Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ja sun mielestä siis sen vanhuksen pitäisi mielummin tämä sairastaa?

Valitettavasti en ole yhtään influenssaa tai keuhkokuumeetta sairastanut, mutta mielummin minä kuin se 80v mummo mikä 90% todennäköisyydellä kuolee siihen.

Tämän leviämistä ei voi enää estää, nyt vain yritetään selvitä mahdollisimman vähillä kuolonuhreilla.

Jos sinä altruistisesti sen sairastat, niin luultavasti --- ainakin tyypillisessä tapauksessa --- myös lähipiiri, työyhteisö ja reviiri ovat laajemmat, jolloin virus leviää yhä laajemmalle. Ei se ole mikään luoti, minkä eteen voi sankarina hypätä.
 
Ja sun mielestä siis sen vanhuksen pitäisi mielummin tämä sairastaa?

Valitettavasti en ole yhtään influenssaa tai keuhkokuumeetta sairastanut, mutta mielummin minä kuin se 80v mummo mikä 90% todennäköisyydellä kuolee siihen.

Tämän leviämistä ei voi enää estää, nyt vain yritetään selvitä mahdollisimman vähillä kuolonuhreilla.
Missä vaiheessa niin ilmaisin?

Kenenkään ei pitäisi sairastaa mutta tiukan paikan tullen hoidetaan vain ne joilla on toivoa selvitä.
 
Jos työikäisellä perusterveellä on 5% mahdollisuus tarvita hengityskonetta, niin kun heitä on yhtä aikaa 10 000 kipeänä, niin se on 200 hengityskonetta pois niiltä vanhuksilta, jotka tarvitsevat sitä 20% mahiksella tjsp.

Tuosta porukasta monelle muodostuu on pysyviä kudosvaurioita keuhkoihin, eikä niistä parane ikinä. Loppuiäksi heikentynyt hapenottokyky. En tiedä mikä se prosentti on, mutta se on selkeästi nollaa suurempi. Luokkaa 5% ehkä?

Ja siltä varalta että että joku kohta kyselee toimenpiteistä mitä olisi pitänyt tehdä jo ennakkoon, niin tässä käyttäjä zepi kertoo meille jo jotain olennaista numeroista jotka ovat olleet kansainvälisesti tiedossa jo pidempään. Nimittäin sen että sitä tehohoidon/hengityskoneiden kapasiteettia olisi pitänyt varautumisaikana nostaa jo niin paljon kuin mahdollista + miettiä voisiko jotain muita laitteita käyttää muokattuna jonkinlaisina hengityskoneina + selvittää jo valmiiksi olisiko jollain kotimaisella yrityksellä mahdollisuus valmistaa noita nopeasti ja tilata jo ensimmäiset + kouluttaa sairaaloissa sitä henkilökuntaa niiden koneiden käyttöön/tehohoitoon.

Sitten toki rajoitusten ja Italian matkailijoiden karanteenit jo ennakoivasta (miksi mm. sitä korona sovellusta kysellään vasta nyt yrityksiltä?) + suojavarustetason selvittäminen + kulutuksen arviointi koronan kohdalla ja mahdollisimman suurten varastojen + mahdollisen tuotantokapasiteetin hankkiminen jo etukäteen.
 
HUS-pomolta kovaa kritiikkiä koronatoimien viivästymiselle: ”Ravintolat ja baarit olisi pitänyt sulkea aikaa sitten”

Sille tosiaan näyttää, vaikka ensimmäinen varoitus asiasta meillä saatiin jo aikaa sitten sen ensimmäisen kiinalaisen virustartunnan yhteydessä. Suomen varautuminen siis todellakin ollut "huipputasoa" vai mitä THL uskovaiset?



Lisäksi luultavasti EKP voisi taata tässä tilanteessa myös vakuutusyhtiöden pystyssä pysymisen, kun kerran valtavia tukitoimia muutenkin tekee, mutta voi tosiaan olla ettei esim. Suomen hallitus uskalla lähteä sooloilemaan ja ottaa pahimmassa tapauksessa valtavia riskejä yksin valtionkannettavaksi ilman isompia hartioita taustalla.

