Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Viimeksi 1999-2007 tuohon omalääkäri kokeiluun upotettiin paljon rahaa. Ei toiminut.

Toiminut minkä perusteella? Käsittääkseni monet terveydenhuollon ammattilaiset esittävät omalääkäri- ja hoitajamallin palauttamista. Henk.koht. pidin tuota järjestelmää parempana, koska oli yksi ja sama henkilö joka tunsi potilaan läpikotaisin. Nykyään eläkeläisiltä saa kuulla jatkuvasti, että vastassa aina uusi lääkäri, käydään samat liirumlaarumit potilashistoriasta läpikotaisin jokaisella kerralla ja aika oikeastaan palaa siihen. Sitten varataan uutta aikaa, koska aika loppui kesken.

ts. jos tuossa oli joku taloudellinen säästöaspekti, niin sama summa saattaa palaa nykyisellä systeemillä näihin ns. turhiin tupla käynteihin.

 

[Rambo8]

Toiminut minkä perusteella? Käsittääkseni monet terveydenhuollon ammattilaiset esittävät omalääkäri- ja hoitajamallin palauttamista. Henk.koht. pidin tuota järjestelmää parempana, koska oli yksi ja sama henkilö joka tunsi potilaan läpikotaisin. Nykyään eläkeläisiltä saa kuulla jatkuvasti, että vastassa aina uusi lääkäri, käydään samat liirumlaarumit potilashistoriasta läpikotaisin jokaisella kerralla ja aika oikeastaan palaa siihen. Sitten varataan uutta aikaa, koska aika loppui kesken.

Olen vähän skeptinen tuon suhteen. En usko hetkeäkään että se lääkäri muistaa tuhansien potilaidensa nyanssit. Lisäksi tuo kusee siinä, että lääkärikin on välillä pois ja lomalla, joten jos tarve lääkäriin tulee silloin, niin väkisinkin joutuu eri lääkärille.

Itse käyn vain yksityisellä, kun en viitsi olla osaltani kasvattamassa julkisen puolen jonoja, niin saa aina listalta valita itse kenelle menee.

 

[Cluuduli]

Viimeksi 1999-2007 tuohon omalääkäri kokeiluun upotettiin paljon rahaa. Ei toiminut.

Tuo loppui kun kunnat rupesivat laittamaan liikaa potilaika kullekin lääkärille säästösyistä. Systeemi tukehtui ja jonot olivat yhtä pitkiä kuin ennenkin.

 

[Naamapalmu]

Olen vähän skeptinen tuon suhteen. En usko hetkeäkään että se lääkäri muistaa tuhansien potilaidensa nyanssit. Lisäksi tuo kusee siinä, että lääkärikin on välillä pois ja lomalla, joten jos tarve lääkäriin tulee silloin, niin väkisinkin joutuu eri lääkärille.

Ei sen omalääkärin tarvi muistaa perus Pekan historiaa läpi, joka käyttää palvelua ehkä kerran tai kaksi vuodessa poskiontelotulehduksen hoitoon. Ongelma ovat ne palvelua säännöllisesti kuluttavat ja tiettyjä perussairauksia sairastavat ihmiset. Kyllä ihminen muistaa siinä missä lähikuppilan baarimikko vakioasiakkaiden tilaustoiveet. Tietokoneelta auki edellinen itse kirjoittama potilaskertomus auki, niin ollaan aika hyvin kartalla kenen kanssa ollaan tekemisissä. Toki jos säästösyistä lyödään miljoona asiakasta yhdelle lääkärille, niin systeemi on jo valmiiksi tukahdutettu rikki.

Väittäisin, että he jotka ovat omalääkärimallia päässeet kokeilemaan, valitsevat sen nykyisen sijaan. Aika voi kultaa muistot, mutta tätä vähän puoltaa nämä terveydenhuollon ammattilaiset myös.

Spoileri

Sote | Omalääkärimallista kohisevat nyt kaikki – Lääkärit näyttävät vihreää valoa

Terveyskeskuslääkäreiden selvä enemmistö vaikuttaa olevan halukkaita toimimaan omalääkäreinä.

Tasan puolet vastaajista sanoi olevansa erittäin kiinnostuneita toimimaan omalääkäreinä, ja 32 prosenttia kertoi olevansa melko kiinnostuneita. 11 prosenttia ei ollut kovin kiinnostuneita, ja 7 prosenttia ei ollut lainkaan kiinnostuneita omalääkärimallissa työskentelystä.

Tällainen tapa järjestää perusterveydenhuolto on muualla Euroopassa hyvin yleinen. Suomessa sitä kokeiltiin 1990-luvulla, mutta malli kaatui, kun lääkäreiden potilasmäärät kasvoivat. Perusterveydenhuolto alkoi Suomessa rapistua, kun lääkärit vaihtoivat suurissa määrin töihin yksityiselle puolelle, ja rahaa alettiin laittamaan yhä enemmän sairaaloihin.

Puolueiden keskuudessa omalääkärimallilla on harvinaisen laaja kannatus. Kaikki eduskuntapuolueet ovat kertoneet kannattavansa omalääkärimallin käyttöönottoa, ja teema löytyy lähes kaikista puolueiden vaali- ja sote-ohjelmista.

Vastauksissa korostuivat huolet siitä, että työkuorma kasvaisi liian suureksi. Lääkärit ovat kyselyn perusteella valmiita omalääkärimalliin, jos he saavat itse vaikuttaa potilaidensa määrään.

Huolta lääkäreissä herättivät henkilöstön saatavuus ja vaihtuvuus sekä kysymys siitä, miten hoito organisoidaan lääkärin sairastuessa tai lomaillessa.

Positiivisena puolena lääkärit pitivät muun muassa hoidon tehostumista sen myötä, kun lääkäri tuntee potilaansa ja heidän sairaushistoriansa. Lääkärit uskovat myös siihen, että potilaat sitoutuvat hoitoon paremmin, kun lääkäri on heille tuttu.

