Kotimaan politiikka

[kekkeruusi]

Nyt ollaan tärkeiden asioiden kimpussa:

Sotu-tunnukset remonttiin – syntymäpäivä, ikä ja sukupuoli pois henkilötunnuksesta?
"Valtiovarainministeriö asetti työryhmän 2017 selvittämään hetu-uudistusta, koska Suomessa on muuttoliikkeen vuoksi paljon henkilöitä, joilla ei ole henkilötunnusta, ja se aiheuttaa hankaluuksia asioinnissa henkilöille itselleen.

Työryhmä pohti myös muun muassa identiteettivarkauksia ja nykyistä henkilötunnusta, josta eri tietojärjestelmiin tallentuu aina syntymäaika ja sukupuoli."
Sotu-tunnukset remonttiin – syntymäpäivä, ikä ja sukupuoli pois henkilötunnuksesta?

Eli tavoitteena on muuttaa toimivaa systeemiä, koska syyt.

 

[JCSH]

Nyt ollaan tärkeiden asioiden kimpussa:

Sotu-tunnukset remonttiin – syntymäpäivä, ikä ja sukupuoli pois henkilötunnuksesta?
"Valtiovarainministeriö asetti työryhmän 2017 selvittämään hetu-uudistusta, koska Suomessa on muuttoliikkeen vuoksi paljon henkilöitä, joilla ei ole henkilötunnusta, ja se aiheuttaa hankaluuksia asioinnissa henkilöille itselleen.

Työryhmä pohti myös muun muassa identiteettivarkauksia ja nykyistä henkilötunnusta, josta eri tietojärjestelmiin tallentuu aina syntymäaika ja sukupuoli."
Sotu-tunnukset remonttiin – syntymäpäivä, ikä ja sukupuoli pois henkilötunnuksesta?

Eli tavoitteena on muuttaa toimivaa systeemiä, koska syyt.

No siinähän sanotaan syyt, halutaan tunnus josta ei voi päätellä henkilötietoja. Sanoisin että yleisen tietoturvallisuuden ja yksityisyydensuojan kannalta ihan hyvä muutos jolle ei kyllä keksi mitään huonoja puolia. Paitsi ehkä se että joudutaan päivittämään kentät muutamaan tietojärjestelmään mutta tuo ei nyt ole hirveän suuri ongelma.

 

[Darknessi]

Taisi tuo sotu-tunnusten ongelmakin muodostua vain maahanmuuttajien takia. 15- vuoden ryntäyksessä kaikki olivat alaikäisiä ja syntymäpäivä ei tiedossa. Näille sankareille merkittiin 010199-XXXX, jolloin rupesi tunnusten loppuosat käymään vähiin. Tästä oli jokin uutinen aikaisemmin, jota en nyt tähän hätään löytänyt.

 

[Naamapalmu]

No siinähän sanotaan syyt, halutaan tunnus josta ei voi päätellä henkilötietoja. Sanoisin että yleisen tietoturvallisuuden ja yksityisyydensuojan kannalta ihan hyvä muutos jolle ei kyllä keksi mitään huonoja puolia. Paitsi ehkä se että joudutaan päivittämään kentät muutamaan tietojärjestelmään mutta tuo ei nyt ole hirveän suuri ongelma.

Henkilökortti josta ei näe henkilötietoja, muistaakseni aprillipäiväkin meni jo.

En ole asiaan perehtynyt, mutta tuli mieleen nyt muutamia ongelmia: Kuinka henkilö osoittaa ikänsä? Oli sitten kyseessä lapsen näköinen parikymppinen tai aikuisen näköinen lapsi. Pitääkö opetella uusi random numerosarja, jolla voi osoittaa olevansa kyseisen kortin haltija? Ottaen huomioon valtion aiemmatkin IT-hankinnat, niin ei herätä luottamusta, että tuollainen koodi vain tungetaan/vaihdetaan järjestelmään. Puhelin asiointiin sisältyvät ongelmat, etenkin ikäihmisillä, jos kerta tunnuksesta ei voi päätellä henkilötietoja.

Siinä nyt muutama kysymys, en ole perehtynyt asiaan, mutta nämä nyt tuli mieleen 2 minuutissa.

 

[JCSH]

Henkilökortti josta ei näe henkilötietoja, muistaakseni aprillipäiväkin meni jo.

En ole asiaan perehtynyt, mutta tuli mieleen nyt muutamia ongelmia: Kuinka henkilö osoittaa ikänsä? Oli sitten kyseessä lapsen näköinen parikymppinen tai aikuisen näköinen lapsi. Pitääkö opetella uusi random numerosarja, jolla voi osoittaa olevansa kyseisen kortin haltija? Ottaen huomioon valtion aiemmatkin IT-hankinnat, niin ei herätä luottamusta, että tuollainen koodi vain tungetaan/vaihdetaan järjestelmään. Puhelin asiointiin sisältyvät ongelmat, etenkin ikäihmisillä, jos kerta tunnuksesta ei voi päätellä henkilötietoja.

Siinä nyt muutama kysymys, en ole perehtynyt asiaan, mutta nämä nyt tuli mieleen 2 minuutissa.

Ei tässä kukaan ole sanomassa että niissä henkilöllisyyskorteissa ei enää olisi henkilöllisyystietoja...

 

[Paapaa]

Henkilökortti josta ei näe henkilötietoja, muistaakseni aprillipäiväkin meni jo.

Ei, vaan henkilötunnus, joka ei paljasta henkilötietoja. Jos pitää ikä todistaa, tarvitaan virallinen henkilökortti, josta ikä käy ilmi.

 

[Naamapalmu]

Ok, henkilökortti säilyy ennallaan, päästäänki jatkokysymykseen koskien edellä mainittua puhelinasiointia. Koska nykyinen järjestelmä korvataan uudella satunnaisella numerosarjalla, jotta henkilöön yksilöivät tiedot eivät paljastu, niin näitä palveluja käyttääkseen on opeteltava uusi sotu? Terveyspalvelut, liittymätilaukset, päiväkausilehdet jne.

 

[JCSH]

Ok, henkilökortti säilyy ennallaan, päästäänki jatkokysymykseen koskien edellä mainittua puhelinasiointia. Koska nykyinen järjestelmä korvataan uudella satunnaisella numerosarjalla, jotta henkilöön yksilöivät tiedot eivät paljastu, niin näitä palveluja käyttääkseen on opeteltava uusi sotu? Terveyspalvelut, liittymätilaukset, päiväkausilehdet jne.

Meinaat että on vaikeaa muistaa joku satunnainen 10-numeron tai merkin sarja joka pysyy samana sun koko elämän ajan (tai tässä tapauksessa vaihtuu kerran)? Ja kyllä se numero on vielä siinä kela/ajo/henkilökortissa niille jotka eivät meinaa muistaa sitä.

 

[Naamapalmu]

Meinaat että on vaikeaa muistaa joku satunnainen 10-numeron tai merkin sarja joka pysyy samana sun koko elämän ajan (tai tässä tapauksessa vaihtuu kerran)? Ja kyllä se numero on vielä siinä kela/ajo/henkilökortissa niille jotka eivät meinaa muistaa sitä.

Ei nähty ongelmia asian suhteen, niin näytin osoittavan ongelmia asian suhteen. Etenkin ikäihmisille tuo on ongelma, se ei ainoastaan pitkitä asiointia, koska "missä se mun kortti on..." ja "mikäs se numero oli 928, eiku 982...". Toki ajan saatossa opitaan uusi numero, aivan kuten opittiin pääsemään eroon markasta, se vain vei aikaa...

edit: ja en nyt ikäihmisellä tarkoita pelkästään 70+ vuotiata, vaan kyllä se uuden opettelu näyttää olevan ongelmallista jo keski-ikäisillä

 

[ATE]

Ei kai kukaan täysjärkinen ehdota että kaikki nykyiset henkilötunnukset muutetaan, vaan että uudet tulokkaat maailmaan kirjataan uudella systeemillä kuten henkilötunnuksen muutkin muutokset on historiassa hoidettu? Tai siis näin ainakin toivon ja kuvittelisin.

 

[Naamapalmu]

Ei kai kukaan täysjärkinen ehdota että kaikki nykyiset henkilötunnukset muutetaan, vaan että uudet tulokkaat maailmaan kirjataan uudella systeemillä kuten henkilötunnuksen muutkin muutokset on historiassa hoidettu? Tai siis näin ainakin toivon ja kuvittelisin.

Minä näkisin tässä ongelman juurikin henkilön yksityisyyden suojan kannalta sekä tasa-arvon. En näe muuta vaihtoehtoa, kuin muuttaa kaikille em. ongelmien takia.

Ei taida noudattaa raameja, jos osa henkilöistä on yksilöitävissä ja uudet tulokkaat eivät.

 

[Naamapalmu]

Kolmantena tietysti kiinnostaisi tietäää tämän vaihdoksen aiheuttamat suorat ja epäsuorat taloudelliset kustannukset, mutta näitä laskelmia saadaan vielä tovi odotella.

 

[VuohiKauhu]

Ok, henkilökortti säilyy ennallaan, päästäänki jatkokysymykseen koskien edellä mainittua puhelinasiointia. Koska nykyinen järjestelmä korvataan uudella satunnaisella numerosarjalla, jotta henkilöön yksilöivät tiedot eivät paljastu, niin näitä palveluja käyttääkseen on opeteltava uusi sotu? Terveyspalvelut, liittymätilaukset, päiväkausilehdet jne.

Käsittääkseni lehtiä tai liittymiä ei enää saisi myydä pelkän sotun perusteella. Kaikki missä nykyisin kysytään sotua pitäisi periaatteessa hoitua myös pelkällä nimellä ja osoitteella.

 

[kekkeruusi]

Käsittääkseni lehtiä tai liittymiä ei enää saisi myydä pelkän sotun perusteella. Kaikki missä nykyisin kysytään sotua pitäisi periaatteessa hoitua myös pelkällä nimellä ja osoitteella.

SOTU ei ole ikinä ollut henkilöllisyyden todistus. Jos joku tilaa jotain minun nimelläni ja SOTU:lla, niin minä en ole vastuullinen tilauksesta.

 

[VuohiKauhu]

SOTU ei ole ikinä ollut henkilöllisyyden todistus. Jos joku tilaa jotain minun nimelläni ja SOTU:lla, niin minä en ole vastuullinen tilauksesta.

Täsmälleen näin. Ja jos oikein hiuksia aletaan halkomaan, niin sotua ei ole ollut viimeiseen viiteenkymmeneen vuoteen. Se nykyisin hetu.

 

[shaminy]

Henkilökortti josta ei näe henkilötietoja, muistaakseni aprillipäiväkin meni jo.

En ole asiaan perehtynyt, mutta tuli mieleen nyt muutamia ongelmia: Kuinka henkilö osoittaa ikänsä? Oli sitten kyseessä lapsen näköinen parikymppinen tai aikuisen näköinen lapsi. Pitääkö opetella uusi random numerosarja, jolla voi osoittaa olevansa kyseisen kortin haltija? Ottaen huomioon valtion aiemmatkin IT-hankinnat, niin ei herätä luottamusta, että tuollainen koodi vain tungetaan/vaihdetaan järjestelmään. Puhelin asiointiin sisältyvät ongelmat, etenkin ikäihmisillä, jos kerta tunnuksesta ei voi päätellä henkilötietoja.

Siinä nyt muutama kysymys, en ole perehtynyt asiaan, mutta nämä nyt tuli mieleen 2 minuutissa.

Luitko uutisen, kyseessä on Hetun muutos, ei Henkilökortin muutos.

 

[Tommy Goldfish]

Luitko uutisen, kyseessä on Hetun muutos, ei Henkilökortin muutos.

Mitä? Eikö otsikon lukeminen ja mielikuvituksen käyttö loppuosaan enää riitäkkään aiheesta kommentointiin?

 

[jurristi]

Taisi tuo sotu-tunnusten ongelmakin muodostua vain maahanmuuttajien takia. 15- vuoden ryntäyksessä kaikki olivat alaikäisiä ja syntymäpäivä ei tiedossa. Näille sankareille merkittiin 010199-XXXX, jolloin rupesi tunnusten loppuosat käymään vähiin. Tästä oli jokin uutinen aikaisemmin, jota en nyt tähän hätään löytänyt.

