• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tarkoitit varmaankin että Brexit näytti Unionin kiristysvoiman. Noihan ei olleet mitään oikeita neuvotteluita vaan EU halusi tietoisesti tehdä Brittien erosta mahdollisimman kivuliaan että muut maat eivät uskaltaisi erota perässä.
Ei jotenkin yllätä että sekin oli EU:n vika, että brexit meni päin helvettiä. Ilmeiseti eu:n olisi pitäny maksaa briteille muutama miljardi sopeutumisrahaa, sekä varmistaa, ettei mistään eu:n avulla saavutetuista eduista tarvitsisi luopua eron jälkeen.

Mutten kuten on todettu, briteillä on vahva talous, armeija, sekä oma valuutta. Silti ero meni kehnosti, miten meille kävisi?
 
Ei jotenkin yllätä että sekin oli EU:n vika, että brexit meni päin helvettiä. Ilmeiseti eu:n olisi pitäny maksaa briteille muutama miljardi sopeutumisrahaa, sekä varmistaa, ettei mistään eu:n avulla saavutetuista eduista tarvitsisi luopua eron jälkeen.

Mutten kuten on todettu, briteillä on vahva talous, armeija, sekä oma valuutta. Silti ero meni kehnosti, miten meille kävisi?
Ahvenanmaa ei nyt ihan Suomen Pohjois-Irlanti ole. Mutta EU:n tulli- ja liikkuvuusrajoista voisi siinäkin tulla haasteita.
 
Miksi eun ja brittien kanssa ylipäätänsä piti neuvotella yhtään mistään? Vapaa kauppa hyödyttäisi varmasti molempia osapuolia.
 
Tarkoitit varmaankin että Brexit näytti Unionin kiristysvoiman. Noihan ei olleet mitään oikeita neuvotteluita vaan EU halusi tietoisesti tehdä Brittien erosta mahdollisimman kivuliaan että muut maat eivät uskaltaisi erota perässä.

Britit halusivat kerhoon kuuluvat etuudet ilman että tarvitsee maksaa jäsenmaksua, sitten kun noin ei mennytkään asiat olivat lehdet kuten Daily Mail kirkumassa kuinka EU haluaa rankaista Britanniaa, vaikka oikeastihan kyseessähän oli ihan normaalit jutut kuten tuo ettei kerhoon kuulumattomat sanele kerhon sääntöjä. Yhdessä vaiheessahan Britit halusivat tullivapaan viennin Euroopan Unionin alueelle.
 
Miksi eun ja brittien kanssa ylipäätänsä piti neuvotella yhtään mistään? Vapaa kauppa hyödyttäisi varmasti molempia osapuolia.

No miksei meillä ole globaalia vapaata työvoiman, palvelujen, tuotteiden ja pääoman liikkumista ilman mitään rajoitteita?
 
Miksi eun ja brittien kanssa ylipäätänsä piti neuvotella yhtään mistään? Vapaa kauppa hyödyttäisi varmasti molempia osapuolia.
Oikeastaan samaa mieltä tuosta nevottelemattomuudesta. Musta ei olisi ollut tarve neuvotella yhtään mistään, vaan näyttää se "Jäsenedut ja -velvoitteet" -lista UK:lle ja kertoa, miten EU:hun haetaan jos ne edut kerran kiinnostavat. Ja sitten olisi voinut toivottaa päivänjatkot.

EU:n vapaakauppa vaatii jäsenyyden ja velvollisuuksien täyttämisen.
 
Vai olisiko sittenkin niin, että puolue syntyi SMP:n jatkoksi ja ilman konkurssia se olisi ollut yhä se SMP, Sosiaalireformistinen varhaisen populismin protestiliike? Sitähän se alunperin oli. Vistbacka (SMP pj, kansanedustaja), Leppäsen Urpo -vainaa, Bärlundi ja Soini (SMP puoluesihteeri) varmaan on ne, jotka homman ideoi Vistbackan saunalla, mutta oikeasti Perussuomalaisia ei olisi olemassa, jos sitä ennen SMP ei olisi mennyt konkurssiin. Tai jos ko. herrat olisi hypänneet muihin puolueisiin eikä päättäneet jatkaa uudella yhdistyksellä ja uudella nimellä SMP:n perinnettä.
Soini siis ei ”tullut puikkoihin”, vaan oli jo perustamassa.
Ei tietenkään olisi perussuomalaisia ilman SMP:n konkurssia, eikä kukaan muuta ole väittänyt. Pidän hieman outuna asiana vierastaa sitä faktaa, että Soinin noustua puolueen johtoon, puolueesta tuli hyvin EU-kriittinen ja se on ollut käytännössä puolueen ajava teema ja synnyin syitä. Toki voimme nyt saivarella Vistbackan kahden vuoden johtajuudesta vuosina 1995-1997, kun EU:n osalta oltiin vielä lastenkengissä, mutta Soinin persut tuon linjan valitsi ja puolueen sellaiseksi kasvatti.
 
Miksi eun ja brittien kanssa ylipäätänsä piti neuvotella yhtään mistään? Vapaa kauppa hyödyttäisi varmasti molempia osapuolia.
No kun tekivät sillee tyhmästi, että uskoivat pölhöpopulismillaan ja päättivät lähteä siitä vapaan kaupan yhteisöstä missä se vapaa kauppa hyödytti molempia.
 
Kyse ei ole kallistumisesta, vaan kumartelusta. 1970 luvulla mentiin pahasti yli moskovan suhteen. Vähemmälläkin olisi päästy. Samaan tapaan vähemmälläkin päästäisi brysselin kanssa. Naton jäsenenä eu:n ulkopuolella ei tarvitsisi kumarrella minnekkään vaan voisi seistä selkä suorana. Ja eu ero on ihan hyvä ratkaisu, jos eu jatkaa idiotismiaan ja meidän kuppaamista.

Selkä suorana. Kunnes halutaan tehdä kauppaa jonkun kanssa. Jos me vetäydytään pois EU:n suunnasta, niin käytännössä se tarkoittaa, että korvaavia markkinoita lähdetään hakemaan sieltä Venäjän suunnalta. Jolloin ollaan paljon paskemmassa neuvotteluasemassa.
 
Uskon että Purran EU-viesti oli aivan mietitty tähän ajanhetkeen. Taas nähtiin muiden puolueiden kommenteista, kuinka helppoa on oikeilla sanoilla päästä "me vastaan muut" tilanteeseen. Tämähän on ollut persujen menestyksen yksi kulmakivi koko ajan. Ehkäpä tällä sitten saadaan kannattajat oikeastikin äänestämään.

Toinen mahdollisuus on, että Purra ei halua hallitukseen minään kolmos-puolueena. Mielummin sitten vaikka vielä kerran oppositioon jossa voi huudella ilman vastuuta.
 
Ei tietenkään olisi perussuomalaisia ilman SMP:n konkurssia, eikä kukaan muuta ole väittänyt. Pidän hieman outuna asiana vierastaa sitä faktaa, että Soinin noustua puolueen johtoon, puolueesta tuli hyvin EU-kriittinen ja se on ollut käytännössä puolueen ajava teema ja synnyin syitä. Toki voimme nyt saivarella Vistbackan kahden vuoden johtajuudesta vuosina 1995-1997, kun EU:n osalta oltiin vielä lastenkengissä, mutta Soinin persut tuon linjan valitsi ja puolueen sellaiseksi kasvatti.
Tämä on totta. Itse tartuin vain väitteesi ”alun perin EU-kriittiseksi syntyneeksi” -muotoiluun.
Siihen se ei kuitenkaan syntynyt. Mutta toki nopeasti siihen kasvoi. Ja siitä puolueelle yksi yhdistävä päähaara sitten tuli.
Siitä siis olen samaa mieltä että se on persujen päälinjoista.
 
Tämä on totta. Itse tartuin vain väitteesi ”alun perin EU-kriittiseksi syntyneeksi” -muotoiluun.
Siihen se ei kuitenkaan syntynyt. Mutta toki nopeasti siihen kasvoi. Ja siitä puolueelle yksi yhdistävä päähaara sitten tuli.
Siitä olen samaa mieltä.
No myönnettäköön, ettei ihan loppuun asti harkittu sanavalinta, ehkäpä "vaippaiästä kasvaneeksi "olisi korrekti termi.
 
Uskon että Purran EU-viesti oli aivan mietitty tähän ajanhetkeen. Taas nähtiin muiden puolueiden kommenteista, kuinka helppoa on oikeilla sanoilla päästä "me vastaan muut" tilanteeseen. Tämähän on ollut persujen menestyksen yksi kulmakivi koko ajan. Ehkäpä tällä sitten saadaan kannattajat oikeastikin äänestämään.

Toinen mahdollisuus on, että Purra ei halua hallitukseen minään kolmos-puolueena. Mielummin sitten vaikka vielä kerran oppositioon jossa voi huudella ilman vastuuta.
Tuo on ollut toimiva taktiikka oppositiossa mutta hallituksessa voi tulla ongelmia kun ei enää voi toteuttaa äänestäjien toiveita.

PS on saanut aika hyvin korona-, eu- ja maahanmuuttokriittisten äänet itselleen vaikkakin ihan ääriaines noista on etsinyt muita puolueita kun perussuomalaisia on tehty hallituskelpoiseksi. Hallituksessa voi sitten tulla pahasti takkiin, varsinkin jos käy samoin kuin viimeksi. Veikkaan kyllä että he ovat oppineet jotain viime kerran katastrofista. Oppositio lienee turvallisin valinta jolla säilyttää asema.
 
Niin että paikallisten päätöksien tekemistä ei pidä tehdä täällä, vaan muualla?
EU-maat, komissio ja parlamentti on sitoutuneet subsdiariteettiperiaatteeseen: siihen, että päätökset tehdään mahdollisimman avoimesti ja mahdollisimman lähellä kansalaisia.

Mm. tästä painitaan Unkarinkin kanssa koko ajan. Ai niin, ketjussa ylempänähän oli, että persut symppailee Orbanin meininkejä.
 
EU-maat, komissio ja parlamentti on sitoutuneet subsdiariteettiperiaatteeseen: siihen, että päätökset tehdään mahdollisimman avoimesti ja mahdollisimman lähellä kansalaisia.

Mm. tästä painitaan Unkarinkin kanssa koko ajan. Ai niin, ketjussa ylempänähän oli, että persut symppailee Orbanin meininkejä.
Juu, erittäin avoimesti avattu mihin kaikki tuki-kuppaus-paketit menee esimerkiksi. Voi toki jossain papereissa lukea että avoimuutta edellytetään.
 
En ymmärrä miksi tämän on kohu. Kaikille politiikkaa seuranneille on selvää, että persut ihailevat Putinina ja tämän Eurooppalaisia kavereita, mutta jostain syystä ei haluta muistella kuinka Orbania ihailtiin tälläkin foorumilla, Salvini on hyvä mies vaikka poseerannut Putin t-paidassa vuosia, Le Pen ottaa avoimesti rahaa vastaan idästä ja haluaa pakotteet pois eikä sekään ole persuja vieroittanut, yms.

Tietty osa persuista käyttäytyy kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan mutta...
Kyllä sitä osataan muissakin puolueissa myös ihan EU-tasolla. Ollaan ajettu kaasuputkia kuin käärmettä pystyyn, oltu Gazpromin, Rosneftin, Venäjän keskuspankin (ja tässä tuskin kaikki) kaltaisten yritysten kanssa tekemisissä/palkkalistoilla, eikä Schröderin kaltaisesta Putinin hännystelijästä vieläkään päästä eroon Saksassa. Sitten voimmekin katsastaa, mitkä puolueet on pääsääntöisesti EU-laajuisesti ajanut itsensä Putinin kaasusta riippuvaiseksi. Veikkauksia? ;)

Toisin sanoen, kun huutaa tätä loppuun kuluttua fraasia Putinismista, niin kannattaa tarkistaa, onko oma pesä puhdas.
 
Kyllä sitä osataan muissakin puolueissa myös ihan EU-tasolla. Ollaan ajettu kaasuputkia kuin käärmettä pystyyn, oltu Gazpromin, Rosneftin, Venäjän keskuspankin (ja tässä tuskin kaikki) kaltaisten yritysten kanssa tekemisissä/palkkalistoilla, eikä Schröderin kaltaisesta Putinin hännystelijästä vieläkään päästä eroon Saksassa. Sitten voimmekin katsastaa, mitkä puolueet on pääsääntöisesti EU-laajuisesti ajanut itsensä Putinin kaasusta riippuvaiseksi. Veikkauksia? ;)

Toisin sanoen, kun huutaa tätä loppuun kuluttua fraasia Putinismista, niin kannattaa tarkistaa, onko oma pesä puhdas.
Kokoomus sekä vastusti että kannatti riippuen keneltä kysyttiin.
" Lisätty maininta, että pöytäkirjat ovat yksittäinen ote eduskunnan keskusteluista. Esimerkiksi Alexander Stubb on muissa yhteyksissä nostanut esille kaasuputkeen liittyvät turvallisuushuolet. "
 
Kyllä sitä osataan muissakin puolueissa myös ihan EU-tasolla. Ollaan ajettu kaasuputkia kuin käärmettä pystyyn, oltu Gazpromin, Rosneftin, Venäjän keskuspankin (ja tässä tuskin kaikki) kaltaisten yritysten kanssa tekemisissä/palkkalistoilla, eikä Schröderin kaltaisesta Putinin hännystelijästä vieläkään päästä eroon Saksassa. Sitten voimmekin katsastaa, mitkä puolueet on pääsääntöisesti EU-laajuisesti ajanut itsensä Putinin kaasusta riippuvaiseksi. Veikkauksia? ;)

Toisin sanoen, kun huutaa tätä loppuun kuluttua fraasia Putinismista, niin kannattaa tarkistaa, onko oma pesä puhdas.

Onhan se täysin sama asia laman jälkeen ostaa halpaa kaasua, kun ottaa suomen irtautuminen eu:sta tavoitteeksi, silloin kun Ukrainassa on kohta vuosi sodittu. Onhan?
 
Onhan se täysin sama asia laman jälkeen ostaa halpaa kaasua, kun ottaa suomen irtautuminen eu:sta tavoitteeksi, silloin kun Ukrainassa on kohta vuosi sodittu. Onhan?
En tiedä sinusta, mutta kyllä minusta Venäjän kaasusta itsensä riippuvaiseksi tekeminen on konkreettisempi ja vakavampi ongelma, kuin keinovalikoimassa oleva EU ero. (mikä ei ole realistinen ajatus tällä hetkellä) Nato-hakemuskin oli optio siihen asti, kunnes se oli järkevin vaihtoehto.
 
Onhan se täysin sama asia laman jälkeen ostaa halpaa kaasua, kun ottaa suomen irtautuminen eu:sta tavoitteeksi, silloin kun Ukrainassa on kohta vuosi sodittu. Onhan?

Eli rusinat pullasta vähän riippuen siitä, miltä kantilta nyt asiaa satutaan katsomaan? Aina tehtiin hjuva päätös, kun sopivasti maalitolppia siirrellään.
 
Eli rusinat pullasta vähän riippuen siitä, miltä kantilta nyt asiaa satutaan katsomaan? Aina tehtiin hjuva päätös, kun sopivasti maalitolppia siirrellään.
Mitä sä sekoilet? Kuka suomalainen poliitikko on tänne kaasua tai muuta venäläistä energiaa halunnut helmikuu22 jälkee? Muistan et ysärillä ainakin elätettiin toivossa, siitä että Venäjä olisi vielä joskus demokraattinen oikeusvaltio.

Jännästi kanssa joskus ysärillä halvan kaasun osto on pahin maapetos, mutta 2012 pakotteiden vastustaminen on ok.

Aika tuhdit persulasit päässä.
 
Mitä sä sekoilet? Kuka suomalainen poliitikko on tänne kaasua tai muuta venäläistä energiaa halunnut helmikuu22 jälkee? Muistan et ysärillä ainakin elätettiin toivossa, siitä että Venäjä olisi vielä joskus demokraattinen oikeusvaltio.

Ja tässä ne maalitolpat siirtyy.

Helmikuu-22 on se maaginen ajankohta, jolloin Venäjästä tuli paha. Ennen sitä se oli hyvä ja mainio kauppakumppani jolta voi ihan hyvillä mielin ostaa energiaa, paskat omavaraisuudesta. Vähät väliä siitä, että Krimi oli jo valloitettu...

Jännästi kanssa joskus ysärillä halvan kaasun osto on pahin maapetos, mutta 2012 pakotteiden vastustaminen on ok.

Ei tarvitse mennä Schröderiin asti, kyllä samoja kytköksiä on jatkettu ihan rautakanslerinkin toimesta ihan lähimenneisyydessä.
 
Täysi ero EU:sta ei ole välttämätt järkevää, mutta edes jonkinlainen Suomen asioiden ja edun puolustaminen olisi ihan kiva asia poliitikoilta.
Sitähän ne tekee. Eri puolueiden poliitikoille ja kannattajille maan etu tuppaa tarkoittamaan vaan pikkuisen erilaisia asioita. Joissain jutuissa on toki yhteinen jaettu tilannekuva ja näkemys, useimmiten ne asiat on kuitenkin lähinnä ulko- ja turvallisuuspolitiikan saralla.
 
" Lisätty maininta, että pöytäkirjat ovat yksittäinen ote eduskunnan keskusteluista. Esimerkiksi Alexander Stubb on muissa yhteyksissä nostanut esille kaasuputkeen liittyvät turvallisuushuolet. "

Stubb hurskastelemassa Persujen EU-linjasta kuinka se pelaa Venäjän pussiin... siinä on pukki kaalimaalla.
 
En ymmärrä miksi tämän on kohu. Kaikille politiikkaa seuranneille on selvää, että persut ihailevat Putinina

Tämä on kyllä erikoista, että miten jotkut näkee persut Putinia ihailevana puolueena. Käsittääkseni ainakin Halla-Aho on vaatinut kovempia pakotteita Venäjää vastaan kuin muut poliitikot. Sodan alettua hän taisi myös vaatia Natoa pysäyttämään Venäjän hyökkäyksen.
 
Stubb hurskastelemassa Persujen EU-linjasta kuinka se pelaa Venäjän pussiin... siinä on pukki kaalimaalla.
No. Stubbia eurooppalais- ja amerikkalaismielisempää globalistia ei suomalaisen politiikan huipulla varmaan ole ollut sitten Keijo Korhosen.
 
Tämä on kyllä erikoista, että miten jotkut näkee persut Putinia ihailevana puolueena. Käsittääkseni ainakin Halla-Aho on vaatinut kovempia pakotteita Venäjää vastaan kuin muut poliitikot. Sodan alettua hän taisi myös vaatia Natoa pysäyttämään Venäjän hyökkäyksen.
Älä nyt, juuri kun ollaan päästy yli venäläissotilaiden tappamisesta. Tosin mies on tainnut jokusen sanan laukoa noista kaasuputkistakin, joita sitten kilvan muiden puolueiden edustajat puolustelivat hoo moilasena.

Kuten yllä mainitsin, kannattaa katsoa onko oma pesä puhdas.
 
Kunhan päästään Natoon niin tältä Venäjäpelottelulta putoaa pohja. EU on kehittynyt sellaiseksi korruptoituneeksi kuppausunioniksi ja mielikuvaunioniksi ja että nimenomaan strategisena tavoitteena ero kuulostaa järkevältä ellei sitten unionissa tapahdu radikaalia suunnanmuutosta pois yhteisvastuista ja ilmastopelleilystä (vihreä maakaasu) ja muusta.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä ei muuta mitään mitä olen sanonut. Olen esim sanonut myös että poliitikot olisi ihan hyvin voineet paremmilla tiedoilla ajaa aktivisesti natoa, asiasta olisi voittu käydä aito keskustelu, jolloin kansa olisi tullut mukana.

Itsehän olen natoa kannattanut jo pidempään.

Se on hassua miten ajatukset muuttuu. '70 alussa syntyneenä pidin ihan päätyyn asti ihanteena sitä että Suomi on liittoutumaton puskuri idän ja lännen välissä. Että se on suomen juttu. Sotilasliitot(varsova, nato) on sotaa haluaville ja liittoutumattomuus on Suomen tavaramerkki ulkomaille kaikessa diplomatiassa.

Me ei olla mukana muiden sodissa, vaan ollaan neuvottelemassa ratkaisua ja me voidaan se tehdä koska emme ole leimanneet itseämme kummallekkaan puolelle.

Sit se hetki kun tajuaa että Neukut (sori, venäjä) oikeasti meinaa tehdä Hitlerit, että saatana, tässä on pakko tosiaan ottaa se puoli koska kyse ei enää ole "jännitteistä", vaan taas toisella puolella on Hitler-Stalin-> Putin tällä kertaa ja historia taas toistaa itseään.

Kannatin Natoa samalla sekunnilla.
 
Tämä on kyllä erikoista, että miten jotkut näkee persut Putinia ihailevana puolueena. Käsittääkseni ainakin Halla-Aho on vaatinut kovempia pakotteita Venäjää vastaan kuin muut poliitikot. Sodan alettua hän taisi myös vaatia Natoa pysäyttämään Venäjän hyökkäyksen.
Onhan tämmöiset ulostulot voineet asiaan vaikuttaa:

Niiden [Yhdysvaltain asettamien Venäjä-pakotteiden] motiivi on väärä. Sisäpolitiikalla yritetään tehdä ulkopolitiikkaa. On naiivia ajatella, että vain Venäjä olisi yrittänyt vaikuttaa toisen maan vaaleihin.” (Laura Huhtasaari (PS), IL 17.8.2017).

Helsingin Hietalahden telakka on nykyisin venäläisomistuksessa. Arctech Helsinki Shipyardin omistajista venäläinen United Shipbuilding Corporation on Yhdysvaltain pakotelistalla. Jos olet pakotelistalla, et ole mukana kilpailussa. Toivottavasti Trump purkaa Yhdysvaltojen Venäjä-pakotteet. Suomi on saanut tästä taloussodasta pahasti takkiin.” (Laura Huhtasaari (PS), US-blogi 26.1.2017).

Jos kasvua haetaan, sitä saa Venäjältä. Pakotteet ovat huonoja meille. Venäjä teki väärin, mutta niitten alueitten [Itä-Ukrainan] kansalaisten oma näkemys pitäisi ottaa huomioon. He kuuluisivat mieluummin Venäjään kuin Ukrainaan.” (Juho Eerola (PS), Verkkouutiset 31.3.2018).

En usko Venäjän olevan Salisburyn hermomyrkkyiskun takana. Jos Venäjän syyllisyys pystytään puolueettomasti ja luotettavasti toteamaan, kannatan esitetyn kaltaisia sanktioita.” (Tom Packalén (PS), US-blogi 28.3.2018).

Suomen ulkopoliittiselta johdolta vaaditaan rohkeutta vaatia faktoja pöytään. Ennen niiden näkemistä ja arviointia emme voi lähteä [Venäjä-]pakotteisiin. Pakotteet haittaisivat merkittävästi jo nyt huonossa kunnossa olevaa taloutta. Lisäksi ne kärjistäisivät kriisiä, johon pitäisi etsiä liennytystä.” (Tom Packalén (PS), US-blogi 25.7.2018).

On kyl todella erikoista...
 
'70 alussa syntyneenä pidin ihan päätyyn asti ihanteena sitä että Suomi on liittoutumaton puskuri idän ja lännen välissä. Että se on suomen juttu. Sotilasliitot(varsova, nato) on sotaa haluaville ja liittoutumattomuus on Suomen tavaramerkki ulkomaille kaikessa diplomatiassa.

Me ei olla mukana muiden sodissa, vaan ollaan neuvottelemassa ratkaisua ja me voidaan se tehdä koska emme ole leimanneet itseämme kummallekkaan puolelle
Tämä neutraalius oli vain välttämättön paha. Suomelle olisi ollut parempi, jos amerikkalaiset olisi miehittäneet suomen. Tästä oli jatkosodan aikana jotain keskusteluja käyty, mutta nämä suunnitelmat lopahti ja jouduttiin olemaan neutraaleja, koska länsi ei ollut meidän valittavissa. Oltiin sentään neutraaleja(vaikkakin tämä oli välillä ongelma neuvostoliitolle), eikä kansandemokratioita.

Ratkaisujen neuvotteleminen ja välittäjänä toimiminen on onnistunut myös natomailta.

Sit se hetki kun tajuaa että Neukut (sori, venäjä) oikeasti meinaa tehdä Hitlerit, että saatana, tässä on pakko tosiaan ottaa se puoli koska kyse ei enää ole "jännitteistä", vaan taas toisella puolella on Hitler-Stalin-> Putin tällä kertaa ja historia taas toistaa itseään.

Kannatin Natoa samalla sekunnilla
Uhka tulee idästä. On tullut jo monen sadan vuoden ajan. Sä meinasit ottaa palovakuutuksen, kun naapurissa palaa. Mitään hyvää syytä olla liittymättä aiemmin ei ollut. Kaikki ne syyt oli vain enemmän tai vähemmän moskovasta lähtöisiä ja venäjän toimien katsomista sormien läpi. Luulisi että krim nyt viimeistään olisi herättänyt.
 
Ja vastapainona tuohon Putinismiin, voimme katsastaa, kuinka muissa puolueissa toimitaan:

16.12.2021 Tilanne Ukrainan rajalla ja Venäjän miehittämillä Ukrainan alueilla
”Parlamentti vaatii Venäjän federaatiota vetämään pois välittömästi kaikki sotilasjoukkonsa. Lopettamaan Ukrainan alueelliseen koskemattomuuteen kohdistuvan uhkansa, joka horjuttaa vakautta koko alueella ja sen ulkopuolella, sekä lopettamaan kaikki toimenpiteet, jotka pahentavat konfliktia entisestään, ja lieventämään jännitteitä Venäjän kansainvälisten velvoitteiden mukaisesti...

- EU-parlamentti hyväksyi päätöslauselman äänin 548 puolesta, 69 vastaan ja 54 tyhjää. Suomalaismepeistä tyhjää äänestivät Heinäluoma ja Pekkarinen, muut suomalaismepit äänestivät puolesta.


15.9.2021 Euroopan parlamentin suositus EU:n ja Venäjän välisten poliittisten suhteiden suunnasta
”Nykyisen hallintonsa puitteissa Venäjä on Naton mietintäryhmän äskettäisen arvion mukaan pitkän aikavälin uhka Euroopan turvallisuudelle.

- Suomalaismepeistä tyhjää äänestivät Heinäluoma, Kumpula-Natri ja Pekkarinen. Muut suomalaismepit äänestivät päätöslauselman puolesta...


29.4.2021 Päätöslauselma, joka koski muun muassa Aleksei Navalnya ja venäläisten sotilasjoukkojen keskittämistä Ukrainan rajalle
Päätöslauselmassa parlamentti painottaa muun muassa, ”että mikäli tällainen sotilasjoukkojen keskittäminen muuttuisi myöhemmin Venäjän federaation hyökkäykseksi Ukrainaan, EU:n on tehtävä selväksi, että sellaisen kansainvälisen oikeuden ja normien rikkomisen hinta olisi ankara, ja vaatii näin ollen, että sellaisissa olosuhteissa öljyn ja kaasun tuonti Venäjältä EU:hun lopetetaan välittömästi ja että samaan aikaan Venäjä olisi suljettava Swift-maksujärjestelmän ulkopuolelle ja Venäjän viranomaisia lähellä olevien oligarkkien ja heidän perheidensä EU:ssa oleva koko omaisuus on jäädytettävä ja heidän viisuminsa on peruutettava.”...

- Tyhjää äänestivät Heinäluoma ja Pekkarinen, muut suomalaismepit äänestivät päätöslauselman puolesta.


17.9.2020 Tilanne Venäjällä: Aleksei Navalnyin myrkyttäminen
”Parlamentti tuomitsee jyrkästi Aleksei Navalnyin murhayrityksen ja ilmaisee syvän huolensa kemiallisten hermomyrkkyjen toistuvasta käytöstä Venäjän kansalaisia vastaan.
Parlamentti palauttaa mieliin, että kemiallisten aseiden käyttö on kaikissa olosuhteissa kansainvälisen oikeuden ja erityisesti kemiallisten aseiden kieltosopimuksen mukaisesti tuomittava rikos. Lisäksi kehotetaan jäsenvaltioita edelleenkin eristämään Venäjä kansainvälisissä yhteyksissä (kuten G7-ryhmässä ja muissa kokoonpanoissa) ja tarkastelemaan kriittisesti EU:n yhteistyötä Venäjän kanssa erilaisilla ulkopoliittisilla foorumeilla.
Parlamentti toistaa myös Navalnyin tapauksen valossa EU:n aiemman kannan, jonka mukaan Nord Stream 2 -hanke on keskeytettävä”.


- Tyhjää äänestivät Heinäluoma, Kumpula-Natri ja Pekkarinen. Muut suomalaismepit äänestivät päätöslauselman puolesta.

Sanoista tekoihin, eikä mairitteleviin sellaisiin.

edit: on kyllä erikoista, että etenkin demareista haiskahtaa kauttaaltaan koko Euroopassa Putinismi :kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
Onhan tämmöiset ulostulot voineet asiaan vaikuttaa:

Niiden [Yhdysvaltain asettamien Venäjä-pakotteiden] motiivi on väärä. Sisäpolitiikalla yritetään tehdä ulkopolitiikkaa. On naiivia ajatella, että vain Venäjä olisi yrittänyt vaikuttaa toisen maan vaaleihin.” (Laura Huhtasaari (PS), IL 17.8.2017).

Helsingin Hietalahden telakka on nykyisin venäläisomistuksessa. Arctech Helsinki Shipyardin omistajista venäläinen United Shipbuilding Corporation on Yhdysvaltain pakotelistalla. Jos olet pakotelistalla, et ole mukana kilpailussa. Toivottavasti Trump purkaa Yhdysvaltojen Venäjä-pakotteet. Suomi on saanut tästä taloussodasta pahasti takkiin.” (Laura Huhtasaari (PS), US-blogi 26.1.2017).

Jos kasvua haetaan, sitä saa Venäjältä. Pakotteet ovat huonoja meille. Venäjä teki väärin, mutta niitten alueitten [Itä-Ukrainan] kansalaisten oma näkemys pitäisi ottaa huomioon. He kuuluisivat mieluummin Venäjään kuin Ukrainaan.” (Juho Eerola (PS), Verkkouutiset 31.3.2018).

En usko Venäjän olevan Salisburyn hermomyrkkyiskun takana. Jos Venäjän syyllisyys pystytään puolueettomasti ja luotettavasti toteamaan, kannatan esitetyn kaltaisia sanktioita.” (Tom Packalén (PS), US-blogi 28.3.2018).

Suomen ulkopoliittiselta johdolta vaaditaan rohkeutta vaatia faktoja pöytään. Ennen niiden näkemistä ja arviointia emme voi lähteä [Venäjä-]pakotteisiin. Pakotteet haittaisivat merkittävästi jo nyt huonossa kunnossa olevaa taloutta. Lisäksi ne kärjistäisivät kriisiä, johon pitäisi etsiä liennytystä.” (Tom Packalén (PS), US-blogi 25.7.2018).

