• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Demokratia on hieno asia. Vaikka olisi kuinka paska juttu läpällä humalassa keksitty niin se vaan menee sukkana läpi.
 
Aluevaalit, kuten kuntavaalitkin ovat enemmän henkilövaalit, joten näistä ei kannata suuria johtopäätöksiä esim. ensi eduskuntavaaleihin tehdä. Ja kun noin 500 000 muissa vaaleissa äänioikeutettua (helsinkiläiset) eivät saaneet äänestää, niin vaikuttaahan se lopputulokseen ja näkyy vahvasti esim. vihreiden kannatuksessa.

Tässä maassa ainoastaan presidentinvaali on lopulta henkilövaali, kaikki muut ovat puoluevaaleja johtuen suhteellisesta äänenlaskennasta. Yksittäisellä henkilöllä ei tällaisessa järjestelmässä ole muutenkaan paljoa valtaa, koska päätökset tehdään ryhmäkurilla joka tapauksessa.

Vihreiden kannatus laski kuntavaaleista yli 2%. vaikka Helsinki oltaisiin poistettu, joten kyllä se on merkittävää. Puhutaan n. 20% pudotuksesta Helsingin ulkopuolella.
 
Huoh itsellesi. Se raha tulee valtiolta, eikä se aluevaltuusto voi päättää esimerkiksi että nyt kaikki hammaslääkäriin viikossa tai mielenterveyspalvelut kaikille heti, kun sitä rahaa on vain se mitä valtio antaa eikä se määrä ole nousemassa paitsi mitä nyt hallintokuluihin ja demokratiarahaan tulee menemään. Sitten vielä se, että terveydenhuolto ja pelastustoimi on lakisääteistä, eli ei voida leikata paikasta x ja pistää enemmän rahaa paikkaan y. Kunnilla tämä oli vielä jotenkin mahdollista, koska kunta voi aina nostaa veroprosenttia ja siten saada lisää rahaa niihin palveluihin. Nyt ollaan ainoastaan sen armoilla mitä valtio antaa.

Mutta ei anneta faktojen häiritä huohottelua.

Sano mulle toimielin / organisaatio mikä toimii rajattomalla budjetilla? Mutta jos päätetään että palvelut sun läheltä lähtee niin alkaako kiinnostamaan? Vaikka joku monipuolinen päivystys jos isompi yksikkö, tai sit se hammaslääkäri on kerran viikossa ja jonot ensi vuodelle.
Ihan kuin PELA palvelu ei olisi jo nyt eri tasoinen eri paikoissa.

Nyt on ihan hemmetin hyvä mahdollisuus tehostaa toimintaa jos on osaamista ja tahtoa.
 
Meinaatko, että sen 20mrd. kohdentamisella ja sote-palveluiden järjestämisellä ole mitään merkitystä yhtään mihinkään? Jännä ajatus, mutta kyllä tuotakin mieltä saa olla. Mutta siltä näyttää, että erityisesti PS:n kannattajat ajattelivat noin. Tai sitten PS on vain menettänyt voimakkaasti kannatustaan muille puolueille.
Voi olla että olen vain kyyninen mutta ihan rehellisesti en näe mitään eroa miten asiat olisivat tässä asiassa mitenkään eri lailla oli siellä enemmistö vasemmistolaisia tai oikeistolaisempia. Tässä ollaan laittamassa vain sileäksi sitä rahaa joka jo on hoidettu kuntatasolla. Minun on äärimmäisen hankala nähdä kuinka mikään asia nyt muuttuisi tässä asiassa, siis muu kuin että pääsee taas maksamaan hieman enemmän veroja.

Yleisesti ottaen olen ollut ihan tyytyväinen julkisiin sote palveluihin niinä harvoina kertoina kun niihin on joutunut turvautumaan.
 
Helsingin puuttuminen söi varmaan aika paljon vihreiden kannatusta. Toi on kuitenkin myös hiukan gallupeja huonompi tulos. Tuoreimmassa povattiin 7,4% kannatusta vihreille ja kuukausi sitten 7,6%. Eli tasaista pientä laskua sielläkin. Kyllä toi varmaan on pettymys puolueelle.
Olisko siltikään pärjännyt vasemmistoliitolle, helsingissä kuntavaaleissa vihreillä reilu 20 tuhatta enemmän kuin vasemmistoliitolla, äänestysprosentti isompi, niin tuosta suoraan vetäen järjestys tuskin olisi keikkunut. Ja muistettava että Helsingin kuntavaalit oli pormestarivaalit
 
Persut täyttämässä Aluevaalilupauksiaan?
Screenshot_20220124-095719.jpg
 
Voi olla että olen vain kyyninen mutta ihan rehellisesti en näe mitään eroa miten asiat olisivat tässä asiassa mitenkään eri lailla oli siellä enemmistö vasemmistolaisia tai oikeistolaisempia. Tässä ollaan laittamassa vain sileäksi sitä rahaa joka jo on hoidettu kuntatasolla. Minun on äärimmäisen hankala nähdä kuinka mikään asia nyt muuttuisi tässä asiassa, siis muu kuin että pääsee taas maksamaan hieman enemmän veroja.
Kuntaliitoksiin verrattuna erona (etuna) on se että kunnat voi edelleen touhuta omiaan, päättää paikallisesti asioista jotka paikallisia. Tosin ei lohduta entisiä kuntia.

Hallinnollisesti vähän muuttuu, aiemmin alueellisen soten valta ei ollut yhtä suoraan vaaleilla valittu.

Se mikä ei muutu, kuolevat kylät menettää palveluita, terveyden huolto kallistuu , alan päätäntävalta keskittyy alueen vetovoimaisille kunnille.

Se mikä on sitten omalukunsa on se mitä ongelmia valitussa muutostavasta seuraa. Joo, tätä on tehty kauan , olisi pitänyt tehdä aiemmin. Lykkäämisellä on estetty aiempien virheiden toteutumista , mutta tilalle saatu sitten omat virheet.


Nyt ehkä tärkeintä pitää huoli työehtokierroksella se että kustannukset pysyy kurissa, sitä ei helpota että vaaleissa oli jälleen liikkeellä lupauksia missä lupailtiin aivan päinvastaista. Ongelma toki se että valitut tuskin peruu sanoja ja vaikka peruisi niin moka on jo tapahtunut. Moni tosin on mukana kunnallispolitiikassa joten ehkä sitä kautta voivat suitsia.
 
RKP sai hienon diktatuurin rannikolle. Alkaa varmaan kova palveluiden keskitys Vaasaan.
Noin yleisesti keskittämistä ei ole mielletty puolueen ykkösteemaksi.
Oliko se puoleen vaalilupaus ? Pitkin poikin näytti läpimenneen, niin ilmeisesti kunnissa sitten sitä haluttu, jos tosiaan noin.

Jos se on järkevää ja sitä haluttu, niin hyvä homma.

Ehkä siellä Vaasassa osataan paremmin palvella ruotsia huonostitaitavia suomenkieliä
 
Yksi mielenkiintoinen havainto, jonka missasin eilen. VKK sai peräti 10 paikkaa aluevaltuustoihin. PS sai 156 paikkaa. Lienee varsin hyvä lähtöoletus, että nuo 10 paikkaa ovat pääsääntöisesti pois PS:ltä. Tuo tarkoittaa että PS menetti noin 6% saaliistaan VKK:lle. Suoraan sanottuna aika paljon. Ja yllättävän hyvä tulos VKK:lta. Joku näköjään niitäkin äänestää.

Kannatuksessa VKK sai suuremman osuuden, eli 1.3%. VKK siis vei karkeasti reilut 10% PS:n äänipotista. PS;n kannatus olisi voinut olla luokkaa 12.4% jos se olisi saanut VKK:n kaikki äänet.
 
Viimeksi muokattu:
Yksi mielenkiintoinen havainto, jonka missasin eilen. VKK sai peräti 10 paikkaa aluevaltuustoihin. PS sai 156 paikkaa. Lienee varsin hyvä lähtöoletus, että nuo 10 paikkaa ovat pääsääntöisesti pois PS:ltä. Tuo tarkoittaa että PS menetti noin 6% saaliistaan VKK:lle. Suoraan sanottuna aika paljon. Ja yllättävän hyvä tulos VKK:lta. Joku näköjään niitäkin äänestää.

Kannatuksessa VKK sai suuremman osuuden, eli 1.3%. PS;n kannatus olisi voinut olla luokkaa 12.4% jos se olisi saanut VKK:n kaikki äänet.

On kyllä aika ihme, että noinkin paljon löytyy hörhöjä jotka äänestävät VKK:ta. :confused2:
 
On kyllä aika ihme, että noinkin paljon löytyy hörhöjä jotka äänestävät VKK:ta. :confused2:

Mua yllättää se että löytyy noin paljon hörhöjä jotka vaivautuu menemään sinne äänestyskoppiin äänestään VKK:ta.
Se että VKK:n kannatus on vähintään tuota parin prosentin luokkaa ei sinänsä ole mikään yllätys.
 
Yksi mielenkiintoinen havainto, jonka missasin eilen. VKK sai peräti 10 paikkaa aluevaltuustoihin. PS sai 156 paikkaa. Lienee varsin hyvä lähtöoletus, että nuo 10 paikkaa ovat pääsääntöisesti pois PS:ltä. Tuo tarkoittaa että PS menetti noin 6% saaliistaan VKK:lle. Suoraan sanottuna aika paljon. Ja yllättävän hyvä tulos VKK:lta. Joku näköjään niitäkin äänestää.

Kannatuksessa VKK sai suuremman osuuden, eli 1.3%. VKK siis vei karkeasti reilut 10% PS:n äänipotista. PS;n kannatus olisi voinut olla luokkaa 12.4% jos se olisi saanut VKK:n kaikki äänet.
Mua yllättää se että löytyy noin paljon hörhöjä jotka vaivautuu menemään sinne äänestyskoppiin äänestään VKK:ta.
Se että VKK:n kannatus on vähintään tuota parin prosentin luokkaa ei sinänsä ole mikään yllätys.
Osa PS äänestyspotentiaalista varmasti on mennyt nyt VKK, mutta en oikein usko että erityisen merkittävästi. VKK kerännyt aika paljon suosiota nimenomaan naisväestössä ja etenkin hoitoalalla työskentelevistä. PS taas on pääosin miesten puolue, nuo naiset ovat varmaan nukkuvia olleet aiemmin ja nyt tämä korona sitten herättänyt "vaikuttamaan".

PS perinteisesti äänestävät taas ovat varmaan jääneet kotiin, kuten allekirjoittanut.
 
Minusta on hienoa, että suurin osa suomalaisista piti tätä aluevaali pelleilyä sen arvoisena, että jäi kotiin.
 
VKK kerännyt aika paljon suosiota nimenomaan naisväestössä ja etenkin hoitoalalla työskentelevistä.

Ano Turtiainen on naisten mies? Nuo webbisivut ovat ainakin ihan omaa luokkaansa, näyttävät siltä ettei kukaan ole tarkistanut ja tekstin taso on aika luokatonta. Ei varmaan menis YO-kirjoituksissa läpi. "Hätätiedote" puhuu jostain lasten laittomista rokotuksista (missä maailmassa nämä ihmiset elävät?) ja geeniterapioista.

Ihme ettei vielä astraaliponeista. Täytynee nähdä jälkikäteen ketkä ovat äänestäneet mitäkin puoluetta, tuntuu kovin oudolta jos naiset ja hoitoala näitä äänestäisivät. Oisin veikannut jotain ihan muuta.
 
Ano Turtiainen on naisten mies? Nuo webbisivut ovat ainakin ihan omaa luokkaansa, näyttävät siltä ettei kukaan ole tarkistanut ja tekstin taso on aika luokatonta. Ei varmaan menis YO-kirjoituksissa läpi. "Hätätiedote" puhuu jostain lasten laittomista rokotuksista (missä maailmassa nämä ihmiset elävät?) ja geeniterapioista.

Ihme ettei vielä astraaliponeista. Täytynee nähdä jälkikäteen ketkä ovat äänestäneet mitäkin puoluetta, tuntuu kovin oudolta jos naiset ja hoitoala näitä äänestäisivät. Oisin veikannut jotain ihan muuta.
Lähihoitajia nämä pakkorokotukset kai kiristävät vähän kaikkialla ja ala on vähintäänkin naispainotteinen -> ääni VKK. Kesällä tuli myös piipahdettua eduskunnan edessä jossain mielenosoituksessa ja kyllä siellä vain oli aivan toisennäköistä jengiä kuin taannoisella Maidan v2 maratonissa. Naisia siis oli about puolet porukasta.
 
Lapsilla ei ole pakkorokotuksia. Mutta noin muuten olen sitä mieltä, että väärä ala jos ei ota rokotusta. Tuntuu hullulta jos ei usko siihen mitä tekee.

Ehkä sitä uskoo, mitä tekee ja se, mitä tekee ei ole pikatestatut rokotteet (mistä saatiin sikainfluenssan aikaan narkolepsioita) vaan riittävän pitkällä aikavälillä ja riittävän kattavasti testatut rokotteet.
 
Ehkä sitä uskoo, mitä tekee ja se, mitä tekee ei ole pikatestatut rokotteet (mistä saatiin sikainfluenssan aikaan narkolepsioita) vaan riittävän pitkällä aikavälillä ja riittävän kattavasti testatut rokotteet.

Silloin ei usko hyväksyntäprosesseihin, kuten sellaisiin jotka on antaneet hyväksynnän sille lähihoitajalle. Kenties sitäkin olisi pitänyt tarkastella hieman pidempään.. Voisiko yksityisellä puolella ajatella, että menet sanomaan asiakkaalle "en mä haluaisi itse käyttää tätä, mut osta nyt" ? "En mä tätä halua tehdä, mut lisäpalkka kelpais".
 
Voi olla että olen vain kyyninen mutta ihan rehellisesti en näe mitään eroa miten asiat olisivat tässä asiassa mitenkään eri lailla oli siellä enemmistö vasemmistolaisia tai oikeistolaisempia. Tässä ollaan laittamassa vain sileäksi sitä rahaa joka jo on hoidettu kuntatasolla. Minun on äärimmäisen hankala nähdä kuinka mikään asia nyt muuttuisi tässä asiassa, siis muu kuin että pääsee taas maksamaan hieman enemmän veroja.

Yleisesti ottaen olen ollut ihan tyytyväinen julkisiin sote palveluihin niinä harvoina kertoina kun niihin on joutunut turvautumaan.
Onko parempi, että maakunnassa on 30 organisaatiota hoitamassa asiaa vai 1? Tehokkuuden kannalta.
 
Silloin ei usko hyväksyntäprosesseihin, kuten sellaisiin jotka on antaneet hyväksynnän sille lähihoitajalle. Kenties sitäkin olisi pitänyt tarkastella hieman pidempään.. Voisiko yksityisellä puolella ajatella, että menet sanomaan asiakkaalle "en mä haluaisi itse käyttää tätä, mut osta nyt" ? "En mä tätä halua tehdä, mut lisäpalkka kelpais".

Eiköhän tuo "uskominen" ole ihan prosessikohtaista.
 
Ehkä sitä uskoo, mitä tekee ja se, mitä tekee ei ole pikatestatut rokotteet (mistä saatiin sikainfluenssan aikaan narkolepsioita) vaan riittävän pitkällä aikavälillä ja riittävän kattavasti testatut rokotteet.

Ehkä vuosi sitten rokotteita olisi voinut sanoa "pikatestatuiksi", mutta ei kyllä enää. Nyt niitä on annettu miljardeille ihmisille, eikä historiassa ole koskaan ollut rokotteita, joiden haittavaikutukset olisivat näkyneet vasta vuosien päästä. Joten eiköhän kaikki olemassaolevat haittavaikutukset ole jo löydetty.
 
RKP sai hienon diktatuurin rannikolle. Alkaa varmaan kova palveluiden keskitys Vaasaan.


vaalit-png.778175
Miksi alkaisi? Ei Vaasalla ole enemmistöä, vaan RKP:llä on. Vaasan 20 valitusta vain 5 oli RKP:läistä ja loput 28 valitusta 33:sta RKP:läisestä on maakunnista. Miksi ihmeessä esim. RKP:läinen Pietarsaaresta, Kruunupyystä, Kristiinankaupungista tai Närpiöstä haluaisi, että kaikki keskitetään Vaasaan?

Jos jotain halutaan väkisi keskitettävän Vaasaan on Vaasalaisten valittujen tehtävä yhteistyötä yli puoluerajojen, muuten tuskin onnistuu.

EDIT: Eikä onnistu sittenkään, koska vaikka kaikki Vaasasta valitut äänestäisivät samaa linjaa, ei niillä kuitenkaan ole enemmistöä.
 
Viimeksi muokattu:
Ehkä vuosi sitten rokotteita olisi voinut sanoa "pikatestatuiksi", mutta ei kyllä enää. Nyt niitä on annettu miljardeille ihmisille, eikä historiassa ole koskaan ollut rokotteita, joiden haittavaikutukset olisivat näkyneet vasta vuosien päästä. Joten eiköhän kaikki olemassaolevat haittavaikutukset ole jo löydetty.

Se on ihan hyvä, että sanot asiaa varmaksi, mutta ilmaiset epävarmuutta "eiköhän" -sanalla :cool:
 
Tässä maassa ainoastaan presidentinvaali on lopulta henkilövaali, kaikki muut ovat puoluevaaleja johtuen suhteellisesta äänenlaskennasta. Yksittäisellä henkilöllä ei tällaisessa järjestelmässä ole muutenkaan paljoa valtaa, koska päätökset tehdään ryhmäkurilla joka tapauksessa.

Vihreiden kannatus laski kuntavaaleista yli 2%. vaikka Helsinki oltaisiin poistettu, joten kyllä se on merkittävää. Puhutaan n. 20% pudotuksesta Helsingin ulkopuolella.
Uskallan olla eri mieltä. Kuntapoliitikassa näkee hyvin sen, että ryhmäkuri ei useinkaan pidä. Saa nähdä, käykö aluevaltuustoissa samalla tavalla. Aluevaltuutetut joutuvat miettimään, ovatko uskollisia puolueelle vai oman kuntansa alueelle. Kähmintää puoluerajojen yli tulee varmasti, varsinkin alueilla, joissa yhdellä isolla kuntakeskuksella on selkeästi suurempi edustus valtuustossa
 

Tuosta PS äänestystuloksesta, Vantaalla 38% äänesti. Ei yllätä.

Uutisessa persukuiskaajat kaivautuvat koloistaan "tulkitsemaan" sitä ettei nyt vaan saa ääniä kun laittaa noita maureja ehdolle.

”Jo vaalikentillä aisti, että meidän miehet jäävät kotiin”

Joopa joo. Tai sitten oli vaan just niin kuin etukäteen lähes kaikki muut totesi, että ehdokkaatkaan eivät näytä käsittävän, mistä ovat menossa päättämään ja mainosti ihan väärillä aiheilla.
 
Joopa joo. Tai sitten oli vaan just niin kuin etukäteen lähes kaikki muut totesi, että ehdokkaatkaan eivät näytä käsittävän, mistä ovat menossa päättämään ja mainosti ihan väärillä aiheilla.

Tai sitten ei.

Arvauksia molemmat yhtä kaikki.
 
Sitä asiaa, että IT järjestelmät maksavat aivan sairaasti ja vahuksia on yhä enemmän tämä muutos ei poista.

Mulla oli vaaliteemana open source -potilastietojärjestelmän kehittäminen ja standardisoitu tapa tallentaa potilastietoja jne. tietokantoihin. Yhteistyössä muiden maakuntien kanssa ja mahdollisimman lajaa käyttöönotto Suomessa. Voisi lopettaa sen rahan kippaamisen it-firmoille, ja it-firmojen death gripin ohejlmien sorsasta ja kehityksestä.

Toive oli myös useampia maakuntia tai koko Suomen kattavasta kuva-arkistosta, johon menee magneetti-, röntgen- ct ym. kuvat. Ettei tarttis pitää 50+ eri kuva-arkistoa Suomessa ja sit vekslata kuvia niiden välillä. Reilu 50 ääntä irtosi vaaleissa, eli eipä tässä kai muuta voi todeta, kun että kansaa ei keskimäärin kiinnosta tuollaiset asiat :D
 
Mulla oli vaaliteemana open source -potilastietojärjestelmän kehittäminen ja standardisoitu tapa tallentaa potilastietoja jne. tietokantoihin. Yhteistyössä muiden maakuntien kanssa ja mahdollisimman lajaa käyttöönotto Suomessa. Voisi lopettaa sen rahan kippaamisen it-firmoille, ja it-firmojen death gripin ohejlmien sorsasta ja kehityksestä.

Toive oli myös useampia maakuntia tai koko Suomen kattavasta kuva-arkistosta, johon menee magneetti-, röntgen- ct ym. kuvat. Ettei tarttis pitää 50+ eri kuva-arkistoa Suomessa ja sit vekslata kuvia niiden välillä. Reilu 50 ääntä irtosi vaaleissa, eli eipä tässä kai muuta voi todeta, kun että kansaa ei keskimäärin kiinnosta tuollaiset asiat :D

Asia, joka olisi pitänyt valtion taholta nostaa tikun nokkaan jo viimeistään vuonna 2004! :D Tämä nykyinen kymmenien järjestelmien himmeli on maksanut yhteiskunnalta it-talojen taskuun niin paljon, ettei kukaan uskalla varmaan ääneen sanoa. Itse ollut vuodesta 2005 saakka paikallisella tasolla sekä tekemässä, että ihmettelemässä vieressä, kuinka voi olla vähänlaisesti järkeä tällaisessa touhussa.
 
Mulla oli vaaliteemana open source -potilastietojärjestelmän kehittäminen ja standardisoitu tapa tallentaa potilastietoja jne. tietokantoihin. Yhteistyössä muiden maakuntien kanssa ja mahdollisimman lajaa käyttöönotto Suomessa. Voisi lopettaa sen rahan kippaamisen it-firmoille, ja it-firmojen death gripin ohejlmien sorsasta ja kehityksestä.

Etsin itsekin alunperin ehdokastani joka ymmärtäisi IT-asioista, mutta oli kovin heikkoa täällä päin. Mielestäni sellaista osaamista pitäisi kanssa olla, koska niihin on nyt upotettu uskomattomia summia rahaa vain sen takia etteivät päättäjät ymmärrä mistä maksavat. "Tää tuntuu turvalliselta kun ne osti mulle lounaankin" ei voi olla oikea tapa pistää miljard(ia/eja) Apottiin.

Valitettavasti äänestäjät eivät muista asiaa kuin silloin kun paska on jo osunut tuulettimeen eivätkä silloinkaan ymmärrä loppuviimein miksi taas kävi näin. Sen takia sama ongelma tulee jatkumaan myös tulevaisuudessa. Paitsi Länsi-Uudellamaalla saamme toki nähdä hauskan tilanteen, jossa osa kunnista (ja HUS) on ostanut Apottin, mutta Espoo ei ja Espoo hallitsee aluevaltuustoa.

Tämä on näitä demokratian haasteita. Remonttireiska päättämään IT-asioista, koska "se oli se tuttu naama" jonka joku tässä ketjussa jo naukaisi. Ei mennä ikinä substanssiosaamisella. Ei ne kaikki päätökset, varsinkaan hallintohimmelissä, myöskään sairaanhoitaja-Sarin alaa ole.
 
Mulla oli vaaliteemana open source -potilastietojärjestelmän kehittäminen ja standardisoitu tapa tallentaa potilastietoja jne. tietokantoihin. Yhteistyössä muiden maakuntien kanssa ja mahdollisimman lajaa käyttöönotto Suomessa. Voisi lopettaa sen rahan kippaamisen it-firmoille, ja it-firmojen death gripin ohejlmien sorsasta ja kehityksestä.

Toive oli myös useampia maakuntia tai koko Suomen kattavasta kuva-arkistosta, johon menee magneetti-, röntgen- ct ym. kuvat. Ettei tarttis pitää 50+ eri kuva-arkistoa Suomessa ja sit vekslata kuvia niiden välillä. Reilu 50 ääntä irtosi vaaleissa, eli eipä tässä kai muuta voi todeta, kun että kansaa ei keskimäärin kiinnosta tuollaiset asiat :D
Olisin antanut äänen tällä perusteella.
 

EU:n parlamentti listaa 2 edellistä Suomen pääministeriä esimerkeiksi Kiinan ja Venäjän ostamista kätyreistä ja molemmat on vieläpä puolueista jotka ovat eniten yrittäneet levittää valepropagandaa perussuomalaisten Venäjä yhteyksistä mitä ei ole olemassa.
 

EU:n parlamentti listaa 2 edellistä Suomen pääministeriä esimerkeiksi Kiinan ja Venäjän ostamista kätyreistä ja molemmat on vieläpä puolueista jotka ovat eniten yrittäneet levittää valepropagandaa perussuomalaisten Venäjä yhteyksistä mitä ei ole olemassa.
Nämä kaksi ovat saaneet olla jotenkin yllättävän rauhassa lehdistön penkomiselta.
 
Nämä kaksi ovat saaneet olla jotenkin yllättävän rauhassa lehdistön penkomiselta.

No eikä ole. Heistä on kirjoitettu jo vuosia sitten vaikka kuinka paljon ja nimenomaan hiukan kyseenalaisessa valossa, tässä vain muutama Google-osuma:







(Artikkeleissa kerrotaan Lipposen ja Ahon Venäjä-kytköksistä, palkoista, ja arvostellaan heidän asemaansa.)
 
Viimeksi muokattu:
No eikä ole. Heistä on kirjoitettu jo vuosia sitten vaikka kuinka paljon ja nimenomaan hiukan kyseenalaisessa valossa, tässä vain muutama Google-osuma:







(Artikkeleissa kerrotaan Lipposen ja Ahon Venäjä-kytköksistä, palkoista, ja arvostellaan heidän asemaansa.)
Odotan kunnon savustusta eikä satunnaisia juttuja.
 
No nyt on ihan EU-tasolla todettu meidän entiset pääministerit Kiinan ja Venäjän miehiksi, maamme entisiä johtajia ja eliittiä rähmällään itään päin.
 
Odotan kunnon savustusta eikä satunnaisia juttuja.
Ihan turha odottaa enää Lipposen ikäisen (80) kohdalla. Ahon kohdalla (67) se kyllä olisi edessä, jos päätyisi joskus vielä Kepun presidenttiehdokkaaksi, halujahan hänellä olisi. Uskon kuitenkin, että Rehn vetää pidemmän korren ja osittain juuri em. syystä.
Jo nyt toimittajat ovat antaneet Aholle ja Kepulle esimakua siitä, että minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
Toki suomalaiset saattaisivat silti Ahoa äänestää.
 
Tuo tuli hieman yllätyksenä wikipediaa selatessa että pääministeri toimii presidentin sijaisena jos presidentti on estynyt. Ei ole varapresidenttiä niin kuin jenkeissä vaan sen hoitaa sitten pääministeri.

Lehdistö ja idiootit ulisee että Marin istuu presidentin saappaille, edes kommentoimalla Natoa, ja kyseessä on sentään presidentin sijainen. Ehkä tässä on kyse siitä kuuluisasta disinformaatoista, halutaan saada asia näyttämään tietyltä, mikä sopii omaan agendaan.
 
Viimeksi muokattu:
Lehdistö ja idiootit ulisee että Marin istuu presidentin saappaille, edes kommentoimalla Natoa, ja kyseessä on sentään presidentin sijainen.

Sijaisella ei ole mitään tekemistä tässä asiassa, sillä presidentti ei ollut estynyt - Marin ei ole siis presidentti (eikä Marin sijaisenakaan olisi presidentti vaikka presidentti olisi estynyt). Vai saako jokainen ministeri puhua pääministerin asioista, koska ovat sijaisia?

Jokaisella on sijainen, myös eduskunnassa on varamiehet. Se ei tarkoita että hän on siinä virassa.
 
Sijaisella ei ole mitään tekemistä tässä asiassa, sillä presidentti ei ollut estynyt - Marin ei ole siis presidentti (eikä Marin sijaisenakaan olisi presidentti vaikka presidentti olisi estynyt). Vai saako jokainen ministeri puhua pääministerin asioista, koska ovat sijaisia?

Jokaisella on sijainen, myös eduskunnassa on varamiehet. Se ei tarkoita että hän on siinä virassa.
Mitä tarkoitat tuolla että saako joka ministerit puhua pääministerin asioista, mitä ne pääministerin asiat ovat joista muut ministerit eivät saa puhua.
 
Orpo on monta kertaa vedonnut siihen että Saarikko on Pääministerin sijainen ja silti välillä eri aaltopituudella kuin Marin, ja Marin ei ilmeisesti saa edes kommentoida hänen sijaistavan asioita.
 
Mitä tarkoitat tuolla että saako joka ministerit puhua pääministerin asioista, mitä ne pääministerin asiat ovat joista muut ministerit eivät saa puhua.

Saako mielestäsi Ano Turtiainen puhua Marinin suulla? Teoriassa Ano voi olla Marinin sijainen.

Jokaisella on tehtävänsä, sijaistaminen ei tarkoita sitä että saa oikean tehtävän hallitsijan asioita mennä ohittamaan.
 
Orpo on monta kertaa vedonnut siihen että Saarikko on Pääministerin sijainen ja silti välillä eri aaltopituudella kuin Marin, ja Marin ei ilmeisesti saa edes kommentoida hänen sijaistavan asioita.

Veikkaan että tarvitset hieman lisää lukemista miten Suomessa on hallitus, presidentti ja eduskunta. Sekä kuinka niiden väliset rakenteet toimivat. Ota vielä puhemiehen titteli siihen lukutuntiin mukaan. Varsinkin hallituksen ja eduskunnan suhteen (älä kerro että tulee yllätyksenä ettei hallituksen jäsen välttämättä ole eduskunnassa). Valtioneuvosto ei sekään paha nakki ole.

Hallituksen sisäiset suhteet ovat eri kuin eri instanssien väliset suhteet ja hallituksessa Marinin sijainen on vanhin (virkaiältään) ministeri. Hallituksen pitäisi edustaa yksittäistä instanssia eduskunnan suuntaan, eikä erillisiä vastakkaisia mielipiteitä (miten muuten ajattelit esittää asiasi eteenpäin jos tappelet itsesi kanssa?). Presidentti on täysin erillinen tästä.

Sinäänsä en jaksanut kovin paljon yllättyä ettet tiennyt ettei Suomessa ole varapresidenttiä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 280
Viestejä
4 502 694
Jäsenet
74 376
Uusin jäsen
wookie

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom