Kotimaan politiikka

[Eskil]

Niitä voi hyvinkin korjata lainsäädännöllä. Kyllähän sopimusten rikkomisesta pitää olla vastuut, joutuuhan työnantajakin maksamaan palkat eikä voi ilmoittaa "no ei tarvi tulla pariin viikkoon töihin" omalla ilmoituksellaan ja sen jälkeen maksaa ehkä 10€ per nenä. Asioiden pitää olla toki oikeudenmukaisia kumpaankin suuntaan. Nyt kun näin ei ole, on menossa villi länsi jossa sopimusten rikkominen on toiselle osapuolelle täysin sallittua.

Boldasin hieman.
Jos todella se tietotaso on noin heikkoa asiaan liittyen, niin onko niillä sun ajatuksillakaan sitten loppupeleissä merkitystä? Nehän on siis kasattu väärillä tiedoilla.

Työsulku – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Työsulku on työnantajapuolen painostuskeino työtaistelun aikana, kun tietyllä ammattialalla ollaan sopimuksettomassa tilassa. Työsulku tarkoittaa sitä, että työnantajat estävät tietyn alan ammattiliittoon kuuluvia työntekijöitä pääsemästä työhön ja keskeyttävät heidän palkanmaksunsa.

Työehdoista saa Suomen lain mukaan ryhtyä laillisesti työtaisteluun silloin, kun alalla ollaan sopimuksettomassa tilassa, eli kun työ- tai virkaehtosopimus ei ole voimassa. Palkansaajapuolen toimena työtaistelu merkitsee järeimmillään lakkoa, työnantajapuolella työsulkua.

Sekä lakosta että työsulusta on ilmoitettava kaksi viikkoa ennakkoon sekä vastapuolelle että valtakunnansovittelijan toimistoon. Työministeriö voi valtakunnansovittelijan esityksestä lykätä työtaistelun alkua kahdella viikolla, jos työtaistelusta esimerkiksi aiheutuu kohtuutonta haittaa.

Työsulut voivat olla luonteeltaan hyökkääviä, jolloin työnantaja estää työntekijöitä tekemästä työtä kunnes hänen vaatimuksiinsa suostutaan, tai puolustustoimenpiteitä, jolloin työnantaja estää työnteon vastauksena lakkotoimenpiteisiin toista työnantajaa kohtaan saman työnantajajärjestön piirissä tai siksi, että (esimerkiksi kuljetusten) lakolla on työn tekeminen tehty mahdottomaksi tai kannattamattomaksi. Työsulku voi olla myös esimerkiksi järjestön käyttämä viivytystaktiikka.

 

[Tommy Goldfish]

Lisää kausia Marinille ja vasemmistohallitukselle!

OP:n talousennusteen mukaan Suomessa eletään seuraavat vuodet "vahvinta korkeasuhdannetta sitten 1980-luvun lopun"

Omikronmuunnoksen aiheuttamasta epävarmuudesta huolimatta ekonomistit arvioivat Suomen talouden toipuvan arvioitua nopeammin. Nordean ekonomistit uskovat Suomen bruttokansantuotteen kasvavan tänä vuonna 3 prosenttia, kun OP näkee ennusteissaan 2,7 prosentin kasvua.

yle.fi

Joo, yritän ärsyttää

 

[burmanm]

Boldasin hieman.
Jos todella se tietotaso on noin heikkoa asiaan liittyen, niin onko niillä sun ajatuksillakaan sitten loppupeleissä merkitystä? Nehän on siis kasattu väärillä tiedoilla.

Et ole tainnut ymmärtää. Työsulku ei liity mitenkään tähän. Työsulkua ei voi tehdä laittomasti joutumatta maksamaan palkkoja, laittoman lakon voi ilman että joutuu vastaavat maksamaan. Kannattaa lukea mihin vastaa ensin, niin ei näytä ihan torvelolta.

 

[Eskil]

Et ole tainnut ymmärtää. Työsulku ei liity mitenkään tähän. Työsulkua ei voi tehdä laittomasti joutumatta maksamaan palkkoja, laittoman lakon voi ilman että joutuu vastaavat maksamaan. Kannattaa lukea mihin vastaa ensin, niin ei näytä ihan torvelolta.

Sinulla on kova tarve vääntää tuosta "laittomasta lakosta"...
Ymmärrän kyllä, että talouspoliittisesti oikealla (jossa jossain asioissa itsekin olen), voidaan nähdä tuollainen toiminta laittomana. Tosiasiallisestihan nuo eivät ole laittomia lakkoja, vaan kyseessä on sinun retorinen keinosi saattaa kaikki tukilakot "laittomiksi", sillä syyllä, ettet tykkää AY-liikkeestä.

Laillisestihan lakot ovat olleet pääosin laillisia ja tukilakot ovat tulevaisuudessakin laillisia, ellei lakia muuteta. Piste.

Ja jotta nyt ei mentäisi taas ihan metsästä kuuhun, niin todettakoon myös, että kaikki viittaamasi tukilakot ovat olleet laillisia, vaikka niitä laittomiksi väitätkin.

Kannattaa lukea mihin vastaa ensin, niin ei näytä ihan torvelolta.

Kas kun sattui...

 

[burmanm]

Ymmärrän kyllä, että talouspoliittisesti oikealla (jossa jossain asioissa itsekin olen), voidaan nähdä tuollainen toiminta laittomana. Tosiasiallisestihan nuo eivät ole laittomia lakkoja, vaan kyseessä on sinun retorinen keinosi saattaa kaikki tukilakot "laittomiksi", sillä syyllä, ettet tykkää AY-liikkeestä.

En ole missään vaiheessa sanonut tukilakkoja laittomiksi. Ei nyt aleta keksimään satuja. Toivon kyllä että ne tehtäisiin laittomiksi, mutta sellaisiksi en ole niitä väittänyt. Tukityösulku tosin olisi minusta hieno juttu jos sellaisenkin saisi (jos tukilakon, niin kai nyt työsulutkin voisi iskeä - synkkää kun ei saisi AKT:n jäsenenä vaikka ruokaa kaupasta). Valitettavasti Suomessa ei saa tallettaa AY-liikkeen tietoja tuollaista varten tosin yritysten järjestelmiin. Mutta sekoitat taas kaksi eri asiaa.

Ja jotta nyt ei mentäisi taas ihan metsästä kuuhun, niin todettakoon myös, että kaikki viittaamasi tukilakot ovat olleet laillisia, vaikka niitä laittomiksi väitätkin.

Laita nyt viittaus kuntoon jossa sanon tukilakon olleen laiton. Taitaa mennä nyt sekaisin sulla asiat. Laiton lakko on ihan toinen tarina, niitä riittää tässä maassa kyllä. Ja niistä löytyy aivan työtuomioistuimen tuomioitakin tarpeeksi. Ota nyt edes perusteista selvää ja lue ennen kuin vastaat.

 

[Ylimaisteri]

Sosialistista vallankumousta visioinut entinen taistolaiskommunisti nousemassa ministeriksi Marinin hallitukseen - Suomen Uutiset

En tiedä minne tämä pitäisi tyrkätä, mutta laitetaan nyt sitten tänne.

Hienoa on että joka paikassa kauhistellaan mitään mikä vähänkään liittyy äärioikeistoon, saadaan uutisotsikot natseista ja että uunit lämpenee heti.
Mutta kun tämän tason kommunistihörhöjä nousee päättäjän pallille, niin ketään ei kiinnosta.

Taitaa olla sitä parempaa ja hyväksyttyä ääripäätä.
Rasmus-ryhmässä tykätään.

 

[Optimist]

Lisää kausia Marinille ja vasemmistohallitukselle!

OP:n talousennusteen mukaan Suomessa eletään seuraavat vuodet "vahvinta korkeasuhdannetta sitten 1980-luvun lopun"

Omikronmuunnoksen aiheuttamasta epävarmuudesta huolimatta ekonomistit arvioivat Suomen talouden toipuvan arvioitua nopeammin. Nordean ekonomistit uskovat Suomen bruttokansantuotteen kasvavan tänä vuonna 3 prosenttia, kun OP näkee ennusteissaan 2,7 prosentin kasvua.

yle.fi

Joo, yritän ärsyttää

Marin ei välttämättä ole enää pääministeri seuraavalla hallituskaudella, mutta en sulkisi pois sinipuna mahdollisuutta. Tuollaisia hallituksia on ollut useita Suomen lähihistoriassa.

 

[JCSH]

Sosialistista vallankumousta visioinut entinen taistolaiskommunisti nousemassa ministeriksi Marinin hallitukseen - Suomen Uutiset

En tiedä minne tämä pitäisi tyrkätä, mutta laitetaan nyt sitten tänne.

Hienoa on että joka paikassa kauhistellaan mitään mikä vähänkään liittyy äärioikeistoon, saadaan uutisotsikot natseista ja että uunit lämpenee heti.
Mutta kun tämän tason kommunistihörhöjä nousee päättäjän pallille, niin ketään ei kiinnosta.

Taitaa olla sitä parempaa ja hyväksyttyä ääripäätä.
Rasmus-ryhmässä tykätään.

Tai kun puhutaan 70-vuotiaasta tyypistä niin ne poliittiset mielipiteet mitä sillä oli parikymppisenä ei kyllä hirveän paljon kiinnosta väkeä. Ainakaan klikkiotsikkojen ulkopuolella.

 

[10YG]

Tai kun puhutaan 70-vuotiaasta tyypistä niin ne poliittiset mielipiteet mitä sillä oli parikymppisenä ei kyllä hirveän paljon kiinnosta väkeä. Ainakaan klikkiotsikkojen ulkopuolella.

Jos olisi ollut 20-vuotiaana natsi ja kannatti uunittamista, niin mitä siitä, koska nyt on ministeri ja ihan eri henkilö.
Näinkö ajattelet?

Aki Lindén ajoi aattetta, jossa Suomi olisi liitetty Neuvostoliittoon ihan tuosta vaan.

Helsingin ja Uudenmaan (HUS) sairaanhoitopiirin toimitusjohtaja Aki Linden jää tehtävästä eläkkeelle vuodenvaihteessa. Hän pyrkii huhtikuun vaaleissa eduskuntaan Varsinais-Suomen Sdp:n ehdokkaana.
Pitkään Sdp:ssa toiminut Aki Linden oli nuoruudessaan vielä enemmän vasemmalla. Hn toimi taistolaiskommunistien Turun Marxilaisten Opiskelijoiden ensimmäisenä puheenjohtajana 1970-luvulla, Sosialistisen opiskelijaliiton aktiivina ja Skdl:n Turun kaupunginvaltuutettuna.
Jarko Tirkkosen 1982 kirjassa Kadonnutta joukkoliikettä etsimässä – politiikan vuosikymmen Turun yliopiston ylioppilaskunnassa on eräitä Aki Lindenin sitaatteja opiskelija-ajalta.
”…koko anti-imperialistinen solidaarisuustyö on opittava näkemään osana sitä poliittista työtä, joka johtaa sosialistisen vallankumouksen kautta aina kommunismin rakentamiseen Suomessa. …meidän on omassa agitaatio- ja propagandatyössä tuntuvasti lisättävä reaalisen sosialismin tunnetuksitekoa”, Aki Linden totesi Turun Marxilaisten Opiskelijoiden vuosikokouksessa 1975.

Nyt hän on Sdp:n ehdokas, 1975 oli vallankumousta ja kommunismia | Verkkouutiset

Nyt hän on Sdp:n ehdokas, 1975 oli vallankumousta ja kommunismia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Hän puolusti sairasta diktatuuria. Voitko unohtaa tuon?

 

[JCSH]

Jos olisi ollut 20-vuotiaana natsi ja kannatti uunittamista, niin mitä siitä, koska nyt on ministeri ja ihan eri henkilö.
Näinkö ajattelet?

Jos on ollut 20-vuotiaana natsi ja siitä sitten iän myötä viisastunut ja muuttanut mielipiteensä niin joo, ei kyllä sitten enää paina mun vaakakupissa tuollaiset nuoruuden mielipiteet siinä vaiheessa kun tyyppi on 70-vuotias.

 

[burmanm]

Aki Lindén ajoi aattetta, jossa Suomi olisi liitetty Neuvostoliittoon ihan tuosta vaan.

Toisaalta oli Nallekin vasemmistossa.. joskus ikä tuo järkeä.

 

[10YG]

Jos on ollut 20-vuotiaana natsi ja siitä sitten iän myötä viisastunut ja muuttanut mielipiteensä niin joo, ei kyllä sitten enää paina mun vaakakupissa tuollaiset nuoruuden mielipiteet jos tyyppi on 70-vuotias.

Onko puheena oleva tuleva ministeri myöntänyt olleensa väärässä?
Onko puheena oleva tuleva ministeri pyytänyt anteeksi väärässä olemistaan?
Onko puheena oleva tuleva ministeri kertonut syytä miksi hän on vaihtanut aatettaan?
Huomaa, että nyt puhutaan aktiivisesta toimijasta. Tuleva ministeri ei ollut mikään aikansa "taistolaislarppaaja".

 

[namlepo]

Vasemmistolaisuus on ok. Ohan meillä ollut sellainen pressakin. Oikeestelaisuus on taas ikuinen koiran paska kengässä.

 

[10YG]

Toisaalta oli Nallekin vasemmistossa.. joskus ikä tuo järkeä.

On selvästi kertonut olleensa väärässä. Tuleva ministeri tietääkseni ei ole.

 

[JCSH]

Onko puheena oleva tuleva ministeri myöntänyt olleensa väärässä?
Onko puheena oleva tuleva ministeri pyytänyt anteeksi väärässä olemistaan?
Onko puheena oleva tuleva ministeri kertonut syytä miksi hän on vaihtanut aatettaan?

En tiedä onko se antanut mitään erityisempää syväluotausta muutoksen taustoista muuta kuin sanonut että meni nuorena opiskelijana vähän massan mukana radikalismiin ja siitä sitten maltistui ja jätti taistolaisuuden 90-luvulle mennessä. Ja viimeiset 30 vuotta kuulunut maltilliseen vasemmistoon, SDP:n jäsenenä vuodesta 1994.

Joten joo, en kyllä näe mitään syytä miksi tuo tausta painaisi vaakakupissa mitenkään merkittävästi.

 

[bonekuukkeli]

Jännä miten täälläkin mielipiteet sa

En tiedä onko se antanut mitään erityisempää syväluotausta muutoksen taustoista muuta kuin sanonut että meni nuorena opiskelijana vähän massan mukana radikalismiin ja siitä sitten maltistui ja jätti taistolaisuuden 90-luvulle mennessä. Ja viimeiset 30 vuotta kuulunut maltilliseen vasemmistoon, SDP:n jäsenenä vuodesta 1994.

Joten joo, en kyllä näe mitään syytä miksi tuo tausta painaisi vaakakupissa mitenkään merkittävästi.

Vähän sama kuin anteeksisanto ketjussa oli ex-natsipapparoinen, mutta siellä olit jyrkästi sitä mieltä, että oikeuteen vain 22v tehnyistä teoista? Vaikka varmasti hänkin meni massan mukana. Kyllä, eri asiat kyseessä ja tämä kommunisti ei ilmeisesti ketään onnistunut tappamaan, mutta tässä haiskahtaa nyt vaakakupissa selvästi vähän mustavalkoinen ajatusmaailma ("ei mitään syytä").

 

[JCSH]

Vähän sama kuin anteeksisanto ketjussa oli ex-natsipapparoinen, mutta siellä olit jyrkästi sitä mieltä, että oikeuteen vain 22v tehnyistä teoista? Vaikka varmasti hänkin meni massan mukana. Kyllä, eri asiat kyseessä ja tämä kommunisti ei ilmeisesti ketään onnistunut tappamaan, mutta tässä haiskahtaa nyt vaakakupissa selvästi vähän mustavalkoinen ajatusmaailma ("ei mitään syytä").

Niin, _teoista_. Vähän eri asia kuin mielipiteet.
Puhumattakaan siitä että ne teot liittyivät miljoonien ihmisten kansanmurhaan.

 

[ruskeapanda]

Vasemmistolaisuus on ok. Ohan meillä ollut sellainen pressakin. Oikeestelaisuus on taas ikuinen koiran paska kengässä.

ÖÖ..tuota, kaikkien kuihduttaminen ok ?
Teollisuus häipyy...ollaan vihreitä metsäläisiä ok?
Soijaa ja lattea ei tule vihervasemmiston laariin ilman yrityksiä, jotka tuottaa Soijaa ja Lattea !
Yritykset tuottaa tuota teidän ihannoimaa skenaariota, ei kolhoosit.
Pressasta, mitä ihannoit, ei ole tullut muuta kuin mainehaittaa, ps.olihan hauskaa kun Conan o Brien heitti läppää jenkeissä pevkele pressasta suomesta !

 

[Paapaa]

Kyllä, eri asiat kyseessä

Kyllä, rikosoikeudellinen vastuu kansanmurhasta on hiukan eri asia kuin poliitikon mielipiteiden ja maailmankuvan muuttuminen. Ei noilla ole oikein mitään tekemistä toistensa kanssa. Kansanedustajassa kiinnostaa nimenomaan se, mitä nappia hän NYT painaa, mitä asioita hän NYT ajaa eduskunnassa. Rikosoikeudellisessa vastuussa tarkastellaan sitä tekoa, eikä sitä, miten syytetyn mieli on ajan saatossa muuttunut teon suhteen.

 

[10YG]

En tiedä onko se antanut mitään erityisempää syväluotausta muutoksen taustoista muuta kuin sanonut että meni nuorena opiskelijana vähän massan mukana radikalismiin ja siitä sitten maltistui ja jätti taistolaisuuden 90-luvulle mennessä. Ja viimeiset 30 vuotta kuulunut maltilliseen vasemmistoon, SDP:n jäsenenä vuodesta 1994.

Missä hän on kertonut tuon?

Joten joo, en kyllä näe mitään syytä miksi tuo tausta painaisi vaakakupissa mitenkään merkittävästi.

Minä en luota ihmisiin, jotka ovat kannattaneet diktatuureja. Kannatti diktatuuria, joka tappoi enemmän omia kansalaisiaan kuin esimerkiksi Saksa 1900-luvulla. Jos sinä luotat ihmisiin, jotka ovat kannattaneet diktatuureja, niin sille asialle en voi mitään.

 

[Esterhaus]

Täällähän sitä Lindenin historiaa on kerrottu.

Taistolaistaustainen entinen sairaalapomo – tällainen mies on ministeriksi nouseva Aki Lindén

Lääkäritaustainen kansanedustaja on noussut Sdp:n ääniharavaksi vaaleissa.

www.is.fi

 

[JCSH]

Missä hän on kertonut tuon?

No esim:

Sote-mies Aki Lindéniltä yllättävä avaus – demareiden on puhuttava enemmän maahanmuutosta: ”Kenttä annettu perussuomalaisille”

Sdp:n kansanedustaja Aki Lindén ruotii kommunistivuosiaan ja kertoo, miksi hän oli valmis tekemään HUS:n toimitusjohtajana yhteistyötä terveysjätti Mehiläisen kanssa.

www.is.fi

– Se oli valtavaa nuorisoliikehdintää ja halua ratkaista suomalaisen yhteiskunnan ongelmia, ampauduin siihen virtaan mukaan. Turku oli hirveän vahva teollisuuspaikkakunta ja Skdl suurin puolue. Telakat, raksa, tekstiili, elintarviketeollisuus... kerran vuodessa oli paikallinen yleislakko, siellä oli tavattoman vahva perustyöläisten jatkuva joukkotaistelu. Lääkärin ammatilla oli luontevaa olla mukana, koska sitä ammattia arvostettiin, autoin paljon työväenliikkeen ihmisiä terveyskysymyksissä ja ihan sairausasioissakin.

Kommunistiajat jatkuivat läpi 70- ja 80-luvun. Vuonna 1991 Lindén irtautui kommunistisesta perinnöstä.

– Rupesin miettimään, yritänkö jatkaa silloin juuri muodostetussa vasemmistoliitossa. Jo se, että lähdin siihen mukaan, aiheutti vanhoissa taistolaispiireissä hyvin voimakkaan haukkumisryöpyn minua kohtaan, Tiedonantajan sivuilta löytyy hyökkäyksiä, että Lindén on myynyt periaatteensa.

– Claes Andersson oli esittänyt aika kriittisen havainnon tapahtumista itänaapurissa ja otin voimakkaasti kantaa Anderssonin puolesta, totesin, että nyt on aika päästä eroon näistä asioista. Tämä kuulostaa vähän naiivilta, mutta jos naapurimaan Gorbatshov ikään kuin sosialidemokratisoitui niin pieni Aki Lindén Suomessa sosialidemokratisoitui myös. Liityin Sdp:hen 1994.

Minä en luota ihmisiin, jotka ovat kannattaneet diktatuureja. Jos sinä luotat ihmisiin, jotka ovat kannattaneet diktatuureja, niin sille asialle en voi mitään.

No itse olen sitä mieltä että ihmiset voivat muuttua ja sen seurauksena heidän ajatusmaailma voi siirtyä paljon viisaammaksi. Jolloin omissa silmissä merkkaa se mitä he ajattelevat nyt eikä se mitä he ajattelivat 40 vuotta sitten. Oli kyse sitten politiikasta, uskonnosta tai mistä tahansa muusta asiasta.
Voisi melkein sanoa että se on positiivinen merkki ihmisestä että on kykeneväinen muuttamaan mielipiteitään sitä mukaa kun tiedon määrä kasvaa. Etenkin politiikassa missä on helvetin rasittavaa se kuinka jotku jumittaa joissakin kannoissa siitä huolimatta että kyseiset kannat eivät vastaa todellisuutta.

 

[koelin]

Jaa.. jotenkin luulisi että sodassa vähemmän valinnanvapautta mitä tekee jos natsit pyörii ympärillä komentelemassa, kuin Suomessa tuohon aikaan kun joku vapaaehtoisesti on liittämässä maata Neuvostoliittoon.

Juttujensa perusteella tuntuu haaveilevan edelleen maksimeista kommunismista, mutta tunnistanut vain modernimmat keinot siihen. Eli ei muuta kuin moderniin äärivasemmistoon (SDP) ja sosialismia rakentamaan.

Onhan tuo toki hyvä SDP:n edustajaksi ja ministeriksi. Mitään ei myönnä tehneensä väärin, jos jotain joskus olikin niin unohtanut kaiken, ja toki kunnia pitää olla heti ottamassa kaikesta mistä voi. Sopii erinomaisesti siihen Marinin viereen kyllä.

MOT: Aki Lindén sai tietoa HUS:n hankintaongelmista vuosia tiedettyä aiemmin

Yleisradion MOT-ohjelma kertoo HUS:n entisen toimitusjohtajan, nykyisen demarikansanedustaja Aki Lindénin saaneen vuosien mittaan useita kertoja tietoa johtamansa sairaanhoitopiirin epäselvyyksistä.

www.iltalehti.fi

 

[Viinasta]

Tämä Aki Lindén on varsin mielenkiintoinen tapaus.

Toimitusjohtajan tehtävänä on varmistaa, että valvonta toimii. Tästä huolimatta en katso syyllistyneeni virheisiin, jos organisaation uumenissa ilmenee puutteita, Lindén sanoo lehdelle.

 

[ATE]

THL ei enää kannata koronapassia. Hallitus varmaan kaiken järjen mukaan seuraa perässä.

 

[Ylimaisteri]

No esim:

Sote-mies Aki Lindéniltä yllättävä avaus – demareiden on puhuttava enemmän maahanmuutosta: ”Kenttä annettu perussuomalaisille”

Sdp:n kansanedustaja Aki Lindén ruotii kommunistivuosiaan ja kertoo, miksi hän oli valmis tekemään HUS:n toimitusjohtajana yhteistyötä terveysjätti Mehiläisen kanssa.

www.is.fi

No itse olen sitä mieltä että ihmiset voivat muuttua ja sen seurauksena heidän ajatusmaailma voi siirtyä paljon viisaammaksi. Jolloin omissa silmissä merkkaa se mitä he ajattelevat nyt eikä se mitä he ajattelivat 40 vuotta sitten. Oli kyse sitten politiikasta, uskonnosta tai mistä tahansa muusta asiasta.
Voisi melkein sanoa että se on positiivinen merkki ihmisestä että on kykeneväinen muuttamaan mielipiteitään sitä mukaa kun tiedon määrä kasvaa. Etenkin politiikassa missä on helvetin rasittavaa se kuinka jotku jumittaa joissakin kannoissa siitä huolimatta että kyseiset kannat eivät vastaa todellisuutta.

Kerran kommari aina kommari. Kertoo jo paljon ihmisestä jos alkujaankaan on lähtenyt mukaan johonkin nuorisokommunistiseen puolueeseen ja haavaillut sosialisisesta vallankumouksesta ihaillen Neukkulaa. Ei ne mielipiteet ihan tuosta vain muutu.
Toinen huvittava termi nykyaikana politiikassa on "maltillinen vasemmisto" naurattaisi jos ei itkettäisi.

Toinen huvittava asia on se, että jos joku Persun kansanedustajan serkun vaimon k-kaupan pitäjä on Soldiers Of Odinin jäsen niin heti kyllä vedetään yhtäläisyysmerkit että natsihan se tuokin mulkku on ja äärioikeisto on nuosemassa Suomessa hallitukseen ja uunit lämpenee jo juutalaisille, transuille, maahanmuuttajille ja eri pigmentin omaaville.

 

[Paapaa]

Kerran kommari aina kommari.

Vähän niin Nalle Wahlroos? Niin ne vaan mielipiteet muuttuivat ja miehestä ei vassaria - saati kommaria - saa hyvällä mielikuvituksellakaan. Mielipiteet muuttuvat, eikä nuoruuden ajatuksilla ole välttämättä iäkkäämpänä enää mitään merkitystä.

 

[burmanm]

Vähän niin Nalle Wahlroos? Niin ne vaan mielipiteet muuttuivat ja miehestä ei vassaria - saati kommaria - saa hyvällä mielikuvituksellakaan. Mielipiteet muuttuvat, eikä nuoruuden ajatuksilla ole välttämättä iäkkäämpänä enää mitään merkitystä.

Toisaalta Nalle on kyllä hairahduksensa / pössyttelynsä myöntänyt virheeksi. Linden ei. Toisille vanhuus tuo viisauden, toisille vain vanhuuden.

 

[Paapaa]

Toisaalta Nalle on kyllä hairahduksensa / pössyttelynsä myöntänyt virheeksi

Juu, mutta mä kritisoin tuota ajatusta "kerran kommari aina kommari". Se ei pidä paikkaansa. Ihmisten ajatusmaailma voi muuttua äärilaidasta toiseen. Myönsi sen tai ei. Ja ihmisten pitää tietenkin saada olla eri mieltä kuin mitä aiemmin olivat. Se on ihan tervettä, että muuttaa mielipiteitään kun tietoa ja kokemusta tulee lisää, jos on syytä.

 

[Jan11]

En ihmettele, jos tämä aihe on nettipersuille vaikea ymmärtää. Lindenin ajattelun kehittyminen ja siirtymä oli kohtuullisen äärivasemmalta kohti keskitien sosiaalidemokratiaa. Entisille ”tovereilleen” Linden oli heidän mielessään silloin petturi, luopio ja ties mitä muuta. Mitäs siitä tulee mieleen?
Siis sama juttu kuin tässä muutamilla persuista sinisiin ja osa vielä sinisten kautta sitten Kokoomuksen tai kepun listoille. Samaan aikaan persut siirtyikin puolueena istumaan entistä ”äärimmäisemmäksi oikealle”, kuten Antti Lindtman asian osuvasti muotoili.
Näin teki aikanaan myös moni Lindenin entisistä puoluetovereista, heillehän silloin perustettu Vasemmistoliitto oli liian oikealla. Seuraus noilla puolueilla oli tietysti joidenkin vuosien kuluessa marginalisoituminen.

Persuilla myös puolueella on sama yhdistelmä sisäistä ja ulkoista uhkaa kuin mitä siellä vasemmalla oli vuosikymmenten ajan: koko ajan oli riskiä ja siirtymääkin sekä vähemmän radikaaliin (persuilla Kepu ja kokoomus) että enemmän radikaaliin (VKK).

Joskus olikin vitsi, että ”Miten sosialistipuolueet lisääntyvät? Vastaus: Jakaantumalla”. Näinä aikoina se voisi hyvin mennä ”Miten oikeistopopulistipuolueet lisääntyvä? Vastaus: Jakaantumalla.”
VKK sai aluevaaleissa kuitenkin kooltaan n. 10 prosenttia Persujen äänipotista ilman kummoistakaan kampanjaa.

 

[burmanm]

Joskus olikin vitsi, että ”Miten sosialistipuolueet lisääntyvät? Vastaus: Jakaantumalla”. Näinä aikoina se voisi hyvin mennä ”Miten oikeistopopulistipuolueet lisääntyvä? Vastaus: Jakaantumalla.”
VKK sai aluevaaleissa kuitenkin kooltaan n. 10 prosenttia Persujen äänipotista ilman kummoistakaan kampanjaa.

Persujen kutsuminen oikeistopuolueeksi on aina hakemista. VKK:n vielä enemmän. Talouspoliittisesti kuitenkin kumpikin on aika vasemmalla, VKK:sta nyt ei tosin ota selvää tietävätkö edes mitä se on.

 

[Viinasta]

En ihmettele, jos tämä aihe on nettipersuille vaikea ymmärtää. Lindenin ajattelun kehittyminen ja siirtymä oli kohtuullisen äärivasemmalta kohti keskitien sosiaalidemokratiaa. Entisille ”tovereilleen” Linden oli heidän mielessään silloin petturi, luopio ja ties mitä muuta. Mitäs siitä tulee mieleen?
Siis sama juttu kuin tässä muutamilla persuista sinisiin ja osa vielä sinisten kautta sitten Kokoomuksen tai kepun listoille. Samaan aikaan persut siirtyikin puolueena istumaan entistä ”äärimmäisemmäksi oikealle”, kuten Antti Lindtman asian osuvasti muotoili.
Näin teki aikanaan myös moni Lindenin entisistä puoluetovereista, heillehän silloin perustettu Vasemmistoliitto oli liian oikealla. Seuraus noilla puolueilla oli tietysti joidenkin vuosien kuluessa marginalisoituminen.

Persuilla myös puolueella on sama yhdistelmä sisäistä ja ulkoista uhkaa kuin mitä siellä vasemmalla oli vuosikymmenten ajan: koko ajan oli riskiä ja siirtymääkin sekä vähemmän radikaaliin (persuilla Kepu ja kokoomus) että enemmän radikaaliin (VKK).

Joskus olikin vitsi, että ”Miten sosialistipuolueet lisääntyvät? Vastaus: Jakaantumalla”. Näinä aikoina se voisi hyvin mennä ”Miten oikeistopopulistipuolueet lisääntyvä? Vastaus: Jakaantumalla.”
VKK sai aluevaaleissa kuitenkin kooltaan n. 10 prosenttia Persujen äänipotista ilman kummoistakaan kampanjaa.

Mikä olisi mielestäsi äärivasenta jos ei tuon nuoruus?

 

[pulatunnus]

Ulkopuolisen silmiin työntekijäjärjestön heitto ”Pesosen ja Wahlroosin viimeisestä isosta ideologisesta taistelusta ennen eläkkeelle jäämistä” kuulostaa oikealta.

Vai olisko kyse siitä että nyt teknisesti on mahdollista neuvotella sopimukset uusiksi. Toki mainituilla nimillä on myös halu ne neuvotella uusiksi ja Paperiliitolla ei ole.

. Onhan nyt esimerkiksi päivän selvää, että mikään ammattiliitto ei millään sopimusmuodolla suostuisi esimerkiksi tuohon 100 tunnin vuotuiseen lisätyöaikaan,

Ymmärtääkseni neuvotteluja ei ole käyty. Työntekijä puolella varmasti on jäseniä jotka haluaisi tehdä enemmän ja jäseniä jotka haluaisi tehdä vähemmän.

Mutta se on minusta päivän selvää, että UPM tiesi kyllä etukäteen mitä tulee tapahtumaan, toimii tarkoituksellisesti ja todennäköisesti tulee lopulta kuitenkin taipumaan; samaan aikaan on selvää, että työntekijäosapuoli maksaa siitä hintana sitten sen, että joku yksikkö ajetaan alas hieman aiemmin kuin muuten ajettaisiin.

UPM toki tietää Paperiliiton kankeuden ja UPM varmasti tietää että vaikea pala neuvotella. Yhtiölle se on vähän sellainen tilanne että nyt neuvotellaa uudet soppari tai sitten menee vuosia ennekuin seuraavaa kertaa tulee, jos tulee.

Muuten olen sitä mieltä, että valtion tai hallituksen ei pidä näihin juttuihin sekaantua kuin korkeintaan osapuolten ratkaisua tukevilla veroratkaisuilla. Ja niilläkin vain jos nämä sitä pyytävät, ja jos se myös on tilanteessa valtiolle järkevää. Parempi kuitenkin olisi ettei sekaantuisi ollenkaan.

Sekaantua ei kannata, elelivät yhdessä pyydä, esim lainsäädännöllistä apua, jos sopimus sellaista vaatii.
Sitä en tiedä mitä veroratkaisulla meinasit, en keksi miten tähän tonttiin sopii, ellei sitten tule joku palkkamalli missä verotusta ja tuloja siiretään seuraavalla vuodella.

Sinulla on kova tarve vääntää tuosta "laittomasta lakosta"...
Ymmärrän kyllä, että talouspoliittisesti oikealla (jossa jossain asioissa itsekin olen), voidaan nähdä tuollainen toiminta laittomana. Tosiasiallisestihan nuo eivät ole laittomia lakkoja, vaan kyseessä on sinun retorinen keinosi saattaa kaikki tukilakot "laittomiksi", sillä syyllä, ettet tykkää AY-liikkeestä.

No jos mennään termikikkailuun, niin no joo. puhutaan sitten vaikka sopimusrikkomuksista.

Oletan siis että kyse lakoista missä joku ulkopuolinen AY järjestö määrää jonkin ulkopuolisen firman työntekijät lakkoon, tai kieltätyyn laillisista töistä.

Nyt on ollut jopa tapauksia missä ulkopulinen järjestö on saaratanut ulkopuolisen firman jolla sopparit voimassa.

Tuon nyt varmuudenvuoksi esille että en kannata ns tukilakkojen laajamittaista kieltoa, tietyissä tilanteissa niillä on paikkansa ja tarpeensa. En usko että sellaisesta on oltu kieltämässä.

 

[10YG]

En ihmettele, jos tämä aihe on nettipersuille vaikea ymmärtää. Lindenin ajattelun kehittyminen ja siirtymä oli kohtuullisen äärivasemmalta kohti keskitien sosiaalidemokratiaa. Entisille ”tovereilleen” Linden oli heidän mielessään silloin petturi, luopio ja ties mitä muuta. Mitäs siitä tulee mieleen?
Siis sama juttu kuin tässä muutamilla persuista sinisiin ja osa vielä sinisten kautta sitten Kokoomuksen tai kepun listoille. Samaan aikaan persut siirtyikin puolueena istumaan entistä ”äärimmäisemmäksi oikealle”, kuten Antti Lindtman asian osuvasti muotoili.
Näin teki aikanaan myös moni Lindenin entisistä puoluetovereista, heillehän silloin perustettu Vasemmistoliitto oli liian oikealla. Seuraus noilla puolueilla oli tietysti joidenkin vuosien kuluessa marginalisoituminen.

Stalinistista ajattelua on kritisoitu paljon ennen persuja ja nettiä. Miksi muuten haluat siirtää keskustelun sivuraiteelle? Pysytään nyt vaan Lindenissä.
Aki Linden on sanonut, että hän käytti HUS.n aikakautensa soten kaatamiseen (US). Outoa politikointia tuollaiselta johtajalta.
On aika varma, että HUS:n ongelmien selvitys ei jää tähän.

"SDP:n kansanedustajan sotku vain sakenee" | Verkkouutiset

"SDP:n kansanedustajan sotku vain sakenee" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Jan11]

Mikä olisi mielestäsi äärivasenta jos ei tuon nuoruus?

Mielestäni minä käytin nimenomaan termiä äärivasemmalla ja ihan boldasitkin sen. Sana kohtuullisen liittyi siihen, että silloin oli myös porukkaa, jotka oli vielä Lindenistäkin enemmän vasemmalla ja/tai radikaalimpia. Esimerkiksi vielä äärimmäisempänä oli he, jotka suunnittelivat aktiivista vallankumousta, jopa aseellista. Linden kuitenkin minun tietääkseni oli 70-luvulla heitä, jotka uskoivat vallankumoukseen puheen, tiedon, retoriikan ja rauhanomaisen politiikan välinein. Pitää muistaa, että myös rauhanliike ja pasifismi oli kommunistipiireissä hyvin vahva aate (ja onneksi niin). Toki rauhanliikkeitäkin oli useita, oli pakko olla, kun oli puolueita ja koulukuntiakin.

Tätä pidäkettä ei valitettavasti taida äärioikealla olla. No, toki rauhanliikkeet ei ole muutenkaan muodissa nykyään.

 

[pulatunnus]

Kerran kommari aina kommari. Kertoo jo paljon ihmisestä jos alkujaankaan on lähtenyt mukaan johonkin nuorisokommunistiseen puolueeseen ja haavaillut sosialisisesta vallankumouksesta ihaillen Neukkulaa. Ei ne mielipiteet ihan tuosta vain muutu.

Jos Neuvostonliiton aikaan Suomessa on ollut ihmisiä jotka ovat aidosti ja vilpittömästi uskoneet siihen järjestelmään ja nimenomaan sen hyvyyteen. Ja Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen silmät on avautuneet ja vaikka ovat sitä luulleet hyväksi systeemiksi niin eivät enään se jälkeen.

Ns natseihin verrattuna muistettava että natsien touhut oli yleisesti tiedossa ja niihin ei mitään hyvää liittynyt, jos ei pitänyt hyvänä sitä touhua. Kommunisteistä stalinistit ehkä vähän hipoo, mutta en varma oliko aikansa suomi stalinnistin ihan kärryillä.

No itse olen sitä mieltä että ihmiset voivat muuttua ja sen seurauksena heidän ajatusmaailma voi siirtyä paljon viisaammaksi.

Aki Linden osalta en nyt tiedä millaiset ajatukset on (*, onko Kontulan tapaa julki kommunisti, vai "vain" vasemman siiven sosialisti. Kansalaisten kannalta tuskin on pienempi paha jos sosialisoi hallituksesta käsin, vs jollain marssilla keppiä heilutellen.


(*
Siis pika kelaus jostain kirjoituksista/jutuista + vaalikone vastaukset ei tuonnut suoraan julki kommunisti ilmaisia.

 

[Centteri]

Mutta onneksi meillä helsingissä on nyt oikean puolueen pormestari joka ei halua muuta kuin halpatyövoimaa.

Kokoomuspormestari Vartiainen möyläytti: Ei halua hoitajille lisää palkkaa - tahtoo alalle halpatyövoimaa Filippiineiltä - Suomen Uutiset

www.suomenuutiset.fi

 

[Karppi]

Täällä on alkanut näköjään kova Aki Lindenin mustamaalaus, höpistään jostain 40v takaisista asioista, maailma oli pikkuisen erilainen tuolloin. Mitä noihin Purran koronapassi kommentteihin tulee niin omikron muutti pelin, ja se peli voi muuttua vielä uudestaan.

 

[Jan11]

Jos Neuvostonliiton aikaan Suomessa on ollut ihmisiä jotka ovat aidosti ja vilpittömästi uskoneet siihen järjestelmään ja nimenomaan sen hyvyyteen. Ja Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen silmät on avautuneet ja vaikka ovat sitä luulleet hyväksi systeemiksi niin eivät enään se jälkeen.

Ns natseihin verrattuna muistettava että natsien touhut oli yleisesti tiedossa ja niihin ei mitään hyvää liittynyt, jos ei pitänyt hyvänä sitä touhua. Kommunisteistä stalinistit ehkä vähän hipoo, mutta en varma oliko aikansa suomi stalinnistin ihan kärryillä.



Aki Linden osalta en nyt tiedä millaiset ajatukset on (*, onko Kontulan tapaa julki kommunisti, vai "vain" vasemman siiven sosialisti. Kansalaisten kannalta tuskin on pienempi paha jos sosialisoi hallituksesta käsin, vs jollain marssilla keppiä heilutellen.


(*
Siis pika kelaus jostain kirjoituksista/jutuista + vaalikone vastaukset ei tuonnut suoraan julki kommunisti ilmaisia.

Linden itse on kuvannut ajattelunsa sosiaalidemokratisoituneen Girbatshovin aikoihin. Näin varmasti on käynytkin, muutenhan hän varmasti olisi nykyäänkin Vasemmistoliittolainen eikä demari.

 

[skl]

Tai sitten osaa laskea kannatuksia samoin kuin äärivasemmistolainen Marin. Demareissa ne äänet tulee varmemmin kuin vassareissa.

 

[Karppi]

Tai sitten osaa laskea kannatuksia samoin kuin äärivasemmistolainen Marin. Demareissa ne äänet tulee varmemmin kuin vassareissa.

Jos Marin on äärivasemmistolainen niin Purra on varmaan sitten äärioikeistoa. Purra on mielestäni huomattavasti enemmän oikealla kuin Marin vasemmalla.

 

[Viinasta]

Linden itse on kuvannut ajattelunsa sosiaalidemokratisoituneen Girbatshovin aikoihin. Näin varmasti on käynytkin, muutenhan hän varmasti olisi nykyäänkin Vasemmistoliittolainen eikä demari.

Todella uskottavaa kun kuvaa omaa ajatteluaan vrt. Al-Taee. Omitusta hyväuskoisuutta tai todellisuuden pimittämistä.

 

[pulatunnus]

Linden itse on kuvannut ajattelunsa sosiaalidemokratisoituneen Girbatshovin aikoihin. Näin varmasti on käynytkin, muutenhan hän varmasti olisi nykyäänkin Vasemmistoliittolainen eikä demari.

Jos tuo pelkää mutua, niin en tekisi tuollaista johtopäätöstä, yhtä hyvin voi mutuilla että SDP riveissä paremmat mahkut edetä. (jos siis uskotaan että kumpaakin on houkuteltu)

Jos Marin on äärivasemmistolainen niin Purra on varmaan sitten äärioikeistoa. Purra on mielestäni huomattavasti enemmän oikealla kuin Marin vasemmalla.

Jännä tulkinta.
Marinia ei kai äärivasemmistolaiseksi nimitellä, mutta SDP asteikoissa varmaan siellä vasemmalla laidalla.

Mutta jos jotenkin palataan kotimaan politiikkaan, ja Akiin, niin demarit vetäneet aika kovan ratkaisun, siis varmasti puolueen tavoitteille hyvä. ja heille jotka sitä kanattaa. En siis usko että siitä paljastuu joku oikesto demari, vaan aivan päinvastoin.

 

[10YG]

Jos Neuvostonliiton aikaan Suomessa on ollut ihmisiä jotka ovat aidosti ja vilpittömästi uskoneet siihen järjestelmään ja nimenomaan sen hyvyyteen. Ja Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen silmät on avautuneet ja vaikka ovat sitä luulleet hyväksi systeemiksi niin eivät enään se jälkeen.
Ns natseihin verrattuna muistettava että natsien touhut oli yleisesti tiedossa ja niihin ei mitään hyvää liittynyt, jos ei pitänyt hyvänä sitä touhua. Kommunisteistä stalinistit ehkä vähän hipoo, mutta en varma oliko aikansa suomi stalinnistin ihan kärryillä.

Kyllä Neuvostoliiton pahuus tiedettiin. Esimerkiksi Gulag: Vankileirien saaristo ilmestyi Pariisissa vuonna 1973. Suomessa vaan silmät pidettiin kiinni ja Lindenin tapaiset vasemmistolaiset levittivät valheitaan neukkujen paremmuudesta.
Suomalaiset kävivät Neuvostoliitossa turistimatkoilla katsomassa köyhyyttä ja jonoja. Tietoa oli. Siitä ei vaan saanut Suomessa puhua vapaasti.

 

[Jan11]

Tai sitten osaa laskea kannatuksia samoin kuin äärivasemmistolainen Marin. Demareissa ne äänet tulee varmemmin kuin vassareissa.

Silloin ysärillä tilanne oli varmaan hänen kannaltaan päinvastoin. Hänhän hyppäsi SKDL:sta demareihin. Oli ollut kuntapoliitikkona yhtenäisesti 70-luvulta saakka kaupunginvaltuustossa. Pahimmillaan poliittinen ura olisi voinut katketa siihen, jos vanhat äänestäjät olisi kokonaan hylännyt hänet, eikä uusia olisi saanut.
Kuntapolitiikassa tosin äänestetään usein yhtä paljon henkilöä kuin puoluetta, eikä Linden ollut valtakunnanpolitiikassa silloin.
On siis hyvä huomata, että hän on nyt ensimmäisellä kansanedustajakaudellaan.

 

[Karppi]

Se ois ens eduskuntavaalien jälkeen jännä tilanne jos prosentit olisi lähellä noita kunnallisvaalien lukemia. Onko kokoomuksella edellytyksiä olla samassa hallituksessa SDP:n ja keskustan kanssa, niin kuin nyt on nähty niin SDP ja keskusta siellä pystyvät keskenään olemaan. Ja jos kokoomuksella ei niitä edellytyksiä löydy SDP:n kanssa niin mitä vaihtoehtoja niille jää. Voivat yrittää hallitusta keskustan, perussuomalaisten ja kristillisten kanssa, mutta haluaako kokoomus ja keskusta noiden puolueiden kanssa hallitukseen.

 

[pulatunnus]

Kyllä Neuvostoliiton pahuus tiedettiin. Esimerkiksi Gulag: Vankileirien saaristo ilmestyi Pariisissa vuonna 1973. Suomessa vaan silmät pidettiin kiinni ja Lindenin tapaiset vasemmistolaiset levittivät valheitaan neukkujen paremmuudesta.
Suomalaiset kävivät Neuvostoliitossa turistimatkoilla katsomassa köyhyyttä ja jonoja. Tietoa oli. Siitä ei vaan saanut Suomessa puhua vapaasti.

Ihan oikeasti tuon ajan moni kommunisti ihan aidosti usko hyvään, ja jos olivat lukevaa sorttia niin lukivat kirjallisuutta, aatteen perusteoksia. Ja jos luit linkkisi, niin ei tainnut olla aikansa myyntimenestys Suomessa, saati sitten taistolaispiireissä.

Ja huomioitava ettei ns Nevostoaikaan Suomi kommunistit automaattisesti Stallinen hirmutekoja kannattaneet , jos niistä tiesivät.

Jos olet joskus nähnyt ja lukenut jotain suomenkielistä alan "tiedotusta" missä kerrotaan nevostoliiton ihanuukista, niin kyllä niiden uhrit saatto ihan hyvässä uskossa olla että siellä on joku ihannuuksiin, jos vielä verrattiin niihin "hirveyksiin" mitä länsimaissa, niin osa oli ihan lääpällään. Jos pääsi vieraileen siellä, niin ne oli kulissia, vaikka luulis kyllä huomanneet että jotain vialla.

Se ois ens eduskuntavaalien jälkeen jännä tilanne jos prosentit olisi lähellä noita kunnallisvaalien lukemia. Onko kokoomuksella edellytyksiä olla samassa hallituksessa SDP:n ja keskustan kanssa, niin kuin nyt on nähty niin SDP ja keskusta siellä pystyvät keskenään olemaan. Ja jos kokoomuksella ei niitä edellytyksiä löydy SDP:n kanssa niin mitä vaihtoehtoja niille jää. Voivat yrittää hallitusta keskustan, perussuomalaisten ja kristillisten kanssa, mutta haluaako kokoomus ja keskusta noiden puolueiden kanssa hallitukseen.

Mistä kunallisvaalit tähän vedit. Jos menneitä vaaleja mietit, niin Alueevalit oli just, siihen lättäset Helsingin.
Demareilla on nyt kiire tehdä niin vasemmistolaista sotea kuin vain mahdollista, seuraava hallitus sitä sitten korjailee.

Nyt katsoen SDPlle voi olla vaikeaa hallitustyöskentely kokoomuksen kanssa, mutta en jumittaisi siihen ajatukseen. Onnistuu jos haluavat.
Voivat (sdp) toki jäädä oppositioon , sote sotku päällä, joten oppositio on silloin hyvä paikka latailla kannatusta.

Mutta eduskuntavaalit määrittää marssijärjestyksen.

 

[Jan11]

Ihan oikeasti tuon ajan moni kommunisti ihan aidosti usko hyvään, ja jos olivat lukevaa sorttia niin lukivat kirjallisuutta, aatteen perusteoksia. Ja jos luit linkkisi, niin ei tainnut olla aikansa myyntimenestys Suomessa, saati sitten taistolaispiireissä.

Ja huomioitava ettei ns Nevostoaikaan Suomi kommunistit automaattisesti Stallinen hirmutekoja kannattaneet , jos niistä tiesivät.

Jos olet joskus nähnyt ja lukenut jotain suomenkielistä alan "tiedotusta" missä kerrotaan nevostoliiton ihanuukista, niin kyllä niiden uhrit saatto ihan hyvässä uskossa olla että siellä on joku ihannuuksiin, jos vielä verrattiin niihin "hirveyksiin" mitä länsimaissa, niin osa oli ihan lääpällään. Jos pääsi vieraileen siellä, niin ne oli kulissia, vaikka luulis kyllä huomanneet että jotain vialla.




Mistä kunallisvaalit tähän vedit. Jos menneitä vaaleja mietit, niin Alueevalit oli just, siihen lättäset Helsingin.
Demareilla on nyt kiire tehdä niin vasemmistolaista sotea kuin vain mahdollista, seuraava hallitus sitä sitten korjailee.

Nyt katsoen SDPlle voi olla vaikeaa hallitustyöskentely kokoomuksen kanssa, mutta en jumittaisi siihen ajatukseen. Onnistuu jos haluavat.
Voivat (sdp) toki jäädä oppositioon , sote sotku päällä, joten oppositio on silloin hyvä paikka latailla kannatusta.

Mutta eduskuntavaalit määrittää marssijärjestyksen.

Tuo on itseasiassa vaikeuskerroin. Demarit haluaa varmasti hallitukseen, jos mahdollista, turvaamaan sitä, ettei sotea aleta vipuamaan kohti markkinaehtoisuutta. Myös Kepu haluaa, koska heillä on intressi uunituoreen hallinnon tehtävien lisäämisessä ja sementoimisessa pysyväksi rakenteeksi.

On siis mahdollista, että saadaan sellainenkin hallitus, jossa on Kok, SDP ja Kepu. Sitä hallitusta voitaisiin kaikkien kannattajille ja muillekin perustella sitten sillä (jos korona on laantunut), että kyseessä on jälleenrakennusajan konsensushallitus.
Mutta se edellyttäisi, että nämä pääsisivät keskenään sopimukseen hallitusohjelmasta. Ja jos Kokoomus on hallitustunnustelija, olisi siellä varmasti varsinkin demareille vaikeita juttuja sovittavaksi.

Aiemmin olen pitänyt sinipunaa (+apupuolueita) todennäköisimpänä seuraavana hallituksena, mutta nyt osittain koronan vaikutuksesta pidän tosiaan ihan mahdollisena myös kolmen suuren hallitusta. Varsinkin jos talouskasvu jatkuu yhä silloinkin vahvana kuten esim. Osuuspankki ennusti. Se kun talouskasvun aikaan tällaiset hallitukset saa toimimaan, sen sijaan talouden laskun aikoina on sitä vaikeampaa, mitä enemmän puolueita mukana.

 

[pulatunnus]

On siis mahdollista, että saadaan sellainenkin hallitus, jossa on Kok, SDP ja Kepu. Sitä hallitusta voitaisiin kaikkien kannattajille ja muillekin perustella sitten sillä (jos korona on laantunut), että kyseessä on jälleenrakennusajan konsensushallitus.
Mutta se edellyttäisi, että nämä pääsisivät keskenään sopimukseen hallitusohjelmasta. Ja jos Kokoomus on hallitustunnustelija, olisi siellä varmasti varsinkin demareille vaikeita juttuja sovittavaksi.

Jos mennään sen kuvitelman perusteella että Kokoomus kerää porukan, niin voisi kuvitella että nyky valossa, sekä Kokoomus että Keskusta ei haluaa ns 100% asiakasvalintaa kenenkä tuottamaa palvelua käyttää, asiakkaan itse toteuttamaa kilpailutusta.

Mutta olen senkin suhteen samaa mieltä että nykyvalossa SDP voi olla hyvin nihkeä yksityisen puolen palveluille, ainakin jos katsoo tätä tuoreinta valintaa. Tähän epäluuloon voi olla syynä se että nyky kasvot puolueessa on näyttäneet sen yhden puolen, se ei tarkoita etteivät olisi kykeneviä tekemään politiikkaa ja päätöksiä myös toisenlaisessa ympäristössä ja etteikö vastuunkantokykyä löytyisi. Tilannetta helpottaa se että sijoitellaan sopivia naamoja sopivaan paikkaan, ja puoluejohtaja valtionvarainministeriksi, niin ei ongelmia vaikka hallitus toteuttaa erilaista politiikkaa.

 

[Jan11]

Jos mennään sen kuvitelman perusteella että Kokoomus kerää porukan, niin voisi kuvitella että nyky valossa, sekä Kokoomus että Keskusta ei haluaa ns 100% asiakasvalintaa kenenkä tuottamaa palvelua käyttää, asiakkaan itse toteuttamaa kilpailutusta.

Mutta olen senkin suhteen samaa mieltä että nykyvalossa SDP voi olla hyvin nihkeä yksityisen puolen palveluille, ainakin jos katsoo tätä tuoreinta valintaa. Tähän epäluuloon voi olla syynä se että nyky kasvot puolueessa on näyttäneet sen yhden puolen, se ei tarkoita etteivät olisi kykeneviä tekemään politiikkaa ja päätöksiä myös toisenlaisessa ympäristössä ja etteikö vastuunkantokykyä löytyisi. Tilannetta helpottaa se että sijoitellaan sopivia naamoja sopivaan paikkaan, ja puoluejohtaja valtionvarainministeriksi, niin ei ongelmia vaikka hallitus toteuttaa erilaista politiikkaa.

Noin se kolmessa isossa menee, myös demareissa. Tarvittaessa jopa pj. vaihtuu, mikäli hallitustunnustelija asettaa sen kynnyskysymykseksi.
Mutta vaaleihin on pitkä aika vielä. Joku kolmesta voi joutua syöksykierteeseen, jollain siellä Kokoomuksen takana voi ampaista voimakas nousukierre. Eli saapa tässä vielä pitkälti toista vuotta jännäillä ja spekuloida.