 

[Naamapalmu]

Mä olen kuullut et se vastaus on usein se, että naiset ja varsinkaan lapset, eivät välttämättä jaksa kulkea sitä pitkää matkaa, jonka Suomen rajalle pääseminen vaatii.

Nykyään ei kuljeta hevoskärryillä matkoja, valtaosa Eurooppaan paenneista Ukrainan pakolaisista oli naisia ja tyttöjä. Ei nämä lähi-idän maat ole mitään hevoskärryaikaa eläviä maita ja yhteiskuntia tai pinta-alaltaan helvetin suurissa valtioissa kaikkialla pommit paukkuvat sekä infra on rikki. Ukrainan kriisi on sukupuolijakaumaltaan täysin vastakkainen verrattuna moniin aiempiin pakolaisvirtoihin.

Herää edelleen kysymys, jos Syyriassa on konflikti, niin miksi tulijoista 95% oli muualta kuin Syyriasta? Ok, voidaan ajatella, että osa heistä muista tulijoista oli vainon tmv kohteena, mutta että 95% olisi ja sattumalta sillän kongin lyömällä, kun portit aukeavat lähtevät vain pakoa ja vainoa kokevat ihmiset matkaan. Minä voin tulla vastaan 15% osalta, siinäkin on varmasti ilmaa, eli onnenonkijoita (eikä siinä mitään, kuka ei haluaisi parempaa elämää tai tulevaisuutta, se nyt vaan ei ole meidän vastuulla antaa sellaista), koska puhutaan kuitenkin miljoonista ihmisistä ja miksi tämä jatkuu vielä nykypäivänä jää minulle mysteeriksi.

 

[draco76]

En nyt muista mistä lehdestä tuon sieppasin. Muistaakseni jompikumpi iltalehdistä tänään. Nykyhallitus tehnyt huonoa jälkeä, kun kaivataan vastapalloon Marinin aikoja takaisin. Sinipuna ikävä kyllä varsin epäsuosittu, jopa oikeistohallitusta epäsuositumpi. Kolmeen suureenkin on aikamoinen kaula, mutta olisi se puhdasta vasemmistohallitusta parempi.

Nyt näyttää, että demarit suorittavat seuraavat hallitustunnustelut. Toisaalta ehkä parempi, jos Kokoomus ei ole suojelemassa omiensa leikkauksilta, mikäli EU pakottaa Suomen leikkauksiin.

 

[10YG]

En nyt muista mistä lehdestä tuon sieppasin. Muistaakseni jompikumpi iltalehdistä tänään. Nykyhallitus tehnyt huonoa jälkeä, kun kaivataan vastapalloon Marinin aikoja takaisin. Sinipuna ikävä kyllä varsin epäsuosittu, jopa oikeistohallitusta epäsuositumpi. Kolmeen suureenkin on aikamoinen kaula, mutta olisi se puhdasta vasemmistohallitusta parempi.

Nyt näyttää, että demarit suorittavat seuraavat hallitustunnustelut. Toisaalta ehkä parempi, jos Kokoomus ei ole suojelemassa omiensa leikkauksilta, mikäli EU pakottaa Suomen leikkauksiin.

Iltasanomista tuo on. Miehet ovat selvästi järkevämpiä kuin naiset tämän(kin) kyselyn perusteella:

Perusporvarihallitus on miesten suosikki.

 

[Naamapalmu]

En nyt muista mistä lehdestä tuon sieppasin. Muistaakseni jompikumpi iltalehdistä tänään. Nykyhallitus tehnyt huonoa jälkeä, kun kaivataan vastapalloon Marinin aikoja takaisin. Sinipuna ikävä kyllä varsin epäsuosittu, jopa oikeistohallitusta epäsuositumpi. Kolmeen suureenkin on aikamoinen kaula, mutta olisi se puhdasta vasemmistohallitusta parempi.

Nyt näyttää, että demarit suorittavat seuraavat hallitustunnustelut. Toisaalta ehkä parempi, jos Kokoomus ei ole suojelemassa omiensa leikkauksilta, mikäli EU pakottaa Suomen leikkauksiin.

Herää kysymys, saako demarit hallitusta kasaan ollenkaan? Keskustan äänestäjät eivät halua SDP+Kesk+Vas+Vihr comboa uudelleen, eikä se ole kovin suosittu edes nykyisten Kesk kansanedustajien kohdalla, osaavat lukea huoneen lämpötilaa. Vaihtoehdoksi jää SDP+Kok, mutta jos sinne otetaan vasemmalta pari apupuoluetta, joudutaan tekemään aikamoisia myönnytyksiä talouden osalta Kokoomukselle. Jäljelle jää SDP+Kesk+Kok, mutta en tiedä onko se demareiden osalta kovinkaan edullinen ratkaisu.

Kuka on joukosta se, joka joutuu "isänmaan eteen" syömään jauhonsa pussistaan, jää nähtäväksi.

EU:n tarkkailuluokka on varmaan se demareiden uusi päinvastainen korona, mikä sitten selittää valtavat sopeutukset ja miksi "isänmaan edessä" täytyy syödä oppositioöyhötykset ja lupaukset.

 

[taffeli]

Olen vähän skeptinen tuon suhteen. En usko hetkeäkään että se lääkäri muistaa tuhansien potilaidensa nyanssit. Lisäksi tuo kusee siinä, että lääkärikin on välillä pois ja lomalla, joten jos tarve lääkäriin tulee silloin, niin väkisinkin joutuu eri lääkärille.

Itse käyn vain yksityisellä, kun en viitsi olla osaltani kasvattamassa julkisen puolen jonoja, niin saa aina listalta valita itse kenelle menee.

Kyllä se sama lääkäri tuo tehokkuutta toimintaan väistämättä.

Kun itse menet yksityiselle, valitsetko joka kerta eri lääkärin? Ja jos et, niin miksi?

 

[ATE]

Punavihreä vähän hämäävä termi kun sekin nyt näyttää olevan sama kuin punamulta.

Keskustalla olisi tosiaan hieno näytön paikka näyttää vasemmistopuolueille ovea ja muodostaa oikeistohallitus vaikka demarit olisikin suurin puolue.

 

[10YG]

^Punamullasta puuttuu äärivasemmisto (vihreät ja kommunistit). Vai mitä tarkoitat?

 

[Rambo8]

Kun itse menet yksityiselle, valitsetko joka kerta eri lääkärin? Ja jos et, niin miksi?

Valitsen

 

[ATE]

^Punamullasta puuttuu äärivasemmisto (vihreät ja kommunistit). Vai mitä tarkoitat?

Niin ei SDP + Keskusta missään realistisessa skenaariossa pysty yksin hallitusta muodostamaan.

 

[3dfx]

^Punamullasta puuttuu äärivasemmisto (vihreät ja kommunistit). Vai mitä tarkoitat?

"äärivasemmisto"+kepu+demarit on kansanrintamahallitus. koskaan ennen en ole kuullut "punaviher" hallituksesta tai olen unohtanut. Punamullassa pääpuolueet ovat kepu ja demarit, ja siinä ei saa olla suurena voimana mitään muuta.

Herää kysymys, saako demarit hallitusta kasaan ollenkaan? Keskustan äänestäjät eivät halua SDP+Kesk+Vas+Vihr comboa uudelleen, eikä se ole kovin suosittu edes nykyisten Kesk kansanedustajien kohdalla, osaavat lukea huoneen lämpötilaa. Vaihtoehdoksi jää SDP+Kok, mutta jos sinne otetaan vasemmalta pari apupuoluetta, joudutaan tekemään aikamoisia myönnytyksiä talouden osalta Kokoomukselle. Jäljelle jää SDP+Kesk+Kok, mutta en tiedä onko se demareiden osalta kovinkaan edullinen ratkaisu.

Kuka on joukosta se, joka joutuu "isänmaan eteen" syömään jauhonsa pussistaan, jää nähtäväksi.

EU:n tarkkailuluokka on varmaan se demareiden uusi päinvastainen korona, mikä sitten selittää valtavat sopeutukset ja miksi "isänmaan edessä" täytyy syödä oppositioöyhötykset ja lupaukset.

Kävi niin tai näin, tässä nyt ainoana voittajana voi päästä ulos kokoomus, mikä on jatkuvasti ajanut talouskuripolitiikkaa ja ajettu talouskuripolitiikka tuntuu satavan aina kokoomuksen laariin niinkun vaikka tämänkin hallituksen osalta. Demarit ei pääse sopeutuksia pakoon mitenkään, mutta voi saada omansa paremmin hyväksymään niiden vaatimaa oikeistolaiseksi luonnehdittua politiikkaa. Toinen strategia on jättää kokoomus pois ja yrittää sopeuttaa nostamalla veroja yrityksiltä, pääomatuloja saavilta, korkeaa ansiotuloa saavilta jne. vasemmistopolitiikalla.

Jotain Lipposta pidetään edelleenkin jonain demarisankarina vaikka ajoi varmaan oikeistolaisempaa politiikkaa mitä mikään sen jälkeinen hallitus, siinä aika hyvä esimerkki hyväksyttämisestä. Jos siellä olisi ollu joku Niinistö pääministerinä niin muistettaisiin samanlaisena vampyyrinä mitä joku viinanen tai esko aho.

 

[3dfx]

Nyt näyttää, että demarit suorittavat seuraavat hallitustunnustelut. Toisaalta ehkä parempi, jos Kokoomus ei ole suojelemassa omiensa leikkauksilta, mikäli EU pakottaa Suomen leikkauksiin.

Nyt näyttää, mutta Lindtman ei ole vielä juurikaan avannut suutaan. Vielä tässä vaiheessa on helppo olla kun voi vaan sanoa että hallitus sitä ja tätä kun kysytään ja muuten olla piilossa. vaalien alla kannatuksen pitäminen on vaikeampaa kun pitäisi kertoa mitä nyt sitten tehdään ja puolustaa niitä opponoijia vastaan.

 

[Naamapalmu]

Kävi niin tai näin, tässä nyt ainoana voittajana voi päästä ulos kokoomus, mikä on jatkuvasti ajanut talouskuripolitiikkaa ja ajettu talouskuripolitiikka tuntuu satavan aina kokoomuksen laariin niinkun vaikka tämänkin hallituksen osalta.

Valitettavaa tässä on se, että mielikuvissa Kokoomus nähdään niin sanotusti talouskuripolitiikan ainoana puolueena, pitkäjänteinen työ median säestyksellä tuo vielä tulosta. Mutta tälle oikeistolaiselle talouspolitiikankurille on tullut toinen ja puolueellisesti sanottuna yhä kasvava voima Perussuomalaiset. Yhteistyö ei tietenkään onnistu vielä kaikkien osalta heidän kanssa, koska buzzwordit "arvopohja, demokratia, ihmisoikeudet, vapaa lehdistö" ja mitä näitä nyt on. Vaan mitään näitä ei ole uhattu, rikottu tai ollut koskaan agendalla, se oli muiden tahojen luomaa propagandaa.

Linja monen buzzwordin osalta on mikä hyvin pitkälti sitä, mikä vastaa nykyään mm. Tanskan demokraattien linjaa, ei heitä kuitenkaan sisarpuolueet kutsu näillä termeillä. Toisaalta perussuomalaisilta vaaditaan aina ties kenen sisarpuolueiden osalta ulostuloja, vaan Vasemmistoliitto jos kuuluu avoimesti Putin -mieliseen ryhmään Europarlamentissa, ei heitä maalata siihen kuulumisesta jatkuvasti mediassa tai jos osa vasemmistosta juhlii toisen edustajan vapaapääsystä syytteiltä vakavasta pahoinpitelystä kohdemaassa.

Miten musta aina tuntuu, että tämä vasenlohko haluaa olla heitä, jotka määrittelevät muille buzzwordit (tavat) ja muiden pitäisi ikään kuin alistua heidän tulkintoihin asioista.

 

[Hair]

Kylmästi virkamieshallitus, ja talouspäätökset annetaan tekoälylle.
10-15v päästä kun ollaan jaloillaan, niin voidaan taas käydä leikkimään puolueleikkejä.
Mikä parasta, puolueet voivat syyttää tekoälyä leikkauksista, jne, ja aloittaa pelleilyn taas puhtaalta pöydältä.
Demokraattisesti äänestämällä tätä ei saada oikaistua, valitettavasti.

 

[zaneislandd]

En nyt muista mistä lehdestä tuon sieppasin. Muistaakseni jompikumpi iltalehdistä tänään. Nykyhallitus tehnyt huonoa jälkeä, kun kaivataan vastapalloon Marinin aikoja takaisin. Sinipuna ikävä kyllä varsin epäsuosittu, jopa oikeistohallitusta epäsuositumpi. Kolmeen suureenkin on aikamoinen kaula, mutta olisi se puhdasta vasemmistohallitusta parempi.

Nyt näyttää, että demarit suorittavat seuraavat hallitustunnustelut. Toisaalta ehkä parempi, jos Kokoomus ei ole suojelemassa omiensa leikkauksilta, mikäli EU pakottaa Suomen leikkauksiin.

En oikein usko Kok+Sdp pääsevän mitenkään yhteiseen säveleen. Ehkä Orpon aikana jos Orpo pelailee jo seuraavaa komissaaripaikkaa, mutta ei varmasti keskivertokokkari ole kovin mielissään tästä combosta, toki sijalta 2 sais valtionvaraisministerin salkkua, että eikai se mahdotonta olis.

Keskustahan tässä on täysin ratkaisevassa asemassa ja käytännössä valitsee hallituskombon. Keskustahan tunnetusti pettää aina, eli vaikka Kaikkonen kuinka sanoo, että ei enää wonderous five komboa, niin sitähän Lindtman tulee ensisijaisesti yrittämään. Kaikkosen selkäranka on todnäk kastemadon tasolla, joten parit lehmänkaupat keskustan suuntaan niin eiköhän sieltä ministerin paikat kiinnosta.

Sitten saadaan peruuttaa liiallisen pienet tällä hallituskaudella tehdyt leikkaukset. Osoitetaan keppiä yrityksille, joilla menee Suomessa muutenkin mahtavasti. Sitten kurmuutetaan niitä paria sataa "rikasta" suomalaista ja saadaan pari sata miljoonaa lisää verotuloja - enää puuttuu se 12 900 miljoonaa talouden tasapainoon. Toki myös kaikilta yli 60k vuodessa tienaavilta "suurituloisilta" otetaan lisää Afrikkaan rahaa Vihreiden linajusten mukaan.

Siinä vaan sitten voi toivoa, että asap tulis luottoluokitus C ja joku ulkopuolinen väliintulo. Sitten voitais alkaa miettiä taas puhtaalta pöydältä.

 

[3dfx]

Valitettavaa tässä on se, että mielikuvissa Kokoomus nähdään niin sanotusti talouskuripolitiikan ainoana puolueena, pitkäjänteinen työ median säestyksellä tuo vielä tulosta. Mutta tälle oikeistolaiselle talouspolitiikankurille on tullut toinen ja puolueellisesti sanottuna yhä kasvava voima Perussuomalaiset. Yhteistyö ei tietenkään onnistu vielä kaikkien osalta heidän kanssa, koska buzzwordit "arvopohja, demokratia, ihmisoikeudet, vapaa lehdistö" ja mitä näitä nyt on. Vaan mitään näitä ei ole uhattu, rikottu tai ollut koskaan agendalla, se oli muiden tahojen luomaa propagandaa.

Linja monen buzzwordin osalta on mikä hyvin pitkälti sitä, mikä vastaa nykyään mm. Tanskan demokraattien linjaa, ei heitä kuitenkaan sisarpuolueet kutsu näillä termeillä. Toisaalta perussuomalaisilta vaaditaan aina ties kenen sisarpuolueiden osalta ulostuloja, vaan Vasemmistoliitto jos kuuluu avoimesti Putin -mieliseen ryhmään Europarlamentissa, ei heitä maalata siihen kuulumisesta jatkuvasti mediassa tai jos osa vasemmistosta juhlii toisen edustajan vapaapääsystä syytteiltä vakavasta pahoinpitelystä kohdemaassa.

Miten musta aina tuntuu, että tämä vasenlohko haluaa olla heitä, jotka määrittelevät muille buzzwordit (tavat) ja muiden pitäisi ikään kuin alistua heidän tulkintoihin asioista.

Persujen ongelmana on se, ettei kannatuspohja näytä kestävän talouskuripolitiikkaa, mutta taas kannatuspohja kokoomuksen kestää. Toki positiivista on että tällä hetkellä näyttää persujenkin runkokannatus vai miksi tuota sanoisi olevan kaksnumeroisia lukuja. Demarien äänestäjät on aika suurella varmuudella persuihin pettyneitä, muualta ei mun mielestäni noin suurta siirtymää ole tapahtunut.

 

[Tahvoo]

Persujen ongelmana on se, ettei kannatuspohja näytä kestävän talouskuripolitiikkaa, mutta taas kannatuspohja kokoomuksen kestää. Toki positiivista on että tällä hetkellä näyttää persujenkin runkokannatus vai miksi tuota sanoisi olevan kaksnumeroisia lukuja. Demarien äänestäjät on aika suurella varmuudella persuihin pettyneitä, muualta ei mun mielestäni noin suurta siirtymää ole tapahtunut.

Hyvin sanottu. Olen kuunnellut jonkun verran duunareiden kahvipöytäkeskusteluita, ja vaikuttaa siltä että vähän kipuillaan seuraavan äänestyspäätöksen kanssa. Moni persua äänestänyt on pettynyt, koska duunareiden asemaa on heikennetty. Toisaalta myös demareita on vaikea äänestää, koska ovat "suvakkeja". Suomesta puuttuu tällä hetkellä täysin konservatiivinen vasemmistopuolue, mutta sille vaikuttaisi olevan kysyntää.

 

[draco76]

Suomesta puuttuu tällä hetkellä täysin konservatiivinen vasemmistopuolue, mutta sille vaikuttaisi olevan kysyntää.

Sinimustat?

 

[Simo Sisu]

Sinimustat?

Eipä taida olla natsilarppaajille suurta kysyntää vasemmistokonservatiivisesti ajattelevien keskuudessa.

 

[draco76]

Eipä taida olla natsilarppaajille suurta kysyntää vasemmistokonservatiivisesti ajattelevien keskuudessa.

EI onneksi. Vaaemmistokonservatiivinen puolue on, mutta sisältö täysin väärä. Olisiko Soinin ajan persut parempi?

 

[Rambo8]

Hyvin sanottu. Olen kuunnellut jonkun verran duunareiden kahvipöytäkeskusteluita, ja vaikuttaa siltä että vähän kipuillaan seuraavan äänestyspäätöksen kanssa. Moni persua äänestänyt on pettynyt, koska duunareiden asemaa on heikennetty. Toisaalta myös demareita on vaikea äänestää, koska ovat "suvakkeja". Suomesta puuttuu tällä hetkellä täysin konservatiivinen vasemmistopuolue, mutta sille vaikuttaisi olevan kysyntää.

Kyllä persut olisivat noillekin edelleen se oikea puolue. Eivät vaan ymmärrä, että niin kauan kuin puolueella ei oli yli 50 % kannatusta, niin sitä joutuu tekemään päätöksiä yhdessä toisten puolueiden kanssa. Duunarien aseman heikennys taas tulee kokoomuksen suunnalta, ei persujen. Tuo pitäisi käsittää kun äänestyspäätöstä tekee.

Ja kuinka paljon sitä duunarin asemaa nyt oikeasti on heikennetty, versus se mitä öyhöttäjät lehdissä kirjoittelee? En minä duunarina ole huomannut minkäänlaisia heikennyksiä.

 

[vindicator rapeto]

En nyt muista mistä lehdestä tuon sieppasin. Muistaakseni jompikumpi iltalehdistä tänään. Nykyhallitus tehnyt huonoa jälkeä, kun kaivataan vastapalloon Marinin aikoja takaisin. Sinipuna ikävä kyllä varsin epäsuosittu, jopa oikeistohallitusta epäsuositumpi. Kolmeen suureenkin on aikamoinen kaula, mutta olisi se puhdasta vasemmistohallitusta parempi.

Nyt näyttää, että demarit suorittavat seuraavat hallitustunnustelut. Toisaalta ehkä parempi, jos Kokoomus ei ole suojelemassa omiensa leikkauksilta, mikäli EU pakottaa Suomen leikkauksiin.

Ehdottomasti Suomelle paras ja tasapainoisinta politiikkaa tekevä hallitus olisi Kolme Suurta, eli SDP Kesk ja Kok.
Täysin eri asia kuinka nämä saataisiin mahtumaan saman katon alle. Orpo ainakin korvista v¤ttuun sähläämästä ensiksi, on siksi vertaa ammattitaidoton kaveri ruorissa ettei tosikaan. Itse kuitenkin siis annan arvoa myös sille ettei hallituspolitiikka olisi äärimmäisen repivää ja eriarvoistavaa kuten se nyt tällä hetkellä on, ja balanssi pitää kuitenkin olla. Siksi olisi ensiarvoisen tärkeää että nimenomaan Kok ja Dem puhaltaisivat edes pääosin samaan hiileen.

Aivan eri asiaan, eli maailmalla kaivosyritysten kyselyiden vastauksissa Suomi on parantanut sijoitustaan dramaattisesti, vielä vuosi sitten Suomi nähtiin sijalla 17 potentiaalisena investointimaana, nyt uusimmassa kyselyssä me ollaankin jo ihan ensimmäisenä.

Kysymys kuuluu, mitä on oikein tapahtunut niinkin nopeasti kuin yhden vuoden aikajänteellä, että tilanne on muuttunut näinkin radikaalisti? Uutinenhan on hyvä enkä siis valita, jään vain miettimään että onko meiltä löytynyt jotain täysin uutta mutta tuikitärkeää mineraalia kallioperästä?

 

[Tahvoo]

Sinimustat?

Eipä taida fasisteille juuri kysyntää olla. Moni duunari kaipailisi varmaan vastaavaa puoluetta kuin Tanskan demarit on.

 

[JLM]

Ehdottomasti Suomelle paras ja tasapainoisinta politiikkaa tekevä hallitus olisi Kolme Suurta, eli SDP Kesk ja Kok.

Eli vähän sellainen missä yritettäisiin miellyttää kaikkia, kaikesta tehtäisiin jonkinlainen kädenlämpöinen kompromissi mikä tarkoittaisi samalla myös sitä, että mitään todellisia tarvittavia muutoksia ei pystyttäisi tekemään, vaan jatkettaisiin linjalla mikä on jo ajanut meidät viittä vaille konkurssiin...

 

[draco76]

Eipä taida fasisteille juuri kysyntää olla. Moni duunari kaipailisi varmaan vastaavaa puoluetta kuin Tanskan demarit on.

Kaipailtiin konservatiivista vasemmistopuoluetta. Tanskan demarit taitavat olla liberaaleja maahanmuuttovastaisia?

Siinä kuitenkin olet oikeassa, että tuota moni duunari haluaisi.

 

[3dfx]

Kyllä persut olisivat noillekin edelleen se oikea puolue. Eivät vaan ymmärrä, että niin kauan kuin puolueella ei oli yli 50 % kannatusta, niin sitä joutuu tekemään päätöksiä yhdessä toisten puolueiden kanssa. Duunarien aseman heikennys taas tulee kokoomuksen suunnalta, ei persujen. Tuo pitäisi käsittää kun äänestyspäätöstä tekee.

Ja kuinka paljon sitä duunarin asemaa nyt oikeasti on heikennetty, versus se mitä öyhöttäjät lehdissä kirjoittelee? En minä duunarina ole huomannut minkäänlaisia heikennyksiä.

Persut on toki maahanmuuttoon profiloitunut puolue, mutta niissä paikoissa missä persuja äänestetään painaa muut asiat enemmän vaakakupissa mitä maahanmuutto koska maahanmuuttajia ei juurikaan kaupunkien ulkopuolella ole. Persujen pitäisi tuotakin asiaa vähän miettiä. Mun mielestäni Soinin persut oli parempi mitä tämä nykyinen.

Onhan duunarien asemaa heikennetty ansiosidonnaispäivien vähentämisellä keskellä suurta työttömyyttä nyt esimerkiksi. En yhtään ihmettele jos aletaan äänestämään muita kuin persuja kun hallitus on aika surkeesti menestynyt tolla saralla ja lupauksista huolimatta saanut aikaseksi vaan lisää työttömyyttä. Siinä ei kiristykset maahanmuuttoon auta kun oma elanto lähtee.

 

[juhat1000]

Vasemmistoliitto ehdottaa vähimmäistuntipalkaksi 15eur. Sinänsä kaunis ajatus mutta mistäs se yrittäjä saa puuttuvat eurot? Ja millainen vaikutus sillä ratkaisulla on laajemmin?

 

[3dfx]

vasemmistoliitto tuntuu olevan aika hukassa. Aikasemminhan on kovin kannatettu TES- järjestelmää ja kolmikantaa, nyt se ei sitten olekkaan hyvä ja pitäs olla amerikkatyylinen minimipalkkalaki (mitä aikasemmin on vastustettu). Mikäs liittojen rooli on tässä heidän amerikkalaisessa järjestelmässään?

Ihan samaa sekoilua oli velkajarrusta pois jääminen jollain huuhaa perusteilla.

 

[vindicator rapeto]

vasemmistoliitto tuntuu olevan aika hukassa. Aikasemminhan on kovin kannatettu TES- järjestelmää ja kolmikantaa, nyt se ei sitten olekkaan hyvä ja pitäs olla amerikkatyylinen minimipalkkalaki (mitä aikasemmin on vastustettu). Mikäs liittojen rooli on tässä heidän amerikkalaisessa järjestelmässään?

Ihan samaa sekoilua oli velkajarrusta pois jääminen jollain huuhaa perusteilla.

Koko velkajarruhan on erittäin ongelmallinen, ja se on syntynyt vain siksi että nykyhallitus on epäonnistunut surkeasti edes saavuttamaan itse asettamiaan tavoitteitaan. Se että Suomen luottoluokitusta on laskettu ja velkamäärä on kasvanut kirjaimellisesti ennätyksellisesti Orpon ja Purran touhutessa mitälie hömppää on vain sivujuonne tässä sopassa.

Suomen taloutta ne touhuilut eivät ole ainakaan auttaneet pätkän vertaa.

Vasemmistoliitto ehdottaa vähimmäistuntipalkaksi 15eur. Sinänsä kaunis ajatus mutta mistäs se yrittäjä saa puuttuvat eurot? Ja millainen vaikutus sillä ratkaisulla on laajemmin?

Ainakin pelikenttä on nyt muuttunut, sillä Kokoomus persujen avustuksella on rikkonut ainakin työehtosopimusten yleissitovuuden iskemällä paikallisen sopimisen valtakunnalliseksi. Eli tuohon nähden Vasemmistoliiton avaus ei ole ongelmallinen.

Tiivistettynä parempi toimeentulo pienipalkkaisille työntekijöille, joka on siis lähtökohtaisesti aina kannatettava asia ihan koko Suomen valtiontaloudenkin kannalta sillä kannustaisi ottamaan töitä vastaan, ja tämä samalla lopettaisi edelleen valitettavasti joillain alollla joissain tietyissä työtehtävissä palkkojen polkemisen. Itse näen entisenä liiton toimarina tämän myös tasa-arvo asiana.

 

[3dfx]

Koko velkajarruhan on erittäin ongelmallinen, ja se on syntynyt vain siksi että nykyhallitus on epäonnistunut surkeasti edes saavuttamaan itse asettamiaan tavoitteitaan. Se että Suomen luottoluokitusta on laskettu ja velkamäärä on kasvanut kirjaimellisesti ennätyksellisesti Orpon ja Purran touhutessa mitälie hömppää on vain sivujuonne tässä sopassa.

Siinä kuitenkin on kaikki muut puolueet mukana. Marginaalipuolue voi kiukutella ulkopuolella tai osallistua "erittäin ongelmalliseen" instrumenttiin pyrkien tekemään siitä vähemmän ongelmallisen.

Mun mielestäni vasemmiston ongelma tulee tässäkin esille että mitään uutta ei keksitä, tai mitään suomen nykyisen järjestelmän kehittämistä. Kopsataan vaan muualta jotain ihan typeriä minimipalkkalakeja mitkä ei ole suomen käytännön mukaisia ja ajetaan niitä. Mikä rooli liitoille jää tässä? Samoin velkajarrussakin koskelalla oli jotain aivan typerää selitystä että ei me nyt sellasta ja tällästä, no OK, olkaa sitte kaiken ulkopuolella ilman vaikutusvaltaa sen jarrun kehittämiseen.

 

[Rambo8]

Vasemmistoliitto ehdottaa vähimmäistuntipalkaksi 15eur. Sinänsä kaunis ajatus mutta mistäs se yrittäjä saa puuttuvat eurot? Ja millainen vaikutus sillä ratkaisulla on laajemmin?

No tuohan on ihan järkevä ehdotus. Kyllä ainakin minusta on täysin kusipäistä teettää jollakin työtä, josta saa palkkaa alle 15 €/h.

 

[Gespard]

No tuohan on ihan järkevä ehdotus. Kyllä ainakin minusta on täysin kusipäistä teettää jollakin työtä, josta saa palkkaa alle 15 €/h.

No jep. Monet yötyötkin on tyyliin 12€ tunti. Ei minusta ihan reilua.

 

[Kaaaapo]

No jep. Monet yötyötkin on tyyliin 12€ tunti. Ei minusta ihan reilua.

Onko tosiaan noin? Millä alalla? Minä olin kahva-apinana töissä reilusti yli kymmenen vuotta sitten, enkä kyllä taatusti nostanut persettäni ellei tarjottu vähintään 15€/h. Ja 15€/h oli myös sellainen, että suostuin, jos tiesin, että kyseiseltä ovelta saa hyvin tippiä.

Kuvittelisin, että noista ajoista palkat olisivat nousseet. En tosin tiedä, kun en ole myöskään yli kymmeneen vuoteen asunut Suomessa, joten siksikin kiinnostaa.

 

[Gespard]

Onko tosiaan noin? Millä alalla? Minä olin kahva-apinana töissä reilusti yli kymmenen vuotta sitten, enkä kyllä taatusti nostanut persettäni ellei tarjottu vähintään 15€/h. Ja 15€/h oli myös sellainen, että suostuin, jos tiesin, että kyseiseltä ovelta saa hyvin tippiä.

Kuvittelisin, että noista ajoista palkat olisivat nousseet. En tosin tiedä, kun en ole myöskään yli kymmeneen vuoteen asunut Suomessa, joten siksikin kiinnostaa.

Esim postilla. Vaikka nyt onkin kyse alhaisen vaatimustason töistä, niin onhan 12€/t yötyöstä aika vähän.

 

[3dfx]

No tuohan on ihan järkevä ehdotus. Kyllä ainakin minusta on täysin kusipäistä teettää jollakin työtä, josta saa palkkaa alle 15 €/h.

Voisiko ne liitot tehdä näille asioille jotain jo nykyisissä TES- raameissa tai parantaa liittojen neuvotteluasemia? Teknologiateollisuudessa, missä korkea järjestäytymisaste ymmärtääkseni, olin 10,5euroa tunnilta ja kun lopetin siellä 5v jälkeen sain peräti 12euroa tunnilta. Musta tuntuu että vasemmistoliitto tekee nyt jotain jenkkilarppausta taas kerran sen sijaan että keskittyisi siihen mitkä päätöksentekoraamit suomessa tällä hetkellä on

 

[asddsa]

No tuohan on ihan järkevä ehdotus. Kyllä ainakin minusta on täysin kusipäistä teettää jollakin työtä, josta saa palkkaa alle 15 €/h.

Tuollaisesta minimipalkasta voi seurata rakenteellista työttömyyttä. Se ei välttämättä johda siihen, että kaikkien tuon minimin alle tienaavien palkka tullaan nostamaan siihen minimiin. Vaan osa niistä töistä saattaa myös vain kadota, jos niistä ei yksinkertaisesti ole kannattavaa maksaa sen vertaa.

 

[3dfx]

Tuollaisesta minimipalkasta voi seurata rakenteellista työttömyyttä. Se ei välttämättä johda siihen, että kaikkien tuon minimin alle tienaavien palkka tullaan nostamaan siihen minimiin. Vaan osa niistä töistä saattaa myös vain kadota, jos niistä ei yksinkertaisesti ole kannattavaa maksaa sen vertaa.

Niin. Suomessahan on tällä hetkellä paljon joustavampi järjestelmä alakohtaisine työehtosopimuksineen jos ajatuksena on, että eri aloilla on eri kannattavuus per työntekijä jolloin on myös eri palkkaehdot per työntekijä.

 

[Jeesbox]

Niin. Suomessahan on tällä hetkellä paljon joustavampi järjestelmä alakohtaisine työehtosopimuksineen jos ajatuksena on, että eri aloilla on eri kannattavuus per työntekijä jolloin on myös eri palkkaehdot per työntekijä.

Nii, jokainen saa sitten itse valita, että onko palkkaus riittävä - ainakin nykysuomessa, kun on hyvät tuet.

 

[3dfx]

Nii, jokainen saa sitten itse valita, että onko palkkaus riittävä - ainakin nykysuomessa, kun on hyvät tuet.

Yleensä töissä tienaa enemmän mitä voi saada tukia, aika legendaa tuntuu suomen hyvät tuet olevan kun nyt pari kaveria on työttömänä. En vaan oikein näe, että miten vasemmistoliitossa on mietitty tuon minimipalkan suhde tes- järjestelmään, että korvaako se tes palkat vai mikä homma.

 

[vindicator rapeto]

En tiedä saako tätä edes ääneen ihmetellä, mutta eikös Orpon jallitushallitus väittänyt että heidän toimensa alentavat työttömyyttä, koska työntekijästä pääsee nyt helpommin eroon? Todellisuus on kuitenkin tämä:

Synkimmät työttömyysluvut vuosiin​

Vaikka valoa tunnelin päässä näkyvissä, on selvää ettei hallituksen toimet ole toimineet kuten vielä aikaisemmin väittivät. Satonenhan se taisi etunenässä väittää että "nyt porukka työllistyy näillä toimilla".

No ei työllistynyt.

 

[Coppis667]

En tiedä saako tätä edes ääneen ihmetellä, mutta eikös Orpon jallitushallitus väittänyt että heidän toimensa alentavat työttömyyttä, koska työntekijästä pääsee nyt helpommin eroon? Todellisuus on kuitenkin tämä:

Synkimmät työttömyysluvut vuosiin​

Vaikka valoa tunnelin päässä näkyvissä, on selvää ettei hallituksen toimet ole toimineet kuten vielä aikaisemmin väittivät. Satonenhan se taisi etunenässä väittää että "nyt porukka työllistyy näillä toimilla".

No ei työllistynyt.

miten porukka voi työllistyä, kun töitä ei vaan ole.
maailmanlaajuinen lama päällänsä ja se on Orpon syytä?

 

[draco76]

miten porukka voi työllistyä, kun töitä ei vaan ole.
maailmanlaajuinen lama päällänsä ja se on Orpon syytä?

EU:ssa työllisyysaste sen kun kasvaa eikä työttömyys nouse. Suomi erottuu keskiarvosta negatiivisesti.

EU:n työmarkkinat pääosin nousujohteisia – Suomessa työttömyyden kasvu selvää | Tieto&trendit

EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana.

stat.fi

 

[Raaka]

No sehän ollut viimeiset 20 vuotta ihan sama mennäänkö muualla Euroopassa ylä-vai alamäkeä niin täällä rimpuillaan aina siinä 0% tuntumassa.

Me vaan toivotaan jatkuvasti uutta Nokiaa, joka pelastaisi Suomi Oy Ab:n konkurssilta eikä tehdä tarvittavia uudistuskia tukemaan yrityksiä ja vauraita ihmisiä.

Suomessakin olisi pikku hiljaa hyvä aika hyväksyä, että vienti on se asia mikä merkitsee ja talouskasvun tekevät yritykset ja yrittäjät.
Nythän tuntuu, että yrittäjien tehtävä on ainoastaan maksaa veroja ja tarjota työpaikkoja.

 

[vermont]

Suomea piinaa ajatus aluepolitiikasta, pidetään koko Suomi asuttuna jne. Se jäystää pois meidän kilpailukyvyn, tuottavuuden ja hyvinvointivaltion muut peruspilarit. Tehokkaat työmarkkina-alueet, keskitetyt palvelut ja viriili palvelukenttä kaikki ruokkivat toinen toisiaan. Globaali markkinatalous pelaa eri säännöillä kuin alueellinen tuotantopanoksien keinotekoinen ylläpito.

Äkkiä yliopistot pelkästään Helsinkiin, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun. Jne jne.

 

[ElReino]

En tiedä saako tätä edes ääneen ihmetellä, mutta eikös Orpon jallitushallitus väittänyt että heidän toimensa alentavat työttömyyttä, koska työntekijästä pääsee nyt helpommin eroon? Todellisuus on kuitenkin tämä:

Synkimmät työttömyysluvut vuosiin​

Vaikka valoa tunnelin päässä näkyvissä, on selvää ettei hallituksen toimet ole toimineet kuten vielä aikaisemmin väittivät. Satonenhan se taisi etunenässä väittää että "nyt porukka työllistyy näillä toimilla".

No ei työllistynyt.

Orpon hallituksen esitys irtisanomisperusteen muutoksista on vasta menossa eduskuntaan ja lakimuutos pyritään saamaan voimaan vuoden 2026 alusta.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun arvostelet nykyhallitusta asiasta, johon se ei ole vielä päässyt vaikuttamaan. Yritähän skarpata jatkossa.

 

[Lionell]

Orpon hallituksen esitys irtisanomisperusteen muutoksista on vasta menossa eduskuntaan ja lakimuutos pyritään saamaan voimaan vuoden 2026 alusta.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun arvostelet nykyhallitusta asiasta, johon se ei ole vielä päässyt vaikuttamaan. Yritähän skarpata jatkossa.

Kun valmistumisesta lähtien olen ollut yrittäjänä tai osakkaana yritystoiminnassa, niin kaikkein vaikeinta on ollut päästä hankalasta tai muuten töihin oppimattomasta työntekijästä eroon. Yksi vittumainen henkilö voi myrkyttää koko työyhteisön ilmapiirin, eikä tällaisesta millään normikonstilla pääse eroon. Pahimmasta vuosia terrorisoineesta päästiin eroon, kun hän jäi kiinni varastamisesta. Hän kylläkin irtisanoutui itse, kun nolasi itsensä niin pahasti muiden silmissä.

Kyllä yrityksissä viimeiseen asti mietitään, onko uuden työntekijän rekrytointi välttämätöntä, ja voidaanko se korvata jollain muulla ratkaisulla. Irtisanomisen helpottaminen alentaisi huomattavasti uuden työntekijän palkkaamista.

 

[Coppis667]

Kun valmistumisesta lähtien olen ollut yrittäjänä tai osakkaana yritystoiminnassa, niin kaikkein vaikeinta on ollut päästä hankalasta tai muuten töihin oppimattomasta työntekijästä eroon. Yksi vittumainen henkilö voi myrkyttää koko työyhteisön ilmapiirin, eikä tällaisesta millään normikonstilla pääse eroon. Pahimmasta vuosia terrorisoineesta päästiin eroon, kun hän jäi kiinni varastamisesta. Hän kylläkin irtisanoutui itse, kun nolasi itsensä niin pahasti muiden silmissä.

Kyllä yrityksissä viimeiseen asti mietitään, onko uuden työntekijän rekrytointi välttämätöntä, ja voidaanko se korvata jollain muulla ratkaisulla. Irtisanomisen helpottaminen alentaisi huomattavasti uuden työntekijän palkkaamista.

Paljon on myös porukkaa, jotka tsemppaavat koejan yli ja sitten nostavat jalat pöydälle. Ainoastaan selvät rikkeet tai YT:t auttaa pääsemään näistä sankareista eroon.