Työryhmän loppuraportin mukaan tuo ongelma voitaisiin korjata ilman lainsäädäntötoimiakin muuttamalla viranomaiskäytäntöjä siten, että syntymäajaksi määriteltäisiin vuoden ensimmäisen tai viimeisen päivän sijasta esimerkiksi iänmäärittämispäätöksen tai väestötietojärjestelmään rekisteröinnin päivä.

Sukupuoli- ja syntymäaikaneutraalin henkilötunnuksen käyttöönottoa on perusteltu sillä, että nykyisenlainen henkilötunnus paljastaa automaattisesti henkilön sukupuolen ja syntymäajan ja että henkilötunnuksen merkitseminen rekisteriin merkitsee samalla myös edellä mainittujen henkilötietojen käsittelemistä, vaikka sille ei olisi tarvetta. Lisäksi loppuraportissa nostetaan esille tarve ehkäistä indentiteettivarkauksia. Ehdotetun muutoksen perustelut liittyvät siis yksityisyyden suojaan ja tietosuojaan.

Ei kai kukaan täysjärkinen ehdota että kaikki nykyiset henkilötunnukset muutetaan, vaan että uudet tulokkaat maailmaan kirjataan uudella systeemillä kuten henkilötunnuksen muutkin muutokset on historiassa hoidettu? Tai siis näin ainakin toivon ja kuvittelisin.

Kyllä uudet henkilötunnukset annetaan myös jo rekisteröidyille henkilöille.

"Nykyinen henkilötunnusjärjestelmä säilyisi ensisijaisena tunnusjärjestelmänä uuden tunnusjärjestelmän käyttöönotolle säädettävän siirtymäkauden loppuun asti. Digi- ja väestötietovirasto loisi väestötietojärjestelmään rekisteröidyille henkilöille uuden henkilötunnuksen siirtymäkauden alkaessa. Henkilöillä säilyisi myös nykyinen henkilötunnus väestötietojärjestelmässä. Henkilöille, joiden tiedot tallennettaisiin ensimmäistä kertaa väestötietojärjestelmään siirtymäkauden aikana, tallennettaisiin sekä nykyinen henkilötunnus että uusi henkilötunnus ja sen jälkeen lisätyille henkilöille vain uusi henkilötunnus."

 

[Naamapalmu]

Mitä? Eikö otsikon lukeminen ja mielikuvituksen käyttö loppuosaan enää riitäkkään aiheesta kommentointiin?

Minä nostin käden ylös jo virheen merkiksi, koska sain epähuomiossa käsityksen, että tämä yksilöivä tieto katoaisi myös henkilökorteista yms. Sen sijaan sinä voisit keskustella itse aiheesta tai näsäviisastella yksityisviestillä, jos ei ole mitään lisättävää aiheeseen tai jatkokysymyksiin.

 

[Tommy Goldfish]

Minä nostin käden ylös jo virheen merkiksi, koska sain epähuomiossa käsityksen, että tämä yksilöivä tieto katoaisi myös henkilökorteista yms. Sen sijaan sinä voisit keskustella itse aiheesta tai näsäviisastella yksityisviestillä, jos ei ole mitään lisättävää aiheeseen tai jatkokysymyksiin.

Olet muuten ihan oikeassa.

 

[Mercho]

Kommentti: Ministerin tulisi jo harkita eroa – perusteellisesti sössitystä maskikaupasta olisi jonkun syytä ottaa täysi vastuu

Kyllä se mediaa harmittaa kun väärä hallitus vallassa. Viime vuoden lopulla sai lukea jopa päivittäin miten hallituksen on erottava ja nyt alkaa sama myllytys.

Virkamiehet mokailivat mutta jotenkin se on ministerin vika kun ei ollut kaitsemassa kädestä pitäen.

 

[Paapaa]

Virkamiehet mokailivat mutta jotenkin se on ministerin vika kun ei ollut kaitsemassa kädestä pitäen.

Onkohan oppositio vaatinut ministerin eroa? Marin totesikin jo, ettei HVK:n pomo nauti enää hänen luottamustaan, eli menee kaveri vaihtoon. Ministerin vaihtaminen tuntuisi tässä tilanteessa todella oudolta.

 

[Mercho]

Onkohan oppositio vaatinut ministerin eroa? Marin totesikin jo, ettei HVK:n pomo nauti enää hänen luottamustaan, eli menee kaveri vaihtoon. Ministerin vaihtaminen tuntuisi tässä tilanteessa todella oudolta.

Halla-aho twiittasi maskiskandaalista – ”Jossakin muussa maassa poliittiset päät jo putoilisivat”

Ministerit ovat pidättäytyneet työministeri Haataista lukuun ottamatta kommentoimasta suojavarusteiden ostosta syntynyttä soppaa.

www.is.fi

"Jossakin muussa maassa poliittiset päät jo putoilisivat. "

 

[Jurppii]

Halla-aho twiittasi maskiskandaalista – ”Jossakin muussa maassa poliittiset päät jo putoilisivat”

Ministerit ovat pidättäytyneet työministeri Haataista lukuun ottamatta kommentoimasta suojavarusteiden ostosta syntynyttä soppaa.

www.is.fi

"Jossakin muussa maassa poliittiset päät jo putoilisivat. "

No eipä vaan ole putoilleet ja vasta eilenhän Jussi kommentoi, että tällaista on sattunut ympäri maailmaa, joten ei ylläri että Suomessakin. Ja jos noiden hankkimiseksi ei tehtäisi kaikkea mahdollista niin Jussi poika ulisisi siitä, että ei tehdä kaikkea maskien saamiseksi. Se on varmaan karanteeni käynyt rankaksi Eirassakin ja nyt alkaa puoluepolitikointi kun kannatuslukemat ei enää näytä yhtään niin hyviltä

 

[Jan11]

Halla-aho twiittasi maskiskandaalista – ”Jossakin muussa maassa poliittiset päät jo putoilisivat”

Ministerit ovat pidättäytyneet työministeri Haataista lukuun ottamatta kommentoimasta suojavarusteiden ostosta syntynyttä soppaa.

www.is.fi

"Jossakin muussa maassa poliittiset päät jo putoilisivat. "

Taisi eilen tulleet galluppitulokset puraista niin, että pitää populisoida...
Btw. Briteissä on yksi maailman brutaaleimmista lehdistöistä ja poliitikkojen sekä virkamiesten päitä putoilee useinkin.
Edes 35 miljoonan epäluotettavan vasta-ainetestin ostaminen ja niiden hehkuttaminen game changeriksi ei ole saanut aikaan vastuullisten jahtia tällä kertaa.
Joko ymmärtävät tilanteen vaikeuden siellä. Tai sitten BoJo:n teho-osastolla olo on laimentanut reaktiota.

 

[Jurppii]

Taisi eilen tulleet galluppitulokset puraista niin, että pitää populisoida...
Btw. Briteissä on yksi maailman brutaaleimmista lehdistöistä ja poliitikkojen sekä virkamiesten päitä putoilee useinkin.
Edes 35 miljoonan epäluotettavan vasta-ainetestin ostaminen ja niiden hehkuttaminen game changeriksi ei ole saanut aikaan vastuullisten jahtia tällä kertaa.
Joko ymmärtävät tilanteen vaikeuden siellä. Tai sitten BoJo:n teho-osastolla olo on laimentanut reaktiota.

Slovenia | Kansainvälinen rikostoimittajajärjestö: Slovenian huoltovarmuuskeskus osti sairaalatarvikkeita hämärämiehiltä kymmenillä miljoonilla

Virustorjuntavarusteiden toimittajiksi valittiin pelikonemiljonääri, kuljetusyrittäjä, luomutuotefirma ja geenitestejä kauppaava pienyritys.

www.hs.fi

Samanlaisia virheitä on sattunut siellä täällä eikä päitä ole putoillut. Halla-aho itse totesi vasta eilen, että miksi luullaan että "ei koske Suomea" kun muuallakin on näin käynyt.

Hallis voisi olla proaktiivinen ja ehdottaa, että miten olisi pitänyt toimia. Eikö olisi pitänyt tilata ennen täyttä varmuutta? Entä jos mistään ei saa täyttä varmuutta? Mitä sitten kun kuukauden päästä Hallis kuulee, ettei ole tilattu mitään mistään? Ok jos sitten sanotaan, että nämä kaikki olivat epävarmoja niin ei tilattu?

Jussi vois mennä vaikka kääntämään jotain kirkkoslaaviksi tai jotain muuta mitä osaa

 

[Kaaaapo]

Slovenia | Kansainvälinen rikostoimittajajärjestö: Slovenian huoltovarmuuskeskus osti sairaalatarvikkeita hämärämiehiltä kymmenillä miljoonilla

Virustorjuntavarusteiden toimittajiksi valittiin pelikonemiljonääri, kuljetusyrittäjä, luomutuotefirma ja geenitestejä kauppaava pienyritys.

www.hs.fi

Samanlaisia virheitä on sattunut siellä täällä eikä päitä ole putoillut. Halla-aho itse totesi vasta eilen, että miksi luullaan että "ei koske Suomea" kun muuallakin on näin käynyt.

Hallis voisi olla proaktiivinen ja ehdottaa, että miten olisi pitänyt toimia. Eikö olisi pitänyt tilata ennen täyttä varmuutta? Entä jos mistään ei saa täyttä varmuutta? Mitä sitten kun kuukauden päästä Hallis kuulee, ettei ole tilattu mitään mistään? Ok jos sitten sanotaan, että nämä kaikki olivat epävarmoja niin ei tilattu?

Jussi vois mennä vaikka kääntämään jotain kirkkoslaaviksi tai jotain muuta mitä osaa

Eikö olisi parempi keskittyä siihen, että miten toimitaan tästä eteenpäin? Menneisyyttä on vielä ainakin nykyteknologian avulla vaikea muuttaa. Tulevaisuuteen voidaan kuitenkin vaikuttaa helposti.

 

[Jurppii]

Eikö olisi parempi keskittyä siihen, että miten toimitaan tästä eteenpäin? Menneisyyttä on vielä ainakin nykyteknologian avulla vaikea muuttaa. Tulevaisuuteen voidaan kuitenkin vaikuttaa helposti.

Tilanne on edelleen auki ja edessä kunnes toimivia suojaimia saadaan riittävästi.

 

[asianpoikasta]

Tilanne on edelleen auki ja edessä kunnes toimivia suojaimia saadaan riittävästi.

Tämä ei ole mikään ongelma, useampi henkilö on somessa kertonut miten homma hoidetaan maaliin oikeaoppisesti, persvako saattaa kyllä vilahtaa kun nämä someasintuntijat hoitaa homman maaliin

 

[El eks]

Tilanne on edelleen auki ja edessä kunnes toimivia suojaimia saadaan riittävästi.

Ensi viikolla pitäsi siis pitäisi tulla 4 koneellista koronan suojatavaroita Kiinasta
Tuleeko vai ei jää nähtäväksi , mutta kenelläkään ei liene todellista tietoa mitä nuo erät sisältävät.
Ehkä VTTn porukat on hälytetty valmiiksi tekemään vastaanottotarkistuksia , ehkä ei , mutta tulli on luonnottoman hiljaa , yleensä ne repii kiinanpaketit ja vaatii rahoja
Aika entinen ei koskaan enää palaa
mutta SOTEa pukkaa , kunnat ei tule selviämään

 

[Don Stupido]

Slovenia | Kansainvälinen rikostoimittajajärjestö: Slovenian huoltovarmuuskeskus osti sairaalatarvikkeita hämärämiehiltä kymmenillä miljoonilla

Virustorjuntavarusteiden toimittajiksi valittiin pelikonemiljonääri, kuljetusyrittäjä, luomutuotefirma ja geenitestejä kauppaava pienyritys.

www.hs.fi

Samanlaisia virheitä on sattunut siellä täällä eikä päitä ole putoillut. Halla-aho itse totesi vasta eilen, että miksi luullaan että "ei koske Suomea" kun muuallakin on näin käynyt.

Hallis voisi olla proaktiivinen ja ehdottaa, että miten olisi pitänyt toimia. Eikö olisi pitänyt tilata ennen täyttä varmuutta? Entä jos mistään ei saa täyttä varmuutta? Mitä sitten kun kuukauden päästä Hallis kuulee, ettei ole tilattu mitään mistään? Ok jos sitten sanotaan, että nämä kaikki olivat epävarmoja niin ei tilattu?

Jussi vois mennä vaikka kääntämään jotain kirkkoslaaviksi tai jotain muuta mitä osaa

Mitä jos olis vaikka tilattu niiden kotimaisten lääkealanfirmojen kautta, jotka auliisti tarjonneet apuaan Huoltovarmuuskeskukselle ja joilla jo pidemmältä ajalta kokemus Kiinassa toimimisesta, sen sijaan että joku demariministerin nimittämä töppäilijä tilaa niitä mistä sattuu 10 miljoonalla? Hyvä ettei sentään Nigerian netti prinssille laittanut rahoja ja tilausta sisään.

Suomi kieltäytyi lääkealan yrityksen avusta hankkia suojaimia Kiinasta ja päätyi ostamaan kelvottomia maskeja – Vastuuministeri oli kuviosta tietämätön


Tomi Lounema Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtajaksi

"Huoltovarmuuskeskuksen tehtävään haki määräajassa 59 henkilöä. Valtioneuvosto nimitti toimitusjohtajan työministeri Timo Harakan (sd.) esityksestä."

 

[Jurppii]

Mitä jos olis vaikka tilattu niiden kotimaisten lääkealanfirmojen kautta, jotka auliisti tarjonneet apuaan Huoltovarmuuskeskukselle ja joilla jo pidemmältä ajalta kokemus Kiinassa toimimisesta, sen sijaan että joku demariministerin nimittämä töppäilijä tilaa niitä mistä sattuu? Hyvä ettei sentään Nigerian netti prinssille laittanut rahoja ja tilausta sisään.

Suomi kieltäytyi lääkealan yrityksen avusta hankkia suojaimia Kiinasta ja päätyi ostamaan kelvottomia maskeja – Vastuuministeri oli kuviosta tietämätön

Vaan eipä ollut näköjään edes poliittisten päättäjien tiedossa koko tilanne joten miksi "poliittisia päitä" olisi Suomessakaan putoillut tuon vuoksi? Uutisen mukaan myös muut yhteyksiä omaavat ovat toimimassa joten ilmeisesti kaikkia kanavia yritetään.

Virkamies näköjään päätti erota sooloiltuaan.

 

[Don Stupido]

Vaan eipä ollut näköjään edes poliittisten päättäjien tiedossa koko tilanne joten miksi "poliittisia päitä" olisi Suomessakaan putoillut tuon vuoksi? Uutisen mukaan myös muut yhteyksiä omaavat ovat toimimassa joten ilmeisesti kaikkia kanavia yritetään.

Virkamies näköjään päätti erota sooloiltuaan.

Niin eihän niitä putoillut edes Posti-sekoilussakaan tämän hallituksen osalta vaan ainoastaan tuolit vähän vaihtuivat osanottajilla. Joka tapauksessa jälleen varsin onnistunutta henkilöpolitiikkaa demareilta. Mistähän he näitä "osaajiaan" oikein aina vetävät niin politiikkaan kuin virkamiehiksikin?

Muutenkin tosiaan vähän myös ihmetyttää tämän nykyisen hallituksen jatkuva tietämättömyys asioista. Kuten vaikka se, kuinka ensin Suomen piti olla muka hyvin varautunut epidemiaan, kunnes sitten kun se iski päälle selvisikin että ainoastaan osalla toimijoista oli niitä suojavarusteita vaadittava määrä hankittuna. Ei kellekään tullut mieleen selvittää asiaa jo ennen kuin epidemia tänne saapui?

 

[Jan11]

Niin eihän niitä putoillut edes Posti-sekoilussakaan tämän hallituksen osalta vaan ainoastaan tuolit vähän vaihtuivat osanottajilla. Joka tapauksessa jälleen varsin onnistunutta henkilöpolitiikkaa demareilta. Mistähän he näitä "osaajiaan" oikein aina vetävät niin politiikkaan kuin virkamiehiksikin?

Olisikin ollut poliittinen nimitys, eikä tommonen lintu vai kala -verkostomies. Toki nyt oli demuille helppoa heittää bussin alle, kun ei ollut.
Oli siis sisältä noussut kaveri, hoitanut huoltovarmuutta jo kymmenen vuotta TEM:ssa.

Tomi Lounemasta Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja

valtioneuvosto.fi

 

[asianpoikasta]

Mitä jos olis vaikka tilattu niiden kotimaisten lääkealanfirmojen kautta, jotka auliisti tarjonneet apuaan Huoltovarmuuskeskukselle ja joilla jo pidemmältä ajalta kokemus Kiinassa toimimisesta, sen sijaan että joku demariministerin nimittämä töppäilijä tilaa niitä mistä sattuu 10 miljoonalla? Hyvä ettei sentään Nigerian netti prinssille laittanut rahoja ja tilausta sisään.

En kyllä tajua miksi asiantutijoita tarvitaan kun hyvät ohjeet saa netistä käden käänteessä. Edellä mainittu neuvo kanattaa varmaa lähettää lääketukkuteille ja Trumpilekiin, että helppo homma hankkia suojavarusteita, senkun vaan kerrotte tukkureille paljonko haluutte

Kainuun terveysviranomaiset vetoavat yrityksiin: Ottakaa yhteyttä, jos teillä on varastossa hengityssuojaimia

Kainuun sote-kuntayhtymä vetoaa paikallisiin yrityksiin, koska se tarvitsee lisää hengityssuojaimia.

www.itahame.fi

 

[Don Stupido]

En kyllä tajua miksi asiantutijoita tarvitaan kun hyvät ohjeet saa netistä käden käänteessä. Edellä mainittu neuvo kanattaa varmaa lähettää lääketukkuteille ja Trumpilekiin, että helppo homma hankkia suojavarusteita, senkun vaan kerrotte tukkureille paljonko haluutte

Huoltovarmuuskeskuksen osalta ei näköjään mihinkään, kun kyseiset "asiantuntijat" onnistuvat tilaamaan 10 miljoonalla mitä sattuu ja keneltä sattuu ilman sen kummempia selvityksiä asiasta.

Kuten jo aiemmin tuossa vähän vihjasinkin niin nyt kannattaisi tosiaan Nigeriankin poikien pistää maskifirman verkkosivut pystyyn, sillä voi olla että sieltä valtiotason miljoonatilauksia paukkuisi, kunhan vaan lupaa että tulee nopeasti ja copy-pastettaa kuvan jostain sertifikaatista sivuille. Lisäksi rahansiirtoakin on helppo jouduttaa ja summaa potentiaalisesti nostaa, kun ilmoittaa vaan että muita kiinnostuneita on pilvinpimein ja jos ette maksa niin menee sitten niille.

 

[asianpoikasta]

Huoltovarmuuskeskuksen osalta ei näköjään mihinkään, kun kyseiset "asiantuntijat" onnistuvat tilaamaan 10 miljoonalla mitä sattuu ja keneltä sattuu ilman sen kummempia selvityksiä asiasta.

Kuten jo aiemmin tuossa vähän vihjasinkin niin nyt kannattaisi tosiaan Nigeriankin poikien pistää maskifirman verkkosivut pystyyn, sillä voi olla että sieltä valtiotason miljoonatilauksia paukkuisi, kunhan vaan lupaa että tulee nopeasti ja copy-pastettaa kuvan jostain sertifikaatista sivuille. Lisäksi rahansiirtoakin on helppo jouduttaa ja summaa potentiaalisesti nostaa, kun ilmoittaa vaan että muita kiinnostuneita on pilvinpimein ja jos ette maksa niin menee sitten niille.

Mistäköhän johtuu että nettiasiantuntijat on aina pikkuisen myöhässä, neuvoja tulee vasta sitten kun joku asia menee vituiksi. Ensi keralla hyvät neuvot sitten ajoissa että ei tarvitse hoitohenkilökuntaa vaarantaa

 

[Don Stupido]

Mistäköhän johtuu että nettiasiantuntijat on aina pikkuisen myöhässä, neuvoja tulee vasta sitten kun joku asia menee vituiksi. Ensi keralla hyvät neuvot sitten ajoissa että ei tarvitse hoitohenkilökuntaa vaarantaa

Johtuisiko vaikka siitä ettei suurinosa meistä ole töissä siellä Huoltovarmuuskeskuksessa tai maan hallituksessa, joten ei näitä munailuja pääse näkemään kuin vasta jälkikäteen kun tulevat julkisiksi?

 

[asianpoikasta]

Johtuisiko vaikka siitä ettei suurinosa meistä ole töissä siellä Huoltovarmuuskeskuksessa tai maan hallituksessa, joten ei näitä munailuja pääse näkemään kuin vasta jälkikäteen kun tulevat julkisiksi?

Ai, hyviä neuvoja ei siis osatakaan antaa etukäteen... hmmm.. sehän tarkottaa että noi sunkin neuvot on puhdasta jäkiviisatelua. Mitä vittua kukaan tekee neuvoilla jotka tulee myöhässä. No, netti ei olekkaan vielä täydellinen.

 

[Don Stupido]

Ai, hyviä neuvoja ei siis osatakaan antaa etukäteen... hmmm.. sehän tarkottaa että noi sunkin neuvot on puhdasta jäkiviisatelua. Mitä vittua kukaan tekee neuvoilla jotka tulee myöhässä. No, netti ei olekkaan vielä täydellinen.

Jos hyviä etukäteen annettuja neuvoja haluat niin kannattaa selata vaikka tuota korona-virus ketjua taaksepäin aikoihin jolloin epidemia alkoi vasta levitä Euroopassa. Siellä oltiin jo aikoja sitten huolissaan mm. lentokenttien tilanteesta, Italiasta ynnä muilta riskialueilta tulleiden karanteeneista ja mahdollisista oireettomista tartuttajistakin kauan ennen kuin THL tai valtiovalta heräsi tilanteeseen. Silloin tosin kiihkeimmät THL:n ja hallituksen puolustelijat olivat tuolla kovasti sitä mieltä, ettei voi niitä Italiasta ynnä muilta korkean tautiriskin alueelta tulevia laittaa mihinkään karanteeniin kun tulee niin kalliiksi kuulemma. No onneksi nämä nykyiset koko yhteiskunnan pysäyttämiset eivät sitten kalliiksi tulekaan.

 

[asianpoikasta]

Jos hyviä etukäteen annettuja neuvoja haluat niin kannattaa selata vaikka tuota korona-virus ketjua taaksepäin aikoihin jolloin epidemia alkoi vasta levitä Euroopassa. Siellä oltiin jo aikoja sitten huolissaan mm. lentokenttien tilanteesta, Italiasta ynnä muilta riskialueilta tulleiden karanteeneista ja mahdollisista oireettomista tartuttajistakin kauan ennen kuin THL tai valtiovalta heräsi tilanteeseen. Silloin tosin kiihkeimmät THL:n ja hallituksen puolustelijat olivat tuolla kovasti sitä mieltä, ettei voi niitä Italiasta ynnä muilta korkean tautiriskin alueelta tulevia laittaa mihinkään karanteeniin kun tulee niin kalliiksi kuulemma. No onneksi nämä nykyiset koko yhteiskunnan pysäyttämiset eivät sitten kalliiksi tulekaan.

Nyt siirtyi maalitolpat iloisesti... mitä nämä neuvot vaikuttavat siihen että kunnon maskit on loppu joka paikassa koska kysyntä on kymmenkertaista? Nyt olisi hyvä paikka antaa neuvoja Kainuun sotekeskukselle mistä sais kunnon maskeja nopeesti. Nyt olisi hyvä paikka antaa näyte omasta osaamisesta

 

[Don Stupido]

Nyt siirtyi maalitolpat iloisesti... mitä nämä neuvot vaikuttavat siihen että kunnon maskit on loppu joka paikassa koska kysyntä on kymmenkertaista? Nyt olisi hyvä paikka antaa neuvoja Kainuun Sotekeskukselle mistä sais maskeja nopeesti

Maskeja voisi ehkä olla vähän paremmin saatavilla jos A. jo ennen epidemian rantautumista Suomeen olisi vaivauduttu selvittämään niiden maskien todelliset määrät sairaan- ja vanhustenhoidon yksiköissä eikä vaan vakuuteltu kuinka hienosti ollaan Suomessa varauduttu (jotain olisi ehkä saatu jopa tilattua ennen kuin koko tilanne levisi kansainvälisesti käsiin ja noista tuli huutava pula) ja B. Olisi selvitelty siinä samalla myös mahdollisuuksia kotimaisen tuotannon käynnistämiseen. Ja C. kohtana varmaan olisi hyvä selvittää tässä tilanteessa, että voisiko samoja maskeja käyttää useampia kertoja ja desinfioida esim. jollain UV-säteilyllä tai vastaavalla. (Voisiko esim. VTT ja/tai HUS/yliopisto asiaa tutkia?)

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tuossa mm. oma koronaan varautumissuunnitelmani tuosta ketjusta, vaikka toki sekin liian myöhään kirjoitettu, kun en ole näitä päätöksiä tekemässä, jonka lisäksi kaikista noista toimista kannettu huolta kyseisessä ketjussa jo paljon aiemminkin.

Joka tapauksessa sanotaan nyt jo etukäteen, että jos tuo tieto eri kuntien ja sairaanhoitopiirien riittämättömästä varautumisesta pitää paikkansa, niin kyllä niissä pitäisi kengän heilua tämän epidemian jälkeen niiden osalta jotka ovat noista asioista vastanneet.

 

[Jage]

Vaan eipä ollut näköjään edes poliittisten päättäjien tiedossa koko tilanne joten miksi "poliittisia päitä" olisi Suomessakaan putoillut tuon vuoksi? Uutisen mukaan myös muut yhteyksiä omaavat ovat toimimassa joten ilmeisesti kaikkia kanavia yritetään.

Virkamies näköjään päätti erota sooloiltuaan.

Parempi olla kysymättä, ettei tarvitse sitten valehdella tai kantaa vastuuta jos paska osuu tuulettimeen.

Toimiva taktiikka kyllä.

 

[Jage]

Nyt siirtyi maalitolpat iloisesti...

Taitaa pikemminkin olla niin että puhuttuasi itsesi pussiin, keksit hätävalheita jostain aidantolpista.

 

[asianpoikasta]

Maskeja voisi ehkä olla vähän paremmin saatavilla jos A. jo ennen epidemian rantautumista Suomeen olisi vaivauduttu selvittämään niiden maskien todelliset määrät sairaan- ja vanhustenhoidon yksiköissä eikä vaan vakuuteltu kuinka hienosti ollaan Suomessa varauduttu (jotain olisi ehkä saatu jopa tilattua ennen kuin koko tilanne levisi kansainvälisesti käsiin ja noista tuli huutava pula) ja B. Olisi selvitelty siinä samalla myös mahdollisuuksia kotimaisen tuotannon käynnistämiseen. Ja C. kohtana varmaan olisi hyvä selvittää tässä tilanteessa, että voisiko samoja maskeja käyttää useampia kertoja ja desinfioida esim. jollain UV-säteilyllä tai vastaavalla. (Voisiko esim. VTT ja/tai HUS/yliopisto asiaa tutkia?)

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tuossa mm. oma koronaan varautumissuunnitelmani tuosta ketjusta, vaikka toki sekin liian myöhään kirjoitettu, kun en ole näitä päätöksiä tekemässä, jonka lisäksi kaikista noista toimista kannettu huolta kyseisessä ketjussa jo paljon aiemminkin.

Joka tapauksessa sanotaan nyt jo etukäteen, että jos tuo tieto eri kuntien ja sairaanhoitopiirien riittämättömästä varautumisesta pitää paikkansa, niin kyllä niissä pitäisi kengän heilua tämän epidemian jälkeen niiden osalta jotka ovat noista asioista vastanneet.

Uudet laskelmat kertoo että Suomen tarve on yli 100 miljonaa maskia per kk. Olisi ollut hauska nähdä se paskamyrsky jos huoltovarmuuskeskis olisi tilannut 200 miljoonaa maskia tammikussaa... auts, eihän niitä saanut kun Kiinakin haaali maskeja ulkomailta vaikka joku someasiantuntija olisi niin neuvonut tekemään. WHO varoitti asiasta helmikuun alussa ja arvio oli että hengityssuojainten tarve on 100 kertainen normaaliin verattuna. Että tämä huolelliseti vituiks mennyt kauppa on kärpäsen paska kokonaisuudessa eikä edes kaikki somen asiantutijat osaa taikoa noin isoa määrää suojavarusteita ilman ongelmia.

Suojavarusteiden kysyntä on WHO:n mukaan noussut satakertaiseksi ja hinnat jopa 20 kertaa normaalia korkeammaksi. Toimitukset ovat viivästyneet 4–6 kuukautta.
www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006399530.html

 

[El eks]

Nyt siirtyi maalitolpat iloisesti... mitä nämä neuvot vaikuttavat siihen että kunnon maskit on loppu joka paikassa koska kysyntä on kymmenkertaista? Nyt olisi hyvä paikka antaa neuvoja Kainuun sotekeskukselle mistä sais kunnon maskeja nopeesti. Nyt olisi hyvä paikka antaa näyte omasta osaamisesta

Kunnollisista tuskin kukaan antaa takuuta , mutta kotimaista yrittäjyyttä näyttäis vieläkin löytyvän

Kankaisilla kasvosuojaimilla kova huuto – tuotanto polkaistiin käyntiin niin perinteisessä perheyrityksessä kuin startupissa

Kankaiset kasvomaskit kiinnostavat niin kotihoidon palveluissa kuin yksityishenkilöitä. Maskien tuotantoa ollaan aloittamassa useissa yrityksissä ympäri Suomen.

www.kauppalehti.fi

 

[asianpoikasta]

Kunnollisista tuskin kukaan antaa takuuta , mutta kotimaista yrittäjyyttä näyttäis vieläkin löytyvän

Kankaisilla kasvosuojaimilla kova huuto – tuotanto polkaistiin käyntiin niin perinteisessä perheyrityksessä kuin startupissa

Kankaiset kasvomaskit kiinnostavat niin kotihoidon palveluissa kuin yksityishenkilöitä. Maskien tuotantoa ollaan aloittamassa useissa yrityksissä ympäri Suomen.

www.kauppalehti.fi

Tuota arvostan, pari sataa tai tuhatta maskia on isompi apu kuin jälkiviisaat neuvot joilla ei voi pyyhki edes lapsen pyllyä. Mutta menee ehkä maskikeskustelun poliittisen ulottuvuuden, jälkiviisastelun ohi.

 

[Don Stupido]

Uudet laskelmat kertoo että Suomen tarve on yli 100 miljonaa maskia per kk. Olisi ollut hauska nähdä se paskamyrsky jos huoltovarmuuskeskis olisi tilannut 200 miljoonaa maskia tammikussaa... auts, eihän niitä saanut kun Kiinakin haaali maskeja ulkomailta vaikka joku someasiantuntija olisi niin neuvonut tekemään. WHO varoitti asiasta helmikuun alussa ja arvio oli että hengityssuojainten tarve on 100 kertainen normaaliin verattuna. Että tämä huolelliseti vituiks mennyt kauppa on kärpäsen paska kokonaisuudessa eikä edes kaikki somen asiantutijat osaa taikoa noin isoa määrää suojavarusteita ilman ongelmia.

Suojavarusteiden kysyntä on WHO:n mukaan noussut satakertaiseksi ja hinnat jopa 20 kertaa normaalia korkeammaksi. Toimitukset ovat viivästyneet 4–6 kuukautta.
www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006399530.html

Maskikohu paisuu: tukut tyhjiä jo tammikuussa – ministeriö vakuutti vielä muutama viikko sitten, että ”eivät ne tule loppumaan”

"Maskikohu paisuu: tukut tyhjiä jo tammikuussa – ministeriö vakuutti vielä muutama viikko sitten, että ”eivät ne tule loppumaan”

Siinä vähän aikajanaa sinullekin tästä valmistautumisen töpeksinnästä. Ja sen luettuasi voit vaikka mietiskellä, että miten normi palkansaajallakaan voi olla koskaan varaa johonkin useiden satojen tuhansien taloon, vaikkei tulot olekaan kuin jotain murto-osia tuosta? (Vinkkinä se maksaa sitä osissa pankille ihan kuten maskejakaan tuskin kulutetaan 200 miljoonaa joka päivä vaan joku tietty osa tuosta.) Ja niitä maskeja olisi ollut nyt pidempään käytettäväksi jos joku olisi jaksanut varmistaa, että niitä todella on jossain paperissa vaadittava määrä varastoissa kunnissa ja sairaan- sekä vanhustenhoidossa jo ennen epidemian tuloa Suomeen ja jos ei tilannut jo silloin lisää, jonka lisäksi ties vaikka kotimainen tuotantokin olisi jo nyt täydessä käynnissä vajetta paikkaamassa jos tätäkin asiaa olisi valmisteltu jo silloin. Mutta kun ei niin ei. Paljon kivempi oli vaan hallituksen puhella pehmoisia Suomen "loistavasta valmistautumisesta".

 

[Jurppii]

ties vaikka kotimainen tuotantokin olisi jo nyt täydessä käynnissä vajetta paikkaamassa jos tätäkin asiaa olisi valmisteltu jo silloin. Mutta kun ei niin ei. Paljon kivempi oli vaan hallituksen puhella pehmoisia Suomen "loistavasta valmistautumisesta".

Kotimaista tuotantoa ei ole (nyt ehkä tulee). Ja jos joskus joku virkamies olisi käynyt tarkistuttamassa kaikkien sotepiirien varastot niin puutteellisen määrän perusteella ei olisi koskaan mitään uutta tuotantolaitosta perustettu. Tää on ihan pelkkää jälkiviisastelua tai oikeastaan jälkiharhaa.

Kansalaisen maksuhalukkuus ylimääräisiin sotemenoihin oli vuodenvaihteessa noin nolla.

ps. Olen sitä mieltä, että kaikesta päätellen ollaan menossa ihan väärään suuntaan vielä tässä hössötämisessä ja nykyhallitus ei asiaa auta.

 

[Don Stupido]

Kotimaista tuotantoa ei ole (nyt ehkä tulee). Ja jos joskus joku virkamies olisi käynyt tarkistuttamassa kaikkien sotepiirien varastot niin puutteellisen määrän perusteella ei olisi koskaan mitään uutta tuotantolaitosta perustettu. Tää on ihan pelkkää jälkiviisastelua tai oikeastaan jälkiharhaa.

Kansalaisen maksuhalukkuus ylimääräisiin sotemenoihin oli vuodenvaihteessa noin nolla.

ps. Olen sitä mieltä, että kaikesta päätellen ollaan menossa ihan väärään suuntaan vielä tässä hössötämisessä ja nykyhallitus ei asiaa auta.

Ajoissa tehdyn tarkastuksen ansiosta noita välineitä olisi voitu tilata ulkomailta jo paljon nykyistä kansainvälisesti katastrofaalista tilannetta aiemmin, jolloin niiden saatavuuskin olisi voinut olla vielä parempi. Ja ajoissa tehdyt valmistelut ja suunnitelmat oman potentiaalisen tuotannon suhteen olisivat sitä tuotantoa voineet jouduttaa, koska näiden asioiden miettimisen sijaan nyt tuotanto voisi olla jo käynnissä, kun suunnitelmat/kaavailut ynnä muut olisi jo tehty valmiiksi. Mutta tokihan voi yhä uskoa vakaasti siihen, että turhanpäiväinen vakuuttelu Suomen loistavasta varautumisesta kriisiin oli parasta mitä voitiin meillä tehdä.

Ensimmäinen korona varoitushan meillä saatiin jo tuon Iltalehden aikajanan mukaan 29.1.2020 sen kiinalaisen matkailijan myötä. Silloin jo periaatteessa olisi ollut mahdollista että meillä olisi ollut tilanne päällä, jos tarpeeksi virukseen sairastuneita matkailijoita olisi saapunut Lappiin. Tuosta onneksi vältyttiin, mutta ilmeisesti senkin jälkeen saatu lisäaika käytettiin lähinnä loistavan varautumisen vakuutteluun toisillemme.