On kyl todella erikoista...
Etippä halla-ahon lausunnot. Hän puheenjohtajan määrittää puolueen linjat.



Esim tässä vaatii kovempia pakotteita ja sanoo venäjän kokeilevan kepillä jäätä minne voi laajentua. Videon päiväys on 20.9.2014
 
Aikamoista 4D aivojumppaa saa tehdä että näkee jotenkin EU:na arvon nousseen Ukrainan sodan aikana tai edes mitenkään assosioi sitä Venäjään tai Ukrainan sotaan muuten kuin negatiivisesti. Seuraako kukaan uutisia vai mikä helvetin trollaus on menossa?

Varsinkin nyt jos Suomi pääsee NATO:n tai johonkin vastaavanlaiseen järjestelyyn niin mitä EU meille tarjoaa tai on tarjonnut?

- Velkapaketteja, bailoutteja yms. etelän paskavaltioille
- Terroristien ja raiskaajien maahantuontia
- Turhaa ja haitallista regulaatiota/direktiivejä
- Johtajuuden puutetta, sisäisiä riitoja
- Munattomuutta kaikkien Venäjän toimien edessä vuosien ajan

Nyt sitten kun Ukraina joutuu sotaan niin ScholZ ja Macron yrittää kaikin keinoin pelata Putinin pussiin, taistelee Ukrainan tukemista vastaan ja Euroopan suurin apu tulee lyttyyn haukutusta Britanniasta joka toimittaa ensimmäiset tankitkin koska Keski-Euroopan paskahousut ja Putinin kaverit ei siihen kykene.

Britanniasta puheenollen maasta piti tulla EU eron jälkeen käytännössä 3. maailman kaatopaikka jossa ei ole vettä eikä sähköä, mutta actually kaikki on hyvin. Paskapuhetta siis sekin vaikka ero oli sinänsä aivan päin vittua organisoitu.


Eniten naurattaa että joku EU-radikaali Stubb joka tärveli Suomessa asiat ja pakeni Keski-Eurooppaan ryystämään shamppanjaa ja nuolemaan hanhenmaksakaviaaria muiden kermaperse-elitistien kanssa kehtaa vittu vielä perään huudella. Luulisi että surullisen kuuluisista heitoista tutulle miehelle olisi mamuongelmien valkopeseminen riittänyt. Ainakin pisteitä täytyy antaa röyhkeydestä! :tup:



Sinänsä toki täytyy sanoa että itsekään en kannata EU eroa varsinkaan nyt vaan sen voimasuhteita täytyy muuttaa. Saksa ja Ranska ei kykene euroaluetta johtamaan ja etelä on vain loinen joten valta ja johto täytyy siirtää pohjoismaihin ja Itä-Eurooppaan. EU pitää muuttaa roistopoliitikkojen eläkekerhosta/pakolaiskeskuksesta ja tulonsiirtounionista Euroopan etua ja yksittäisten maiden itsenäisyyttä kunnioittavaksi järjestöksi jossa myös vastuu siirtyy takaisin valtioille itselleen. Jos tää ei onnistu niin sitten eroa tulille vaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ihmettelen kyllä näiden EU:sta eroajien innokkuutta. Meillä on nyt tässä nähty mikä vaikutus EU-erolla on ollut UK:n talouteen (arviolta 5,5% pienempi BKT tässä muutaman vuoden sisään), ja UK:lla sentään on paljon paremmat edellytykset EU:n ulkopuoliseen kauppaan niin maailmanpoliittisesti kuin maantieteellisestikin. Mutta silti, monet ovat suurella hingulla lähdössä paskomaan Suomen vientiteollisuutta.

Joo, EU ei ole täydellinen. Mutta on se EU-jäsenyys nyt helvetisti parempi vaihtoehto kuin hypätä sen ulkopuolelle.
 
Uhka tulee idästä. On tullut jo monen sadan vuoden ajan. Sä meinasit ottaa palovakuutuksen, kun naapurissa palaa. Mitään hyvää syytä olla liittymättä aiemmin ei ollut. Kaikki ne syyt oli vain enemmän tai vähemmän moskovasta lähtöisiä ja venäjän toimien katsomista sormien läpi. Luulisi että krim nyt viimeistään olisi herättänyt.

Ei, totesin vain että pidin palovakuutuksena sitä että me ollaan se porukka joka neuvoo kaikille miten tulta käsitellään. Sitten tuli taas naapuri joka sytyttää kokkoja mihin lystää.

Eli pidin noin ihan rehellisesti sanottuna liittoutumattomuutta Suomen valttikorttina maailmanpolitiikassa. Kun siitä luovutaan, olemme saman tien jonkun vastustajan puolella.

Ja totesin myös että nykyisessä tilanteessa se on yhtä mahdotonta kun oli v.39. Mikä on toki hitonmoinen harmi, mutta tällähetkellä loppumaailmalla on tilanne missä taas pitää olla Hitlerin/Stalinin puolella tai selkeästi sitä vastaan. Siksi Nato.
 
Saksa ja Ranska ei kykene euroaluetta johtamaan ja etelä on vain loinen joten valta ja johto täytyy siirtää pohjoismaihin ja Itä-Eurooppaan. EU pitää muuttaa roistopoliitikkojen eläkekerhosta/pakolaiskeskuksesta ja tulonsiirtounionista Euroopan etus ja yksittäisten maiden itsenäisyyttä kunnioittavaksi järjestöksi jossa myös vastuu siirtyy takaisin valtioille itselleen.

Does not compute. Itä-Eurooppahan niitä loisia ovat.
 
Edelleen kuitenkin se Purran ulostulo tässä hämmentää. Kokoomuksen pj. Orpo ja edelliset pj:t Stubb ja Katainen ovat useaan otteeseen kuvanneet puolueen tavoitteeksi ensin liittovaltiokehityksen, mutta sen jouduttua populismin nousun myötä hankalaksi, vaihtaneet sanonnaksi ”EU:n integraation syventämisen” (tarkoittaen samaa).
Varapuheenjohtajista aiemmin varauksellisesti suhtautunut Valtonen on jo vuodesta 2018 ollut sen kannalla ja esim. ihan käyttänyt termiä ”otettava askelia kohti Euroopan liittovaltiota”.

Ehkäpä juuri siksi videolla Orpo näytti Purran ulostulon aikana aidosti hämmästyneeltä ”niin ku klavul päähän lyöty”, kuten Tuntemattoman Hietanen asian muotoilisi.
 
Ei, totesin vain että pidin palovakuutuksena sitä että me ollaan se porukka joka neuvoo kaikille miten tulta käsitellään. Sitten tuli taas naapuri joka sytyttää kokkoja mihin lystää.
Meillä on ollut tuo kokon sytyttäjänaapuri sytyttämässä meidän tontilla ja sen läheidyysessä niitä kokkoja. Sitä palokuntaa ei haluttu, koska se ärsyttää kokon sytyttäjää, ei sitä kuitenkaan tarvita, kun se on muka vihdoin oppinut käsittelemään sitä tulta, maksaa kuitenkin liikaa, yms.

Kylmän sodan aikana se sun palovakuutus oli uskollisuuden vannominen moskovalle, kun länteen ei ollut mahdollista liittyä.

Eli pidin noin ihan rehellisesti sanottuna liittoutumattomuutta Suomen valttikorttina maailmanpolitiikassa. Kun siitä luovutaan, olemme saman tien jonkun vastustajan puolella.
Se liittoutumattomuus oli pakollista, koska emme voineet liittoutua länteen, ja itään liittoutuminen olisi ollut typerää ja edesvastuutonta. Silti osa tätä kannatti. Se ei ollut mitään muuta. Me liitoutumattomana haettiin lupa moskovasta liittyä eftaan. Se oli sitä liitoutumattomuutta, johon kuului myös noottikriisi sekä yöpakkaset.

Suomessa ei koskaan käyty kunnon keskustelua kylmänsodan ajoista, eikä koskaan kotikommunisteja putsattu.

Ja totesin myös että nykyisessä tilanteessa se on yhtä mahdotonta kun oli v.39. Mikä on toki hitonmoinen harmi, mutta tällähetkellä loppumaailmalla on tilanne missä taas pitää olla Hitlerin/Stalinin puolella tai selkeästi sitä vastaan. Siksi Nato
Ei olisi tarvinnut, jos oltaisiin oltu ajoissa. Ei tarvitsisi turkin kanssa kaveerata, kun oltaisiin liitytty hyvällä säällä. Tällöin oltaisiin oltu vain länsivaltojen puolella.
 
Aikamoista 4D aivojumppaa saa tehdä että näkee jotenkin EU:na arvon nousseen Ukrainan sodan aikana tai edes mitenkään assosioi sitä Venäjään tai Ukrainan sotaan muuten kuin negatiivisesti. Seuraako kukaan uutisia vai mikä helvetin trollaus on menossa?

Varsinkin nyt jos Suomi pääsee NATO:n tai johonkin vastaavanlaiseen järjestelyyn niin mitä EU meille tarjoaa tai on tarjonnut?

- Velkapaketteja, bailoutteja yms. etelän paskavaltioille
- Terroristien ja raiskaajien maahantuontia
- Turhaa ja haitallista regulaatiota/direktiivejä
- Johtajuuden puutetta, sisäisiä riitoja
- Munattomuutta kaikkien Venäjän toimien edessä vuosien ajan

Nyt sitten kun Ukraina joutuu sotaan niin ScholZ ja Macron yrittää kaikin keinoin pelata Putinin pussiin, taistelee Ukrainan tukemista vastaan ja Euroopan suurin apu tulee lyttyyn haukutusta Britanniasta joka toimittaa ensimmäiset tankitkin koska Keski-Euroopan paskahousut ja Putinin kaverit ei siihen kykene.

Britanniasta puheenollen maasta piti tulla EU eron jälkeen käytännössä 3. maailman kaatopaikka jossa ei ole vettä eikä sähköä, mutta actually kaikki on hyvin. Paskapuhetta siis sekin vaikka ero oli sinänsä aivan päin vittua organisoitu.


Eniten naurattaa että joku EU-radikaali Stubb joka tärveli Suomessa asiat ja pakeni Keski-Eurooppaan ryystämään shamppanjaa ja nuolemaan hanhenmaksakaviaaria muiden kermaperse-elitistien kanssa kehtaa vittu vielä perään huudella. Luulisi että surullisen kuuluisista heitoista tutulle miehelle olisi mamuongelmien valkopeseminen riittänyt. Ainakin pisteitä täytyy antaa röyhkeydestä! :tup:



Sinänsä toki täytyy sanoa että itsekään en kannata EU eroa varsinkaan nyt vaan sen voimasuhteita täytyy muuttaa. Saksa ja Ranska ei kykene euroaluetta johtamaan ja etelä on vain loinen joten valta ja johto täytyy siirtää pohjoismaihin ja Itä-Eurooppaan. EU pitää muuttaa roistopoliitikkojen eläkekerhosta/pakolaiskeskuksesta ja tulonsiirtounionista Euroopan etua ja yksittäisten maiden itsenäisyyttä kunnioittavaksi järjestöksi jossa myös vastuu siirtyy takaisin valtioille itselleen. Jos tää ei onnistu niin sitten eroa tulille vaan.

Laitoit todella hyvän listan EU:lle meille antamista "ansioista". Ne EU:n positiiviset puolet ovat todellakin vähissä.

Lisäisin vielä listaasi mahdollisen korruption: EU kannustaa suomalaisia poliitikkoja tekemään EU:lle edullisia, ja Suomelle haitallisia, päätöksiä, antamalla heille kovapalkkaisia virkoja palkinnoksi.

Nämä palkinnot tuntuvat järjestyvän joka kerta, kun tekee jonkin suuremman kuprun. Tunnetuimpina esimerkkeinä ovat Katainen, Urpilainen ja Stubb. Aika näyttää, saadaanko Marin lisätä listaan.

Aleksander Stubb (Kok) älähti Riikka Purran heittämään kalikkaan EU-erosta. Ja missä tämä Kreikan jatkotukipaketista päättänyt mies majailee? No tietenkin kovalla palkalla Firenzen EU-yliopistossa.
 
Etippä halla-ahon lausunnot. Hän puheenjohtajan määrittää puolueen linjat.



Esim tässä vaatii kovempia pakotteita ja sanoo venäjän kokeilevan kepillä jäätä minne voi laajentua. Videon päiväys on 20.9.2014

Hallis onkin ollut lähes ainut poikkeus tuoho persujen Putinin perseen nuolennalle, vai löydätkö jonku ps edustajan jolla olisi ollut halliksen kans sama linja? ettei olis ollu jopa syy miksei ole enään pj?
 
Lisäisin vielä listaasi mahdollisen korruption: EU kannustaa suomalaisia poliitikkoja tekemään EU:lle edullisia, ja Suomelle haitallisia, päätöksiä, antamalla heille kovapalkkaisia virkoja palkinnoksi.

Nämä palkinnot tuntuvat järjestyvän joka kerta, kun tekee jonkin suuremman kuprun. Tunnetuimpina esimerkkeinä ovat Katainen, Urpilainen ja Stubb. Aika näyttää, saadaanko Marin lisätä listaan.

On kyllä käsittämätöntä kuinka tietämättömiä EU-kriitikot ovat EU:n toiminnasta (tai tietävät miten se toimii, mutta sitten vain suoraan valehtelevat).

Urpilainen sai EU-virkansa koska Suomen kansa äänesti SDP:n suurimmaksi puolueeksi 2019 eduskuntavaaleissa.
Katainen sai EU-virkansa koska Suomen kansa äänesti Kokoomuksen suurimmaksi puolueeksi 2014 eduskuntavaaleissa.
Stubb sai ekan EU-virkansa koska Vapaavuori siirtyi Helsingin pormestariksi ja Kokoomus sai valita Vapaavuoren korvaajan. Sitä millä perusteilla Stubb sai toisen EU-virkansa en tiedä.
 
Edelleen kuitenkin se Purran ulostulo tässä hämmentää. Kokoomuksen pj. Orpo ja edelliset pj:t Stubb ja Katainen ovat useaan otteeseen kuvanneet puolueen tavoitteeksi ensin liittovaltiokehityksen, mutta sen jouduttua populismin nousun myötä hankalaksi, vaihtaneet sanonnaksi ”EU:n integraation syventämisen” (tarkoittaen samaa).
Varapuheenjohtajista aiemmin varauksellisesti suhtautunut Valtonen on jo vuodesta 2018 ollut sen kannalla ja esim. ihan käyttänyt termiä ”otettava askelia kohti Euroopan liittovaltiota”.

Ehkäpä juuri siksi videolla Orpo näytti Purran ulostulon aikana aidosti hämmästyneeltä ”niin ku klavul päähän lyöty”, kuten Tuntemattoman Hietanen asian muotoilisi.
Täytyy olla lyhyt poliittinen muisti tai ainoastaan tyhmä, jos tämä perussuomalaisten linja hämmentää vieläkin päätä, näin on asiat ollut yli 20 vuotta.
 
Täytyy olla lyhyt poliittinen muisti tai ainoastaan tyhmä, jos tämä perussuomalaisten linja hämmentää vieläkin päätä, näin on asiat ollut yli 20 vuotta.
Siis PS linja on ollut sama 20v. eli PS ollessa hallituksessa, PS mukana olevat päätökset ovat PS linja?
 
Siis PS linja on ollut sama 20v. eli PS ollessa hallituksessa, PS mukana olevat päätökset ovat PS linja?
Tuossa ollaan hämmästyneitä Purran ulostulosta, miten siihen voi olla hämmästynyt, kun perussuomalaiset ovat olleet EU-kriittiä Soinin PJ alun ajoilta. Tuossa ylempänä tästä juuri väännettiin.
 
Tuossa ollaan hämmästyneitä Purran ulostulosta, miten siihen voi olla hämmästynyt, kun perussuomalaiset ovat olleet EU-kriittiä Soinin PJ alun ajoilta. Tuossa ylempänä tästä juuri väännettiin.

Aha. Eli PS 2015 hallituksen teot ovat edelleen PS linjaus?
 
Laitoit todella hyvän listan EU:lle meille antamista "ansioista". Ne EU:n positiiviset puolet ovat todellakin vähissä.

Lisäisin vielä listaasi mahdollisen korruption: EU kannustaa suomalaisia poliitikkoja tekemään EU:lle edullisia, ja Suomelle haitallisia, päätöksiä, antamalla heille kovapalkkaisia virkoja palkinnoksi.

Nämä palkinnot tuntuvat järjestyvän joka kerta, kun tekee jonkin suuremman kuprun. Tunnetuimpina esimerkkeinä ovat Katainen, Urpilainen ja Stubb. Aika näyttää, saadaanko Marin lisätä listaan.

Aleksander Stubb (Kok) älähti Riikka Purran heittämään kalikkaan EU-erosta. Ja missä tämä Kreikan jatkotukipaketista päättänyt mies majailee? No tietenkin kovalla palkalla Firenzen EU-yliopistossa.
Mistä te keksitte, että EU olisi antanut nuo virat? Oma puolue nuo niihin laittoi. Niin se järjestelmä toimii. Kenenkään noista kohdalla ei ollut palkkio.

Katainen oli Kokoomuksen puheenjohtaja ja nimitysvuoro oli Kokoomuksella. Esitti itseään - myös oman puolueensa yllätykseksi. Ei ollut palkkio, vaan Kataisen sopivan härski kotiinpäinveto.

Myös Stubb valittiin Kokoomuksen mandaatilla toisen Kokoomuslaisen (Jan Vapaavuoren) tilalle. Ei sekään ollut palkkio, vaan Stubb piti siivota pois Orpon jaloista. Eikä Stubb kuulemma viihtynyt/oikein pärjännytkään kai investointipankkiirina (tiedä sitten onko totta vai kateellis. Nykyinen duuni yliopistolla sen sijaan on sellainen, missä käsittääkseni viihtyy ja mihin omat ambitiot sopii.

Urpilaisen taas halusi demarien pj. Rinne (karkoittaa) pois Suomesta ja siis jokaisella EU-maalla on komissaari ja pääministeripuolueella oli tässäkin se mandaatti nimittää haluamansa. Siellä komissiossa käydään lähinnä sitten vääntö siitä kuinka painavan salkun kukakin saa, ei henkilöistå, kun ne menee sen mukaan mitä se maa on esittänyt.
Jos se ei olisi ollut Urpilainen, se olisi ollut Heinäluoma joka ko. postia myös hinkui.

Nyt siis kyllä on olemassa palkkioduunejakin, mutta politiikassa pitää ymmärtää, että on myös sellaisia jotka on jotain ihan muuta ja jotka jopa voi lopettaa sen poliitikon poliittisen uran.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 168
Viestejä
4 738 105
Jäsenet
77 305
Uusin jäsen
Salmis5000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom