Kotimaan politiikka

[Tommy Goldfish]

Miten ne tuet vaikuttaa tossa mihinkään?
Raha ei todellakaan ole se mikä tekee ihmisestä kykenevän käsittämään oikean ja väärän eron yms.

Jos yhdessä työssä käynti riittää perheen elättämiseen niin voi olla läsnä. Ja tietenkin se ettei tietyn ikäisen lapsen kanssa voi molemmat vanhemmat olla täyspäiväisesti töissä. Sitten on vielä yksinhuoltajiakin.

 

[jarppi83]

Miten ne tuet vaikuttaa tossa mihinkään?
Raha ei todellakaan ole se mikä tekee ihmisestä kykenevän käsittämään oikean ja väärän eron yms.

Se on kokonaan toinen keskustelu, eikä liity aiheeseen mitenkään. Toimeentulo noin yleisesti vaikuttaa perheen hyvinvointiin.

 

[Jan11]

Aivan totta, kaipaisinkin enemmän kannustimia työläisille, vaikka joku tuntuva veronalennus muutamaksi vuodeksi.

Mihin heitä pitäisi kannustaa? Tai no, pariutumiseen ja lisääntymiseen, mutta se onnistuu parhaiten tukemalla lapsiperheitä. Silloin on ne kannustimet lapsentekoon.

Työelämässä, myös sen sinkun työelämässä, palkkakehitys toimii nykyisin tehokkaimmin vaihtamalla työpaikkaa. Ts. hakemalla uusia töitä ja esittämällä työtä hakiessa aina nykyistä palkkaa isomman palkkatoiveen. Tämä tietenkin toimii vain kasvukeskuksissa, missä on työvoimapulaa. Ja edellyttää sellaista henkistä joustavuutta ja sisäistä yrittäjyyttä, missä on valmis näitä paikkoja etsimään, myymään osaamistaan, sekö oppimaan uutta.

Siellä missä vaihtoehtoja ei ole, homma ei tietysti sitten toimikaan noin.

 

[Dali86]

Nyt kyllä tulee niin järkyttävää paskaa, ettei mitään tolkkua. Niputat samaan läjään työssäkäyvät veroja maksavat lapsiperheet(vrt. sossupummit), jotka tekevät kertaluokkaa kovempaa työtä kasvattaessaan tulevia veronmaksajia ja yrittävät pysyä pinnalla. Melko usealla on vielä pakottavista syistä kaksi autoa, asuntolaina päällä ja laitetaan siihen lisäksi sähkön hinta. Jos lapsiperheet eivät tule toimeen joutuvat ottamaan esim. Toisen työn lisäksi, niin kuka ne lapset silloin kasvattaa? Lapset ovat omillaan ja perseilevät kaupungilla kun vanhemmat ovat töissä yötä päivää. Toinen porukka on sitten ne jotka romahtavat paineen alla ja ajautuvat maksuvaikeuksiin. Kokonaisten perheiden ajautuminen yhteiskunnan vastuulle ei ole halpaa touhua.

Ylipäänsä kaikenlaista tuista tulisi päästä eroon pidemmällä aikavälillä. Miksi yhteisistä verovaroista tulisi tukea töissä käyviä vanhempia yhtään enempää kun nyt? Koulut ei maksa samalla tavalla kun jenkeissä, harrastuksia löytyy edullisesti ja jos tarvitsette kaksi autoa niin se johtuu ihan teidän omista valinnoista eikä ole pakollista. Kyllä ihmisten pitäisi ihan itse vastata omasta taloudestaan ja rahoittaa oman jälkikasvun kasvatus.

 

[Dali86]

Se on kokonaan toinen keskustelu, eikä liity aiheeseen mitenkään. Toimeentulo noin yleisesti vaikuttaa perheen hyvinvointiin.

Silloin varmaan kannattaa kehittää omaa osaamista niin että työstä saa järkevän korvauksen ja miettiä myös asuinpaikka sen perusteella. Suomessa on ihan liikaa porukkaa joka olettaa että jonkun pitäisi antaa heille jotakin tai tehdä heidän puolestaan.

Siksi tukia tulisi poistaa että saataisiin ne vähiten kyvykäs homma tekemään matalamman palkkatason hommat eikä istumaan kotona muiden verorahoilla kun ei saa oman alan työtä (johon luultavasti ei ole hyvä tekijä jos hommaa ei ole).

 

[jarppi83]

Ylipäänsä kaikenlaista tuista tulisi päästä eroon pidemmällä aikavälillä. Miksi yhteisistä verovaroista tulisi tukea töissä käyviä vanhempia yhtään enempää kun nyt? Koulut ei maksa samalla tavalla kun jenkeissä, harrastuksia löytyy edullisesti ja jos tarvitsette kaksi autoa niin se johtuu ihan teidän omista valinnoista eikä ole pakollista. Kyllä ihmisten pitäisi ihan itse vastata omasta taloudestaan ja rahoittaa oman jälkikasvun kasvatus.

Jahas, eli akka takas nyrkin ja hellan väliin? Näillä tuilla mahdollistetaan äitien työssäkäynti ja lisätään tasa-arvoa.

 

[King Im Jo]

Toimeentulo tottakai vaikuttaa hyvinvointiin.
Toimeentulo ei tarvitse olla tukien muodossa.
Toimeentulo ei myöskään tarkoita että pitää olla merkkivaatteet vaikka sillä naapurin skidillä on.
Toimeentulo ei myöskään tarkoita ettei sen eteen tarvitse tehdä mitään.

Toimeentulotuki on viimesijainen tuki, mitä annetaan yksilölle/perheelle jos ei muuten tule toimeen.
Sillä ei ole tarkoituskaan tulla samanlailla toimeen kun joku joka tekee työtä sen rahan eteen.

 

[Dali86]

Jahas, eli akka takas nyrkin ja hellan väliin? Näillä tuilla mahdollistetaan äitien työssäkäynti ja lisätään tasa-arvoa.

Hetkinen siis äideillä ei ole varaa käydä töissä jos eivät saa siitä tukia? Kyllä meillä töissä ainakin äidit saa ihan samanlaista palkkaa kun muutkin. Jos töistä ei saa riittävästi rahaa niin laskee elintasoaan ja kehittää omaa osaamista tai tekee jotain muuta jotta saa reilun palkan jolla pärjää.

Hassu ajatus että äidit olisi eri asemassa kun isät tai sinkut. Meillä monet palannut äitiysvapaalta hommiin ja ihan samalla tavalla tekee töitä kun muut ja palkka juoksee. Toki voi olla enemmän poissaoloja lasten sairastelun takia mutta se kuuluu asiaan.

 

[King Im Jo]

Laman lapsena äärimmäisessä köyhyydessä kasvaneena tuo on melkoisen vieras ajatus itselle, mutta olen kuullut jotain valituksia kuinka lasta on kiusattu jos ei ole merkkivaatteita ja tonnin puhelinta. Se ei ole kuitenkaan asia jota pitäisi tuilla tukea. Omani aion kasvattaa vastaaviksi kuin itseni, eli vihaamaan tuommoista järjetöntä statuspelleilyä.


Kannustimet ei selvästikään riitä, syntyvyys kun on pohjalukemissa. Kaikki tutut näyttää haaveilevan lapsista, mutta monikaan ei uskalla lähteä siihen, kiitos taloudellisen epävarmuuden. Kohta munasolut ovatkin kaput ja haave muuttuu mahdottomaksi. Ei sitä tietenkään pelkällä ehdottamallani veronalennuksella korjattaisi, vaan vaatisi isompaa muutosta yhteiskuntaan, vähintään täytyisi saada hyväksytyksi lisääntyminen opiskelujen aikana ja se, että uraa ei tarvitse heti valmistumisen jälkeen luoda vuositolkulla.

Kiusattuna lapsena lama-aikaan, voin vaan sanoa ettei siihen kiusaamiseen tarvita tonnin luuria tms.
Ja ei, siihen ei todellakaan tarttee tukea.

Plussaa kyl vitusti sun ajatusmaailmasta ettet kasvata skidejäs tollaseen.

Osaatko heittää neuvoa ihmisille?
Voisit sillä neuvollas säästää vaikka jonkun hengen kiusaamisen takia tms.

 

[Dali86]

Kiusattuna lapsena lama-aikaan, voin vaan sanoa ettei siihen kiusaamiseen tarvita tonnin luuria tms.
Ja ei, siihen ei todellakaan tarttee tukea.

Plussaa kyl vitusti sun ajatusmaailmasta ettet kasvata skidejäs tollaseen.

Osaatko heittää neuvoa ihmisille?
Voisit sillä neuvollas säästää vaikka jonkun hengen kiusaamisen takia tms.

Itellä kanssa oli kiinalaiset doidokset jalassa kahdella raidalla kun muilla oli kolme raidan adidasta yms ja kyllähän siitä kiusattiin mutta kiusattiin kyllä muistakin syistä. Lama ajan rahaongelmat perheessä kuitenkin antoi motivaatiota itselle työntekoon ja arvostusta työtä kohtaan. Pisteet omalle äidille että vaikka materiaa ei ollut niin tukea, kannatusta ja kehuja sai aina enkä olisi tiennyt ettei mulla ole jotain tarpeeksi ilman koulukavereiden kommentteja siitä.

 

[hkultala]

(siirretty muualta)

Disclaimerinä voisin sanoa että mulle on täysin yhdentekevää vetikö kokaa nokkaan vai ei kunhan hoitaa duuninsa. Ja on tähän asti hoitanut. Tosin tämä kohu sitä tulee vaikeuttamaan.

Nimenomaan ei hoitanut duuniansa koska ei voitu pitää kunnollista kokousta Uniper-kriisistä koska Sannan piti päästä Ruisrokkiin bilettämään. Sovittiin sitten ehkä suomen historian suurimmasta rahantuhlauksesta muutamalla sähköpostilla.

Marin järjesti Kesärannan Ruisrock-jatkot Uniper-sotkun vyöryessä täysillä päälle

Pääministeri Sanna Marin järjesti ystävilleen Ruisrockin jälkeiset jatkot pääministerin virka-asunnolla samaan aikaan, kun Saksan hallitus vaati Fortumia osallistumaan energiayhtiö Uniperin pelastamiseen.

www.is.fi

Uutissuomalainen: Marin ei järjestänyt Uniper-kokousta Saarikon ehdotuksesta huolimatta

Valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoo Uutissuomalaiselle, että koska kokousta ei järjestetty, hän hankki tietoa asiasta valtion omistajaohjausyksikön virkakunnalta.

www.is.fi

 

[King Im Jo]

Itellä kanssa oli kiinalaiset doidokset jalassa kahdella raidalla kun muilla oli kolme raidan adidasta yms ja kyllähän siitä kiusattiin mutta kiusattiin kyllä muistakin syistä. Lama ajan rahaongelmat perheessä kuitenkin antoi motivaatiota itselle työntekoon ja arvostusta työtä kohtaan. Pisteet omalle äidille että vaikka materiaa ei ollut niin tukea, kannatusta ja kehuja sai aina enkä olisi tiennyt ettei mulla ole jotain tarpeeksi ilman koulukavereiden kommentteja siitä.

Heh kaksraitaverkkarit. Mullakin oli =D
Propsit omallekkin mutsille vaikka setti menikin miten meni. aina se sentään ollu tukena vaikka ryssiny ihan vitusti.

 

[potero]

Keksit nyt vähän omiasi, en siinä lapsiperheiden tukien järkevyyttä kommentoinut, vaan sitä miten lapsettomia syrjitään. Kyllä se sinkkumieskin joutuu ongelmiin kun kulut räjähtää käsiin. Hänen tarinansa vain monesti päättyy alkoholismiin ja itsemurhaan, mutta sehän ei kellään kiinnosta.

Töissä käyvä sinkku vaan on lähtökohtaisesti ehkä helpoimpia mahdollisia tilanteita taloudellisesti, ellei sitten ole onnistunut hankkimaan itseään ulosottoon tai muuta mukavaa. Ehkä tuota helpompi taloudellinen tilanne on ainoastaan lapsettomalla pariskunnalla.

 

[jarppi83]

Hetkinen siis äideillä ei ole varaa käydä töissä jos eivät saa siitä tukia? Kyllä meillä töissä ainakin äidit saa ihan samanlaista palkkaa kun muutkin. Jos töistä ei saa riittävästi rahaa niin laskee elintasoaan ja kehittää omaa osaamista tai tekee jotain muuta jotta saa reilun palkan jolla pärjää.

Hassu ajatus että äidit olisi eri asemassa kun isät tai sinkut. Meillä monet palannut äitiysvapaalta hommiin ja ihan samalla tavalla tekee töitä kun muut ja palkka juoksee. Toki voi olla enemmän poissaoloja lasten sairastelun takia mutta se kuuluu asiaan.

Mitä sää olet vetänyt? Mihin lapset työnnät tuossa tilanteessa, kun ollaan juuri kritisoitu TUKIA? Se, että äidit ollaan saatu nopeasti työelämään on juuri sen annettujen tukien takia: päivähoito on tuettua toimintaa ja jos sitä ei tuettaisi, niin silloin lapset suurella todennäköisyydellä hoidettaisiin kotona. Toki voi se kotona oleva vanhempi olla yhtälailla isä, mutta yleensä äiti. Nykyisin ei ole isovanhempia lähettyvillä, jotka voisivat päivän vahtia muksuja, koska ovat itse myös töissä.

 

[King Im Jo]

Päivähoitotuet ja muuten jengin saavat tuet on kyllä melko eri asia.
Niissä eroja tiiätsä?

 

[potero]

En kyllä tiedä miten sen helpoksi saa, toki jos jossain halvassa vuokraluukussa asuu. Lapseton pariskunta toki parhaassa tilanteessa, sinkkua paremmaksi lasken kuitenkin lapsellisen pariskunnan, kulut ovat yhä noin puolet ja lapsien mukana tulee tukia, eikä ne lapset niin paljoa maksa, ellet ala niitä ylempänä mainitsemiani merkkivaatteita ja tonnin luureja ostelemaan. Lapsiin voi pumpata järjettömästi rahaa, mutta mikään pakko niin ei ole tehdä.

Mitä on nämä lasten mukana tulevat tuet? Lapsilisä? (joka on aika pieni)

Jos pitää päästä sinkkuna asumaan jossain isossa omakotitalossa niin sitten ei toki ole helppoa. Mutta tuossa on kyllä kyse ihan henkilökohtaisesta varsin kalliista mieltymyksestä.

 

[King Im Jo]

LApsen mukana tulevat maksut on elatusmaksut. =D

Ainut vaan että joillekkin ne on menoja.

 

[jarppi83]

Mitä on nämä lasten mukana tulevat tuet? Lapsilisä? (joka on aika pieni)

Jos pitää päästä sinkkuna asumaan jossain isossa omakotitalossa niin sitten ei toki ole helppoa. Mutta tuossa on kyllä kyse ihan henkilökohtaisesta varsin kalliista mieltymyksestä.

Kodinhoidon tuki(jos toinen vanhemmista on kotona, sekä lapsi alle 3-v eikä lapset ole päiväkodissa ja eikä tämäkään mikään iso raha ole). Lapsilisän määrä ei tosiaan ole kovin iso: 94,88€ ensimmäisestä. Työssäkäyvät perheelliset ei todellakaan rikastu tukirahoilla. Yh-äiti useammalla lapsella jää helposti tilanteeseen, ettei kannata mennä töihin, ellei ole hyvin palkatussa työssä.

 

[potero]

Kodinhoidon tuki(jos toinen vanhemmista on kotona, sekä lapsi alle 3-v eikä lapset ole päiväkodissa ja eikä tämäkään mikään iso raha ole). Lapsilisän määrä ei tosiaan ole kovin iso: 94,88€ ensimmäisestä. Työssäkäyvät perheelliset ei todellakaan rikastu tukirahoilla. Yh-äiti useammalla lapsella jää helposti tilanteeseen, ettei kannata mennä töihin, ellei ole hyvin palkatussa työssä.

Jep. Ei tuo lapsilisä ainakaan kyllä mitenkään kata lapsesta aiheutuvia kuluja. Ainakaan silloin, jos haluaa tarjota sille lapselleen esim. harrastusmahdollisuuksia ja ehjiä vaatteita yms.

Vähän nyt todellisuudesta vieraantunutta väittää, että lapsiperheet olisi lapsettomia paremmassa asemassa koska saavat tukia

Ja ei mullakaan ole mikään oma lehmä ojassa tässä. Olen nuori sinkku ja lapsia tuskin on tulossa ainakaan ihan heti. Ja jos jonkun pitää sitten päästä lapsettomana sinkkuna asumaan siinä 150 m2 omakotitalossa ja on sen takia taloudellisissa vaikeuksissa niin ei se kyllä ole ainakaan minun ongelma.

 

[potero]

Voisin itse ihan hyvin pelkällä lapsilisällä kasvattaa, kirpparilta saa rytkyt, lelut ja muut tarvittavat "ilmaiseksi", ruoka ei paljoa kustanna ja vaippojen tarve laskee äkkiä. Pihi toki käyttää jotain pestäviä rättejä.

Toivottavasti sun kaltaiset ihmiset ei koskaan lisäänny.

 

[potero]

No huomasin jo edellisestä viestistä, että todellisuus vielä hukassa sinulla. Ei ne 2v penskat tarvi mitään kymmentä harrastusta ja merkkivaatteita.

Kerro sitten että miten katat 100 eurolla kuussa kaikki lapsesta aiheutuvat kulut?

 

[Centteri]

(siirretty muualta)



Nimenomaan ei hoitanut duuniansa koska ei voitu pitää kunnollista kokousta Uniper-kriisistä koska Sannan piti päästä Ruisrokkiin bilettämään. Sovittiin sitten ehkä suomen historian suurimmasta rahantuhlauksesta muutamalla sähköpostilla.

Marin järjesti Kesärannan Ruisrock-jatkot Uniper-sotkun vyöryessä täysillä päälle

Pääministeri Sanna Marin järjesti ystävilleen Ruisrockin jälkeiset jatkot pääministerin virka-asunnolla samaan aikaan, kun Saksan hallitus vaati Fortumia osallistumaan energiayhtiö Uniperin pelastamiseen.

www.is.fi

Uutissuomalainen: Marin ei järjestänyt Uniper-kokousta Saarikon ehdotuksesta huolimatta

Valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoo Uutissuomalaiselle, että koska kokousta ei järjestetty, hän hankki tietoa asiasta valtion omistajaohjausyksikön virkakunnalta.

www.is.fi

Itse käsitin että Tuppurainen oli vastuussa Uniperin neuvotteluissa ja hallitus oli antanut hyväksyntänä asialle miten se homma hoitui siellä.

 

[Butali]

Kusisin taloudellinen tilannehan on elatusmaksuja maksavalla, yksinasuvalla työmiehellä. Tuomio taposta olisi usein helpommin ja nopeammin kuitattu, kuin tämä rangaistus suojaamattoman seksin harrastamisesta.

 

[Jan11]

Kusisin taloudellinen tilannehan on elatusmaksuja maksavalla, yksinasuvalla työmiehellä. Tuomio taposta olisi usein helpommin ja nopeammin kuitattu.

Kakstuhatluku soitti ja ei se yhtään sen kummempi ole kuin vastaavassa tilanteessa olevalla naisella tai muunsukupuolisella.

 

[Butali]

Kakstuhatluku soitti ja ei se yhtään sen kummempi ole kuin vastaavassa tilanteessa olevalla naisella tai muunsukupuolisella.

Kyllä. Pilkunnussinnaltasi olet oikeassa. Ja varmaan jos on vielä kääpio, saamelainen tai sairas, niin tilanne hankaloituu entisestään. Ei tainnut olla minulla pointtina, kuten toivottavasti ymmärsitkin.

 

[bonekuukkeli]

Kerro sitten että miten katat 100 eurolla kuussa kaikki lapsesta aiheutuvat kulut?

Valtion tyyliin ottamalla lisää velkaa, eihän niitä koskaan tarvitse maksaa takaisin.

Lapsilisä kun ei riitä lähimaillekaan kattamaan esim. päivähoitomaksuja, jotka ovat helposti tuplat lapsilisiin verrattuna. Jonku se lapsi pitää hoitaakin, silloin kun vanhempi käy töissä. Tässä keskustelussa joiltain on unohtunut se, että lapsi tarvii muutakin (pakollisia menoja), kuin ruokaa suuhun ja kahden raidan lenkkarit jalkaan.

 

[Jan11]

Valtion tyyliin ottamalla lisää velkaa, eihän niitä koskaan tarvitse maksaa takaisin.

Lapsilisä kun ei riitä lähimaillekaan kattamaan esim. päivähoitomaksuja, jotka ovat helposti tuplat lapsilisiin verrattuna. Jonku se lapsi pitää hoitaakin, silloin kun vanhempi käy töissä. Tässä keskustelussa joiltain on unohtunut se, että lapsi tarvii muutakin (pakollisia menoja), kuin ruokaa suuhun ja kahden raidan lenkkarit jalkaan.

Eniten ne maksaa esiteininä, kun ovat jo branditietoisia ja harrastavat vielä useampaa juttua (jokainen satasia kuussa) jne.
Mutta on se sen arvoista.

 

[potero]

Kusisin taloudellinen tilannehan on elatusmaksuja maksavalla, yksinasuvalla työmiehellä. Tuomio taposta olisi usein helpommin ja nopeammin kuitattu, kuin tämä rangaistus suojaamattoman seksin harrastamisesta.

Pitääkö vastuun niiden lasten kasvattamisesta olla ainoastaan naisella?

 

[Kustu]

Sosialismi alkaa olla siinä vaiheessa että täällä ei ole varaa asua eikä elää ilman tukia.
Onnea kanssamatkustajille, venezuelasta vaan mallia.

 

[Butali]

Pitääkö vastuun niiden lasten kasvattamisesta olla ainoastaan naisella?

Miten vastuu liittyy nyt tähän?
Tiesitkö, että lapsi voi olla vuoroviikoin vanhemmilla, mutta lähivanhempi voi silti lypsää toiselta elatusmaksuja?

Älkää nyt takertuko yhteen sanaan. Just tämä tässä nykyajassa pistää vihaksi. Viette keskustelun tahallaan kokoajan noihin kaiken maailman sukupuolettomuuksiin ja tasa-arvoihin. Tässä ketjussa ei ole tarkoitus keskustella niistä.
Ja kaikki lähti taas siitä, kun kirjoitin "työmies", enkä työläinen, työhenkilö, työsukupuoleton. Koetetaan pysyä aiheessa. Feminismisoopalle on omat ketjunsa.

Sen tiedätte varsin hyvin, että tilastoja tarkistamatta aivan takuulla suurin osa elatusmaksujen maksajista on miehiä. Siksi sanoin työmies.

 

[91danger91]

En itsekään ole velan ystävä, mutta jotenkin sen suhteen pelin säännöt on muuttuneet. Valtiot, myös me, on yhä enemmän velkaa omille keskuspankeilleen. Kuten me Suomen Pankille. Ja maksaa sitten korkoja ikään kuin itselleen.
Velan sijaan katse on siirtynyt vaihtotaseeseen, mistä klassinen esimerkki on voimakkaasti velkaantunut Japani jolla kuitenkin taloudella menee hyvin ja vaihtotase on positiivinen.
Siinä on se todellinen haaste seuraaville hallituksille ja elinkeinoelämälle: siis miten saada vaihtotaseemme positiiviseksi. Nyt sellainen vuosi on ollut ainoastaan 2020.

Meidän taloudella menee nykyään niin huonosti että ei kehdata enää puhua vaihtotaseesta. Muistan vielä 2000-luvun alussa kuinka paljon Kauppalehdessä puhuttiin vähän väliä kauppa- ja vaihtotaseesta. Nykyään niistä puhutaan aika vähän. Mielestäni vaihtotaseessa näkyvä alakuloisuus johtuu pääsääntöisesti kansallisen Sekoomuksen aloittamasta Sari Sairaanhoitaja kampanjasta, jolloin alkoi kilpahuuto puolueiden välillä kuka jakaa eniten "jakovaraa". Yhtenä seuraukseista oli valtion velan nopea kasvu. Samalla veronmaksajien kustantamia erilaisia Valtion hillotolppia on rakennettu aivan valtava määrä. Vuonna 2007 Suomen valtion menot olivat noin 40 miljardia euroa. Vuonna 2023 se tulee olemaan 68,4 miljardia euroa pois lukien SOTE eli yli 70% enemmän! Kuinka paljon meidän hyvinvointi on kasvanut samana aikana BKT:lla mitatttuna? Ei juuri ollenkaan!! Tämä touhu on tähän päivään asti jatkunut samana: "rahaa tulee". Suomen tulevaisuudelle kaadetaan lisää kylmää vettä niskaan kun Orpo pyysi leikattavia kohteita hallitukselta A-studiossa ja hän onnistui myös esittämään muutamia, tosin triviaaleja leikkauskohtia. Tässä oli lopputulos:

Konkreettisten leikkauskohteiden nimeäminen on vaalikeskusteluiden peruskauraa. Itsekin olen kymmeniä kertoja vaalitenteissä vaatinut puheenjohtajia kertomaan, miten he aikovat rahoittaa menolisäyksiään ja mistä he olisivat valmiita vastaavasti leikkaamaan.

Harvemmin tähän kysymykseen kukaan on oikeastaan vastannut.

Puheenjohtajat sanovat tenteissä jotain yleistä yritystukien leikkaamisesta ja hallinnon tehostamisesta, mutta konkreettisia säästökohteita on yleensä turha odottaa, vaikka miten jankuttaisi.

Orpo teki torstain A-talkissa kuitenkin poikkeuksen. Hän nimittäin meni nimeämään muutaman konkreettisen kohteen.

Orpo sanoi, että hallitus olisi voinut hakea säästöjä esimerkiksi soten hallintokuluista, kaasuautojen tuesta, kosteikkoviljelytuesta sekä poliittisten avustajien määrästä.

Konkretiaa, hyvä!

Mutta samalla Orpon vastaus kieltämättä kuulosti hassulta. Jos budjetissa on kahdeksan miljardin alijäämä, sitä ei jollain kosteikkoviljelytuen leikkaamisella paikata.

Sanna Marin ja Annika Saarikko ottivat Orpon vastauksesta kaiken ilon irti.

“Onhan tämä nyt huvittavaa, että Petteri Orpo nostaa tässä esille avustajakustannukset tästä isosta budjetista. Ja samaan aikaan te esitätte miljardin veronkevennyksiä. Onhan tämä nyt lystikästä kuunnella teitä”, Sanna Marin sanoi.

Ei auttanut, vaikka Orpo oli tarkoittanut sitä, että valtion budjettia pitäisi käydä momentti momentilta läpi ja etsiä säästökohteita kaikkialta. Ja hän oli yrittänyt vain mainita joitain esimerkkejä näistä. Kuulijan mieleen jäivät kosteikkoviljelyn tuki ja Orpon suhteellisuudentajun puute.

Se oli kieltämättä lystikästä. Mutta samalla vähän murheellista.

Ai vähän murheellista? Se on ihan HELVETIN MURHEELLISTA että poliittiset päättäjät kusettaa jatkuvasti kansaa että "nyt tulee rahaa", "velkoja ei tarvii maksaa pois", "Suomi on rikas maa". Tämä kaikki samalla kun meillä vanhukset kuormittaa SOTEa ja työssäkäyviä eläkemaksuilla, työssäkäyvät kaatuvat eläketaakan, sähkömaksujen ja inflaation alla ja samalla meillä on ihan MURHEELLISEN paljon valtion kustantamilla hillotolpilla pyöriviä ihmisiä, jotka eivät tee mitään tuottavaa.

Nyt ne leikkauslistat esiin ja karsitaan kaikki paska mikä ei hyvinvointivaltioon kuulu: kyläasiamiehet, laivavarustumoiden tuet, veikkauskratiat, kirkon vero-oikeus, YLEN Game of Thrones ja muut kalliit tuotannot, kyykkäliitot sekä tuhannet muut pienet purot. Jo edellä esitellyillä esimerkeillä saadaan valtion menoja tiputettua lähes 2 miljardilla eurolla.

Tulevaisuudessa hyvinvointiyhteiskunta keskittyy neljään osa-alueeseen ja muuhun käytetään rahaa ainoastaan välttämättömyyksiin:

1. Turvallisuus: Puolustusvoimat, NATO, rajavartiosto sekä poliisi.
2. Koulutus: Huippukoulutusta lähes ilmaiseksi varhaiskasvatuksesta yliopistoihin
3. Terveys ja hoiva: Muilla leikkauksilla saadaan korvattua paremmat palkat SOTE:n työntekijöille, lääkäreiden koulutuspaikkoja lisätään ja keskitytään tietojärjestelmiin jotka palvelevat potilaan ja veronmaksajan etua
4. Yrittäjyys ja taloudellinen toimeliaisuus: Tähän kuuluu perustulo tai -tili, annetaan mahdollisuus yksilölle tehdä henkilökohtainen konkurssi sekä valvotaan että markkinat toimivat mutta ei jaeta tukirahaa niille.

Lisää leikkauskohtia löytyy tästä videosta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Junkkari | Marin ja Saarikko tylyttivät Petteri Orpoa Ylen A-talkissa – tällä voi olla laajemmatkin vaikutukset

Puoluejohtajat varovat yleensä kertomasta konkreettisia säästökohteita. Kokoomuksen Orpo teki tässä torstaina poikkeuksen ja sai täyslaidallisen, kirjoittaa HS:n politiikan toimittaja Marko Junkkari.

www.hs.fi

Suomen vaihtotaseen vahvistuminen jää väliaikaiseksi – Euro ja talous

Suomen vaihtotase kääntyi ylijäämäiseksi vuonna 2020 oltuaan alijäämäinen jo lähes vuosikymmenen ajan. Vaihtotaseen ylijäämää ovat kuitenkin kasvattaneet pääosin tekijät, joiden vaikutus jäänee tilapäiseksi.

www.eurojatalous.fi

Tuotanto - Elinkeinoelämän keskusliitto

Talouden rakenteet ovat viime vuosikymmeninä muuttuneet suuresti. Yhteiskunta on palveluvaltaistunut ja monet perinteiset teollisuusalat ovat olleet vaikeuksissa globalisaation edetessä ja kilpailun kiristyessä.

ek.fi

E: Lisätty soten painopisteet.

 

[potero]

Sosialismi alkaa olla siinä vaiheessa että täällä ei ole varaa asua eikä elää ilman tukia.
Onnea kanssamatkustajille, venezuelasta vaan mallia.

Ei kyllä taida olla tässä tämänhetkisessä elämisen kustannusten nopeassa nousussa mistään sosialismista kyse.

Miten vastuu liittyy nyt tähän?
Tiesitkö, että lapsi voi olla vuoroviikoin vanhemmilla, mutta lähivanhempi voi silti lypsää toiselta elatusmaksuja?

Älkää nyt takertuko yhteen sanaan. Just tämä tässä nykyajassa pistää vihaksi. Viette keskustelun tahallaan kokoajan noihin kaiken maailman sukupuolettomuuksiin ja tasa-arvoihin. Tässä ketjussa ei ole tarkoitus keskustella niistä.
Ja kaikki lähti taas siitä, kun kirjoitin "työmies", enkä työläinen, työhenkilö, työsukupuoleton. Koetetaan pysyä aiheessa. Feminismisoopalle on omat ketjunsa.

Sen tiedätte varsin hyvin, että tilastoja tarkistamatta aivan takuulla suurin osa elatusmaksujen maksajista on miehiä. Siksi sanoin työmies.

Kunhan piikittelin kun sanoit että elatusmakset on rangaistus suojaamattomasta seksistä.

 

[Kustu]

Meillä taitaa jo olla maailman suurin julkinen sektori, pl. aidot kommunismit.
Ja kasvaa vain.
Tarinan loppu ei ole kaunis, IMF ja troikka hoitaa leikkaukset lopussa.

 

[Butali]

Ei kyllä taida olla tässä tämänhetkisessä elämisen kustannusten nopeassa nousussa mistään sosialismista kyse.


Kunhan piikittelin kun sanoit että elatusmakset on rangaistus suojaamattomasta seksistä.

Turhan piikikkääseen retoriikkaan syyllistyin itsekin. Sen myönnän. Ja koko keskustelukin hieman aiheen ohi. Poistun takavasemmalle, kun ei minulla ole tähän enempää annettavaa.

 

[Jumputin]

Meillä taitaa jo olla maailman suurin julkinen sektori, pl. aidot kommunismit.
Ja kasvaa vain.
Tarinan loppu ei ole kaunis, IMF ja troikka hoitaa leikkaukset lopussa.

Ei ainakaan vuonna 2020 näin ollut. Ranskalla on ollut perinteisesti isoimmat julkiset menot suhteessa BKT ja suomi ollut noin 4% keskimääräistä EU maata korkeammalla. Laskemista tietysti vaikeuttaa maiden välillä eri tavat jakaa tukia, kuten esim. verovähennykset ei näy laskuissa, kun taas suora rahallinen tuki näkyy.

 

[baggio]

Itellä kanssa oli kiinalaiset doidokset jalassa kahdella raidalla kun muilla oli kolme raidan adidasta yms ja kyllähän siitä kiusattiin mutta kiusattiin kyllä muistakin syistä. Lama ajan rahaongelmat perheessä kuitenkin antoi motivaatiota itselle työntekoon ja arvostusta työtä kohtaan. Pisteet omalle äidille että vaikka materiaa ei ollut niin tukea, kannatusta ja kehuja sai aina enkä olisi tiennyt ettei mulla ole jotain tarpeeksi ilman koulukavereiden kommentteja siitä.

Jaan tämän saman kokemuksen.

Isä oli lukiosta ylioppilaaksi valmistuttuaan ensimmäisenä marssinut, ei suinkaan työnvälitystoimistoon, vaan pankin kautta autokauppaan ja ottanut sieltä rivistä tuliterän Corollan. Sitten ennen kuin se oltiin edes maksettu, alettiin rakentamaan velaksi kivitaloa kahden opistotason toimistotyöntekijän palkoilla. Sitten kun tulikin huonommat ajat silmille, niin eipä saatu enää velaksi lapsille kolmea raitaa, piti tyytyä kahteen ja välillä parsia niitäkin. Kalapuikkoja saatiin kaksi per nuppi, ja Corolla ajettiin loppuun, näillä sentään vältettiin ettei talokin mennyt. (Vaikka näin jälkikäteen ihan sama, kun arvoton siitä lopulta tuli joka tapauksessa).

Nyt kun me seuraavana sukupolvena elämme tätä tismalleen samaa vaihetta, kannattaa ehkä vähän syvällisemmin miettiä mikä on itselle se realistinen elintaso, eikä syytellä ensin kaikkia muita pääministeristä lähtien jos maksukyky ei enää jonain päivänä riitäkään johonkin tiettyyn itse valittuun tasoon.

Duunarikin voi saada velkavivulla perheet, autot ja talot, mutta velkavipu sisältää myös riskin, ja jos ajoitus satuu osumaan huonosti ja riski lyö kasvoille, niin turha sitten huutaa pääministeriä apuun, että nyt tarttis enemmän kommunismia just mulle.

 

[shaminy]

MT-gallup: Marinin kannatus kesti juhlimiskohun – SDP:n puheenjohtaja on edelleen suomalaisten suosikki seuraavaksi pääministeriksi

Marin ja ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo saavat suurimman kannatuksen seuraavaksi pääministeriksi.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Näköjään kansan tuomio Marinin biletyksestä on että antaa bilettää.

Median ja opposition ajojahti, teki Marinista marttyyrin. Jotkut Persut eivät ole sisäistäneet että suomalaisiin ei vetoa Jenkkityylinen "Lokapolitiikka", jossa keskitytään toisten haukkumiseen, omien kehitysideoiden sijaan.

 

[Janishell]

Jaan tämän saman kokemuksen.

Isä oli lukiosta ylioppilaaksi valmistuttuaan ensimmäisenä marssinut, ei suinkaan työnvälitystoimistoon, vaan pankin kautta autokauppaan ja ottanut sieltä rivistä tuliterän Corollan. Sitten ennen kuin se oltiin edes maksettu, alettiin rakentamaan velaksi kivitaloa kahden opistotason toimistotyöntekijän palkoilla. Sitten kun tulikin huonommat ajat silmille, niin eipä saatu enää velaksi lapsille kolmea raitaa, piti tyytyä kahteen ja välillä parsia niitäkin. Kalapuikkoja saatiin kaksi per nuppi, ja Corolla ajettiin loppuun, näillä sentään vältettiin ettei talokin mennyt. (Vaikka näin jälkikäteen ihan sama, kun arvoton siitä lopulta tuli joka tapauksessa).

Nyt kun me seuraavana sukupolvena elämme tätä tismalleen samaa vaihetta, kannattaa ehkä vähän syvällisemmin miettiä mikä on itselle se realistinen elintaso, eikä syytellä ensin kaikkia muita pääministeristä lähtien jos maksukyky ei enää jonain päivänä riitäkään johonkin tiettyyn itse valittuun tasoon.

Duunarikin voi saada velkavivulla perheet, autot ja talot, mutta velkavipu sisältää myös riskin, ja jos ajoitus satuu osumaan huonosti ja riski lyö kasvoille, niin turha sitten huutaa pääministeriä apuun, että nyt tarttis enemmän kommunismia just mulle.

Kukaan järkevä ei osta uutta autoa velaksi.

 

[Gespard]

Kukaan järkevä ei osta uutta autoa velaksi.

No ostaa, rikkaat etenkin. Niitä 0% ja lähellä velkavippejä on saanut tällaisiin pitkän aikaa. Siinä tienaa jo jos on laittanut rahat osakkeisiin sen sijaan että maksaisi heti 80 tonnia pois.

 

[Janishell]

No ostaa, rikkaat etenkin. Niitä 0% ja lähellä velkavippejä on saanut tällaisiin etenkin pitkän aikaa. Siinä tienaa jo jos on laittanut rahat osakkeisiin sen sijaan että maksaisi heti 80 tonnia pois.

No 80 luvulla tilanne ei ollut järkevää. Nolla korotkin on nykyään harvinaisuus.

 

[Gespard]

No 80 luvulla tilanne ei ollut järkevää. Nolla korotkin on nykyään harvinaisuus.

Et tainnut ymmärtää. Ne eivät lainaa pankista vaan se myyjätaho tarjoaa niitä 0% kululainoja.

 

[Janishell]

Et tainnut ymmärtää. Ne eivät lainaa pankista vaan se myyjätaho tarjoaa niitä 0% kululainoja.

Varmasti jos ei kauppa käy, tai sitten 0% on huomioitu jo auton hinnassa.

 

[Janishell]

Sähköautot on harvinainen poikkeus nytten että niissä ei menetä parissavuodessa arvoa, vaikka ostaa uutena.

 

[Jan11]

Kukaan järkevä ei osta uutta autoa velaksi.

Enemmän kuin yhdeksän kymmenestä uudesta henkilöautosta nimenomaan ostetaan velaksi ainakin osittain.
Käteiskauppa on todella poikkeuksellista.

 

[Janishell]

Enemmän kuin yhdeksän kymmenestä uudesta henkilöautosta nimenomaan ostetaan velaksi ainakin osittain.
Käteiskauppa on todella poikkeuksellista.

Varmasti. Mutta sitä uuden auton ostoa harrastaa vain varakkaat, köyhä siihen hommaan ei kannata lähteä.

 

[Joku_242]

Varmasti. Mutta sitä uuden auton ostoa harrastaa vain varakkaat, köyhä siihen hommaan ei kannata lähteä.

Eikä kyllä suht. varakkaankaan yleensä kannattaisi, ainakaan jos rahaa ei ole ihan silleen siinä määrin kunnolla että sen saisi ilman lainaa. Auto kun on yksi tehokkaimpia tapoja vetää rahaa alas pöntöstä.

 

[Ylimaisteri]

Enemmän kuin yhdeksän kymmenestä uudesta henkilöautosta nimenomaan ostetaan velaksi ainakin osittain.
Käteiskauppa on todella poikkeuksellista.

Rikkaat ostaa autoja velaksi. Niillä on siihen varaa.
Kaikki omasta lähipiiristä ostaa vain käytettyjä käteisellä, koska se on se ainut mihin tämä saatanan alemman keskiluokan lattiaväki pystyy.

Auton ostaminen velaksi on ehkä tyhmin sijoitus/investointi minkä tiedän.

 

[Jumputin]

Vakavarainen joka on saanut lainaa 0 koroilla, on ollut erittäin fiksu ottaakseen ja käyttääkseen sen johonkin oikeasti tarpeelliseen.
Inflaatio on syönyt lainaa menneinä vuosina. Tulevaisuudessa tarina muuttuu, vaikka lainojen korot ovat vielä reilusti alle inflaation.

 

[Disfear]

Rikkaat ostaa autoja velaksi. Niillä on siihen varaa.
Kaikki omasta lähipiiristä ostaa vain käytettyjä käteisellä, koska se on se ainut mihin tämä saatanan alemman keskiluokan lattiaväki pystyy.

Auton ostaminen velaksi on ehkä tyhmin sijoitus/investointi minkä tiedän.

En tiedä, onko oma sarkasmitutka epäkunnossa vai ei, mutta se että oma lähipiiri ostaa käteisellä käytettyjä autoja ei tarkoita sitä, että vain rikkaat ostavat velaksi.

Auto ei ole tietenkään suoraan mikään hyvä investointi, mutta oikeaan tarpeeseen ostettuna monesti välttämätön ja muun arjen kannalta fiksu ostos.

Täysin eri asia on sitten se, jos ostaa auton huvikseen ilman mitään tarvetta.

 

[10YG]

Enemmän kuin yhdeksän kymmenestä uudesta henkilöautosta nimenomaan ostetaan velaksi ainakin osittain.
Käteiskauppa on todella poikkeuksellista.

Hyvä esimerkki siitä kuinka köyhiä suomalaiset ovat nyt ja ovat aina olleet. Autot kalliita, (auto)verot tapissa ja kuitenkin auto tarvitaan.