Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Petteri Orpo ei näe enää esteitä hallitusyhteistyölle perussuomalaisten kanssa – Sdp:n politiikka ”ajaa maan vararikkoon”

Orpon kokoomus ei näe esteitä hallitusyhteistyölle perussuomalaisten kanssa, sitä toivoo myös piirijohtajat, sen sijaan demareiden kanssa hallitusyhteistyö näyttäisi paljon hankalemmalta. Talouspolitiikaltaan perussuomalaiset ovat lähimpänä kokoomusta, perussuomalaisille voidaan antaa myönnytyksiä muun muassa EU-tukipakettien osalta, sekä kaikki varmaan hyväksynee, että maahan saa tulla töihin, kun sillä palkalla tulee toimeen ja kotoudutaan, järjestelmän hyväksikäyttäjät heivataan ulos ja laiminlyöviä yrityksiä rangaistaan.

 

[Gespard]

järjestelmän hyväksikäyttäjät heivataan ulos

Eikös se kokoomus halua täyttää maan halpatyövoimalla? Voi siinä vähän rapatessa roiskua kun tulee porukkaa mistä sattuu.

 

[91danger91]

Petteri Orpo ei näe enää esteitä hallitusyhteistyölle perussuomalaisten kanssa – Sdp:n politiikka ”ajaa maan vararikkoon”

Orpon kokoomus ei näe esteitä hallitusyhteistyölle perussuomalaisten kanssa, sitä toivoo myös piirijohtajat, sen sijaan demareiden kanssa hallitusyhteistyö näyttäisi paljon hankalemmalta. Talouspolitiikaltaan perussuomalaiset ovat lähimpänä kokoomusta, perussuomalaisille voidaan antaa myönnytyksiä muun muassa EU-tukipakettien osalta, sekä kaikki varmaan hyväksynee, että maahan saa tulla töihin, kun sillä palkalla tulee toimeen ja kotoudutaan, järjestelmän hyväksikäyttäjät heivataan ulos ja laiminlyöviä yrityksiä rangaistaan.

Orpo on tuttuun tapaan taas hukassa. Siis nyt vasta alkaa hallitusyhteistyö persujen kanssa maistumaan kun se on galluppien mukaan suurempi kuin demarit? Miten Orpon päähän on vasta nyt alle 3 kk ennen vaaleja valjennut että demareiden kanssa ei saada valtion taloutta tasapainotettua?


Yllättävää että Orpon listalta löytyy yksi ihan konkreettinen toimenpide julkisten menojen tasapainottamiseksi. Tämä on jo paljon lähempänä omaa ehdottamaani mallia jossa lomaraha eikun siis ansiosidonnainen olisi 6kk:

"Ansiosidonnaista kokoomus porrastaisi siten, että ensimmäisen kolmen kuukauden työttömyyden ajan päiväraha olisi viisi prosenttia nykyistä korkeampi. Sen jälkeen päiväraha laskisi 90 prosenttiin nykytasosta kolmeksi kuukaudeksi ja loppuajaksi 80 prosenttiin. Yhdeksän kuukauden kuluttua työtön tippuisi työmarkkinatuelle."

Ja sitten taas mennään miinaan:

"Tarveharkinnan poistamisen lisäksi Orpo nostaa esille sertifikaatin, joka myönnettäisiin asiat hyvin hoitaville yrityksille. Yrityksillä olisi oikeus rekrytoida Suomeen työntekijöitä, mutta jos yritys laiminlyö työnantajavelvoitteitaan tai polkee työehtoja, siitä seuraisi rangaistus."

Taas tätä demaripolitiikkaa, palkataan veronmaksajien piikkiin joku politrukki valvomaan onko yrityksen maahanmuuttosertifikaatit kunnossa

 

[Köntsä-Ana]

Kumpi politrukki on parempi, se joka myöntää sertifikaatteja vai arvioi tarveharkintaa? Tollanenhan voisi olla ihan toimiva niin start upit ym. saisi nopeasti työvoimaa maahan.

 

[91danger91]

Kumpi politrukki on parempi, se joka myöntää sertifikaatteja vai arvioi tarveharkintaa? Tollanenhan voisi olla ihan toimiva niin start upit ym. saisi nopeasti työvoimaa maahan.

Ei me tarvita politrukkia kun jos tulee tänne töihin ja ei sitten työllisty niin se on paluulento kotimaahan kuten liberaalipuolue ehdottaa:

10.3. Työperäinen maahanmuutto

Työperäisen maahanmuuton esteet tulee poistaa. Kaikille, joilla on mahdollisuus elättää itsensä, tulee myöntää toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa. Oleskeluluvan tulee päättyä, jos henkilö ei pysty elättämään itseään omalla työllään. Kaikilla maassa jo olevilla pitäisi olla oikeus tehdä vapaasti töitä.


Yliopistoista ja korkeakouluista valmistuville ulkomaan kansalaisille tulee myöntää nykyistä suuremmat vapaudet työnhakuun. Maahanmuuttajien työvoiman tarveharkinnasta tulee luopua – valtion ei tule valvoa, onko maahanmuuttajan saamalle työlle erityinen tarve Suomessa.

 

[Paapaa]

Siis nyt vasta alkaa hallitusyhteistyö persujen kanssa maistumaan kun se on galluppien mukaan suurempi kuin demarit?

Kyllä se ehdollisesti kelpasi jo 2021 tämän haastattelun mukaan:

Kokoomuksen Petteri Orpo IS:lle: Hallitusyhteistyö perussuomalaisten kanssa mahdollista

Esimerkiksi perussuomalaisten suhtautuminen EU:hun ratkaisee. Orpon mukaan kokoomus ei luovu periaatteistaan suhteessa EU-politiikkaan.

www.mtvuutiset.fi

"Tarveharkinnan poistamisen lisäksi Orpo nostaa esille sertifikaatin, joka myönnettäisiin asiat hyvin hoitaville yrityksille. Yrityksillä olisi oikeus rekrytoida Suomeen työntekijöitä, mutta jos yritys laiminlyö työnantajavelvoitteitaan tai polkee työehtoja, siitä seuraisi rangaistus."

En mäkään usko, että tuollainen sertifikaatti olisi mitenkään järkevä idea. Mutta tarveharkinnan poistaminen olisi järkevä idea. Musta se on juuri vääränlaista suunnitelmataloutta ja onneksi tarveharkintaa onkin karsittu. Antaa firmojen hoitaa rekrynsä miten parhaaksi tahtovat. Suomessa on myös ulkomaalaisten noudatettava samoja TESejä, joten mihinkään alipalkkaukseen tuolla ei siinä mielessä päästä. Mutta siihen päästään, että se palkkausprosessi ei olisi niin hidas ja kallis ja sitä työvoimaa olisi helpommin saatavilla. Musta nimenomaan työperäistä maahanmuutta voisi helpottaa.

 

[Diziet Sma]

Kumpi politrukki on parempi, se joka myöntää sertifikaatteja vai arvioi tarveharkintaa? Tollanenhan voisi olla ihan toimiva niin start upit ym. saisi nopeasti työvoimaa maahan.

Mistä se startup-yritys sen sertifikaatin saisi? Eihän vastaperustetusta firmasta voi tietää, hoitaako se asiansa hyvin vai ei.

Vai onko tarkoitus, että sertifikaatin saa kaikki halukkaat yritykset, mutta se otetaan pois väärinkäytösten ilmennyttyä (ja samalla oletettavasti tulee muutakin rankkua sääntöjen rikkomisesta)? Eikö lopputulos ole silloin käytännössä sama kuin nytkin, paitsi että mukana pyörii turha sertifikaatti?

 

[Jan11]

Eikä se nyt enää ainakaan maahanmuuttovirastolla niin hidasta ole kuin aiemmin. Migri on saanut prosesseja ihan ok kuntoon. Kaksi edellistä asiantuntijarekryä onnistunut prosessi kolmessa viikossa. PK-seudun kollegat on kertoneet, että jopa kahdessa viikossa on näitä viime syksynä onnistuttu ns. pikakaistakäsittelyssä hoitamaan (kuten migrin tavoite on), meillä siis kuitenkin mennyt joillain päivillä sen yli.
Kontrasti on oikeasti suuri siihen kun jokunen vuosi sitten saattoi mennä kuukausia.

 

[91danger91]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ihan liikaa vaiheita on tässä Migrin Fast trackissä ja ihan liikaa hallinnon tyhjänpäiväisiä paperinpyörittäjiä tekemässä jonninjoutavaa työtä.

Jos firma haluaa saada työntekijän X ulkomailta niin se pitäisi korkeintaan olla ilmoitusluontoinen asia Migrille. Kun henkilö tulee Suomeen, kerätään tarvittavat tiedot rajanylityspaikalla. Kun on asunut ja tehnyt x vuotta Suomessa töitä sekä saa kansalaisuuskokeen tehtyä, niin voi anoa kansalaisuutta. Jos taas jää työttömäksi ja ei ole saanut kansalaisuutta niin veronmaksajien maksama lentolippu kouraan ja toivotetaan tervetulleeksi takaisin, kun löytää työpaikan toiselta suomalaiselta työnantajalta.

Fast trackilla voi hakea myös startup-yrittäjän roolissa oleskelulupaa Suomessa, mutta sitä valvookin BF:n politrukit. Taas jonninjoutavia hallintohermanneja jotka voisivat tehdä jotakin hyödyllistä kuten työskennellä niissä startup-yrityksissä..

Julkisesta hallinnosta pitää tehdä sellainen, että mahdollisimman pienillä henkilöstöresursseilla pyöritetään toimintaa ja lait pitää säätää sellaisiksi, että saadaan niukoilla resursseilla tehtävät hoidettua laadukkaasti. Isot organisaatiot ja pienet kunnat johtavat tehottomuuteen. Olen omin silmin todistanut tätä paikan päällä aivan liian monessa organisaatiossa, joten tiedän mistä puhun (työhistoriaa julkiselta sektorilta 2 kunnasta, 1 hyvinvointialueesta, 1 sairaanhoitopiiri, 1 valtion virasto ja yhdestä kuntayhtiöstä).

Mikko Alasaarela ehdotti puheenaihe-podcastissa että päätöksenteko julkisessa hallinnossa voitaisiin toteuttaa tekoälyllä. Kannatan tätä ajatusta lämpimästi ja samalla saataisiin allokoitua ihmisiä tuottavampiin töihin. Hyvä pätkä ja kannattaa katsoa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jan11]

Kun on asunut ja tehnyt x vuotta Suomessa töitä sekä saa kansalaisuuskokeen tehtyä, niin voi anoa kansalaisuutta.

Minkä ihmeen kansalaisuuskokeen? Ei Suomessa sellaista ole. Amerikkalaisten juttuja.

 

[The Grenadier]

Minkä ihmeen kansalaisuuskokeen? Ei Suomessa sellaista ole. Amerikkalaisten juttuja.

Koska kansalaisuuden saamisen kriteerejä pistää kiristää ja tuntuvasti. Siitä hyötyy kaikki, paisti toki ne onneonkijat, jotka ei kaikille tahoille ole edes ongelma.

 

[91danger91]

Minkä ihmeen kansalaisuuskokeen? Ei Suomessa sellaista ole. Amerikkalaisten juttuja.

Toi olikin ehdottamani tavoitetila työperäiselle maahanmuutolle. Monissa anglosaksisissa maissa kuten USA, Australia, Uusi-Seelanti, Kanada jne on tämä koe, joka voisi olla kyllä Suomessakin. Jokaisen Suomen kansalaisuutta hakevan olisi hyvä tietää milloin Suomi itsenäistyi, kuinka paljon suomalaisia menehtyi toisessa maailmansodassa, mikä on Suomen kansalliseepos, milloin Suomi liittyi EU:hun jne.

Koska kansalaisuuden saamisen kriteerejä pistää kiristää ja tuntuvasti. Siitä hyötyy kaikki, paisti toki ne onneonkijat, jotka ei kaikille tahoille ole edes ongelma.

Edellä mainittujen lisäksi voisi kansalaisuuskokeessa olla samoja teemoja kuin vaalipaikoilla ennen kuin pääsee äänestämään (suluissa oikea vastaukset):

• Paljonko Suomen BKT per capita on kehittynyt viimeisen 15 vuoden aikana (ei ollenkaan)
• Paljonko Suomen valtionvelka on oli 2007 ja paljon 2023 alussa (55 miljardia € ja 138 miljardia €)
• Paljonko on Suomen valtion krooninen alijäämä (vuoden 2023 talousarvion mukaan ~ 8 miljardia €)
• Kuinka paljon suomalaisten keskimääräinen varallisuus per asukas on jäänyt jälkeen pohjoismaalaisesta viiteryhmästä viimeisen 20 vuoden aikana (150 000€ - 200 000€)
• Kuinka paljon palkasta maksetaan eläkettä (noin 25%, josta suurin osa ei näy palkkakuitilla)

 

[Jan11]

Toi olikin ehdottamani tavoitetila työperäiselle maahanmuutolle. Monissa anglosaksisissa maissa kuten USA, Australia, Uusi-Seelanti, Kanada jne on tämä koe, joka voisi olla kyllä Suomessakin. Jokaisen Suomen kansalaisuutta hakevan olisi hyvä tietää milloin Suomi itsenäistyi, kuinka paljon suomalaisia menehtyi toisessa maailmansodassa, mikä on Suomen kansalliseepos, milloin Suomi liittyi EU:hun jne.





Edellä mainittujen lisäksi voisi kansalaisuuskokeessa olla samoja teemoja kuin vaalipaikoilla ennen kuin pääsee äänestämään (suluissa oikea vastaukset):

• Paljonko Suomen BKT per capita on kehittynyt viimeisen 15 vuoden aikana (ei ollenkaan)
• Paljonko Suomen valtionvelka on oli 2007 ja paljon 2023 alussa (55 miljardia € ja 138 miljardia €)
• Paljonko on Suomen valtion krooninen alijäämä (vuoden 2023 talousarvion mukaan ~ 8 miljardia €)
• Kuinka paljon suomalaisten keskimääräinen varallisuus per asukas on jäänyt jälkeen pohjoismaalaisesta viiteryhmästä viimeisen 20 vuoden aikana (150 000€ - 200 000€)
• Kuinka paljon palkasta maksetaan eläkettä (noin 25%, josta suurin osa ei näy palkkakuitilla)

Olen melko varma, että juuri kukaan kantasuomalaisistakaan ei osaisi vastata noihin. Suurinta osaa kantasuomalisista nuo ei edes kiinnosta. Potkitaanko samalla heidätkin Ruotsiin tai Venäjälle?
Ja jatketaan muutaman tekkiläisen Suomena eteenpäin?

 

[inexcess]

Kokoomus tulee sanelemaan tahdin hallituksen kokoonpanosta, vaikka persut olisi vaaleissa ykkönen. Kokoomus pystyy kiristämään persuja mikäli ps haluaa hallitukseen. Orpo voi ryhtyä pääministeriksi ja valita sinipunan jopa persujen ollessa suurin puolue. Kokoomus päättää persujen kohtalon ja voi oikeastaan sanella hallitusohjelman täysin mieleisekseen mikäli päättäisi valita persut kumppaniksi ottakaa tai jättäkää pohjalta oli tilanne vaalien jälkeen mikä tahansa. Kokoomus on persujen ainoa mahdollisuus ja tie hallitukseen ja ei ole todellakaan kirkossa kuulutettu että kok edes haluaa persujen kanssa lähteä yhtään mihinkään, ja epäilen vahvasti että kok tiputtaa vaalien jälkeen persut pois leikistä tai kuten sanoin kiristää heidät mukaan täysin kok ehdoilla tehtyyn hallitusohjelmaan. Tämä romuttaa ps kannatuksen ja mahdollisesti rikkoo jälleen kerran koko puolueen. Tietysti voi SDP voittaa myös vaalit. Uskon että oli vaalien top 3 mikä tahansa niin sinipuna on seuraava hallitus.

Näkisin itse niin, että mikäli kolme suurinta puoluetta mahtuu kannatuksillaan 17-22% prosentin sisään, ei kukaan pääse sanelijan asemaan.

• Kokoomus tietää (lue: pitäisi tietää), että demarien kanssa se ei pääse talousasioissa yksimielisyyteen. Demarien kanssa tulee Kataisen sateenkaarihallituksen toisinto.
• Persut tietää, että demarien kanssa hallituksen muodostuminen on epätodennäköistä.
• Demarit tietää, että persujen kanssa hallituksen muodostuminen on epätodennäköistä.

Kokoomuksen ja Demarien muodostaman sinipunahallituksen uhka ajaa konservatiiveja Persujen äänestäjiksi. Persujen voittaessa todelliset hallitustunnustelut alkaa Kokoomuksen kanssa. Kokoomus taas ainakin julkisesti pitää kaikkia ovia auki.

 

[Zezekärppänen]

Näkisin itse niin, että mikäli kolme suurinta puoluetta mahtuu kannatuksillaan 17-22% prosentin sisään, ei kukaan pääse sanelijan asemaan.

• Kokoomus tietää (lue: pitäisi tietää), että demarien kanssa se ei pääse talousasioissa yksimielisyyteen. Demarien kanssa tulee Kataisen sateenkaarihallituksen toisinto.
• Persut tietää, että demarien kanssa hallituksen muodostuminen on epätodennäköistä.
• Demarit tietää, että persujen kanssa hallituksen muodostuminen on epätodennäköistä.

Kokoomuksen ja Demarien muodostaman sinipunahallituksen uhka ajaa konservatiiveja Persujen äänestäjiksi. Persujen voittaessa todelliset hallitustunnustelut alkaa Kokoomuksen kanssa. Kokoomus taas ainakin julkisesti pitää kaikkia ovia auki.

Stubb Ylen uutuussarjassa: Kokoomus halusi halata perussuomalaiset "kuoliaaksi" hallitusneuvotteluissa 2015 – “Ajattelimme, että se on tässä”

Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi".

yle.fi

"Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi"."

Eiköhän tuo ole tuoreessa muistissa. Veikkaan että Persut ei lähde hallitukseen, jos ei tietyt asiat ole sovittu hallitusohjelmassa ja hyvä niin.

 

[91danger91]

Olen melko varma, että juuri kukaan kantasuomalaisistakaan ei osaisi vastata noihin. Suurinta osaa kantasuomalisista nuo ei edes kiinnosta. Potkitaanko samalla heidätkin Ruotsiin tai Venäjälle?
Ja jatketaan muutaman tekkiläisen Suomena eteenpäin?

Höhö, kuka täällä on sanonut että suomalaiset pitäisi potkia pois Suomesta? Pointtina lähinnä se, että kansalaiset tunnistaa missä kansakunta menee. Kyselyn tarkoituksena ei ole estää äänestämistä vaan tarjota kansalaisille lisää tietoa. Talouspolitiikan lisäksi muita relevantteja kysymyksiä voisi ottaa ilmastonmuutoksesta kuten:

• Kuinka paljon Suomen kasvihuonepäästöt ovat vähentyneet viimeisen 20vuoden aikana (44%, Tilastokeskus - Suomen kasvihuonekaasupäästöt 2020)

Tai koulutuksesta:

• Mikä ikäluokka on Suomessa koulutetuin (1970-luvulla syntyneet, Vaikka koulutus kannattaa, suomalaisten koulutustason kasvu on pysähtymässä – Euro ja talous)

Näkisin itse niin, että mikäli kolme suurinta puoluetta mahtuu kannatuksillaan 17-22% prosentin sisään, ei kukaan pääse sanelijan asemaan.

• Kokoomus tietää (lue: pitäisi tietää), että demarien kanssa se ei pääse talousasioissa yksimielisyyteen. Demarien kanssa tulee Kataisen sateenkaarihallituksen toisinto.
• Persut tietää, että demarien kanssa hallituksen muodostuminen on epätodennäköistä.
• Demarit tietää, että persujen kanssa hallituksen muodostuminen on epätodennäköistä.

Kokoomuksen ja Demarien muodostaman sinipunahallituksen uhka ajaa konservatiiveja Persujen äänestäjiksi. Persujen voittaessa todelliset hallitustunnustelut alkaa Kokoomuksen kanssa. Kokoomus taas ainakin julkisesti pitää kaikkia ovia auki.

Stubb Ylen uutuussarjassa: Kokoomus halusi halata perussuomalaiset "kuoliaaksi" hallitusneuvotteluissa 2015 – “Ajattelimme, että se on tässä”

Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi".

yle.fi

"Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi"."

Eiköhän tuo ole tuoreessa muistissa. Veikkaan että Persut ei lähde hallitukseen, jos ei tietyt asiat ole sovittu hallitusohjelmassa ja hyvä niin.

Näen kaksi potentiaalista skenaariota, molemmissa 50-60% et toteutuu:

• Orpon sateenkaarihallitus Kok, SDP, Vihreät, RKP. Tässä skenaariossa kokoomus taipuu eniten
• Kolmen kopla Kok, PS, SDP. Tässä skenaariossa SDP taipuu eniten

Kok+ps+kesk kokoonpano ei ole todennäköinen sillä vielä yksi hallituskierros kepulla voisi johtaa koko puolueen marginalisoitumiseen RKP:n kokoiseksi toimijaksi.

 

[inexcess]

10.3. Työperäinen maahanmuutto

Työperäisen maahanmuuton esteet tulee poistaa. Kaikille, joilla on mahdollisuus elättää itsensä, tulee myöntää toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa. Oleskeluluvan tulee päättyä, jos henkilö ei pysty elättämään itseään omalla työllään. Kaikilla maassa jo olevilla pitäisi olla oikeus tehdä vapaasti töitä.

Yliopistoista ja korkeakouluista valmistuville ulkomaan kansalaisille tulee myöntää nykyistä suuremmat vapaudet työnhakuun. Maahanmuuttajien työvoiman tarveharkinnasta tulee luopua – valtion ei tule valvoa, onko maahanmuuttajan saamalle työlle erityinen tarve Suomessa.

Liberaalipuolueen linjaus työvoimaperäisestä maahanmuutosta vaikuttaa äkkiseltään hyvältä. Mutta kun sitä miettii pidemmälle, se tuntuu valitettavan korkealentoiselta teorialta. Linjaus laskee sen varaan, että työttömäksi jäätyään maahanmuuttaja (perheineen) poistuu Suomesta. Mutta entä jos ei poistu?

Liberaalipuolueen linjaus vaatisi, että jokainen kelan/sossun tiskille marssiva työperäinen maahanmuuttaja viedään samantien poliisisaattueessa lentokentälle. Jos hänellä on perhettä mukana, niin myös hänen perheensä viedään. Luultavasti me kaikki tiedämme, että tämä ei tule toteutumaan vaan tulijat jäävät perheineen Suomeen meidän elätettäväksi, sukupolvien ajaksi.

Olen useasti kirjoittanut tänne, miten laadutonta Suomen tuleva työvoimaperäinen maahanmuutto on. Edes Itä-Euroopasta ei enää haluta tulla tänne. EU:n ulkopuolelta tulevasta koulutetusta väestä Suomeen tulevat ainoastaan ne, jotka eivät pääse Saksan, Britannian, Norjan, Yhdysvaltojen jne työmarkkinoille tai eivät pärjää siellä.

Näin ollen veronmaksajan näkökulmasta olisi järkevintä minimoida huono työvoimaperäinen maahanmuutto. Suomessa on jo riittämiin työvoimaperäisiä maahanmuuttajia kela/sossu/työllistämistuettu/työtön/koulutus -limbossa, jossa veronmaksaja maksaa kaikki viulut.

 

[Zezekärppänen]

Vaikea sanoa, mikä kokoonpano tulee toteutumaan ensi hallituksessa. Mutta sellainen fiilis, että seuraava hallitus tulee saamaan kansan vihan niskaansa edellisten hölmöilyistä.

 

[Timo 2]

Kolmen kopla Kok, PS, SDP. Tässä skenaariossa SDP taipuu eniten

En jaksa tähän uskoa. Korkeintaan jos demarit pelotellaan köyhien päähänpotkimisen uhalla mukaan.

Demareille tekee jo pelkkä kokoomus tiukkaa ja siihen päälle perussuomalaisten maahanmuutto, eu ja ilmastopolitiikan yhteensovittaminen.

 

[Jan11]

Eiköhän tuo ole tuoreessa muistissa. Veikkaan että Persut ei lähde hallitukseen, jos ei tietyt asiat ole sovittu hallitusohjelmassa ja hyvä niin.

Eikös ne viimeksikin olleet? Muistaisin täälläkin olleen paljon ulinaa siitä, miten Kepu ja Kok ei noudattaneet hallitusohjelmaa niiltä osin, vaan pyyhkivät persuilla pöytää.

 

[inexcess]

Näen kaksi potentiaalista skenaariota, molemmissa 50-60% et toteutuu:

• Orpon sateenkaarihallitus Kok, SDP, Vihreät, RKP. Tässä skenaariossa kokoomus taipuu eniten
• Kolmen kopla Kok, PS, SDP. Tässä skenaariossa SDP taipuu eniten

Kok+ps+kesk kokoonpano ei ole todennäköinen sillä vielä yksi hallituskierros kepulla voisi johtaa koko puolueen marginalisoitumiseen RKP:n kokoiseksi toimijaksi.

Jos Kokoomus ja Persut saavat riittävän suuren kannatuksen, niin on mahdollista myös:

• Kok, PS, RKP, KD, (Liike nyt)

Samaa mieltä siitä, että Kepu ei todennäköisesti lähde mihinkään hallitukseen.

En jaksa tähän uskoa. Korkeintaan jos demarit pelotellaan köyhien päähänpotkimisen uhalla mukaan.

Demareille tekee jo pelkkä kokoomus tiukkaa ja siihen päälle perussuomalaisten maahanmuutto, eu ja ilmastopolitiikan yhteensovittaminen.

Minäkään en löisi vetoa Kok, PS, SDP -hallituksen puolesta. PS:n ja demarien arvopohjien yhteenliittäminen vielä siten, että Kokoomuskin saa haluamansa kuulostaa sen luokan yhtälöltä, ettei se välttämättä ratkea.

 

[Tommy Goldfish]

En jaksa tähän uskoa. Korkeintaan jos demarit pelotellaan köyhien päähänpotkimisen uhalla mukaan.

Demareille tekee jo pelkkä kokoomus tiukkaa ja siihen päälle perussuomalaisten maahanmuutto, eu ja ilmastopolitiikan yhteensovittaminen.

Eikös eniten eroava maahanmuuttopolitiikka ole persuilla ja kokoomuksella? Samoin eu politiikka ja luontojutuissa taitaa kokoomus myös olla paljon lähempänä vihreitä?

 

[Zezekärppänen]

Liberaalipuolueen linjaus työvoimaperäisestä maahanmuutosta vaikuttaa äkkiseltään hyvältä. Mutta kun sitä miettii pidemmälle, se tuntuu valitettavan korkealentoiselta teorialta. Linjaus laskee sen varaan, että työttömäksi jäätyään maahanmuuttaja (perheineen) poistuu Suomesta. Mutta entä jos ei poistu?

Liberaalipuolueen linjaus vaatisi, että jokainen kelan/sossun tiskille marssiva työperäinen maahanmuuttaja viedään samantien poliisisaattueessa lentokentälle. Jos hänellä on perhettä mukana, niin myös hänen perheensä viedään. Luultavasti me kaikki tiedämme, että tämä ei tule toteutumaan vaan tulijat jäävät perheineen Suomeen meidän elätettäväksi, sukupolvien ajaksi.

Olen useasti kirjoittanut tänne, miten laadutonta Suomen tuleva työvoimaperäinen maahanmuutto on. Edes Itä-Euroopasta ei enää haluta tulla tänne. EU:n ulkopuolelta tulevasta koulutetusta väestä Suomeen tulevat ainoastaan ne, jotka eivät pääse Saksan, Britannian, Norjan, Yhdysvaltojen jne työmarkkinoille tai eivät pärjää siellä.

Näin ollen veronmaksajan näkökulmasta olisi järkevintä minimoida huono työvoimaperäinen maahanmuutto. Suomessa on jo riittämiin työvoimaperäisiä maahanmuuttajia kela/sossu/työllistämistuettu/työtön/koulutus -limbossa, jossa veronmaksaja maksaa kaikki viulut.

Jos ja kun Suomi on tällainen takapajuinen perähikiä, niin voitaisiin vaan antaa väestön vähentyä ja talouskasvun sakata. Ei oteta tänne korkeiden lämmityskulujen ja hiilielintason maahan lisää maahanmuuttajia. Sammutallaan lyhtyjä ja elellään kohtuullisesti meidän omilla luonnonvaroilla ja niiden kestävällä käytöllä niinkuin esi-isämme ovat tehneet. Luonnonvarat riittää meille, kun väki vähenee ja ei pidetä synnytystalkoita.

 

[Timo 2]

Eikös eniten eroava maahanmuuttopolitiikka ole persuilla ja kokoomuksella? Samoin eu politiikka ja luontojutuissa taitaa kokoomus myös olla paljon lähempänä vihreitä?

Demareilla on tarvetta (ei onneksi yhtä paljon kuin vihreillä) hyysätä tp hakioita ja laittomasti maassa olevia. Muistaakseni kokoomus ei ollut ihan yhtäkunnianhimoinen ilmastopolitiikassa.

Sitten kun demarit ensin joustaisi talouspolitiikassa, niin pitäisi vielä tämän lisäksi antaa eu ja maahanmuutto sekä hieman ilmastopolitiikassa myöten. Jolloin mitä demarit saa hallituksesta? Ainostaan on lieventämässä köyhien päähänpotkimista.

Ainakin minä jos olisin demari, jäisin oppositioon keräämään kannatusta.

Minäkään en löisi vetoa Kok, PS, SDP -hallituksen puolesta.

Itse voisin jopa lyödä vetoa tätä vastaan. Tosin kukaan hullu ei tähän lähde ilman todella isoja kertoimia.

 

[inexcess]

Jos ja kun Suomi on tällainen takapajuinen perähikiä, niin voitaisiin vaan antaa väestön vähentyä ja talouskasvun sakata. Ei oteta tänne korkeiden lämmityskulujen ja hiilielintason maahan lisää maahanmuuttajia. Sammutallaan lyhtyjä ja elellään kohtuullisesti meidän omilla luonnonvaroilla ja niiden kestävällä käytöllä niinkuin esi-isämme ovat tehneet. Luonnonvarat riittää meille, kun väki vähenee ja ei pidetä synnytystalkoita.

En ole aivan varma, onko tämä kirjoitettu tosissaan vai ironisella otteella.;-) Suomalaisille on myyty ajatus, että jos me emme ota tänne valtavia määriä maahanmuuttajia, koko Suomi palaa elintasossa takaisin 1950-luvulle.

Fakta on kuitenkin se, että Suomeen tuleva maahanmuuttaja-aines on tällä hetkellä heikkoa, mikä oikeastaan kiihdyttää meidän elintason tippumista ainakin nykymuotoisessa hyvinvointiyhteiskunnassa. Tämän lisäksi me saamme kaikki mahdolliset huonon maahanmuuton lieveilmiöt: rikollisuuden, ryöstöt, katuväkivallan, rauhattoman peruskoulun, raiskaukset jne.

Tämän vuoksi olisi järkevää vetää tiukkaa maahanmuuttolinjaa ja yrittää saada suomalaiset lisääntymään enemmän. Mikäli Suomi onnistuu pitämään maahanmuuton aiheuttamat ongelmat aisoissa, tänne alkaa ennen pitkää muuttaa hyvätasoisia maahanmuuttajia yhteiskuntansa paskoneista entisistä länsimaista.

 

[Zezekärppänen]

Eikös ne viimeksikin olleet? Muistaisin täälläkin olleen paljon ulinaa siitä, miten Kepu ja Kok ei noudattaneet hallitusohjelmaa niiltä osin, vaan pyyhkivät persuilla pöytää.

Joo, vihervassareidenkin mielestä silloinen PS olikin eri puolue. Siitä Kokoomuksen PS:n kuoliaaksi halaamisesta sitten seurasi PS:n kannatuksen puolittuminen ja puolueen uusiutuminen. Kerran voi kusettaa, onnistuuko toisenkin kerran?

 

[Jan11]

Joo, vihervassareidenkin mielestä silloinen PS olikin eri puolue. Siitä Kokoomuksen PS:n kuoliaaksi halaamisesta sitten seurasi PS:n kannatuksen puolittuminen ja puolueen uusiutuminen. Kerran voi kusettaa, onnistuuko toisenkin kerran?

Niinhän se yleensä menee, että ken on taipuvainen kusetuksiin menemään, menee niihin yhä uudelleen ja uudelleen.
Luulenpa kuitenkin, että sinipuna sieltä jossain muodossa tulee. Vaalipuheet toki ensin.

 

[Zezekärppänen]

En ole aivan varma, onko tämä kirjoitettu tosissaan vai ironisella otteella.;-) Suomalaisille on myyty ajatus, että jos me emme ota tänne valtavia määriä maahanmuuttajia, koko Suomi palaa elintasossa takaisin 1950-luvulle.

Fakta on kuitenkin se, että Suomeen tuleva maahanmuuttaja-aines on tällä hetkellä heikkoa, mikä oikeastaan kiihdyttää meidän elintason tippumista ainakin nykymuotoisessa hyvinvointiyhteiskunnassa. Tämän lisäksi me saamme kaikki mahdolliset huonon maahanmuuton lieveilmiöt: rikollisuuden, ryöstöt, katuväkivallan, rauhattoman peruskoulun, raiskaukset jne.

Tämän vuoksi olisi järkevää vetää tiukkaa maahanmuuttolinjaa ja yrittää saada suomalaiset lisääntymään enemmän. Mikäli Suomi onnistuu pitämään maahanmuuton aiheuttamat ongelmat aisoissa, tänne alkaa ennen pitkää muuttaa hyvätasoisia maahanmuuttajia yhteiskuntansa paskoneista entisistä länsimaista.

Tosissaan olin. Toisin kuin vihreät, niin haluaisin planeetan ja eteenkin Suomen luonnon voivan hyvin, enkä levittää tätä ihmissuvun sikiämistä joka kolkkaan. Mielestäni on valtavan hyvä asia, kun länsimaissa ihmiset on tajunneet vähentää lisääntymistä. Sitä ei pidä yrittää korjata siirtämällä kehitysmaiden porukkaa korkeamman elintason ja kulutuksen piiriin.

Talous siitä kyllä ottaa nokkiinsa ja eläkeläisten elättämisen kanssa tulee ongelmia. Mutta mitä sitten. Kohta suuret sodan jälkeiset sukupolvet on haudassa. Pidetään Suomi puhtaana, harvaan asuttuna, turvallisena ja korkean teknologian maana. Sen jälkeen tänne ehkä tuleekin niitä oikeasti huippuosaajia.

 

[Zezekärppänen]

Niinhän se yleensä menee, että ken on taipuvainen kusetuksiin menemään, menee niihin yhä uudelleen ja uudelleen.
Luulenpa kuitenkin, että sinipuna sieltä jossain muodossa tulee. Vaalipuheet toki ensin.

Kokoomuksen nuoremmassa polvessa on aika suosittuja ehdokkaita, joiden ajatukset on PS:n kanssa monessa asiassa samoilla linjoilla. Saa nähdä, mikä on vaalien jälkeen tilanne.

Toisaalta en usko että persut haluaa lähteä hallitukseen millä tahansa ohjelmalla, vaan jäävät oppositioon, jos eivät saa hallitusohjelmaan tärkeimpiä ajamiaan asioita. En millään usko että Purra ja PS:n johto lähtisi pettämään äänestäjänsä.

Eli Kokoomus päättänee pitkälti Suomen tulevan hallituskokoonpanon. Veikkaisin että siellä tulee olemaan jonkin verran sisäistä vääntöä uuden ja vanhan polven väen kanssa ja se tulee olemaan määrittävä tekijä Suomen tulevassa politiikassa. Tätä Kokoomuksen sisäistä keskustelua kannattaa siis seurata korvat höröllä, jos haluaa jotain tulevaisuudesta ennustaa. Valtonen, Westman, Häkkänen ja Sammallahti yms. tulenevat saamaan kovat kannatusluvut ensi vaaleissa.

Edit. tällainen villi veikkaus että uuden tulokkaan Sammallahden kannatus tulee olemaan lähellä Orpoa. Siinä vaiheessa on puolueessa keskustelun paikka linjauksista ja johdosta...

Edit2. sinipuna ehkä Kokoomuksen vanhan johdon siunaamana. Jos uudet saa päättää, niin PS voi mahtua mukaan. Olisi kiva olla kärpäsenä katossa Kokoomuksen sisäisissä keskusteluissa ennen ja jälkeen vaalien.

 

[Jan11]

Kokoomuksen nuoremmassa polvessa on aika suosittuja ehdokkaita, joiden ajatukset on PS:n kanssa monessa asiassa samoilla linjoilla. Saa nähdä, mikä on vaalien jälkeen tilanne.

Toisaalta en usko että persut haluaa lähteä hallitukseen millä tahansa ohjelmalla, vaan jäävät oppositioon, jos eivät saa hallitusohjelmaan tärkeimpiä ajamiaan asioita. En millään usko että Purra ja PS:n johto lähtisi pettämään äänestäjänsä.

Eli Kokoomus päättänee pitkälti Suomen tulevan hallituskokoonpanon. Veikkaisin että siellä tulee olemaan jonkin verran sisäistä vääntöä uuden ja vanhan polven väen kanssa ja se tulee olemaan määrittävä tekijä Suomen tulevassa politiikassa. Tätä Kokoomuksen sisäistä keskustelua kannattaa siis seurata korvat höröllä, jos haluaa jotain tulevaisuudesta ennustaa. Valtonen, Westman, Häkkänen ja Sammallahti yms. tulenevat saamaan kovat kannatusluvut ensi vaaleissa.

Edit. tällainen villi veikkaus että uuden tulokkaan Sammallahden kannatus tulee olemaan lähellä Orpoa. Siinä vaiheessa on puolueessa keskustelun paikka linjauksista ja johdosta...

Edit2. sinipuna ehkä Kokoomuksen vanhan johdon siunaamana. Jos uudet saa päättää, niin PS voi mahtua mukaan. Olisi kiva olla kärpäsenä katossa Kokoomuksen sisäisissä keskusteluissa ennen ja jälkeen vaalien.

Mistäköhän vaihtoehtoisesta universumista tuo nyt tulee? Sammallahtihan on ollut mukana ihan kaikissa vaaleissa vuodesta 2015 alkaen.

Ja eiköhän äänimääränsä tule olemaan siellä samassa koko luokassa missä se on nyt liikkunut edellisissäkin vaaleissa (2019, 2021, 2022): jossain kahdestatuhannesta sinne kahteen ja puoleentuhanteen ääneen.

Vertailuksi:
2015 eduskuntavaaleissa Sammallahti muutaman sata ääntä, Orpo yli kymmenentuhatta ääntä.
2019 eduskuntavaaleissa Sammallahti pari tuhatta ääntä, Orpo vajaat yksitoistatuhatta ääntä.

Spoileri

Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa Sammallahti sai 700 ääntä.
Vuoden 2017 kuntavaaleissa Sammallahti sai 346 ääntä ja tuli valituksi Espoon varavaltuutetuksi.
Vuonna 2019 Sammallahti oli kokoomuksen ehdokkaana Uudenmaan vaalipiirissä eduskuntavaaleissa ja sai 2 124 ääntä.
Vuoden 2021 kuntavaaleissa Sammallahti sai 1 804 ääntä ja tuli valituksi.
Vuoden 2022 aluevaaleissa Sammallahti sai 2356 ääntä ja tuli valituksi.

 

[tomppal]

Jan11, näin vanhana demariäänestäjänä miten te (Jan11) koette, SDP-puolueessa saavanne ns. duunarit puolelleen? Kaikki tuntemani duunarit ovat jo siirtyneet tai vähintään aikovat siirtyä persujen äänistäjiksi. Kiinnostaisi vain kuulla demarin vastaus ns. Duunaripakoon.

 

[pulatunnus]

Toisaalta en usko että persut haluaa lähteä hallitukseen millä tahansa ohjelmalla, vaan jäävät oppositioon, jos eivät saa hallitusohjelmaan tärkeimpiä ajamiaan asioita. En millään usko että Purra ja PS:n johto lähtisi pettämään äänestäjänsä.

Riippuu vaalipuheista. Jos valitsevat politiikan ettei hallitukseen ja maalavat itsensä siihen oppositio nurkkaan. Niin sitten ovat oppositoissa, näennäisesti eivät petä äänestäjiä, keräävät protesti äänet.

Jos pyrkivät hallitukseen, niin sitten vaalipuheet on vaalipuheita, mutta kannattaa edustajien vähän varoa jos pelkää liikaa takinkääntö kuittailuja.

 

[Jan11]

Jan11, näin vanhana demariäänestäjänä miten te (Jan11) koette, SDP-puolueessa saavanne ns. duunarit puolelleen? Kaikki tuntemani duunarit ovat jo siirtyneet tai vähintään aikovat siirtyä persujen äänistäjiksi. Kiinnostaisi vain kuulla demarin vastaus ns. Duunaripakoon.

Kannattaa varmaan sitten kysyä joltain demarilta eikä multa. Ja toisekseen lukea säännöt, kanssakeskustelijoista keskustelu politiikka-alueella on edelleen kielletty.

Mutta asiasta. Matalasti koulutetuissa ja kouluttamattomista duunareissa on mun mielestä aina ollut liikkuvien äänestäjien porukka, joka siirtyy sinne mikä puolue milloinkin eniten möykkää ja öyhöttää.
Jopa Kokoomuskin oivalsi tämän kaksituhattaluvun alussa ja nousi sillä ”työväenpuolue” -teemallaan ja Sari-sairaanhoitajalla oppositiosta 2007 eduskuntavaaleissa suurimmaksi vaalivoittajaksi +10:lla kansanedustajapaikalla (Vanhanen II) ja 2011 vielä PM-puolueeksi (Katainen).

Sinällään persuja äänestämään siirtyville duunareille Kokoomuksen ja PS:n rungon päälle rakennettu leikkaava oikeistohallitus voisikin olla ihan oikein. Sieltä oletettavasti tulisi sen verran kylmää kyytiä juuri duunareille ja AY:lle:lle, että saisivat sitten mitä on tilanneet.
Kääntöpuolena on, että ne liikkuvat varmaan taas palaisivat äänestämään vanhoja puolueita 2027 vaaleissa (tai jäisi nukkumaan).

Uskon kuitenkin edelleen, että sinipuna sieltä on tulossa, Orpon toki kannattaa puhua nyt persumahdollisuuksista, koska hallitusneuvotteluissa ja hallitusohjelmasta sopiessa on hyvä olla vaihtoehto takataskussa, jolla saa painettua mahdollisimman kokoomuslaisen ohjelman läpi. Tässä kolmen puolueen kaulan tilanteessa jos jo nyt liputtaisi persut (tai demarit) ulos, olisi sillä jäljelle jäävällä vaalien jälkeen melkoinen upper hand neuvotteluissa.

Lopuksi sellainen huomio, että koko kärkikolmikon Kokoomuksen, demarien ja persujen kaikkien kannatus on edelleen korkeampaa kuin 2019 vaaleissa. Se tuskin jatkuu ihan tällaisenaan loppuun asti. Joten kunhan kampanjat lähtee käyntiin kannattaa seurata mistä näistä on siinä vaiheessa sitten virtausta kohti vihreitä ja kohti keskustaa. Ja äänestysaktiivisuus saattaa myös olla ratkaisevassa osassa.

 

[91danger91]

Kannattaa varmaan sitten kysyä joltain demarilta eikä multa. Ja toisekseen lukea säännöt, kanssakeskustelijoista keskustelu politiikka-alueella on edelleen kielletty.

Mutta asiasta. Matalasti koulutetuissa ja kouluttamattomista duunareissa on mun mielestä aina ollut liikkuvien äänestäjien porukka, joka siirtyy sinne mikä puolue milloinkin eniten möykkää ja öyhöttää.
Jopa Kokoomuskin oivalsi tämän kaksituhattaluvun alussa ja nousi sillä ”työväenpuolue” -teemallaan ja Sari-sairaanhoitajalla oppositiosta 2007 eduskuntavaaleissa suurimmaksi vaalivoittajaksi +10:lla kansanedustajapaikalla (Vanhanen II) ja 2011 vielä PM-puolueeksi (Katainen).

Sinällään persuja äänestämään siirtyville duunareille Kokoomuksen ja PS:n rungon päälle rakennettu leikkaava oikeistohallitus voisikin olla ihan oikein. Sieltä oletettavasti tulisi sen verran kylmää kyytiä juuri duunareille ja AY:lle:lle, että saisivat sitten mitä on tilanneet.
Kääntöpuolena on, että ne liikkuvat varmaan taas palaisivat äänestämään vanhoja puolueita 2027 vaaleissa (tai jäisi nukkumaan).

Uskon kuitenkin edelleen, että sinipuna sieltä on tulossa, Orpon toki kannattaa puhua nyt persumahdollisuuksista, koska hallitusneuvotteluissa ja hallitusohjelmasta sopiessa on hyvä olla vaihtoehto takataskussa, jolla saa painettua mahdollisimman kokoomuslaisen ohjelman läpi. Tässä kolmen puolueen kaulan tilanteessa jos jo nyt liputtaisi persut (tai demarit) ulos, olisi sillä jäljelle jäävällä vaalien jälkeen melkoinen upper hand neuvotteluissa.

Lopuksi sellainen huomio, että koko kärkikolmikon Kokoomuksen, demarien ja persujen kaikkien kannatus on edelleen korkeampaa kuin 2019 vaaleissa. Se tuskin jatkuu ihan tällaisenaan loppuun asti. Joten kunhan kampanjat lähtee käyntiin kannattaa seurata mistä näistä on siinä vaiheessa sitten virtausta kohti vihreitä ja kohti keskustaa. Ja äänestysaktiivisuus saattaa myös olla ratkaisevassa osassa.

Mitä kylmää siinä on työntekijälle, jos työstä tehty korvaus nettomääräisesti kasvaa kun ansiotuloverotus laskee. Eikö se nimenomaan lämmitä mieltä? Vai onko tämäkin jotain vasemmistolaista tuloeroajattelua, että parempi olla rikas valtio kuin rikas kansalainen?

Ja ketkä muut kuin eläkeläiset äänestävät keskustaa enää näillä näytöillä? Siis mistä keskusta yhtäkkiä saisi lisää äänestäjiä? Soinikin jätti hyppäämättä uppoavaan laivaan. Olen kuullut että jotkut perustelevat keskustan äänestystä sillä että sitä on kivempi äänestää kun se on "neutraalisti keskellä". Tämä taitaa koskea erityisesti naisia. Äänestäjä siis päättää äänestää puoluetta joka on puolueena äärivasemmiston (SDP,vas, vihreät) ja vasemmiston (kok, PS, KD, Liike Nyt) välillä.

Vasemmisto-oikeisto jaottelu tulisi mielestäni kuvata sen mukaan, minkä suuruista julkista sektoria puolue ajaa eikä sen perusteella, millaista eturyhmäpolitiikkaa puolue ajaa. Kaikki Suomen eduskuntapuolueet voidaan helposti tällä luokituksella vasemmistopuolueiksi, koska hallituksen ja vaihtoehtobudjettien kokoerot ovat vain muutamia miljardeja. Tässä mielessä liberaalipuolue ja korjausliike edustavat aitoa talouspoliittista keskustaa. Oikeistopuolue olisi taas sellainen joka ajaisi Suomeen yövartijavaltiota. Kultaiset YYA-vuodet onnistuivat kuitenkin monen vasemmistolaisen päähän ajamaan sellaisen ajatuksen että kokoomus olisi jotenkin äärioikeistopuolue .

--
Edit:

Taulukko1: Puolueiden luokittelu valtion koon mukaan

Puolue	Vasemmistopuolueet	Keskustapuolueet	Oikeistopuolueet
Valtion menot per vuosi	85-75 miljardia euroa	70-55 miljardia euroa	50 - 10 miljardia euroa
Puolueet	SDP, Vasemmistoliitto, Kokoomus, Vihreät, Keskusta, PS, KD,RKP, Liike Nyt, VKK	Liberaalipuolue, Korjausliike	?

 

[Jan11]

Tässä mielessä liberaalipuolue ja korjausliike edustavat aitoa…

molemmat kuitenkin tulevat suurella todennäköisyydellä seuraavienkin vaalien jälkeen jäämään samanlaiseksi vaikutuksiltaan aivan minimaalisiksi kuriositeeteiksi kuin menneiden aikojen Joogalentäjät eli luonnonlain puolue, feministipuolue, kristallipuolue, nykyinen kommunistinen puolue, piraattipuolue jne.

 

[Timo 2]

korjausliike

Korjausliike=siniset=sininen tulevaisuus=uusi vaihtoehto=loikkarit jotka pelasti soinin ulkoministeriyden, evätkä kunnioittaneet vaalitulosta puheistaan huolimatta.

 

[vienna]

Vasemmisto-oikeisto jaottelu tulisi mielestäni kuvata sen mukaan, minkä suuruista julkista sektoria puolue ajaa eikä sen perusteella, millaista eturyhmäpolitiikkaa puolue ajaa. Kaikki Suomen eduskuntapuolueet voidaan helposti tällä luokituksella vasemmistopuolueiksi, koska hallituksen ja vaihtoehtobudjettien kokoerot ovat vain muutamia miljardeja. Tässä mielessä liberaalipuolue ja korjausliike edustavat aitoa talouspoliittista keskustaa. Oikeistopuolue olisi taas sellainen joka ajaisi Suomeen yövartijavaltiota. Kultaiset YYA-vuodet onnistuivat kuitenkin monen vasemmistolaisen päähän ajamaan sellaisen ajatuksen että kokoomus olisi jotenkin äärioikeistopuolue .

On hyvä, että moniarvoisessa politiikassamme on myös niitä, jotka aidosti kannattavat yövartijavaltiota ja tuovat kantansa rehellisesti esiin. Enemmistö kuitenkin uskoo eurooppalaiseen malliin, jossa ei toimita yövartijamallilla, vaan jätetään sellaiset valtiomallit Etelä-Amerikan, Afrikan ja Afganistan kannettavaksi. Varmasti myös mainiossa Pakistanissa ollaan lähellä tätä mallia.

Itse taas näen mainiona mallina Ranskan mallin, jossa eletään pitkä eläkeikä ja lapsiperheitä tuetaan. Ranskassa halutaan panostaa elämän laatuun, ja Ranskassa ei kitsastella julkisen sektorin koossa.

Miksi oikeistolaisille ei riitä Yhdysvaltojen ja Australian mallit, joissa kyllä on kannustimet kohdallaan rahan tekemiseen, mutta ei kuitenkaan mennä yövartijavaltioon vaikka matka sinne ei liian pitkä ole?

Entä kai pidät edes Saksaa dynaamisena maana, jossa kannatta yrittää ja jossa työttömiä todellakin aktivoidaan töihin matalien tukien ja minijobien avulla? Kelpaisiko Saksan malli sinulle?

 

[91danger91]

molemmat kuitenkin tulevat suurella todennäköisyydellä seuraavienkin vaalien jälkeen jäämään samanlaiseksi vaikutuksiltaan aivan minimaalisiksi kuriositeeteiksi kuin menneiden aikojen Joogalentäjät eli luonnonlain puolue, feministipuolue, kristallipuolue, nykyinen kommunistinen puolue, piraattipuolue jne.

Pienet puolueet joutuvat jostakin aina aloittamaan, kuten vihreät ja persut. Monipuoluedemokratiassa olisi ihan tervettä että sinne tulee ja sieltä lähtee puolueita. Lisäksi kevyempää hyvinvointivaltiota ajaville liberaalipuolueelle ja korjausliikkeelle on poliittista kysyntää pitkällä aikavälillä kuin esim. kuihtuvalle kepulle. Maaseudun toimintaympäristö muuttuu jatkuvasti vaikeammaksi kun kustannukset nousevat, tuottavuus laahaa paikallaan jne.

Korjausliike=siniset=sininen tulevaisuus=uusi vaihtoehto=loikkarit jotka pelasti soinin ulkoministeriyden, evätkä kunnioittaneet vaalitulosta puheistaan huolimatta.

Joo kyllähän siellä noita persuista eronneita loikkareita häärää, mutta toi pj Petri Roininen ei tietääkseni ollut mukana tuossa sinisten toiminnassa kovin vahvasti. Vaikka korjausliike ei ole ykköspuolueeni, niin mielestäni korjausliikkeen politiikkaohjelma on uskottavampi kuin perussuomalaisten sosialismiin taipuvainen hyvinvointivaltiomalli, joka lähinnä näpertelee muutaman miljardin leikkauksilla lähinnä maahanmuuttoon ja kehitysapuun.

On hyvä, että moniarvoisessa politiikassamme on myös niitä, jotka aidosti kannattavat yövartijavaltiota ja tuovat kantansa rehellisesti esiin. Enemmistö kuitenkin uskoo eurooppalaiseen malliin, jossa ei toimita yövartijamallilla, vaan jätetään sellaiset valtiomallit Etelä-Amerikan, Afrikan ja Afganistan kannettavaksi. Varmasti myös mainiossa Pakistanissa ollaan lähellä tätä mallia.

Itse taas näen mainiona mallina Ranskan mallin, jossa eletään pitkä eläkeikä ja lapsiperheitä tuetaan. Ranskassa halutaan panostaa elämän laatuun, ja Ranskassa ei kitsastella julkisen sektorin koossa.

Miksi oikeistolaisille ei riitä Yhdysvaltojen ja Australian mallit, joissa kyllä on kannustimet kohdallaan rahan tekemiseen, mutta ei kuitenkaan mennä yövartijavaltioon vaikka matka sinne ei liian pitkä ole?

Entä kai pidät edes Saksaa dynaamisena maana, jossa kannatta yrittää ja jossa työttömiä todellakin aktivoidaan töihin matalien tukien ja minijobien avulla? Kelpaisiko Saksan malli sinulle?

Heh, näin (talous)keskustalaisena ajattelen että Saksahan edustaa tuota keskustalaista talousmallia, joten kyllä se tännekin kelpaisi kuten Hartz-reformit. Saksalaista hierarkiaa en kuitenkaan kaipaa kuin ehkä korkeintaa Suomen puolustusvoimiin (mikä itseasiassa aika hyvin sieltä valui jääkäriliikkeen ja toisen maailmansodan kokemusten pohjalta). Tykkään myös Saksan Reininmaan talousmallista jossa ay-pamppuja istuu yritysten hallituksessa. Voisi ainakin kuvitella että sillä saadaan parempaa yhteistoimintaa kuin Suomen sisällissodan poteroissa olevat valkoisten EK ja punaisten SAK. Nyt EK:n lahtarit on kohta taas ihmeissään kun SAK varustaa punikkiarmeijaansa työTAISTELUUN niin kuin Yle kirjoittaa. Aikamoisia konnotaatiota muuten liittyy Suomen työmarkkinasanastoon .

SAK:n liitot vilauttivat muskeleita vaikealla palkkakierroksella: Yhteiset työtaistelutoimet mahdollisia helmikuun alussa

Teollisuuden, kuljetusalan ja palvelualojen ay-pomot muistuttivat, että liitot voivat pian edistää yhteistä palkankorotusvaatimustaan yhteisillä painostuskeinoilla.

yle.fi

Ranskan julkinen sektori on (negatiivisessa mielessä) ihan maailmankuuluisa asia. Julkisen sektorin kokoa vertaamalla me ollaan kyllä jo nyt aika lailla Ranskan kanssa tasoissa, joten ei tässä kyllä hurraamista ole.

 

[Jan11]

Pienet puolueet joutuvat jostakin aina aloittamaan, kuten vihreät ja persut. Monipuoluedemokratiassa olisi ihan tervettä että sinne tulee ja sieltä lähtee puolueita. Lisäksi kevyempää hyvinvointivaltiota ajaville liberaalipuolueelle ja korjausliikkeelle on poliittista kysyntää pitkällä aikavälillä kuin esim. kuihtuvalle kepulle. Maaseudun toimintaympäristö muuttuu jatkuvasti vaikeammaksi kun kustannukset nousevat, tuottavuus laahaa paikallaan jne.



Joo kyllähän siellä noita persuista eronneita loikkareita häärää, mutta toi pj Petri Roininen ei tietääkseni ollut mukana tuossa sinisten toiminnassa kovin vahvasti. Vaikka korjausliike ei ole ykköspuolueeni, niin mielestäni korjausliikkeen politiikkaohjelma on uskottavampi kuin perussuomalaisten sosialismiin taipuvainen hyvinvointivaltiomalli, joka lähinnä näpertelee muutaman miljardin leikkauksilla lähinnä maahanmuuttoon ja kehitysapuun.




Heh, näin (talous)keskustalaisena ajattelen että Saksahan edustaa tuota keskustalaista talousmallia, joten kyllä se tännekin kelpaisi kuten Hartz-reformit. Saksalaista hierarkiaa en kuitenkaan kaipaa kuin ehkä korkeintaa Suomen puolustusvoimiin (mikä itseasiassa aika hyvin sieltä valui jääkäriliikkeen ja toisen maailmansodan kokemusten pohjalta). Tykkään myös Saksan Reininmaan talousmallista jossa ay-pamppuja istuu yritysten hallituksessa. Voisi ainakin kuvitella että sillä saadaan parempaa yhteistoimintaa kuin Suomen sisällissodan poteroissa olevat valkoisten EK ja punaisten SAK. Nyt EK:n lahtarit on kohta taas ihmeissään kun SAK varustaa punikkiarmeijaansa työTAISTELUUN niin kuin Yle kirjoittaa. Aikamoisia konnotaatiota muuten liittyy Suomen työmarkkinasanastoon .



Ranskan julkinen sektori on (negatiivisessa mielessä) ihan maailmankuuluisa asia. Julkisen sektorin kokoa vertaamalla me ollaan kyllä jo nyt aika lailla Ranskan kanssa tasoissa, joten ei tässä kyllä hurraamista ole.

Nyt on kyllä seassa tympeää ja vastenmielistä tekstiä. Edes vassarit ei enää nykyisin puhu lahtareista, ja juntitkin on punikin sijaan siistinyt sanastoaan vihervassariksi huutelemiseksi. Mun on kyllä vaikea pitää uskottavana sellaista liberaalipuoluetta, joka cherrypickaa vain talousliberalismin juttuja, mutta muuten teksteissä vilahtelee vihtorikosolalaisen 30-lukuista konservatismia ja yli satavuotisten arpien availua vielä kaksituhattakaksikymmentäluvalla. Aidosti liberaali keskustaoikeistolainen puoluehan olisi liberaali muutenkin kuin vain taloudessa, myös arvo- ja sosiaaliliberaali, moniarvoisuuden ja suvaitsevaisuuden ja vapauksien kautta ihmisen kukoistusta edistävä puolue.

Risto EJ:n ja Tarkan nuorsuomalaiset aikanaan (vaikka pieni hekin olivat) oli sentään aidosti sisäsiisti ja sivistynyt oikeistolainen talousliberaali puolue. Vaikka hekään ei saaneet mitään aikaan ennen kuin sulautuivat Kokoomukseen.

 

[Timo 2]

Nyt on kyllä seassa tympeää ja vastenmielistä tekstiä. Edes vassarit ei enää nykyisin puhu lahtareista, ja juntitkin on punikin sijaan siistinyt sanastoaan vihervassariksi huutelemiseksi. Mun on kyllä vaikea pitää uskottavana sellaista liberaalipuoluetta, joka cherrypickaa vain talousliberalismin juttuja, mutta muuten teksteissä vilahtelee vihtorikosolalaisen 30-lukuista konservatismia ja yli satavuotisten arpien availua vielä kaksituhattakaksikymmentäluvalla. Aidosti liberaali keskustaoikeistolainen puoluehan olisi liberaali muutenkin kuin vain taloudessa, myös arvo- ja sosiaaliliberaali, moniarvoisuuden ja suvaitsevaisuuden ja vapauksien kautta ihmisen kukoistusta edistävä puolue.

Sä sekoitat selvästi yhden käyttäjän koko liberaalipuolueeseen. Puolueeseen ja etenkin niiden kannattajiin mahtuu monenlaista väkeä.

 

[91danger91]

Nyt on kyllä seassa tympeää ja vastenmielistä tekstiä. Edes vassarit ei enää nykyisin puhu lahtareista, ja juntitkin on punikin sijaan siistinyt sanastoaan vihervassariksi huutelemiseksi. Mun on kyllä vaikea pitää uskottavana sellaista liberaalipuoluetta, joka cherrypickaa vain talousliberalismin juttuja, mutta muuten teksteissä vilahtelee vihtorikosolalaisen 30-lukuista konservatismia ja yli satavuotisten arpien availua vielä kaksituhattakaksikymmentäluvalla. Aidosti liberaali keskustaoikeistolainen puoluehan olisi liberaali muutenkin kuin vain taloudessa, myös arvo- ja sosiaaliliberaali, moniarvoisuuden ja suvaitsevaisuuden ja vapauksien kautta ihmisen kukoistusta edistävä puolue.

Risto EJ:n ja Tarkan nuorsuomalaiset aikanaan (vaikka pieni hekin olivat) oli sentään aidosti sisäsiisti ja sivistynyt oikeistolainen talousliberaali puolue. Vaikka hekään ei saaneet mitään aikaan ennen kuin sulautuivat Kokoomukseen.

Mistä lähtien sanoja lahtari ja punikki ei ole saanut käyttää? Ainakin niitä käytettiin lukion historiantunneilla. Työmarkkinajärjestelmä elää vastakkainasettelusta, joka on minun nähdäkseni vain jatkumoa sisällissodan tapahtumille. Missä muualla Pohjoismaissa on näin poteroitunut työmarkkinajärjestelmä? Eikös juuri sinun ajattelusi edusta konservatismia kun haluat säilyttää kaiken ihanan sosiaalidemokraattisessa hyvinvointijärjestelmän. Eikö liberaalius ole sitä että kykenee ajattelemaan erilailla ja ennen kaikkea itsenäisesti ja vapaasti sekä tuoda mielipiteensä esille? Toisaalta jos loukkaantuu noin paljon sanojen lahtari ja punikki käytöstä niin eikö se kerro siitä että kansakunta ei ole tosiaankaan onnistunut käymään läpi kunnolla sisällissodan tapahtumia? Minullakin kuoli sukulaisia sisällissodan luoteihin ja en ymmärrä miksi sen aikalaisia nimityksiä ei voi käyttää. Ei kannata ampua viestintuojaa.

Missä kohtaa olen sanonut kannattavani sinimustaa joka edustaa nykypäivänä mainitsemaasi vihtorikososlaisuutta? Tyypit marssii jossain riveissä kuin PVL konsanaan ja koko puolueohjelma on sisäsiittoista roskaa pornokieltoineen ja 30 vuotta Suomessa asuneiden maahanmuuttajien kyyditsemisestä ulkomaille kuin kommunisteja konsanaan 1930-luvulla. Niin kuin sanoit niin tommonen äärikonservatismi on aika kaukana liberalismista. Kannatin mm. tasa-arvoista avioliittolakia. Kannatan ihmisten oikeutta olla sellaisia kun he ovat kunhan eivät haittaa toiminnallansa muita. Tämä jos mikä on liberalismin ydintä. En vastusta maahanmuuttoa, jos se tehdään hallitusti ja maahanmuuttajien työllisyys pysyy kantaväestön tasolla.

Olen aikaisemmin täällä viesteissäni puolustanut sosiaalisen liikkuvuuden edistämistä joka on sosiaaliliberalismia parhaimmillaan. Näin ollen mikään esittämistä väittämistäsi ei pidä paikkaansa.

 

[inexcess]

Sarjarikollinen ja huumeiden sekakäyttäjä George Floyd kuolee Minneapolisissa poliisin kovaotteisessa pidätyksessä. Poliisi epäilee Floydia yrittäneen maksaa väärennetyllä setelillä.

Sanna Marin: "Racism, hatred and discrimination are not part of a civilised society. Humanity must be defended with perseverance. Everyone’s voice matters!"

Suomalainen valkoihoinen 35-vuotias nainen kuolee Ison Omenan kauppakeskuksessa vartijoiden kovaotteisessa käsittelyssä. Vartijoiden väitteiden mukaan tuntematon mieshenkilö soitti puhelun, jossa hän väitti naisen häiriköivän häntä jollakin tavalla.

Sanna Marin: -

PM denounces racism, hatred, discrimination

Prime Minister Sanna Marin on Wednesday strongly criticised racism, hatred and discrimination and said these could not be part of

www.dailyfinland.fi

Rikosepäily | Vartijat soitti paikalle todennäköisesti häirityksi joutunut mies – Tämä Ison Omenan tapahtumista tiedetään

35-vuotias nainen kuoli ostoskeskuksessa Espoon Matinkylässä lauantaina kiinniottotilanteessa. Poliisi epäilee neljää vartijaa kuolemantuottamuksena.

www.hs.fi

 

[Himmler]

Kokoomuksen nuoremmassa polvessa on aika suosittuja ehdokkaita, joiden ajatukset on PS:n kanssa monessa asiassa samoilla linjoilla. Saa nähdä, mikä on vaalien jälkeen tilanne.

Toisaalta en usko että persut haluaa lähteä hallitukseen millä tahansa ohjelmalla, vaan jäävät oppositioon, jos eivät saa hallitusohjelmaan tärkeimpiä ajamiaan asioita. En millään usko että Purra ja PS:n johto lähtisi pettämään äänestäjänsä.

Eli Kokoomus päättänee pitkälti Suomen tulevan hallituskokoonpanon. Veikkaisin että siellä tulee olemaan jonkin verran sisäistä vääntöä uuden ja vanhan polven väen kanssa ja se tulee olemaan määrittävä tekijä Suomen tulevassa politiikassa. Tätä Kokoomuksen sisäistä keskustelua kannattaa siis seurata korvat höröllä, jos haluaa jotain tulevaisuudesta ennustaa. Valtonen, Westman, Häkkänen ja Sammallahti yms. tulenevat saamaan kovat kannatusluvut ensi vaaleissa.

Edit. tällainen villi veikkaus että uuden tulokkaan Sammallahden kannatus tulee olemaan lähellä Orpoa. Siinä vaiheessa on puolueessa keskustelun paikka linjauksista ja johdosta...

Edit2. sinipuna ehkä Kokoomuksen vanhan johdon siunaamana. Jos uudet saa päättää, niin PS voi mahtua mukaan. Olisi kiva olla kärpäsenä katossa Kokoomuksen sisäisissä keskusteluissa ennen ja jälkeen vaalien.

Miksei Purra voisi kääntää takkia? Kunhan pitää muutaman viikon ajan etnonationalista mölinää islamisaatiosta ja mamuista niin kannattajia ei muu jaksa kiinnostaa. Eiköhän kyseessä ole kuitenkin sen verran fiksu nainen että tuntee puolueen kannattajat.

 

[Jan11]

Sosiaaliturvan järjestämismalleista tehty selvitys julkaistiin tänään. Työryhmä vertasi erityisesti kolmea mallia nykyjärjestelmään: perustulomallia, sosiaalitilia, sekä yhden perustutvaetuuden ja osallistumislisän mallia.

”Kaikki mallit tarjoavat ratkaisuja joihinkin ongelmiin, mutta voivat samalla pahentaa toisia. Isojen muutosten vaikutusten ennakoimiseen liittyy myös huomattavaa epävarmuutta ja tutkimustieto erityisesti käyttäytymisvaikutuksista on ohutta.
”Isot muutokset sosiaaliturvassa voivat vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen tavalla, jota on vaikea ennakoida. Kokeilutkin tarjoavat niihin vastauksia hyvin rajallisesti”, Tervola toteaa.
Esimerkkimalleissa on myös tehty lukuisia valintoja, jotka tosiasiallisesti edellyttäisivät poliittista keskustelua. Mallit ovat karkeita hahmotelmia eikä niitä voitaisi ottaa sellaisenaan käyttöön.”

Sosiaaliturvan vaihtoehtoiset järjestämistavat -selvitysraportti on julkaistu

stm.fi

 

[91danger91]

Sosiaaliturvan järjestämismalleista tehty selvitys julkaistiin tänään. Työryhmä vertasi erityisesti kolmea mallia nykyjärjestelmään: perustulomallia, sosiaalitilia, sekä yhden perustutvaetuuden ja osallistumislisän mallia.

”Kaikki mallit tarjoavat ratkaisuja joihinkin ongelmiin, mutta voivat samalla pahentaa toisia. Isojen muutosten vaikutusten ennakoimiseen liittyy myös huomattavaa epävarmuutta ja tutkimustieto erityisesti käyttäytymisvaikutuksista on ohutta.
”Isot muutokset sosiaaliturvassa voivat vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen tavalla, jota on vaikea ennakoida. Kokeilutkin tarjoavat niihin vastauksia hyvin rajallisesti”, Tervola toteaa.
Esimerkkimalleissa on myös tehty lukuisia valintoja, jotka tosiasiallisesti edellyttäisivät poliittista keskustelua. Mallit ovat karkeita hahmotelmia eikä niitä voitaisi ottaa sellaisenaan käyttöön.”

Sosiaaliturvan vaihtoehtoiset järjestämistavat -selvitysraportti on julkaistu

stm.fi

Tämänkin selvityksen isoin ongelma oli se, että kaikki ratkaisuvaihtoehdot haluttiin toteuttaa tavalla, joka säilyttäisi mahdollisimman paljon julkisen puolen työpaikkaa. Vähemmän yllättäen näistä kolmesta vaihtoehdosta Elina Valtosen perustili eikun siis sosiaalitili oli esitetyistä kaikista paras, koska se ainoana nosti yksilön vastuuta omista teoistaan:

Sosiaalitili on tilimuotoinen tapa rahoittaa ja käyttää etuuksia. Yksinkertaisimmillaan toteutettuna tilimallissa henkilö rahoittaa etuuksien käyttönsä omalla työnteollaan henkilökohtaiselle (laskennalliselle) tililleen. Työnteko kartuttaa tilin saldoa, nostetut etuudet vähentävät sitä. Tililtä nostaminen voi olla rajoitettua. Ja lisäksi sen kautta voidaan järjestää varojen uudelleenjakoa. Tilin mahdollisen ylijäämän saa omaan käyttöönsä esimerkiksi eläköityessään.

Keskeinen oletus sosiaalitilin taustalla on myös se, että kannustimet työllistymiseenvoidaan muodostaa vahvemmiksi perinteisiin vero- ja sosiaalivakuutusmaksupohjaisiin järjestelmiin verrattuna. Sosiaalitili vähentää moraalikatoa ja kannustinloukkuja. Moraalikato eli lisääntynyt riskinotto siksi, että osa riskien seurauksista koituu muille, vähenee, koska työttömyys tai opinnot kuluttavat varoja omalta tililtä. Sosiaalitili kannustaa välttämään etuuskäyttöä, koska etuuksien nostaminen vähentää eläkeiässä maksettavaa ylijäämää. On mahdollista, että lisääntyneiden kannustimien myötä työttömyys- ja opintojaksot
lyhenisivät. Sosiaalitili kannustaa tekemään töitä, koska tilille tehtävät maksut lisäävät eläkkeen lisänä maksettavaa ylijäämää, jos loppusaldo on positiivinen. Sosiaalitilimallien yhtenä perusteena on pidetty myös sitä, että valtaosa tulonsiirroista – etenkin opintoihin ja työttömyyteen liittyvien etuuksien kohdalla – on yksilön elinkaaren sisällä toteutuvia siirtoja. Sosiaalitili lisää sosiaaliturvan rahoituksen läpinäkyvyyttä yksilön näkökulmasta.

Yksi perusturvaetuus ja osallistumislisä kuulosti nykyisen sosiaaliturvajärjestelmän jatkeelta, joka ei muuta juuri mitään nykyjärjestelmässä. Lisäksi perustulossa oli erikoisia väittämiä:

* Perustulo soveltuu huonosti asumistueksi. Siksi asumistuet ja toimeentulotuki jätetään perustulon rinnalle.

Perustuslain 19 §:n 4 momentin mukaan julkisen vallan tulee edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä. Asumistuet toteuttavat osaltaan tätä tehtävää.

Eikö se 742€ /kk jo riitä? Miksi pitää vielä erikseen maksaa asumistukea joka valuu sijoittajien taskuihin? Hämmästelen pääomaa kavahtavien vasemmistolaisten himoa tukea asuntosijoittajia. Ehkä hinku johtuu siitä kun AY-liikkeen omistama Kojamo on Suomen suurin asuntokiinteistöjen omistaja.

Perustulomalli vähentäisi tuloeroja ja pienituloisuusasteita voimakkaasti

Rahoitettaisiin erityisesti työn ja pääomatulojen verotuksella, joten häviäjät tulojakauman yläpäässä.

Mitä vittua nyt taas. Täällä keskituloiset jo nyt saavat monta tonnia vähemmän käteen vuodessa SAMASTA palkasta kuin Ruotsissa. Kenelläkään politrukille ei tullut mieleen että rahoitukset voitaisiin toteuttaa menoleikkauksin? Perustulo mm. vähentää Kelan hallintokoneiston tarvetta aika paljon kun Kelan tätien ja setien ei tarvitse mietti saako edunsaaja rahaa vai ei.

Perustulo olisi yli kaksinkertainen suhteessa opintorahaan, eikä sidottu opintosuorituksiin.

• Opintolainan käyttö ja opiskelijoiden työnteko todennäköisesti vähenisivät.
• Opintoajat voisivat pidentyä, kun tukea ei sidottu opintosuorituksiin. Toisaalta opintoajat voisivat lyhentyä, jos opintojen aikainen työnteko vähenisi.

Noniin mutta nythän ne VM:n suunnittelemat korkeakouluopintojen maksullisuudet olisi reilusti toteutettavissa. Koulutus | Liittojen huoli: Lukukausimaksut loisivat kahden kerroksen korkeakoulut

Työn ja sosiaaliturvan yhteensovitus olisi joustavampaa, mutta työllisyys tuskin lisääntyisi. Todennäköisemmin päinvastoin.

Mihin perustuu väite että työllisyys laskisi? Vai tyytyykö Suomessa niin moni 742€ kuukausikorvaukseen ettei koe tarvetta mennä töihin?

 

[Jumputin]

Mielenkiintoinen tilanne. SDP, vihreät ja vasemisto ilmoitti, että eivät ole valmiita hallitukseen persujen kanssa. Keskusta ei todennäköisesti halua myöskään hallitukseen huonon kannatuksen takia.

Antaa lisäkierroksia vaaleihin ja mielenkiintoisen tilanteen neuvotteluihin.

 

[ATE]

Mielenkiintoinen tilanne. SDP, vihreät ja vasemisto ilmoitti, että eivät ole valmiita hallitukseen persujen kanssa. Keskusta ei todennäköisesti halua myöskään hallitukseen huonon kannatuksen takia.

Antaa lisäkierroksia vaaleihin ja mielenkiintoisen tilanteen neuvotteluihin.

Onko tuo joku lisäkierros jos se oli jo kaikkien tiedossa muutenkin? Keskusta voi kyllä hallitukseen lähteä.

 

[Jan11]

Onko tuo joku lisäkierros jos se oli jo kaikkien tiedossa muutenkin? Keskusta voi kyllä hallitukseen lähteä.

Jos pystyy nostamaan kannatuksensa vaaleissa huomattavasti nykytilannetta ylemmäs, kenties ~15% tienoolle, niin sitten keskustan kannattaisi pyrkiä nosteella hallitukseenkin. Silloin avainkysymys on, miltä puolueelta se puuttuva 4 prosenttia on otettu - jos se olisi persut tai demarit, löytyisi varma oppositioon putoaja sitten siitä sen kepun sijaan.

Nykykannatuksella (10,9%) taas Kepun ei missään nimessä kannattaisi mennä hallitukseen (vaikka yleensä aina kannattaa, jos haluaa vaikuttaa), vaan neljäksi vuodeksi ärhäkkäästi nostamaan kannatusta oppositioon.

 

[Jumputin]

Onko tuo joku lisäkierros jos se oli jo kaikkien tiedossa muutenkin?

Onhan se mielenkiintoinen tilanne vaaleihin, että kolme isohkoa puoluetta on nyt totaalisesti blokannut persut + keskustan todennäköinen oppositioon jääminen. Riippuen miten vaalit menee, niin kokoomus + persut vaihtoehto tarvinnee loput pienet puolueet hallitukseen. Sinipunalla enemmän vaihtoehtoja.

 

[Mengele Arkel]

Oli hyvä väittely. Ohisalon mussutuksia ei kuuntele pirukaan mut muuten hyvää vääntöä.