Joo ja samalla HUS järjesti Levillä lääkäreiden opintomatkan. Ja koronaa pukkaa...


Että pata kattilaa soimaa...
 
Ei se työikäinen hyväkuntoinenkaan siitä välttämättä selviä, mikäli kaikki tehohoitopaikat ovat täynnä: Se työikäinen hyväkuntoinen saattaa myös tarvita tehohoitoa. Esim.keskimäärin työikäinen hyväkuntoinen selviää myös siitä, jos uhataan ampua pistoolilla läpi rintakehän. Saattaa ehtiä jopa väistää, mutta selvinnee myös vaikka saisi osuman. Kaikki eivät.
Suomessa on tällä hetkellä 43 henkeä sairaalahoidossa, 12 henkeä tehohoidossa, ja vain kymmenellä yli 70-vuotiaalla on koko tauti ylipäätään diagnosoitu, joten kaikesta päätellen kyllä tämä nuoriakin koettelee tai nimenomaan nuoria tällä hetkellä.

Ja tosiaan elinikäiset vauriot voi jäädä keuhkoihin vaikka selviäisikin sairaudesta.
 
Ei tämä NYT ole maailmanloppu. Jos huippu on tuolla huhtikuun 2:lla viikolla ja tartunnat/hoitoa tarvisevat potilaat/kuolleet kaksinkertaistuu 4-5 vuorokauden välein niin rupeaa olemaan aika synkkää.
 
Joo ja samalla HUS järjesti Levillä lääkäreiden opintomatkan. Ja koronaa pukkaa...


Että pata kattilaa soimaa...

Tosiaankin suhtautuminen näyttää aika paljon vaihtelevan ihan jo terveydenhuoltoalan sisälläkin tähän, josta toki pahimpana esimerkkinä se venäläislääkärin tapaus.
 
Disinformaatio, salaliittoteoriat
Veikkaan, että aika moni päättäjä omistaa vakuutusyhtiöiden osakkeita eikä halua omien omistusten painumista nollaan jättikorvaus aallolla sen takia käskyä joka aiheuttaa kovan korvausuman ei haluta antaa.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai ulkona liikkuminen mitään haittaa jos pitää sitä etäisyyttä?

Itse lomalla ja joka päivä koirien kanssa 2-3h ulkona koska ei oikein muutakaan voi tehdä harrastuksien muodossa kun kaikki paikat on kiinni. Muuten päivä menee himassa muijan kanssa kahdestaan.
Tuskin haittaa, enkä sitä tarkoittanutkaan, se oli normaalista poikkeava havainto. Olisi pitänyt jokin peukkuhymiö laittaa perään painottamaan sitä, että pidän sitä lähinnä positiivisena asiana :tup:

Itsekkin ulkoilen 3-4h päivässä, yksinäni(tai joskus koirien kanssa), ilman ihmiskontaktia.

Semmoinen havainto myös, että laavut/kodat/nuotiopaikat ovat myös kovassa käytössä. En nyt ole jäänyt laskemaan, että paljonko niissä on väkeä, mutta aika lähelle kymmentä saataa mennä paikoitellen per laavu.
 
Veikkaan, että aika moni päättäjä omistaa vakuutusyhtiöiden osakkeita eikä halua omien omistusten painumista nollaan jättikorvaus aallolla sen takia käskyä joka aiheuttaa kovan korvausuman ei haluta antaa.
Me kaikki omistetaan niitä. Esim. Pohjolan vakuutus on OP:n asiakkaiden omistama. Monia muita vakuutusyhtiöitä omistavat eläkerahastot.
 
Trollaaminen
Noniin pojat puolustusvoimat valmistelee jo reserviläisten kutsumista palvelukseen todennäköisin tehtävä on uudenmaan eristäminen ja avustustoimet korona toimissa. Esim. eristämään aurinkorannikolta ja muilta epidemia-alueilta ilman karateenia suomeen yksityislennoilla lennätettäviä eläkeläisiä.


Se on toi rikkaampien ja parempien ihmisten maakunta uusimaa, jossa on paljon monta kertaa ulkomailla ravaavaa väestöä rikkaita eläkeläisiä ja muuta johtajaa, asiantuntijaa, jo niin lirissä koronan kanssa, että reserviläisiä tarvitaan palvelukseen estämään eläkeläisiä ja varakkaita levittämistä koronaa ympäriinsä.
 
Ja tosiaan elinikäiset vauriot voi jäädä keuhkoihin vaikka selviäisikin sairaudesta.

Mitä tossa nyt tosi nopsaan googletin, niin ilmeisesti niistä vaikeimmista tapauksista selviytyneille saattaa tulla ARDS. Joka voi myös tulla ihan normista keuhkokuumeestakin.

Ja eikös tähän osaan ole jo se joku suomalainen lääke tiedossa, eli ei pitäis kovinkaan monelle varmastikaan jää minkään sortin vauriota. Varsinkaan nuorille ja/tai perusterveille, kun niistä ei kovin moni sinne tehohoitoon joudu.
 
USA on ihan kuin Italia muutama viikko sitten. Onko Trumpilla pokkaa eristää New York? Siihen pörssilaskuun ei sitten pieni helikopterirahakaan auta.

Jossain vaiheessa paine kasvaa väkisinkin niin isoksi, että koko NY pistetään pysäyhdyksiin. Tuskin vielä huomenna, mutta ei asian kanssa kovin pitkään voi odotella noilla tartuntamäärillä. Toivottavasti siellä asia saadaan hoidettua niin, ettei tule "pakolaisaaltoa".
 
Noniin pojat puolustusvoimat valmistelee jo reserviläisten kutsumista palvelukseen todennäköisin tehtävä on uudenmaan eristäminen ja avustustoimet korona toimissa. Esim. eristämään aurinkorannikolta ja muilta epidemia-alueilta ilman karateenia suomeen yksityislennoilla lennätettäviä eläkeläisiä.


Todennäköisesti maakuntajoukot ovat niitä, jotka kutsutaan tässä vaiheessa palvelukseen. Jos siis tarvetta ilmenee.
 
Noniin pojat puolustusvoimat valmistelee jo reserviläisten kutsumista palvelukseen todennäköisin tehtävä on uudenmaan eristäminen ja avustustoimet korona toimissa. Esim. eristämään aurinkorannikolta ja muilta epidemia-alueilta ilman karateenia suomeen yksityislennoilla lennätettäviä eläkeläisiä.


Jaahas, pitääköhän tässä lääkintämiehenä ruveta valmistautumaan kutsuun :kahvi: Epäilen kyllä, koska ei niistä ensihoitoasemista ole todnäk liiemmin hyötyä, saati siitä koulutuksesta joka on saatu.
Eiköhän ne ole spolleja jotka lähtee karanteenia valvomaan.
 
Jossain vaiheessa paine kasvaa väkisinkin niin isoksi, että koko NY pistetään pysäyhdyksiin. Tuskin vielä huomenna, mutta ei asian kanssa kovin pitkään voi odotella noilla tartuntamäärillä. Toivottavasti siellä asia saadaan hoidettua niin, ettei tule "pakolaisaaltoa".
Tiukkojenkin karanteenitoimien vaikutus alkaa näkyä vasta n. 12-14pv niiden käyttöönoton jälkeen, joten jenkeissä mennään vielä kohti koillista aika pitkään...
 
Todennäköisesti maakuntajoukot ovat niitä, jotka kutsutaan tässä vaiheessa palvelukseen. Jos siis tarvetta ilmenee.

Ja jos aletaan eristämään niin spollit voi joutua lisäksi vartioimaan ja paimentamaan ihmisiä. Tosin uskottavuus olisi nolla jonkun pampun kanssa. Ehkä valvomaan sisäänpääsyä Prismaan ettei liikaa ihmisiä kerralla sisään tyyliin. Lisäksi varmaan lääkintämiehet voi olla liipaisimella. En usko, mutta helppohan tässä on olla taas kerran väärässä ja vähätellä.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on Italiastakin lukuja tälle päivää, 5,5k uutta todettua tartuntaa ja 651 kuollutta.

 
Mitenkäs se laumasuoja oikein toimii jos tätä coronaa on (ehkä?) olemassa kahta varianttia?
 
Veikkaan että kyseessä on vaan puhdas propagandatempaus. Eli laitetaan sekalaiselle joukolle lehtipuhaltimet käteen, vähän jotain soijajauhoa sisään, suojapuvut päälle ja sitten kuvataan kun suihkuttelevat randomina jossain kadulla. Näytetään että valtionjohto on tekemässä asialle jotain mutta kun kameran suojat on saatu laitettua takaisin kiinni niin keräävät varmaan vaan haalarit ja muut vermeet pois ja laittavat nuo takaisin mistä ne keräsivätkin. Saadaan sitten joku yksittäinen pala videota näytettäväksi ainoana sallittuna uutisena aiheesta niin kyllä siinä rivikansalainen kuitenkin miettii että asialle ollaan tekemässä jotain kun iso läjä äijiä on puvut päällä tärkeän näköisenä tekemässä sitä jotakin. Vaikka kuulostaakin foliojutulta niin sellasta se on kuitenkin kun on valtionjohtoinen uutistoimisto ja käytännössä kommunistinen diktatuuri. Tai sitten suihkutetaan ihan vaan vettä että saadaan estettyä pölyn leviämistä.

Suomessa ei tulla koskaan mitään vastaavia suihkutuksia näkemään koska vaikka suihkutusjuttu olisikin oikea juttu niin todennäköisesti se myrkky on vaarallisempaakin kuin koronavirus itse... Toisaalta kiinassa on ihan erilainen kulttuuri ja ihmiset eivät välitä ihan yhtään toisistaan ja osa ihan täydellä tarkoituksella pyrkii levittämään omaa sairaustaan. Suihkutuksella ainakin teoriassa nämä "ansat" saadaan desinfioitua.
saisivat hoitaa tuon katupölyn tällä menetelmällä.

pari kuukautta saanut olla seinien sisällä koska ulkoilma yksinkertaisesti vetää niin piippuun että puolen tunnin kävelty kauppareissu aiheuttaa lähes pakollisen vuodelevon.
 
Missä vaiheessa niin ilmaisin?

Kenenkään ei pitäisi sairastaa mutta tiukan paikan tullen hoidetaan vain ne joilla on toivoa selvitä.

Sä et tunnu ymmärtävän sitä faktaa ettei tuota virusta voida enään estää, nyt vain yritetään välttää uhreja ja paras vaihtoehto on perus terveet ihmiset.
 
Tilannepäivitystä länsisiperiasta. Aamulla oli hiljaista kasin aikaan, ei auton autoa näköpiirissä. Kymmenen maissa suhaili perheenäidit viemässä kupeitten hedelmiä harrastuksiin(?).

Kaupassa ennen puolta päivää outo neuvostoliittolainen tunnelma, ämyreistä kuului huonoa iskelmää ja jauhelihahylly edelleen tyhjä, samoin kananmunahäkki. No oli siellä jotain luomuhippimunia hintaan kuus euroa tiu.

Vessapaperihyllyä en käynyt katsomassa. Pääsiäiskrääsää tavanomaista vähemmän, ja kassalla kauppiaan rouva. Joku hoiti postipistettä, oisko ollut kauppiaan poika. Sen verran nenänkaivuuta ja haahuilua oli meiningissä, että kassa kävi monesti opastamassa. Siis sen muutaman minuutin ajan mitä odottelin siinä hihnalla, kun joku oranssinaamainen äityli lastenvaunujen kanssa kävi palauttamassa Zalandon lähetyksiä. Paketit revitty tietysti vituiksi ja IG tai muu some kiinnosti enemmän kuin jo valmiiksi pulassa oleva harjoittelijapoika, joka yritti hoitaa hommia sähläyksestään huolimatta.

Ei vieläkään käsidesiä tai saippuaa pullonpalautuksessa, eikä paperiakaan. Jos desiä on vielä hyllyssä, käyn ostaa ja vien siihen kassalle nyt illalla.

Tosin en pidättele hengitystä, apteekin tuulikaapin käsidesikin oli eilen loppunut tai pöllitty. Yksinäinen maalarinteipillä kiinnitetty a4 vaan muistutti desinfioimaan kädet mennessä ja tullessa.
 
Viimeksi muokattu:
Sä et tunnu ymmärtävän sitä faktaa ettei tuota virusta voida enään estää, nyt vain yritetään välttää uhreja ja paras vaihtoehto on perus terveet ihmiset.
Totakai ymmärrän. Mutta ymmärrän myös sen ettei kenenkään kannata riskeerata tartunnan kanssa. Olit kunnossa tai et, nuori tai vanha.
 
New York, 7158 uutta keissiä ja nousee vaan. ei hyvältä näytä.
Juuri päivittyi uudestaan ja new yorkissa +10k uutta tartuntaa tänään o_O Sielä homma lähtenyt kyllä aika hyvin lapasesta...

Edit: USA:ssa tilanne päivittyy koko ajan, katsotaan mitkä on lukemat tuossa yötä lähentyessä, nyt meni jo yli 11k tapausken NY:ssä.
 
Tuossa jutussa osui silmiin lainaus: "Uusien tartuntojen määrän kasvu näyttää Pälvimäen mielestä hidastuneen. Se on merkki siitä, että toimilla on ollut vaikutusta."

Käytännössähän ollaan näin maallikkoina yhä vähän pimennossa todellisen kehityksen suhteen, kun ei tarkkaan tiedetä testausmäärien ja -kriteerien elämistä. Todellisuushan kuitenkin THL:n pomonkin arvion mukaan oli, että todelliset voi olla 20-30 kertaa isommat kuin on testauksilla varmistettu. Joten mielenkiintoista tuossa lainauksessa on se, jos sairaalassa työskentelevän näkökulmasta tartuntojen määrän kasvu vaikuttaa hidastuneen. Kelpaisi vielä tietää, että mihin mies tämän arvionsa pohjaa - tilanteeseen sairaalassa vai samoihin lehtijuttuihin kuin me muutkin?
 
Todennäköisesti maakuntajoukot ovat niitä, jotka kutsutaan tässä vaiheessa palvelukseen. Jos siis tarvetta ilmenee.

Maakuntajoukot koostuvat pääasiassa reservin upseereista ja aliupseereista, koska miehistöä ei sattuneesta syystä kiinnosta liittyä joukkoon jossa 95% porukasta on johtoporrasta. Muutenkin vapaaehtoisten määrät ovat hyvin pienet maakuntajoukoissa, koska toimintaa ei koskaan ole saatu käyntiin kunnolla. Muualla maailmassa samanlaiseen reserviin kuulumisesta maksetaan suhteellisen hyviä korvauksia eikä porukkaa koosteta pelkästään upseeristosta samalla tavalla kuin Suomessa.

En usko, että maakuntajoukkoja tullaan Suomessa koskaan käyttämään mihinkään, koska koko konsepti on jo alusta saakka hoidettu päin persettä eikä miehistöllä ole mitään mieltä liittyä toimintaan ja menna vapaaehtoisesti enää siviilista jonkun upseeri portaan höykkyytettäväksi kun on siitä jo kerran varusmiespalveluksen jälkeen päässyt eroon. Varsinkin jos jämähti miehistöön varusmiespalveluksessa jämähtää miehistöön ikuisesti myös maakuntajoukoissa. Tästä syystä noihin joukkoihin ei olla ikinä saatu tarpeeksi suura määrää, että niillä olisi mitään merkitystä. Vika on koko järjestelmässä miten maanpuolustus on suomessa hoidettu varusmiespalveluksesta lähtien eikä sitä tähän hätään saada korjattua jos saadaan ikinä.

Tämä nyt menee vähän offtopic, mutta ei ehkä täysin nyt kun on ilmoitettu, että reserviläisiä saatetaan kutsua korona palvelukseen.
 
Totakai ymmärrän. Mutta ymmärrän myös sen ettei kenenkään kannata riskeerata tartunnan kanssa. Olit kunnossa tai et, nuori tai vanha.

En mä ole puhunut riskeeramisesta, vaan siitä että jos joku sairastaa niin mielummin ne perusterveet.

Vaikka en ole yhtään influenssaa tai keuhkokuumetta koskaan sairastanut niin en mä silti tän kanssa pelleile. Elän 90% normaalia elämää, käyn kaupassa ja liikun normaalisti ulkona tai ehkä vähän enemmän kuin kaikki harrastukset on paussilla, mutta en mene väenpaljouteen ja pidän turvaväliä enkä käy kavereilla kylässä ja pesen käsiä aktiivisesti, toistaiseksi käyn myös töissä normaalisti.
 
Juuri päivittyi uudestaan ja new yorkissa +10k uutta tartuntaa tänään o_O Sielä homma lähtenyt kyllä aika hyvin lapasesta...

Tekisi melkein jo mieli sanoa, että jos noiden eristystoimet eivät ala lähipäivinä tehoamana, niin "Todella paha, todella pahalta näyttää se nyt tässä kyllä."

PS. Alle 800 km tuonne (autotietä) pitkin.
 
Vähän nihkeä tilanne kun vain hyvin pieni osa oireilevista ihmisistä testataan. Jos nyt tulee joku kurkkukipukuume, ei tiedä onko se korona vai normilentsu. Jos tietää sairastaneensa koronan, voi varmasti aika paljon rennommin käydä kaupassa ja jeesailla muita ketkä on karanteenissa. Nyt jää lähes kaikille sairastaneille ihmisille vain epätietoisuus.
 

USA keulii, nyt jo yli 6000 uutta tapausta :darra: Jenkkien tilanne huononee aika radikaalia vauhtia. Italian lukuja ei ole vielä tullut.

Jenkeissä on todella vahva testaamisen ramp up menossa parhaillaan, joten luonnollisesti keisejä löytyy. Ovat Korean tasolla testaamisessa 4-10pv sisään.
 
Sitten sanoi hoitaja, "sulla on korona". Koska kriteerit ei täyty, eivät aio testata. En saa virallista diagnoosia, ei ole hoitokeinoa.

Tämän takia juuri nuo tilastot ovat vähän huonoja kun ei tämäkään mennyt tilastoon. E-Korea taitaa olla ainut mistä saadaan oikeeta dataa.
 
HUOM!
Jos tuntuu, että voisi olla koronan oireita tai jollain tutulla on, niin tuonne nyt kannattaa suunnata ensialkuun:
Omaolo

HUOM!
Tämä pitäisi postata joka koronaketjun aloituspostaukseen ja joka ketjuun kerran päivässä!
 
Jenkeissä on todella vahva testaamisen ramp up menossa parhaillaan, joten luonnollisesti keisejä löytyy. Ovat Korean tasolla testaamisessa 4-10pv sisään.
Aika kova väite. Etelä-Koreassa on 20.3.2020 menneissä tehty 6109 testiä per miljoona asukasta. Jenkeissä 339. Vaikea uskoa, että 4-10 päivässä onnistuvat 20 kertaistamaan testausmäärän. Jos olen väärässä, olen iloisesti yllättynyt.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 308
Viestejä
4 508 809
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom