Kotimaan politiikka

[bonekuukkeli]

Noihin semiautistisiin hippeihin verrattuna enemmän kyllä pelottaa, että joku paikallinen itsensä raivoon kiihottava Peltokangas käy yöllä parin provorohkaisevan jälkeen noi tuolta kolaamassa datsunillaan. Täältä sais varmaan lukea monta vähintään yhtä semiautistista "Ihan oikein niille, kun toimivat lain vastaisesti" -kommenttia sen jälkeen.

Urhoollisuusmitalin siitä voisi antaa. Ei ole yhtään pelottava ajatus. Nuita on pyydetty siirtymään jo monta kertaa. Ei ole kuin ajan kysymys, että jotain sattuu kun tarpeeksi pitkään pelleilevät ja provosoivat.

 

[Manala]

Urhoollisuusmitalin siitä voisi antaa. Ei ole yhtään pelottava ajatus. Nuita on pyydetty siirtymään jo monta kertaa.

Kiitos pointtini alleviivaamisesta mitä tulee autistiseen suhteellisuudentajuttomuuteen. Kuolemantuomio onkin juuri sopiva rangaistus kadulla istumisesta.

 

[bonekuukkeli]

Kiitos pointtini alleviivaamisesta mitä tulee autistiseen suhteellisuudentajuttomuuteen. Kuolemantuomio onkin juuri sopiva rangaistus kadulla istumisesta.

Kerkesinkin täydentää aiempaa viestiä. Ei ole kuin ajan kysymys, että jotain sattuu tuolla pelleilyllä ja provosoinnilla. "And yes, some might die in the process" oli myös elokapinan pääjehun tarkka lause, kun puhui hallituksen kaatamisesta jne. Itsepä ovat tiensä valinneet.

 

[havukka-aho]

Mikäs näistä terroristeja tekee? Ihan siis vilpittömästi kysyn.

Elokapinaliikkeen tavoitteiden saavuttamikseksi he pyrkivät kaatamaan vallassa olevan ja olevat hallitukset sekä instituutiot, keinoina esimerkiksi pyrkimällä näännyttämään alueita nälkään. Tämä heidän omin sanoin sanottuna omasta materiaalistaan. Anarkoterrorismilta tuo kuulostaa. Tarvitseeko heitä pelätä? Ei vissiin, vaan ei silkkihansikkaat kädessä neuvotteleminenkaan ole se oikea tapa reagoida.

 

[inexcess]

Kokoomus näyttää ottaneen elämäntehtäväkseen Soten kaatamisen.

Suurin motiivi tälle on mielestäni se, että nykyisen hallituksen Sote ei nojaa yksityiseen sairaala-ja terveydenhuoltosektoriin, kuten Kokoomuksen Sote Sipilän hallituksessa nojasi. Sipilän hallituksen aikana allekirjoittaneelle tuli vaikutelma, että Kokoomus on saanut jonkinlaisen tilaustyön julkisen sektorin tietoisesta rampauttamisesta.

Kokoomuksen sotemallissa yksityissektori olisi laitettu ajajan paikalle, mikä olisi johtanut muutamassa vuodessa osaavan lääkäri-ja sairaanhoitajahenkilöstön siirtymiseen yksityissektorille. Tämän jälkeen julkinen puoli olisi joutunut resurssipulassa ajamaan suuren osan toiminnastaan alas.

Eli Kokoomuksen mallin lopputulos olisi ollut kunnalta saatava palveluseteli, jolla et voi ostaa juuri mitään julkiselta sektorilta, mutta joka kelpaa yksityisellä sektorilla lähinnä toimistomaksuksi. Toisin sanoen: hommaa kallis vakuutus, myy talosi tai kuole pois.

Eduskunta | Kokoomus ryöpytti hallitusta sote-uudistuksesta, Sdp:n Lindtman: ”Teistä on tullut ei-puolue!”

Eduskunta käsitteli keskiviikkona täysistunnossaan vuosia valmisteltua sote-uudistusta, jonka on nyt lähellä toteutumista.

www.hs.fi

 

[tietokonerikki]

Paloautoista

Pelastuslaitokset tekivät paloautojen miljoonahankinnan kilpailun vastaisesti, markkinaoikeus esti kaupan – nyt 8 pelastuslaitosta ei saa hankkia paloautoja

Avin pelastusylitarkastajan mukaan paloautojen oston lykkääntyminen voi heikentää työturvallisuutta, koska pelastuslaitoksilla on käytössä vanhoja paloautoja jopa 70–80-lukujen vaihteesta. Työtapaturmat liittyvät usein juuri vanhoihin paloautoihin.

yle.fi

-tossa taas esimerkki miksi meillä ei ole töitä. Kun pitää hankkia "kaikki mahdollinen" ulkomailta.
Jos Suomessa tehtäisiin saatais veroeurojen kautta yhteiskunnalle hintaa alemmas kun itse tehdään ja huoltokin toimisi ehkä paremmin. Miten muissa maissa toimitaan?

Toinen mihin kiinnitin huomiota, että autot pitää uusia ja (Ylen keskustelijoiden mukaan) paloautoja myydään jopa 41000km ajettuina (tiedon paikkansapitävyys? ), kun kuorma-autoille miljoona kilometriä ei ole vielä mitään.
-jutussa kerrottiin; osassa ei ole ohjaustehostinta. Sellaisen laitto luulis tekijämiehiltä helposti onnistuvan vanhoihinkin autoihin. Onneksi noita ilmeisesti annetaan vapaapalokunnillekin.

 

[root]

Oikea reaktio Elokapinaan on olla ärsyyntymättä. Ei mitään kommenttia, ei kontaktia, ei huomiota yhtään enempää kuin on aivan pakko. Niiden koko touhu perustuu ärsyttämiseen ja reaktioiden hakemiseen. Mediaa ja somea käyttävät taitavasti vaikutuksen moninkertaistamiseen. Hyvin pienellä porukalla saadaan isot otsikot aikaan. Tuon toiminnan tehoa arvioidaan täysin katkerien kommenttien ja hammastenkiristelyn määrällä.

 

[tietokonerikki]

Kokoomus näyttää ottaneen elämäntehtäväkseen Soten kaatamisen.

Suurin motiivi tälle on mielestäni se, että nykyisen hallituksen Sote ei nojaa yksityiseen sairaala-ja terveydenhuoltosektoriin, kuten Kokoomuksen Sote Sipilän hallituksessa nojasi. Sipilän hallituksen aikana allekirjoittaneelle tuli vaikutelma, että Kokoomus on saanut jonkinlaisen tilaustyön julkisen sektorin tietoisesta rampauttamisesta.

Kokoomuksen sotemallissa yksityissektori olisi laitettu ajajan paikalle, mikä olisi johtanut muutamassa vuodessa osaavan lääkäri-ja sairaanhoitajahenkilöstön siirtymiseen yksityissektorille. Tämän jälkeen julkinen puoli olisi joutunut resurssipulassa ajamaan suuren osan toiminnastaan alas.

Eli Kokoomuksen mallin lopputulos olisi ollut kunnalta saatava palveluseteli, jolla et voi ostaa juuri mitään julkiselta sektorilta, mutta joka kelpaa yksityisellä sektorilla lähinnä toimistomaksuksi. Toisin sanoen: hommaa kallis vakuutus, myy talosi tai kuole pois.

Eduskunta | Kokoomus ryöpytti hallitusta sote-uudistuksesta, Sdp:n Lindtman: ”Teistä on tullut ei-puolue!”

Eduskunta käsitteli keskiviikkona täysistunnossaan vuosia valmisteltua sote-uudistusta, jonka on nyt lähellä toteutumista.

www.hs.fi

Eniten minua tuossa SOTE:ssa ihmetyttää, miksi ei mitkään? puolueet, esitä sitä todellista korjausta ongelmaan. Eli lääkäreiden ja hoitajien kouluttamista lisää.
Luodaan vaan uusia "hallintohimmeleitä", joilla ei potilaita hoideta.

 

[inexcess]

Paloautoista

Pelastuslaitokset tekivät paloautojen miljoonahankinnan kilpailun vastaisesti, markkinaoikeus esti kaupan – nyt 8 pelastuslaitosta ei saa hankkia paloautoja

Avin pelastusylitarkastajan mukaan paloautojen oston lykkääntyminen voi heikentää työturvallisuutta, koska pelastuslaitoksilla on käytössä vanhoja paloautoja jopa 70–80-lukujen vaihteesta. Työtapaturmat liittyvät usein juuri vanhoihin paloautoihin.

yle.fi

-tossa taas esimerkki miksi meillä ei ole töitä. Kun pitää hankkia "kaikki mahdollinen" ulkomailta.
Jos Suomessa tehtäisiin saatais veroeurojen kautta yhteiskunnalle hintaa alemmas kun itse tehdään ja huoltokin toimisi ehkä paremmin. Miten muissa maissa toimitaan?

Toinen mihin kiinnitin huomiota, että autot pitää uusia ja (Ylen keskustelijoiden mukaan) paloautoja myydään jopa 41000km ajettuina (tiedon paikkansapitävyys? ), kun kuorma-autoille miljoona kilometriä ei ole vielä mitään.
-jutussa kerrottiin; osassa ei ole ohjaustehostinta. Sellaisen laitto luulis tekijämiehiltä helposti onnistuvan vanhoihinkin autoihin. Onneksi noita ilmeisesti annetaan vapaapalokunnillekin.

Aivan mahtava esimerkki.

Puolalainen Wawrzaszek ISS tekee valituksen kilpailutuksesta, jossa suomalainen yritys voitti.

Suomalainen virka-idiootti tekee päätöksen, että väärin meni ja laittaa suomalaisen yhteishankintayrityksen maksamaan oikeudenkäyntikulut.

Yhtään missään muualla ei ole tällaista typeryyttä. Koittakaa mennä esimerkiksi Ranskaan tekemään valitus, jos ranskalainen firma valitaan ohi kilpailutusten. Valitusta ei koskaan oteta edes käsittelyyn.

 

[inexcess]

Eniten minua tuossa SOTE:ssa ihmetyttää, miksi ei mitkään? puolueet, esitä sitä todellista korjausta ongelmaan. Eli lääkäreiden ja hoitajien kouluttamista lisää.
Luodaan vaan uusia "hallintohimmeleitä", joilla ei potilaita hoideta.

Muistaakseni homma meni seuraavasti.

Demarit yritti 2000-luvun alussa korjata lääkäripuutetta lanseeraamalla sairaanhoitajien muuntokoulutuksen lääkäreiksi. Muuntokoulutus aloitettiin Turussa.

Kun Vanhasen II hallitus aloitti vuonna 2007, Kokoomus ajoi tuossa hallituksessaan ensimmäisenä työnä läpi muuntokoulutuksen lakkauttamisen. Muistelen sen olleen tuon hallituksen kaikkein ensimmäinen päätös.

 

[tietokonerikki]

Muistaakseni homma meni seuraavasti.

Demarit yritti 2000-luvun alussa korjata lääkäripuutetta lanseeraamalla sairaanhoitajien muuntokoulutuksen lääkäreiksi. Muuntokoulutus aloitettiin Turussa.

Kun Vanhasen II hallitus aloitti vuonna 2007, Kokoomus ajoi tuossa hallituksessaan ensimmäisenä työnä läpi muuntokoulutuksen lakkauttamisen. Muistelen sen olleen tuon hallituksen kaikkein ensimmäinen päätös.

Enpä ole tuollaisesta kuullutkaan, että muuntokoulutus olisi peruttu ja Kokoomuksen aloitteesta? Sairaanhoitajissa on paljon kokeneita henkilöitä, jotka ovat oikeasti monessa asiassa pätevämpiä kuin vasta koulusta päässeet nuoren lääkärinalut.
Työssään ne lääkäritkin oppiaan lisäävät.

Moni vanhemmista tietää omat ongelmansa ja osaisivat ostaa tarvitsemansa lääkkeet apteekista, mutta sehän ei käy kun pitää lääkäreiden "työtä suojata". Ei siinä mitään, jos heitä olisi riittävästi.

 

[HTK12]

Ei voi kun ihmetellä miten näiden elokapinan hörhöjen annetaan haitata muuta yhteiskuntaa miten huvittaa. Poliisin olisi pitänyt tämä joukko käydä sieltä keräämässä pois ja antaa kaikille sakkoja. Eivät tosin enää uskalla kun nämä hörhöt on sisäministerin suojeluksessa. Olisi sisäministerillä hieman peiliin katsomisen paikka, ideologia on sumentanut järjen.

 

[Jumputin]

Yhtään missään muualla ei ole tällaista typeryyttä. Koittakaa mennä esimerkiksi Ranskaan tekemään valitus, jos ranskalainen firma valitaan ohi kilpailutusten. Valitusta ei koskaan oteta edes käsittelyyn.

Eli meinaat että minkään muun maan "riippumaton oikeus" ei noudata EU:n sääntöjä, vaan ajavat omaan maan etua? Eli käytännössä Suomen riippumaton oikeuslaitos on ainut euroopassa, joka noudattaa lakia.

 

[Tommy Goldfish]

Eli meinaat että minkään muun maan "riippumaton oikeus" ei noudata EU:n sääntöjä, vaan ajavat omaan maan etua? Eli käytännössä Suomen riippumaton oikeuslaitos on ainut euroopassa, joka noudattaa lakia.

Nykyään on muotia puhua paljon asioista mistä ei tiedä mitään. Sillä saa tykkäyksiä muilta jotka ei tiedä mitään. Tunnepuoli on se millä näissä edetään faktojen sijaan, koska ne ei ole yhtä kiinnostavia kuin mielikuvitusjutut.

Tässä kiteytettynä puolet koko ketjusta.

 

[Damathacus]

Ei voi kun ihmetellä miten näiden elokapinan hörhöjen annetaan haitata muuta yhteiskuntaa miten huvittaa. Poliisin olisi pitänyt tämä joukko käydä sieltä keräämässä pois ja antaa kaikille sakkoja. Eivät tosin enää uskalla kun nämä hörhöt on sisäministerin suojeluksessa. Olisi sisäministerillä hieman peiliin katsomisen paikka, ideologia on sumentanut järjen.

Vaikka noi miten huutelee että "Putkaan mennään, jos systeemi niin päättää" niin en usko että tuosta olis tarvinnu montaa kaveria kantaa maijan takaosaan kun olis alkanu porukka hajaantumaan.

 

[Bladekill]

Oikea reaktio Elokapinaan on olla ärsyyntymättä. Ei mitään kommenttia, ei kontaktia, ei huomiota yhtään enempää kuin on aivan pakko. Niiden koko touhu perustuu ärsyttämiseen ja reaktioiden hakemiseen. Mediaa ja somea käyttävät taitavasti vaikutuksen moninkertaistamiseen. Hyvin pienellä porukalla saadaan isot otsikot aikaan. Tuon toiminnan tehoa arvioidaan täysin katkerien kommenttien ja hammastenkiristelyn määrällä.

Tuota samaa argumenttia voisi käyttää mitä tahansa terroristijärjestöä kohtaan ja se olisi silti aivan yhtälailla paikkansapitämätön.

On aivan vitun käsittämätöntä ja epäoikeudenmukaista että suomalaisessa yhteiskunnassa missä:
- Et voi tilata edes hyttyskarkotetta Kreikasta ilman ettei joudu oikeuteen jostain vitun kemikaalilain rikkomisesta josta kukaan ei ole koskaan kuullutkaan ja saa gestapokirjettä tullilta ja poliisilta (ks. Thermacell ketju)
- Missä moottoritiet kuorrutetaan nopeuskameroilla jotta saadaan lypsettyä ihmisiltä kaikki heidän tulonsa
- Missä poliisi ennakkopidättää poliittisten mielenosoitusten johtohahmoja ja yrittää perustus- ja ihmisoikeuslakien vastaisesti rajoittaa oikeutta mielenosoittaa (Case Taponen / muut)
- Missä kaikki tehdään melkein poikkeuksetta by the book, kuitenkin vihervassariparasiittien ollessa kyseessä voidaan ihan vapaasti tukkia valtakunnan liikennöidyin väylä ja aiheuttaa sen tason vahingot joita ei pystytä edes mittaamaan.

Oikea ratkaisu on antaa varoitus ja ilmoittaa asiallisesti että nyt suksikaa vittuun siitä tieltä ja että jatkakaa pelleilyänne muualla. Jos ei käy niin pampusta päähän, maijaan ja käräjille. Jos olisi joku "rajat kiinni"-miekkari tukkinut Mannerheimintien niin ei olisi vittu toivoakaan että poliisi antaisi jäädä leiriytymään tuonne.

 

[Jan11]

Sinällään suomalaisessa ja eurooppalaisessa yhteiskunnassa nimenomaan oikea ratkaisu on antaa sellaisen mielenosoituksen jatkua, joka pysyy rauhanomaisena ja asiallisena. Ja jopa turvata se. Mielenosoitusten luonteeseen kuuluu kiinteästi se, että ne aiheuttavat tietynlaista epämukavuutta ja jopa taloudellista haittaa kolmansille osapuolille, ja mielenosoittajat tai valtio ei ole tästä asiasta vastuussa.
Sinällään poliisi voisi perustellusta syystä (hälytysajoneuvot, hengenvaara tms.) hajottaa mielenosoituksen, mutta taloudellinen tai toiminnallinen syy ei itsessäään EU-oikeuskäytännön mukaan ole tällainen perustelu.

https://curia.europa.eu/juris/showPdf.jsf?text=&docid=47920&pageIndex=0&doclang=fi&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=6762425

On myös kovin erikoista, että samasta suunnasta, mistä korostetaan sananvapauden tärkeyttä perusoikeutena voidaan olla tuomitsemassa ja haluttaisiin hajoittaa mielenosoitukset, joiden oikeudellinen perusta on nimenomaan sen sananvapauden ja kokoontumisvapauden perusoikeuksissa.
Vielä erikoisempaa on se, jos hyväksyy sen yksiltä (turverekat) ja kieltää toisilta (ekohipit). Silloin väistämättä näyttää siltä, että ratkaisevassa asemassa olisikin se, mitä mielipidettä ilmaistaan, eikä se toimintatapa.

(Disclaimer: itse en ole koskaan osallistunut mielenosoitukseen minkään asian puolesta tai vastaan, enkä tule osallistumaan.)

 

[Hair]

Sinällään suomalaisessa ja eurooppalaisessa yhteiskunnassa nimenomaan oikea ratkaisu on antaa sellaisen mielenosoituksen jatkua, joka pysyy rauhanomaisena ja asiallisena. Ja jopa turvata se. Mielenosoitusten luonteeseen kuuluu kiinteästi se, että ne aiheuttavat tietynlaista epämukavuutta ja jopa taloudellista haittaa kolmansille osapuolille, ja mielenosoittajat tai valtio ei ole tästä asiasta vastuussa.
Sinällään poliisi voisi perustellusta syystä (hälytysajoneuvot, hengenvaara tms.) hajottaa mielenosoituksen, mutta taloudellinen tai toiminnallinen syy ei itsessäään EU-oikeuskäytännön mukaan ole tällainen perustelu.

https://curia.europa.eu/juris/showPdf.jsf?text=&docid=47920&pageIndex=0&doclang=fi&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=6762425

On myös kovin erikoista, että samasta suunnasta, mistä korostetaan sananvapauden tärkeyttä perusoikeutena voidaan olla tuomitsemassa ja haluttaisiin hajoittaa mielenosoitukset, joiden oikeudellinen perusta on nimenomaan sen sananvapauden ja kokoontumisvapauden perusoikeuksissa.
Vielä erikoisempaa on se, jos hyväksyy sen yksiltä (turverekat) ja kieltää toisilta (ekohipit). Silloin väistämättä näyttää siltä, että ratkaisevassa asemassa olisikin se, mitä mielipidettä ilmaistaan, eikä se toimintatapa.

(Disclaimer: itse en ole koskaan osallistunut mielenosoitukseen minkään asian puolesta tai vastaan, enkä tule osallistumaan.)

Mielenosoitus voi kernaasti jatkua turvallisessa paikassa, tien vieressä/ pientareella.
Olisi mielenkiintoista nähdä poliisien otteet jos tuonne Mannerheimintielle linnoittautuu seuraavaksi vaikkapa: Isät ydinperheiden puolesta, Tump seuraavalle kaudelle yhdistys tai vaikkapa ihan Isänmaan asialla liike....

 

[”diginatiivi”]

Mielenosoitusten luonteeseen kuuluu kiinteästi se, että ne aiheuttavat tietynlaista epämukavuutta ja jopa taloudellista haittaa kolmansille osapuolille, ja mielenosoittajat tai valtio ei ole tästä asiasta vastuussa.

Ei siinä mitään että mielenosoituksia järjestetään kunhan ei mene järjettömyyksiin haittojen vuoksi. Järkevä syy johon oikeasti on vaikutusmahdollisuuksia on vielä asiallista.

Tähän Suomi ei voi vaikuttaa vaikka kuinka julistettaisiin ilmasto- ja ympäristöhätätila. Lisäksi Suomelle tulisi vielä kalliimmaksi tuo tavoite hiilineutraalisuudesta jos aikaistettaisiin vuoteen 2025. Ei kertakaikkiaan mitään järkeä talouden kannalta ja vahvat on harhat Suomen vaikutusmahdollisuuksista ilmastonmuutoksen suhteen. Varmaan kiva touhuta ja puuhastella siellä samanmielisten kanssa hykerrellen onnesta kun "me" täällä niin vaikutetaan.

Mielenilmauksen takana on huoli ilmastonmuutoksesta. Elokapina vaatii muun muassa sitä, että hallitus julistaisi ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja että Suomi aikaistaisi hiilineutraaliustavoitettaan vuoteen 2025.

Voishan nuo mennä retkeilemään jollekkin tyhjälle jalkapallokentälle.

 

[JCSH]

Mielenosoitus voi kernaasti jatkua turvallisessa paikassa, tien vieressä/ pientareella.
Olisi mielenkiintoista nähdä poliisien otteet jos tuonne Mannerheimintielle linnoittautuu seuraavaksi vaikkapa: Isät ydinperheiden puolesta, Tump seuraavalle kaudelle yhdistys tai vaikkapa ihan Isänmaan asialla liike....

Niin tai vaikka mitä poliisi tekee jos turvetuottajat protestoi ajamalla Eduskuntatalon eteen sata täysperävaunurekkaa ja blokkaavat Mannerheimintien liikenteen. Kerta Ohisalo on turvetta vastaan niin oletan että poliisi välittömästi pamputtaisi tuollaiset terroristirekkakuskit vittuun tuhoamasta Suomen ja Helsingin taloutta.
Eiku hei

 

[Janishell]

Niin tai vaikka mitä poliisi tekee jos turvetuottajat protestoi ajamalla Eduskuntatalon eteen sata täysperävaunurekkaa ja blokkaavat Mannerheimintien liikenteen. Kerta Ohisalo on turvetta vastaan niin oletan että poliisi välittömästi pamputtaisi tuollaiset terroristirekkakuskit vittuun tuhoamasta Suomen ja Helsingin taloutta.
Eiku hei

Turverekka väki oli sopinut jo poliisejen kanssa miten mielenosoitus hoidetaan. Käsittääkseni Elokapina väkin ei ole ennakkoon sopinut mitään Poliisejen kanssa.
Niin ei tarvitse ihmetellä miksi elokapina väkeä syrjitään enemmän, kuin turverekka kulkuetta poliisejen puolesta.

 

[Kallion Juoppo]

Nykyään on muotia puhua paljon asioista mistä ei tiedä mitään. Sillä saa tykkäyksiä muilta jotka ei tiedä mitään. Tunnepuoli on se millä näissä edetään faktojen sijaan, koska ne ei ole yhtä kiinnostavia kuin mielikuvitusjutut.

Tässä kiteytettynä puolet koko ketjusta.

Hyvin avasit minkälaisia omat viestisi ovat tähän ketjuun. En olisi itse osannut paremmin sanoa, pisteet siitä.

 

[JCSH]

Turverekka väki oli sopinut jo poliisejen kanssa miten mielenosoitus hoidetaan. Käsittääkseni Elokapina väkin ei ole ennakkoon sopinut mitään Poliisejen kanssa.

Ai siis kriittinen pointti on tuo ennakkoilmoitus?
Terrorismia jos siitä ei ilmoita etukäteen mutta täysin kosheria toimintaa jos ilmoittaa.

 

[Janishell]

Ai siis kriittinen pointti on tuo ennakkoilmoitus?
Terrorismia jos siitä ei ilmoita etukäteen mutta täysin kosheria toimintaa jos ilmoittaa.

Kyllä.

 

[bonekuukkeli]

Ai siis kriittinen pointti on tuo ennakkoilmoitus?
Terrorismia jos siitä ei ilmoita etukäteen mutta täysin kosheria toimintaa jos ilmoittaa.

Elokapina tekee tuota monta kertaa vuodessa (lue säännöllisesti) ja ovat lisäksi aiemmin myöntäneet kyseessä olleen tavoite rikkoa lakia ja aiheuttaa kiinniottoja. Heidän pääjehunsa on puhunut yhteiskunnan rakenteiden kaatamisesta jne. Mikäs turvepoppoon ajatus on ollut?

 

[pulatunnus]

Elokapina tekee tuota monta kertaa vuodessa (lue säännöllisesti) ja ovat lisäksi aiemmin myöntäneet kyseessä olleen tavoite rikkoa lakia ja aiheuttaa kiinniottoja. Heidän pääjehunsa on puhunut yhteiskunnan rakenteiden kaatamisesta jne. Mikäs turvepoppoon ajatus on ollut?

Turvetuotannon kaataminen ?
Eikun se olikin ekoryhmän tavoite.

Mutta ihan vakavasti, olet asian äärellä, noissa toimiontatavoissa ja tavoitteissa on vissi ero.

 

[JOELELE]

Vai on reilu parintunnin, poliisin kanssa ennakkoon sovittu, rekkapenojen mielenilmaus sama asia, kuin hipit leiriytymässä manskulla. Hohhoijaa.

 

[JCSH]

Kyllä.

Paskapuhetta.
Täällä olisi tasan tarkkaan samat kirjoitukset riippumatta siitä että olisivat nuo tehneet ennakkoilmoitusta vai ei.
Esim. tässä, mikä on suora vastaus kysymykseen että mikä tekee Elokapinan toiminnasta terrorismia:

Hyökätään yhteiskunnan elintärkeää infraa kohtaan, estetään ihmisten liikkuminen, aiheutetaan taloudellista vahinkoa, vaarannetaan yleinen turvallisuus ja ihmisten henkiä, sidotaan viranomaisten resursseja, ei totella viranomaisten käskyjä yms. listaa voisi jatkaa vaikka kuinka. Malliesimerkki toiminnasta, joka on potentiaalisesti erittäin vaarallista ja jolla voidaan niin halutessa lamauttaa koko yhteiskunnan toiminta ja aiheuttaa massiivisia vahinkoja.
Tämähän saa jatkua tällä hetkellä vain, koska sisäministeri kuuluu samaan puolueeseen terroristien kanssa ja mediakin on vahvasti ajamassa asiaa. Ja toistaiseksi kyse on vain näytösluonteisesta sekoilusta, mutta voisivat valita paikaksi tosiaan jonkun paljon enemmän haittoja aiheuttavan.
Pitää myöskin toivoa, että taustalla ei ole valtiojohtoista organisointia, jolla testataan rajoja ja vaikutuksia sekä viranomaisten reagointia ja toimintatapoja.

Ei sanallakaan mainita sitä että kaikki tuo on terrorismia koska asiasta ei tehty ennakkoilmoitusta.

Ja sä itse sanoit:

Tässä vaan on se huonopuoli että annetaan ihmisille mallia, että on ihan hyväksyttävää tukkia liikennettä kun vähän mieltä harmittaa.
Ei hyvä juttu.

Mikset sanonut että "Tässä vaan on se huono puoli että annetaan ihmisille mallia, että on ihan hyväksyttävää tukkia liikennettä ilman ennakkoilmoitusta kun vähän mieltä harmittaa" ?

Muuten jotenkin hauska ajatus että ero sillä että onko joku teko terrorismia vai ei olisi byrokraattinen ilmoitusluontoinen asia.

 

[maninthemoon]

Onko täällä tahallaan väärinymmärtäjiä? Luulen, että kukaan ei välittäisi tai olisi vatsaan mielenilmaisuja, jos se tehtäviin vaikka jossain puistossa tms. eikä tukittaisi ajoväyliä ja häirittäisi muitten ihmisten arkea useammalla tunnilla.

Jotain hippiä siellä haastateltiin, niin sanoi suoraan, että ovat siellä rikkomassa lakia. Eikös siinä kohtaa poliisin pitäisi puuttua ja hajottaa porukka tai ajaa tieltä pois?

 

[Rhaegwynn]

Eikös siinä kohtaa poliisin pitäisi puuttua ja hajottaa porukka tai ajaa tieltä pois?

Ei enää. Kuulemani perusteella SM oli linjannut, että pääkaupunkiseudulla poliisi tankkaa jatkossa vain Nesteen My:tä. Hyvä laskea mistä sekin raha on pois, kun määrärahoja ei koroteta.

 

[nopeehopee]

Pikkusen kyrpii nuo työttömät hipit Meuhkaavat asiasta josta eivät edes itse tiedä hevonvittua.
Jos vähän lähempänä olis niin lähdettäisiin frendien kanssa, supersoakerit ja vesi-ilmapallot kyytiin ja hippasille.
Eikai kastelua vielä pahoinpitelyksi lasketa

 

[JCSH]

Onko täällä tahallaan väärinymmärtäjiä? Luulen, että kukaan ei välittäisi tai olisi vatsaan mielenilmaisuja, jos se tehtäviin vaikka jossain puistossa tms. eikä tukittaisi ajoväyliä ja häirittäisi muitten ihmisten arkea useammalla tunnilla.

Jos viittasit muhun niin se mun pointti oli että pari kuukautta sitten turvetuottajat tukkivat Mannerheimintien ja häiritsivät muiden ihmisten arkea useammalla tunnilla (muuallakin kuin Mannerheimin tiellä kun yllättäen sellainen 100 täysperävaunurekan kulkue sotkee liikennettä muutenkin kuin vain siinä vaiheessa kun vetävät ne parkkiin) mutta en nähnyt että täällä kukaan olisi huudellut noiden kohdalla terrorismista. Toki voi olla että missasin ne huutelut.

 

[Tlapio]

Pikkusen kyrpii nuo työttömät hipit
Jos vähän lähempänä olis niin lähdettäisiin frendien kanssa, supersoakerit ja vesi-ilmapallot kyytiin ja hippasille.
Eikai kastelua vielä pahoinpitelyksi lasketa

Voi olla et lasketaan kun poliisit turvaa noita. Tynkkynenkin siirrettiin kauemmaksi kun kävi herättämässä pallerot

 

[maninthemoon]

Jos viittasit muhun niin se mun pointti oli että pari kuukautta sitten turvetuottajat tukkivat Mannerheimintien ja häiritsivät muiden ihmisten arkea useammalla tunnilla (muuallakin kuin Mannerheimin tiellä kun yllättäen sellainen 100 täysperävaunurekan kulkue sotkee liikennettä muutenkin kuin vain siinä vaiheessa kun vetävät ne parkkiin) mutta en nähnyt että täällä kukaan olisi huudellut noiden kohdalla terrorismista. Toki voi olla että missasin ne huutelut.

Lähinnä tuohon Jan:in viestiin kiinnitin huomiota, mutta kyllä mielestäni pätee myös noihin. Jos väkisin halutaan näkyvä paikka keskellä tiellä, niin tutkisivat edes yhden kaistan eikä kokonaan. Kulkijoiden meno hidastuu, mutta ei pysähdy täysin tai joudu kiertämään jostain hevonkuusesta. Sen tarkemmin en ota kantaa tuohon turve keissiin, kun en tiedä siitä sen enempää.

 

[bonekuukkeli]

Toivottavasti nyt tulisi jotain vastamielenosoituksia mahdollisimman tiheään, jotta se pakottaisi poliisin / hallituksen tekemään linjauksen näiden asioiden suhteen ja jatkossa lainrikkojien toimiin tartuttaisiin ripeästi.

 

[nopeehopee]

Tässä olisi hyvä testata onko maassa kaksoisstandardit, eli kunhan hipit ovat poistuneet (viimeistään kun tarviivat hakea sossusta rahaa), niin isänmaalliset telttailemaan samaan paikkaan. Liekkö poliisi sitten jo miekkarin hajoittaisi...

 

[Tlapio]

Tässä olisi hyvä testata onko maassa kaksoisstandardit, eli kunhan hipit ovat poistuneet (viimeistään kun tarviivat hakea sossusta rahaa), niin isänmaalliset telttailemaan samaan paikkaan. Liekkö poliisi sitten jo miekkarin hajoittaisi...

No mitä veikkaat. Jos poliisi suojelee noita niin ei tuolla muut saa tolleen telttailla

 

[nopeehopee]

Jos viittasit muhun niin se mun pointti oli että pari kuukautta sitten turvetuottajat tukkivat Mannerheimintien ja häiritsivät muiden ihmisten arkea useammalla tunnilla (muuallakin kuin Mannerheimin tiellä kun yllättäen sellainen 100 täysperävaunurekan kulkue sotkee liikennettä muutenkin kuin vain siinä vaiheessa kun vetävät ne parkkiin) mutta en nähnyt että täällä kukaan olisi huudellut noiden kohdalla terrorismista. Toki voi olla että missasin ne huutelut.

Ymmärrät varmaan että tässä on kyse siitä, järjestetäänkö mielenosoitus sovitusti poliisin kanssa yhteistyössä vai ei.
Nämä ekoterroristit ovat ilmoittaneet olevansa rikollisia, niin luonnollisesti heidän idiotisminsa kansalaisia häiritsee

 

[maninthemoon]

Tässä olisi hyvä testata onko maassa kaksoisstandardit, eli kunhan hipit ovat poistuneet (viimeistään kun tarviivat hakea sossusta rahaa), niin isänmaalliset telttailemaan samaan paikkaan. Liekkö poliisi sitten jo miekkarin hajoittaisi...

Tämä kävi myös huumorimielessä mielessä, että pitäisikö kerätä kaveriporukka ja lähteä telttaileen keskelle tielle. Katsotaan kauanko,saataisiin olla makkaraa paistamassa.

 

[JCSH]

Ymmärrät varmaan että tässä on kyse siitä, järjestetäänkö mielenosoitus sovitusti poliisin kanssa yhteistyössä vai ei.
Nämä ekoterroristit ovat ilmoittaneet olevansa rikollisia, niin luonnollisesti heidän idiotisminsa kansalaisia häiritsee

Kuten jo edellä totesin, olen 100-varma että täällä olisi tasan tarkkaan samat valitukset riippumatta siitä että olisiko Elokapina ilmoittanut tuosta protestista poliisille 6 tuntia ennen protestin alkua.

 

[j1h2d]

Kuten jo edellä totesin, olen 100-varma että täällä olisi tasan tarkkaan samat valitukset riippumatta siitä että olisiko Elokapina ilmoittanut tuosta protestista poliisille 6 tuntia ennen protestin alkua.

Kai sinä ymmärrät, että tässä on nämä olennaiset erot:

Turve mielenosoittajat ilmoittivat hyvissä ajoin poliisille, että ovat tulossa. Heillä oli myös ihan pätevä syy mielenosoitukselle. He eivät jääneet pysyvästi tukkimaan tietä ja tottelivat poliisia.
Lisäksi heidän toimintansa ei tähtää tahalliseen vahingontekoon ja vahingon tuottamiseen jatkuvalla syötöllä. Eikä heidän toimintansa tarkoitus ole provosoida poliisia ja aiheuttaa jatkuvia järjestyshäiriöitä.

Anteeksi vaan, mutta en pysty käsittämään ihmistä joka Suomessa puolustaa ihmisiä jotka rikollisin toimin ajavat asiaansa eivätkä demokratian kautta.
Ohisalo todennäköisesti on tämän poliisinkin sekoilun takana.
Toivon, että saavat kaasusta / joutuvat putkaan / oppivat olemaan / menevät vittu töihin.

 

[pulatunnus]

Järkkäsit (ainakin epäsuorasti) mulle huomautuksen kts. #33044, joten kohtuuden nimissä laitas jotain linkkiä mistä tuo 750 miljoonaa löytyy. Mielenkiintoinen tieto. Toki tossa (n. 15v viimeisemmästä myynnistä) rahanostovoimakin on jo paljon muuttunut.

En ole järkännyt.

Joku väitti, en muista kuka, Espoon sähköyhtiön myynnin tuloista, ehkä kannattaa sieltä kysellä faktoja.

Pika googletuksella ei heti osumia, joku mielipidekirjoitus, en tiedä onko faktaa, summat vähän eri kuin väitin, mutta siellä päin. Kapungin papereista luulisi löytyvän oikeat.

Lukijalta: | Espoo leikkaa mieluummin palveluista kuin käyttää rahaston tuottoja

Espoo varautuu talouden sopeuttamiseen, koska voimakkaasti kasvavassa kaupungissa menot ovat vuosi toisensa jälkeen kasvaneet enemmän kuin tulot.

www.lansivayla.fi

Finassikriisin ajankohta varmaan kirjoittajilla muistissa, Finanssikriisi (2007–2009) – Wikipedia

Vertasit pääoman määrää finassikriisin keskellä myyntihintaan ja hekutit että olisi kannattanut pitää, niin miksä sen osakkeen markkina arvo oli finassikriisin keskellä ?

Sitä yritettiin sähköverkon osalta, mutta siinä ei ole onnistuttu. Hinnat ovat nousseet, niin paljon että siitä tuli edustunnassakin puhetta.

Sähkänsiirron hinnat on nousseet, se mm eduskunnanpäätöksistä johtuvaa, karkeasti kaksi päätekiää, on haluttu uudistaa jakeluverkkoa, on kiristetty vaatimuksia, lisäksi on tullut ja tulossa uusia tuotanto laitoksi ja uusilla alueilla voimakkaasti vaihtelevaa tuotantoa.

Koska se maksaa ja sille pitää löytää halukkaita maksajia, niin sille on sallittu parempi tuotto että rahaa löytyy.

Jos myyty ennen muutoksia, niin on myyty isompaa riskiä, tiedossa uudistamispaine, mutta ei varmuutta miten tuottojen käy.

Toisekseen toisen samanlaisen verkon teko (muutenhan monopolia ei voi purkaa) jo hyvin toimivan verkon lisäksi, olisi vielä idioottimaisempaa toimintaa, koska kulut n. kaksinkertaistusivat yksikköä kohden.

Näin mm Posti Tele (tai mikä sen nimi silloin oli) aikoinaan väitti.

Mutta se oli vähän eriasia, nyt sellainen muutos tullut tai tulossa että paikallisen söhkönjakeluyhtiön kanssa voi kilpailla.

Kunnalla on verotusoikeus "monopoli", silloin kuntalaisen kannalta on parempi maksaa vaikka "ylihintaa" sähkölaitoksensa ( ja vesi- ja kaukolämpö) palveluista, koska jos sitä "ylihintaa" voi periä se yksityinenkin toimija, se sitä varmasti tekee ja sen osuus on pois kunnan veroäyristä. Kunnan sen periessä, vastaavasti vähentää verojen korotuspainetta

Ei. Oli se sitten kunta, tai joku muu taho, niin ei ole oikein että monopolin turvin voi peri ylihintaa, toimia tehottaomasti yms.

Jos halutaan säätää jokin vero sähkönsiirrolle, niin se sitten säädetään.

Kunnat on kaapaneet viimevsuosina monia palveluita itselleen.

Niin on ja Espoosssa ja Helsingissä sen tuottaminen on, kaukolämpöverkoista saatavan "ilmaisenergian" takia kannattavaa. => oli todella hölmöä toimintaa myydä.

...

Tottakai se on kielteinen. Vai meinaatko, että kuntalaiset mielellään maksavat ylihintaa ja kunnallisveroja.

Ensimmäinen, edelleen erottaisin sen mikä on tehokas tapa tuottaa kaukolämpä, siitä kuuluuko kunnan ydintehtäviin markkinaehtoisen sähköntuotannon omistaminen.

Mielestäni ei kuulu, mutta se ei tarkoita etteikä jostain hyvästä syystä kunnalla voisi olla sellaista.

Toinen,
Kunta ei välttämättä ole tehokkain tahoa tekemään asioita tarjoamaan palveluita.

Jos kunta tuottaa tehottomasti jokin palvelun ja perii sen käytöstä hinnan millä palvelu on voitollista.

Niin eikö siinä häviä kuntalaiset? joo kunta saa osinkoa, mutta sen on maksaneet korkeampi hintoina palvelun käyttäjät.

Ja "verona" se kohdistuu erilailla se miten kuntaverotus ja valtionosuudet on säädetty.


Kaukolämpö on hyväesimerkki.

Alueella voi olla toimija jolla olisi halpaa kaukolämpöön sopivaa energiaa.

Kunta "kieltää" sen , toteuttaa oman tuotannon, kaavoituksella, luvituksella torppaa kilpailevia vaihtoehtoja, kunta monopolin turvin voi hinnoitella palvelut "kannattavaksi" ja palvelua tarjoava yhtiö maksaa kunnalle osinkoja. Eihän siinä voita kukaa.

Toinen miksi on hyväesimerkki, jos tukeudutaan sen halvan kaukolämpö energian tuottajan lämpöön, alueella saadaa halpaa kaukolämpöä, sitä käyttäville jää enemmän rahaa, ja verot kohdistuu kuten verojen kuuluu kohdistua. Tämän tyyppisessä toiminnassa on se miina, että vapaassa markkinassa palvelusta veloitetaan se paras hinta, vapaassa markkinassa palvelu voidaan lopettaa.

Eli jälkimmäisessä kunnan ei pidä estää kilpailua, vaan tukea kilpailua päätöksen teollaan, sitten vaikeampia, pitää pyrkiä turvaamaan kriittinen palvelu.


Tällä palstalla kai esimerkkinä voisi pitää jotain kuvitteellista iso konesalia (IT), jonka hukkalämpöä käytettäisiin kaukolämmössä. Se voi olla kilpailukykyinen vs jollain turppeella tuotettu, mutta jonkin konesalin pystyssä pysyminen ja pystyssä pysyessäkään energiansaanti ei ole ikuista. Ja pystyssä pysyessä hintasopparit ei ole ikuisia.

Ei se ole erikoista, kun meille (myös Suomelle) myönnetään lainaa. Lainanantajat tutkivat omaisuutta mikä meillä on olemassa, miettiessään uskaltavatko myöntää lainaa.

-Helpompi miettiä omaa talouttamme. Kun myymme talomme, meillä on vähemmän vakuuksia seuraavaan lainaan ja myynnin jälkeen tuntuu, että rahaa voi tuhlata vaikka parempaan autoon (tässä lue: Metroon) ja ulkomaan matkoihin.

Kuntien ja valtion vakuuteena toimii verotus oikeus.

Riskiä lisää suuri julkisentalouden osuus, julkisen puolen riskienja velan piilottaminen yhtiöihin.

Jos sinulla on ylimääräinen 100 000€ talo, tarvitset lainaa. ja kaksi lainahakenusta, toinen missä vakuutena se talo ja toinen missä vakuutena myynnistä sadut 100 000€ talletus. Pankin robotti sitten arpoo sinulle antaako haluamasi summan lainaa ja sille koron.

Talot harvoin 100% vakuutena kelpaavia

Minusta ydintehtäviä kunnilla on juuri sähkötoimituksesta, vedestä ja viemäriverkosta huolehtiminen, koska kuntalaisia kiinnostaa oikeasti, että ne ovat toimivat.

Kunnille sähköverkkoja on tullut jos alueella ei ole muuten sellaisia syntynyt, eli kunta on vauhdittanut ko palvelun syntymistä.
Sähköverkkojen osalta ei ole mitään syytä miksi ne olisi oltava kunnan.

Vedenjakelua kunta on ottanut hoitaakseen, se on ollut politiikkaa, ja monessa kunnassa ei ole ollut markkinaehtoista, ja ei välttämättä kovin tehokastakaan. Mutta se on ollut kunnalle väline tonttipolitiikassa ja jossain väline tarjoa kuntalaisille puhdasta vettä. Sama jätevesien hoidossa. Verotusta alentavaa ei niinkään. Suomessa on myös yksityistä vedenjakelua, osaa niistä on haluttu kunnallistettavan, lähinnä sen takia että kunta tikisi niitä.

Sijoittajat voivat pahimmillaan antaa niiden rapistua ja kerätä

Sinänsä ajankohtainen kommentti, kunnallinen on se ongelma että kunnalliset vesiyhtiöt on kuivua, eli kuntien pitäisi löytää rahoitus mittavilla kunnossapitotoimille , ja joillain kunnilla myös tarvetta laajentaa tai on ollut tarvetta investoida.

 

[moukula]

Hyökätään yhteiskunnan elintärkeää infraa kohtaan, estetään ihmisten liikkuminen, aiheutetaan taloudellista vahinkoa, vaarannetaan yleinen turvallisuus ja ihmisten henkiä, sidotaan viranomaisten resursseja, ei totella viranomaisten käskyjä yms. listaa voisi jatkaa vaikka kuinka. Malliesimerkki toiminnasta, joka on potentiaalisesti erittäin vaarallista ja jolla voidaan niin halutessa lamauttaa koko yhteiskunnan toiminta ja aiheuttaa massiivisia vahinkoja.

...

Pitää myöskin toivoa, että taustalla ei ole valtiojohtoista organisointia, jolla testataan rajoja ja vaikutuksia sekä viranomaisten reagointia ja toimintatapoja.

Just tämä. Poliisin pitäisi ihan ronskisti näyttää että muuten kuin yhteisien pelisääntöjen mukaan sovitut mielenosoitukset ja muu perseily lopetetaan heti paikalla. Putin myhäilee ja jos ei ole itse tämän elokapinahimmelin taustalla jo nyt niin vähintään parhaillaan kirjoittaa pienten vihreiden miesten pelikirjaan uusia kappaleita.

 

[Jurppii]

Oikea tapa reagoida olisi saartaa alue ja antaa istua perseensä puhki. Ratikat ja hälytysajoneuvot autettaisiin läpi vaikka sitten voimalla. Jos tulee tarve päästä vessaan tai hakemaan Starbucksista lisää soijalattea, tehdään selväksi, ettei takaisin alueelle ole asiaa.

Pahin virhe olisi lähteä suihkuttelemaan tuonne kameroitten eteen. Taas puututtaisiin poliisin toimivaltuuksiin sinänsä ihan oikean tilanteen edessä.

"Hyökkäys yhteiskunnan elintärkeää infraa vastaan"? Kiertämällä pikkuparlamentin ei montaa minuuttia aikataulu veny

Olisi mielenkiintoista nähdä poliisien otteet jos tuonne Mannerheimintielle linnoittautuu seuraavaksi vaikkapa: Isät ydinperheiden puolesta, Tump seuraavalle kaudelle yhdistys tai vaikkapa ihan Isänmaan asialla liike....

Tässä olisi hyvä testata onko maassa kaksoisstandardit, eli kunhan hipit ovat poistuneet (viimeistään kun tarviivat hakea sossusta rahaa), niin isänmaalliset telttailemaan samaan paikkaan. Liekkö poliisi sitten jo miekkarin hajoittaisi...

Tällaisia kutsutaan skenaarioiksi. Mutta jos meinaatte testata niin kertokaa toki täälläkin, miten kävi.

 

[Manala]

On aivan vitun käsittämätöntä ja epäoikeudenmukaista että suomalaisessa yhteiskunnassa missä:
- Missä kaikki tehdään melkein poikkeuksetta by the book, kuitenkin vihervassariparasiittien ollessa kyseessä voidaan ihan vapaasti tukkia valtakunnan liikennöidyin väylä ja aiheuttaa sen tason vahingot joita ei pystytä edes mittaamaan.

Oi herra isä! Onko nyt oikein miljardiluokan vahingoista kyse? Vai mikä miljardin jälkeen tulee, se luku, jota ei pysty enää mittaamaan? Tsiljardi? Google? 77 800 euroa?

Kiitos päivän nauruista. Ovat nämä näemmä joillekin maailmanlopun asioita, että muutama hippi aiheuttaa korttelin mittaisen kiertotien muutamaksi tunniksi. En pysty edes miettimään millainen ihmiskunnan loppu se olisi, jos ko. katu jouduttaisiin vetämään kaivinkoneella kuukaudeksi auki.

 

[bonekuukkeli]

Oi herra isä! Onko nyt oikein miljardiluokan vahingoista kyse? Vai mikä miljardin jälkeen tulee, se luku, jota ei pysty enää mittaamaan? Tsiljardi? Google? 77 800 euroa?

Kiitos päivän nauruista. Ovat nämä näemmä joillekin maailmanlopun asioita, että muutama hippi aiheuttaa korttelin mittaisen kiertotien muutamaksi tunniksi. En pysty edes miettimään millainen ihmiskunnan loppu se olisi, jos ko. katu jouduttaisiin vetämään kaivinkoneella kuukaudeksi auki.

Esität ilmeisesti tyhmää/trollailetko, vai etkö vieläkään käsitä että puhut täysin eri asioista. Kyse ei ole haitan laajuudesta vs joku tietyöt, vaan siitä että se tehdään vastoin yhteiskunnan sääntöjä ja poliisin käskyjä. Virkavallan arvostus heikkenee ja sehän on juurikin, mitä elokapinan pääjehut ovat puheissaan peräänkuuluttaneet. Samalla periaatteella sinne voi mennä päiväkausiksi muutkin ryhmittymät "osoittamaan mieltä" ja tasa-arvon nimissä poliisi ei silloinkaan voi tehdä mitään, koska nämä pummit nyt siellä availevat porsaanreikiä. Poliisin tulee olla ja pysyä puolueettomana.

 

[moukula]

Jep, oli sitten kyseessä natsit, kommunistit tai ekohipit niin kaikkiin pitäisi suhtautua samalla tavalla.

 

[Jurppii]

Samalla periaatteella sinne voi mennä päiväkausiksi muutkin ryhmittymät "osoittamaan mieltä" ja tasa-arvon nimissä poliisi ei silloinkaan voi tehdä mitään, koska nämä pummit nyt siellä availevat porsaanreikiä. Poliisin tulee olla ja pysyä puolueettomana.

Ja voidaan todeta, että näin ei ole kun ei edes käydä testaamassa vaan heitetään täällä ns. skenaario asiasta ilmoille? Paskaa tuo on mutta jos siellä osoitettaisiin mieltä jonkun muun vastaavan asian puolesta niin aika villi oletus, että heti tulisi kaasua ja pamppua. Ja kaasuahan noi hipitkin viimeksi taisi saada.

 

[bonekuukkeli]

Ja voidaan todeta, että näin ei ole kun ei edes käydä testaamassa vaan heitetään täällä ns. skenaario asiasta ilmoille? Paskaa tuo on mutta jos siellä osoitettaisiin mieltä jonkun muun vastaavan asian puolesta niin aika villi oletus, että heti tulisi kaasua ja pamppua. Ja kaasuahan noi hipitkin viimeksi taisi saada.

Lähinnä itse ajan takaa sitä että minulle sillä ei henkilökohtaisesti ole mitään väliä, että minkä vuoksi siellä mieltä osoitetaan. Mutta poliisin poistumiskäskyjen kohdalla sieltä pitäisi tajuta lähteä pois keskeltä tietä. Nämä eivät sitä ole tehneet, vaan pystyttivät teltat (joka sekin on sääntöjen rikkomista, tuo ei ole leiriytymisaluetta). Turvemiekkarissa lähtivät, kun poliisi pyysi poistumaan ja häiriöstä oli etukäteen tehty ilmoitus. Eli niin kauan kuin sääntöjä noudatetaan, niin sananvapauden rajoissa mielenosoitus on ok. Tässä on taustalla ihan muut syyt, mistä heidän järjestönsä johtajat ovat peräänkuuluttaneet ja nythän tapahtuu juurikin niitä yhteiskunnan rakenteita rikkovia asioita.

 

[Manala]

Esität ilmeisesti tyhmää/trollailetko, vai etkö vieläkään käsitä että puhut täysin eri asioista. Kyse ei ole haitan laajuudesta vs joku tietyöt, vaan siitä että se tehdään vastoin yhteiskunnan sääntöjä ja poliisin käskyjä. Virkavallan arvostus heikkenee ja sehän on juurikin, mitä elokapinan pääjehut ovat puheissaan peräänkuuluttaneet. Samalla periaatteella sinne voi mennä päiväkausiksi muutkin ryhmittymät "osoittamaan mieltä" ja tasa-arvon nimissä poliisi ei silloinkaan voi tehdä mitään, koska nämä pummit nyt siellä availevat porsaanreikiä. Poliisin tulee olla ja pysyä puolueettomana.

Etkö itse käsitä, että se, että väitetään mielenosoittajahippien parin tunnin kadullaistumisen aiheuttavan mittaamattomia vahinkoja on absurdia riippumatta mittayksiköstä. Ja se ei tarkoita sitä, että sinne voi mennä kukaan päiväkausiksi leiriytymään. Jos virkavallan arvostus heikkenee tuossa yhteydessä se ei johdu hipeistä vaan virkavallasta. Ja ainakin minun arvostukseni lähinnä nousi, koska toisin kuin viime kerralla nyt on tajuttu käyttää suhteellisuudentajua, koska hippileirin ei katsottu aiheuttavan kohtuuttomasti haittaa liikenteelle tai järjestykselle ja poliisi kai teki jotain järjestelyjä estääkseen hippien yöllisen yli jyräämisen. Suhteellisuudentajuinen virkavalta on oikeusvaltiossa paljon kivempi kuin automaatilla pamputtava natsisika.

Ja ei, en pidä noiden hippien toimintaa itsekään fiksuna tai tuettavana, vaikka jossain määrin ihailenkin asioiden tekemistä intohimolla. Peräänkuulutan vain suhteellisuudentajua molemmilta osapuolilta. Hipit eivät yleensä jaksa kantaa kovin montaa kiloa goji-itusmoothieta mukanaan ja väsyvät äkkiä.