Kotimaan politiikka

[Jurppii]

Nykytilahan on ilmeisen syrjivä poikia kohtaan. Jokaisella on yhtäläinen oikeus parhaat oppimisedellytykset tarjoavaan kouluun. Nyt poikien oppimista tukevasta kurista on tingitty, mikä haittaa vähemmän tyttöjä kuin poikia.

No kylläpä kuulostaakin lopputulosten tasa-arvolta...

 

[nopeehopee]

Mitä lakeja tarvitaan että naiset lakkaavat muodostamasta kuppikuntia pääkotkottajien johdolla?
Useilla naisvaltaisilla työpaikoilla on kyllä kunnon juoruringit eikä kannata joutua sellaisissa epäsuosioon, onko kukaan havainnut asiaa samalla laajuudella miesvaltaisilla työpaikoilla?

 

[Jurppii]

Mitä lakeja tarvitaan että naiset lakkaavat muodostamasta kuppikuntia pääkotkottajien johdolla?
Useilla naisvaltaisilla työpaikoilla on kyllä kunnon juoruringit eikä kannata joutua sellaisissa epäsuosioon, onko kukaan havainnut asiaa samalla laajuudella miesvaltaisilla työpaikoilla?

Muotoilepas lyhyesti lakiehdotus kuten sinä sen näkisit niin torpedoidaan vasta sitten. Tällaisenaan tää kuulostaa siltä, että "naiset ei juttele mulle, miten voisi lailla pakottaa?".

 

[nopeehopee]

Sarkastelin vain sille idioottilakiehdotukselle että pakotetaan yksityssektori 50/50 jakaumalle.

 

[Jurppii]

Sarkastelin vain sille idioottilakiehdotukselle että pakotetaan yksityssektori 50/50 jakaumalle.

No se onkin idioottimainen ajatus. Tässä nostettiin esille kysymys, että miksi naisia pitäisi muka houkutella enemmän tekniselle alalle, mikä on aika kaukana tuosta.

 

[brainsurgery]

Sanoisin, että tällä hetkellä naisen on halutessaan helpompi päästä tekniselle alalle töihin kuin miehen. Jos siis sukupuolta lukuunottamatta muut ominaisuudet, esim. osaaminen, on sama.

 

[draco76]

Sanna Marin vaatii työelämään muutosta: Miehet palkkaavat tiedostamattaan ”samanhenkisiä ja -näköisiä ihmisiä”

Marin on vatussi.

"
Marin nosti esimerkiksi myös Suomen, jossa sukupuolten tasa-arvo ei hänen mukaansa työelämässä täysin toteudu.


– Meillä Suomessa ei ole tarpeeksi miehiä terveys- ja sosiaalialalla. Me myös tarvitsisimme lisää naisia tekniikan alalle."

Marin: "Tarvitaan lakeja ja rakenteita, jotka johtavat sukupuolten yhdenvertaisuuteen. Tämä ei tapahdu itsestään, hän painottaa."


Millaisia lakeja? Tutkimusten mukaan työmarkkinat eriytyvät enemmän sukupuolen mukaan tasa-arvoisissa maissa. Kuinka lailla saadaan ihmiset valitsemaan toisin sen, minne hakevat opiskelemaan? Vai onko tarkoitus tehdä kiintiöt, jolloin vaikka lastenhoitajaksi (opintoihin) valittaisiin huonommin alalle sopiva mies paremman naisen sijaan taikka diplomi-insinööriksi vähemmän sopiva nainen?

 

[Jurppii]

Sanoisin, että tällä hetkellä naisen on halutessaan helpompi päästä tekniselle alalle töihin kuin miehen. Jos siis sukupuolta lukuunottamatta muut ominaisuudet, esim. osaaminen, on sama.

Olen itsekin ollut havaitsevinani samaa, etenkin niillä aloilla, joilla naisia opiskeli vähän. Toki naiset on vääntänyt myös paljon todennäköisemmin väitöskirjan ja päätyneet tutkijoiksi.

Mutta 90-luvun alussa opiskelleena voin sanoa, että Otaniemessä tai teollisuuden puolella ei ollut ketään, joka olisi pahastunut että olisi enemmänkin naisia valinnut alan

 

[Lallijuoppo]

Marin: "Tarvitaan lakeja ja rakenteita, jotka johtavat sukupuolten yhdenvertaisuuteen. Tämä ei tapahdu itsestään, hän painottaa."


Millaisia lakeja? Tutkimusten mukaan työmarkkinat eriytyvät enemmän sukupuolen mukaan tasa-arvoisissa maissa. Kuinka lailla saadaan ihmiset valitsemaan toisin sen, minne hakevat opiskelemaan? Vai onko tarkoitus tehdä kiintiöt, jolloin vaikka lastenhoitajaksi (opintoihin) valittaisiin huonommin alalle sopiva mies paremman naisen sijaan taikka diplomi-insinööriksi vähemmän sopiva nainen?

Toki sellainen laki auttaisi kyllä yleisesti naisia ettei työnantaja joudu maksumieheksi, kun nainen saa lapsen.

 

[draco76]

Toki sellainen laki auttaisi kyllä yleisesti naisia ettei työnantaja joudu maksumieheksi, kun nainen saa lapsen.

Tuo auttaa yleisesti palkkaamisessa, mutta tuskin auttaa koulutusvalintoihin. Eikä varsinkaan auta siihen, että miehet valitsisivat terveys- ja sosiaalialan.

 

[Jage]

Eikä varsinkaan auta siihen, että miehet valitsisivat terveys- ja sosiaalialan.

Miehet tyypillisesti hakeutuvat teknisille aloille joko selvittämään miten jokin eloton laite toimii, miten sen saisi toimimaan tai miten niitä korjataan. Raakaa yleistystä ja stereotypiaa mutta miehet eivät ole sosiaalisessa kanssakäymisessä yhtä päteviä kuin naiset.

Naiset hakeutuvat vastaavasti pääsääntöisesti sosiaalialoille eikä heillä taas ole teknisen ymmärryksen päätä niin paljoa mitä miehillä. Tuota asiaa ei mikään määrä lakia tule muuttamaan, ilman että alettaisiin sortumaan syrjimiseen.

Ja ennen kuin joku alkaa määkimään että oma/kaverin/naapurin/kaiman nainen/mies on jotain muuta kuin yllä esitetään niin ymmärrän kyllä poikkeuksia olevan. Ne ovat kuitenkin pääsääntöisesti poikkeuksia.

 

[Lämpöpumppu]

En ymmärrä miksi tästä pitää nostaa joku tasa-arvokysymys. Silloin kun opiskelin insinööriksi, niin vuosikurssillani oli yksi ainoa nainen ja miehiä oli siis noin 200 kaikilla kampuksen insinöörialoilla. Seuraavalla vuosikurssilla taisi olla kolme naista. Marginaalisesti naiset hakeutuivat noille aloille ja vieläkin töissä huomaa, että miehiä on suurin osa teknisissä tehtävissä (yli 2000 hlö työpaikka). Insinöörikoulutukseen nyt pääsee about kuka vain yksinkertaisen pääsykokeen suorittamalla, ja ei varmasti ole siitä kiinni onko nainen vai mies. Naisia ala ei yksinkertaisesti kiinnosta niin paljoa, tai sitten eivät koe insinööritutkintoa yhtä someseksikkäänä, kuin esimerkiksi diplomi-insinööritutkintoa, missä käsittääkseni on enemmän naisia.

 

[Jurppii]

Koko tämä keskustelu vaatisi että määritellään ensin, mitä halutaan. Tasa-arvoa? Mahdollisuuksien vai tulosten? Tasaista sukupuolijakaumaa? Millä viivalla? Poikia ei kiinnosta koulu, pitäisikö asia jollain sukupuolittuneella tukitoiminnalla korjata? Naisia ei kiinnosta teknillinen koulutus, pitäisikö se korjata jollain vastaavalla? Onko se viiva lukiota ennen vai lukion jälkeen, jolla kohdalla pitäisi tuloksista katsoa että ovat tasaiset vai pitäisikö toisen sukupuolen olla edellä?

 

[Lämpöpumppu]

Koko tämä keskustelu vaatisi että määritellään ensin, mitä halutaan. Tasa-arvoa? Mahdollisuuksien vai tulosten? Tasaista sukupuolijakaumaa? Millä viivalla? Poikia ei kiinnosta koulu, pitäisikö asia jollain sukupuolittuneella tukitoiminnalla korjata? Naisia ei kiinnosta teknillinen koulutus, pitäisikö se korjata jollain vastaavalla? Onko se viiva lukiota ennen vai lukion jälkeen, jolla kohdalla pitäisi tuloksista katsoa että ovat tasaiset vai pitäisikö toisen sukupuolen olla edellä?

Tasa-arvon pitäisi toteutua siten, että pääpiirteittäin kaikki lähtevät samalta lähtöviivalta. Se miten jokainen tulee maaliin, on itsestään kiinni. Ei voi olla niin, että jossain pääsykokeissa annetaan helpotusta sukupuolen, etnisyyden tai ulkomaalaisuuden perusteella, saatika täytetään jokin vapaa työpositio näillä kriteereillä.

 

[FiveBridges]

Marinin hallitukseen lisää,poliittisia valtiosihteereitä.
Heille 58 sihteeriä/avustajaa.
Puoluetukiin 20% korotus.
Hallituksen budjetti paukkuu,avustajiin varatut määrärahat ylittyy.
Palkkaako Marin loputkin eduskunnasta pudonneet edustajat,
poliitisiin suojatyöpaikkoihin.
No onhan tämäkin tapa työllistää.

Hallituksen avustajakunta maksaa enemmän kuin syksyllä arveltiin, avustajat saavat lisää sihteereitä

Hallitus voi palkata 58 sihteeriä 80 poliittiselle avustajalleen

Puoluetuki nousee noin 20 prosenttia lähes 36 miljoonaan euroon

Sanna Marinin hallituksen ennätyssuuresta avustajajoukosta uusi 1,6 miljoonan euron lisälasku – rahaa ministereiden avustajien omiin avustajiin | Uusi Suomi

 

[caustic]

Ei vittu... Avustajien avustajat...

 

[Lallijuoppo]

Marinin hallitukseen lisää,poliittisia valtiosihteereitä.
Heille 58 sihteeriä/avustajaa.
Puoluetukiin 20% korotus.
Hallituksen budjetti paukkuu,avustajiin varatut määrärahat ylittyy.
Palkkaako Marin loputkin eduskunnasta pudonneet edustajat,
poliitisiin suojatyöpaikkoihin.
No onhan tämäkin tapa työllistää.

Hallituksen avustajakunta maksaa enemmän kuin syksyllä arveltiin, avustajat saavat lisää sihteereitä

Hallitus voi palkata 58 sihteeriä 80 poliittiselle avustajalleen

Puoluetuki nousee noin 20 prosenttia lähes 36 miljoonaan euroon

Sanna Marinin hallituksen ennätyssuuresta avustajajoukosta uusi 1,6 miljoonan euron lisälasku – rahaa ministereiden avustajien omiin avustajiin | Uusi Suomi

Vaikka en Sasista perusta, niin kai se jotain ministerin työstä ja avustajista tietää.

 

[SampoTexaa]

Ei vittu... Avustajien avustajat...

Pakko, avustajina on kasa hyvävelikerhon tunareita.

 

[Bitutus]

Pakko, avustajina on kasa hyvävelikerhon tunareita.

Pysyypähän lauma kurissa.

 

[FiveBridges]

Ministeri --> Poliittinen valtiosihteeri -->Valtiosihteeri --> Valtiosihteerin avustaja --> Avustajan sihteeri.Sihteerin avustaja,jne,jne.??
Mitä vittua yleensä noilla mistereillä yleensä tehdään.
Ministeriöissä on kaikenmaailman pellejä,virkanilkkejä,paperin pyörittelijöitä,
että päät yhteen hakkaa.

 

[taxman]

No kylläpä kuulostaakin lopputulosten tasa-arvolta...

Itse ainakin kannatan sitä, mahdollisuuksien tasa-arvon toetumishetki yritetään saada peruskoulun päättymishetkeen eikä esimerkiksi syntymään. Jos mahdollisuuksien tasa-arvo on vasta eläkeiän kynnyksellä (tai kuolinvuoteella), niin kyseessä on oikeastaan lopputulosten tasa-arvo. Jos taas syntymässä, niin arpaonni vanhempien kanssa vaikuttaa käytännössä liikaa.

Toki tuohon peruskoulun päättymisen tasa-arvoon pitää pyrkiä tukemalla heikoimpia eikä (resursseja käyttäen) hidastamalla parhaita.

 

[Jurppii]

Itse ainakin kannatan sitä, mahdollisuuksien tasa-arvon toetumishetki yritetään saada peruskoulun päättymishetkeen eikä esimerkiksi syntymään. Jos mahdollisuuksien tasa-arvo on vasta eläkeiän kynnyksellä (tai kuolinvuoteella), niin kyseessä on oikeastaan lopputulosten tasa-arvo. Jos taas syntymässä, niin arpaonni vanhempien kanssa vaikuttaa käytännössä liikaa.

Toki tuohon peruskoulun päättymisen tasa-arvoon pitää pyrkiä tukemalla heikoimpia eikä (resursseja käyttäen) hidastamalla parhaita.

Eikö lukioihin pitäisi silloin valita kaikki halukkaat ja arvalla jos johonkin halutaan enemmän kuin toisiin?

 

[Centteri]

Suomen ja ruotsin koulutus on täysin erilainen. Ruotsissa kaikki koulun suorittaneet ovat "ylioppilaita". Sen jälkeen haetaan vasta toisen asteen opiskelupaikkaan ja kaikki ovat käsittääkseni samalla viivalla, toki sielläkin arvosanat ratkaisevat pääsyn. En osaa sanoa olisiko sama systeemi suomessa parempi kuin nykyinen.

 

[SampoTexaa]

Tätä listaa kun katsoo niin en tajua mikä himo on päästä noihin epävarmoihin heikosti palkattuihin ammatteihin?

Sitten kun katsoo jälkimmäistä listaa niin siellä on just niitä (lue: hyvin palkattuja) duuneja johon Marin haluaa naisia. Esimerkki: IT:tä Aaltoon 73% ensisijaisesti hakeneista sisään.

millä ihmeen lailla hän saa tämän muuttumaan? Pakottaa?

Pinja oli yksi harvoista ja valituista: "Vieläkin on epäuskoinen olo" – Katso Ylen hakukoneesta, mistä opiskelupaikoista kilpailtiin kovimmin

 

[Jurppii]

Mielenkiintoinen kysymys. Yksinkertaisesti ajateltuna tuntuisi, että kun on vapaus siinä valita ja vaikutus on omalla työllä peruskoulussa niin tämä olisi sitä tasa-arvoilua. Mutta hakukoneilu tyttöjen ja poikien eroista peruskoulussa muistuttaakin siitä, miten pojilla ei välttämättä vielä peruskoulussa niin suoraan näy se osaaminen.

Eli kun tytöt eivät panosta teknillisten alojen opiskeluun, kyse onkin lähinnä siitä, ettei "suoraan näy se osaaminen". Mietin, että pitäisikö tämäkin kompensoida jotenkin?

 

[vilkas]

Kuten Jordan Peterson monesti on selittänyt, poikien ja tyttöjen mielenkiinnon kohteet ovat eri. Tämä johtaa siihen, että tytöt ja pojat hakeutuvat luonnollisesti eri aloille. Boys are more interested in things and girls are more interested in people. Nämä erot lisäksi kasvavat yhteiskunnissa, joissa lapsilla on oikeasti täysi vapaus valita itse. Siispä Suomessa nämä erot ovat tasa-arvon vuoksi suuremmat.

Voi toki olla, että Sanna Marin näkee suurena ongelmana, että roskakuskeista liian harva on naisia, mutta miksi naiset pitäisi pakottaa ammattiin, joka ei heitä kiinnosta? Optimaalistahan on se, että ihmiset hakeutuvat ammattiin, joka heitä kiinnostaa, jolloin sekä opiskelu että työnteko on motivoivaa.

 

[Jurppii]

Kuten Jordan Peterson monesti on selittänyt, poikien ja tyttöjen mielenkiinnon kohteet ovat eri. Tämä johtaa siihen, että tytöt ja pojat hakeutuvat luonnollisesti eri aloille. Boys are more interested in things and girls are more interested in people.

Jos näin selvästi olisi (väitetysti sikiönkehityksen aikaisten hormonien vaikutuksesta) ja se vaikuttaisi koulussakin niin eihän tätä keskustelun takana olevaa ongelmaa olisi. Pojat keskittyisivät asiaan ja tytöt toisiinsa ja poikiin. Mutta ilmeisesti kurilla pakottamatta poikia, menee se ihan päinvastoin.

 

[Don Stupido]

Tässä tullaan juuri siihen pragmaattisuus vs. idealistilisuus tilanteeseen, joka reaalimaailmassa tapaa kääntyä ensinmainitun puoleen. Muutosta ajavan kannattaa silti pelata muutosta edeltävillä säännöillä, nimittää poliittisesti, matkustaa äänestäjiensä perässä, nostaa kaikki etuudet, joihin on oikeus jne. Muut luultavasti tekevät niin kuitenkin.

Ja sitten ihmetellä, että hei miksei meidän poliitikkojen höpinöihin enää oikein luoteta. Muistutuksena myöskin Soinin ajan PS pelasi erittäin kiltisti niillä muiden säännöillä hallituksessa ja kuinkas heille sitten kävikään?

Hauskaa seurattavaa myös tämän punavihreän ns. "ilmastohallituksen" Fortum kujanjuoksu:

Omistajaohjausministeri Tuppurainen Fortum-kohusta Saksassa: Yhtiön on tunnistettava ilmastovaikutuksensa

Tuppuraisen lausunto:

"– Fortum ja Uniper ovat pörssiin listattuja yhtiöitä ja Suomen valtio toimii yhtenä omistajana muiden omistajien joukossa hyvän hallintotavan mukaisesti. Lisäksi Uniper on saksalainen pörssiyhtiö ja kommentoi omaa liiketoimintaansa ja sen laajuutta. Fortum on Uniperin vähemmistöomistaja, Tuppurainen sanoo."

Mutta kuitenkin:

"Valtio omistaa Fortumista hieman päälle 50 prosenttia."

ja

"Fortumin 49,9 %-prosenttisesti omistama Uniper"..."Kun järjestely on saatu päätökseen, Fortumin osuus Uniperissa nousee yli 70,5 prosentin."

Ja Tuppurainen kommentoi, kuin valtio olisi joku pienomistaja Fortumissa.

 

[valurauta]

Asiaan hieman liittyen, miten tuota tammisunnuntaita kuuluisi viettää? En edes tiennyt koko päivästä, mutta vaikuttaa ihan hyvältä syyltä korkata vaikka olut. Onko foorumilla pohjalaisia jotka pitävät perinnettä yllä?

Se on sitten tammisunnuntai tässä viikonvaihteessa. Mikähän olisi tosiaan korrekti tapa muistaa tammisunnuntain tapahtumia?

Tämä on ilmeisesti isompi tapahtuma Pohjanmaalla mutta onkohan pk-seudulla tai muualla Etelä-Suomessa teemaan liittyviä tilaisuuksia?

Tammisunnuntaissa ei ole mitään juhlimista mutta ei pidä koskaan unohtaa, että siitä alkoi vapaussota demokratiaa uhanneiden vainolaisten häätämiseksi. Maasta ajettiin Venäjän tsaarin sotajoukot ja kotimaiset selkäänpuukottajat laitettiin kuriin. Vasta tämän jälkeen itsenäisen Suomen rakentaminen pääsi kunnolla käyntiin.

 

[Jurppii]

Ja sitten ihmetellä, että hei miksei meidän poliitikkojen höpinöihin enää oikein luoteta. Muistutuksena myöskin Soinin ajan PS pelasi erittäin kiltisti niillä muiden säännöillä hallituksessa ja kuinkas heille sitten kävikään?

Hauskaa seurattavaa myös tämän punavihreän ns. "ilmastohallituksen" Fortum kujanjuoksu:

Omistajaohjausministeri Tuppurainen Fortum-kohusta Saksassa: Yhtiön on tunnistettava ilmastovaikutuksensa

Tuppuraisen lausunto:

"– Fortum ja Uniper ovat pörssiin listattuja yhtiöitä ja Suomen valtio toimii yhtenä omistajana muiden omistajien joukossa hyvän hallintotavan mukaisesti. Lisäksi Uniper on saksalainen pörssiyhtiö ja kommentoi omaa liiketoimintaansa ja sen laajuutta. Fortum on Uniperin vähemmistöomistaja, Tuppurainen sanoo."

Mutta kuitenkin:

"Valtio omistaa Fortumista hieman päälle 50 prosenttia."

ja

"Fortumin 49,9 %-prosenttisesti omistama Uniper"..."Kun järjestely on saatu päätökseen, Fortumin osuus Uniperissa nousee yli 70,5 prosentin."

Ja Tuppurainen kommentoi, kuin valtio olisi joku pienomistaja Fortumissa.

Niin no, siksi kyselinkin, että onkohan esim. Tynkkynen luopunut eduistaan, joita aiemmin kritisoi. Ai ei?

 

[JCSH]

Ja sitten ihmetellä, että hei miksei meidän poliitikkojen höpinöihin enää oikein luoteta. Muistutuksena myöskin Soinin ajan PS pelasi erittäin kiltisti niillä muiden säännöillä hallituksessa ja kuinkas heille sitten kävikään?

Hauskaa seurattavaa myös tämän punavihreän ns. "ilmastohallituksen" Fortum kujanjuoksu:

Omistajaohjausministeri Tuppurainen Fortum-kohusta Saksassa: Yhtiön on tunnistettava ilmastovaikutuksensa

Tuppuraisen lausunto:

"– Fortum ja Uniper ovat pörssiin listattuja yhtiöitä ja Suomen valtio toimii yhtenä omistajana muiden omistajien joukossa hyvän hallintotavan mukaisesti. Lisäksi Uniper on saksalainen pörssiyhtiö ja kommentoi omaa liiketoimintaansa ja sen laajuutta. Fortum on Uniperin vähemmistöomistaja, Tuppurainen sanoo."

Mutta kuitenkin:

"Valtio omistaa Fortumista hieman päälle 50 prosenttia."

ja

"Fortumin 49,9 %-prosenttisesti omistama Uniper"..."Kun järjestely on saatu päätökseen, Fortumin osuus Uniperissa nousee yli 70,5 prosentin."

Ja Tuppurainen kommentoi, kuin valtio olisi joku pienomistaja Fortumissa.

Niin Suomen valtio toimii juuri niin kuin sen pitääkin, antaa pörssiin listatun yrityksen toimia kuten pörssiin listatun yrityksen pitää toimia sen sijaan että lähtee pakolla kusemaan muiden Fortumin omistajien muroihin ajamalla jotain poliittista agendaa yrityksen toimintaan.

 

[Don Stupido]

Niin Suomen valtio toimii juuri niin kuin sen pitääkin, antaa pörssiin listatun yrityksen toimia kuten pörssiin listatun yrityksen pitää toimia sen sijaan että lähtee pakolla kusemaan muiden Fortumin omistajien muroihin ajamalla jotain poliittista agendaa yrityksen toimintaan.

Ja sillä välin maailmalla:

BlackRock says it wants to do more for the climate

Jopa maailman suurin varainhoitaja ottaa asiaan kantaa, mutta Suomen ns. "ilmastotietoiset" poliitikot istuvat ihan k sukassa ettei vaan ikävästi häiritä valtion pääasiassa omistaman firman toimintaa.

 

[D`Walker]

Perussuomalainen pyysi yhdenvertaisuusvaltuutettua puuttumaan Maria Ohisalon tekemään kohunimitykseen – ”Erityisen raskauttavaa”

Hutisalo vähän soveltanut valtion virantäyttöohjetta että saatiin aatetoveri virkaan. Pimiän laaja kokemus perus- ja ihmisoikeuksista ei välttämättä tarkoita kantisten oikeuksia kun vihreistä on kyse.

Ja ettei mene pelkäksi persun ulinaksi, niin myös pari emeritusproffaa ovat nimityksestä samaa mieltä:

Sisäministeriön kansliapäällikön valintaa perusteltiin seikalla, joka ei ollut hakuilmoituksessa – professori: Pitäisi mainita

Asia tuskin mihinkään muuttuu, mutta hyvä näitä vihreiden koijailuja on tuoda ja pitää esillä näin istuntotauon aikanakin. Helmikuussa alkaa sitten taas tykittely ja jauhotus täysistunnoissa.

 

[idkf]

TTY kyselee aloittavien teekkareiden motivaatioita hakeutua alalle niin miehillä yleisin syy on "kiinnostus koneisiin ja laitteisiin" kun taas naisilla yleisin syy on hyvä menestys matemaattisissa aineissa. Tuo lienee on myös osasyy siihen, että keski-ikäisistä DI:stä huomattavasti isompi osa naisista kuin miehistä ei valitsisi samaa alaa uudelleen. Yleisin vaihtoehto oisi lääketiede. Eipä tuosta voi paljoa syyttää, palkka on selkeästi mediaani DI:tä parempi ja jos tekniikkaan ei intohimoa ole niin itse olisin kyllä samaa mieltä.

DI-nainen olisikin mieluummin lääkäri?

 

[vilkas]

Jos näin selvästi olisi (väitetysti sikiönkehityksen aikaisten hormonien vaikutuksesta) ja se vaikuttaisi koulussakin niin eihän tätä keskustelun takana olevaa ongelmaa olisi. Pojat keskittyisivät asiaan ja tytöt toisiinsa ja poikiin. Mutta ilmeisesti kurilla pakottamatta poikia, menee se ihan päinvastoin.

Huomasinpa, että minulle tuli käännöskukkanen. Men are interested in "things" ei tarkoita "asiaa" vaan kuten
@idkf kirjoitti, koneita, laitteita, härpäkkeitä.

 

[Jurppii]

Huomasinpa, että minulle tuli käännöskukkanen. Men are interested in "things" ei tarkoita "asiaa" vaan kuten
@idkf kirjoitti, koneita, laitteita, härpäkkeitä.

Ilmeisesti tämä ei kuitenkaan taivu halukkuudeksi lukea matematiikkaa pakottamatta. En mä nyt kiistä ettei miehillä olisi kovempi into räplätä mopoja, autoja jne. mutta ainakin äkkiseltään näyttäisi siltä, että se draivi on nimenomaan käytännön tasolla, ei niinkään halukkuus jo pienestä ymmärtää matematiikan, kemian ja fysiikan teoriaa eli sitä mitä pitäisi osata jos meinaa sinne yliopistoon päästä.

TTY kyselee aloittavien teekkareiden motivaatioita hakeutua alalle niin miehillä yleisin syy on "kiinnostus koneisiin ja laitteisiin" kun taas naisilla yleisin syy on hyvä menestys matemaattisissa aineissa. Tuo lienee on myös osasyy siihen, että keski-ikäisistä DI:stä huomattavasti isompi osa naisista kuin miehistä ei valitsisi samaa alaa uudelleen. Yleisin vaihtoehto oisi lääketiede. Eipä tuosta voi paljoa syyttää, palkka on selkeästi mediaani DI:tä parempi ja jos tekniikkaan ei intohimoa ole niin itse olisin kyllä samaa mieltä.

DI-nainen olisikin mieluummin lääkäri?

Aika moni Otaniemessä opiskeleva on yrittänyt lääkikseen ja päätynyt kakkosvaihtoehtoon. DI-mieskin saattaisi olla mieluummin suurperijä. Meinaan että varma työ läheltä kotia ja huomattavan kova liksa kiinnostaa monia miehiäkin.

 

[Karppi]

Perussuomalainen pyysi yhdenvertaisuusvaltuutettua puuttumaan Maria Ohisalon tekemään kohunimitykseen – ”Erityisen raskauttavaa”

Hutisalo vähän soveltanut valtion virantäyttöohjetta että saatiin aatetoveri virkaan. Pimiän laaja kokemus perus- ja ihmisoikeuksista ei välttämättä tarkoita kantisten oikeuksia kun vihreistä on kyse.

Ja ettei mene pelkäksi persun ulinaksi, niin myös pari emeritusproffaa ovat nimityksestä samaa mieltä:

Sisäministeriön kansliapäällikön valintaa perusteltiin seikalla, joka ei ollut hakuilmoituksessa – professori: Pitäisi mainita

Asia tuskin mihinkään muuttuu, mutta hyvä näitä vihreiden koijailuja on tuoda ja pitää esillä näin istuntotauon aikanakin. Helmikuussa alkaa sitten taas tykittely ja jauhotus täysistunnoissa.

Ainahan nuo nimitykset on ollut poliittisia vaikka on väitetty muuta, joten sinällään ihan turhaa ulinaa oppositiosta, mutta taitaa se opposition rooli olla se että ulistaan kaikesta mahdollisesta mistä pystyy.

 

[Jurppii]

En usko että Marin ajattelee tyyliin "kaduillamme on liikaa roskia, saataisiinpa naisetkin keräämään niitä".

Kiinteistön- ja maisemanhoito, kuten ala nykyisin trendikkäästi tunnetaan on naisvaltainen ja vieläpä voimistuvasti.

Tilastokeskus - Luokitukset - Toimialaluokitus 2008 - 81 Kiinteistön- ja maisemanhoito
https://www.pam.fi/media/1.-materia...kset/1160_palvelualojen-taskutilasto-2017.pdf

 

[Jurppii]

Anteeksi jos sanoin että naiset eivät kerää roskia. Varmasti he keräävät niitä kaikkein innokkaimmin ja suomalaismiehet vain juovat kaljaa.

No pointtisi tosiaan jäi vähän epäselväksi. Laita tuohon joku ikävä miesvaltainen ala niin kysymyksessä on pointtiakin.

 

[taffeli]

Kova isku Suomelle: Luottoluokittaja laski näkymiä ja varoitti velkaantumisesta – ”Kasvupotentiaali edelleen muita heikompi”

Mielenkiintoista nähdä mikä on talouden tilanne tämän vaalikauden jälkeen, jos sama poppoo jatkaa vallankahvassa velkarahaa jaellen ympäriinsä.

 

[Jurppii]

Kova isku Suomelle: Luottoluokittaja laski näkymiä ja varoitti velkaantumisesta – ”Kasvupotentiaali edelleen muita heikompi”

Mielenkiintoista nähdä mikä on talouden tilanne tämän vaalikauden jälkeen, jos sama poppoo jatkaa vallankahvassa velkarahaa jaellen ympäriinsä.

Jos persut on seuraavana vuorossa niin kaikesta päätellen fyrkan jakaminen jatkuu vastikkeetomana, töihin ei pakoteta toiselle paikkakunnalle ja vain sossukuppauksen saamapuolen painopiste muuttuu.

Ainoa tie ulos on kaikki terveet töihin. Samalla loppuu mamusossutus kun tänne ei voi eikä kannata jäädä tukien vuoksi.

 

[Tommy Goldfish]

Björn Wahlroos kommentoi Ylellä ay-liikkeen vaatimusta, että palkalla pitäisi tulla toimeen: ”Sehän ei ole enää totta”

Yllätyin lukiessani haastattelua että Nallen mielestä pitäisi olla perustulo. Olen tuota aiemminkin miettinyt että sen kuuluisi olla talousoikeiston ajama juttu, mutta en odottanut että siellä tarpeeksi ymmärretään rahan liikuttelun mekaniikasta.

 

[Jurppii]

Björn Wahlroos kommentoi Ylellä ay-liikkeen vaatimusta, että palkalla pitäisi tulla toimeen: ”Sehän ei ole enää totta”

Yllätyin lukiessani haastattelua että Nallen mielestä pitäisi olla perustulo. Olen tuota aiemminkin miettinyt että sen kuuluisi olla talousoikeiston ajama juttu, mutta en odottanut että siellä tarpeeksi ymmärretään rahan liikuttelun mekaniikasta.

Lukematta juttua, Nalle varmaan tarkoittaa, että 8h/vrk (tai vähemmällä jos joku jatkuva kolmivuoro) ei enää voi olla tae "toimeentulosta" kun sillä tarkoitetaan, että kouluja käymättä on jotenkin mukavaa.

 

[Tommy Goldfish]

Lukematta juttua, Nalle varmaan tarkoittaa, että 8h/vrk (tai vähemmällä jos joku jatkuva kolmivuoro) ei enää voi olla tae "toimeentulosta" kun sillä tarkoitetaan, että kouluja käymättä on jotenkin mukavaa.

"
Työntekijäjärjestöjen mukaan palkalla pitäisi tulla toimeen.

– Sehän ei ole enää totta, Wahlroos sanoo tarkoittaen, että pienimmillä palkoilla ei pärjää nytkään.

– Meillä pitäisi olla kansalaispalkka eli perustulojärjestelmä, hän sanoo."

Ei tuosta tosiaan ihan tarkkaa kuvaa saa että mitä tarkoitti, mutta kuulosti siltä omaan korvaan jotta tarvitaan perustulo jotta voidaan joustaa palkoista ja silti tulla toimeen.

 

[Karppi]

Kova isku Suomelle: Luottoluokittaja laski näkymiä ja varoitti velkaantumisesta – ”Kasvupotentiaali edelleen muita heikompi”

Mielenkiintoista nähdä mikä on talouden tilanne tämän vaalikauden jälkeen, jos sama poppoo jatkaa vallankahvassa velkarahaa jaellen ympäriinsä.

Tämäkin on lähinnä edellisen hallituksen syytä, nuo lakot vaan heijastuu nykyiseen hallitukseen, se lakko siemen kylvettiin jo edellisessä hallituksessa. Tällä nykyisellä hallituksella on kova työ korjata noita edellisen hallituksen virheitä.

Kun puhut velkarahan jakamisesta niin kenelle sitä on täällä muka yhtäkkiä alettu jakaa.

 

[ATE]

Tämäkin on lähinnä edellisen hallituksen syytä, nuo lakot vaan heijastuu nykyiseen hallitukseen, se lakko siemen kylvettiin jo edellisessä hallituksessa. Tällä nykyisellä hallituksella on kova työ korjata noita edellisen hallituksen virheitä.

Nuo laskelmat tehdään tulevaisuutta ajatellen niin paljon enemmän se nyt tämän nykyisen hallituksen syytä on jolla on tällä hetkellä budjettivalta ja joka tällä hetkellä on vastuussa Suomen tulevaisuudensuunnitelmista.

 

[valurauta]

Ilmeisesti tämä ei kuitenkaan taivu halukkuudeksi lukea matematiikkaa pakottamatta. En mä nyt kiistä ettei miehillä olisi kovempi into räplätä mopoja, autoja jne. mutta ainakin äkkiseltään näyttäisi siltä, että se draivi on nimenomaan käytännön tasolla, ei niinkään halukkuus jo pienestä ymmärtää matematiikan, kemian ja fysiikan teoriaa eli sitä mitä pitäisi osata jos meinaa sinne yliopistoon päästä.

Monille pojille juuri teorian pänttääminen on tuskaa. Tästä huolimatta, melko vähäiselläkin pänttäämisellä tulee monesti hyvää tulosta. Kummasti kiinnostuneisuus eteni käytännössä - ainakin joskus ennen - lukioon mennessä siihen, että "fysiikkaluokalla" oli poikia enemmistö mutta "kieliluokka" oli puhdas tyttöluokka.

Aikaisemmin koulussa oli sentään yksi aine, jossa käytännön tekemisestä kiinnostuneet pojatkin pääsivät onnistumaan: tekninen työ. Nyt sekin on uudistettu aivan puhtaasti tyttöjen ehdoilla ja yhdistetty tekstiilityöhön. Täytyyhän tytöt saada kiinnostumaan tekniikasta ja miten se kävisikään paremmin kuin yhteisellä aineella. Kuinka mikään voisikaan mennä vikaan?

Teknisen työn ja tekstiilityön yhdistäminen ei lisännyt tasa-arvoa – sen sijaan se voi pahentaa ongelmaa, jota vientiteollisuus jo nyt pelkää

Teoria ja käytäntö eivät aina kohtaa koulumaailmassa. Lapsia ei saada opiskelemaan oppiainetta, joka heitä ei kiinnosta. Näin kävi, kun käsityön oppiaineeseen yhdistettiin sekä tekniikkaa että tekstiiliä.

Kaksi vuotta sovellettu peruskoulun uuden opetussuunnitelman mukainen yhdistetyn käsityön opetus on olennaisesti vähentänyt sekä tyttöjen että poikien kiinnostusta käsityöhön.

Tyttöjen kiinnostuksen lisääminen teknologiaan ei ole toteutunut. Sen sijaan poikienkin kiinnostus teknologiaan on romahtanut. Yläkouluikäisten käsityön valinta valinnaisaineeksi on pudonnut kahdessa vuodessa lähes puoleen entisestä. Vielä enemmän on pudonnut kiinnostus tekstiilityöhön.​

Jokseenkin tragikoomista tässä on se, että osana hanketta on lakkauttettu teknisen työn opettajankoulutus:

Vastavalmistuneet käsityönopettajat kokevat, että heillä on huomattavasti huonommat valmiudet teknisen työn opettamiseen kuin tekstiilityön opettamiseen.
...
Turun yliopiston opettajankoulutuslaitoksella Raumalla teknisen työn opettajakoulutus on tällä vuosikymmenellä korvattu käsityönopettajan koulutuksella, jossa teknisen työn osuus on murto-osa siitä, mitä se oli vielä 2000-luvun alussa. Rauma oli pitkään ainoa teknisen työn opettajia kouluttanut oppilaitos, kun tekstiilityön opettajaksi on voinut opiskella kahdessa muussa yliopistossa.
Teknisen työn opettajien tieteenala käsityökasvatus lakkautettiin ilman keskustelua 2013 ja jäljelle jäi vain tekstiilityön opettajien tieteenala käsityötiede, johon tekninen työ liitettiin.​

On tämä jotenkin läpeensä härskiä poikien sorsimista, että ainoa poikia oikeasti kiinnostava aine turmellaan ihan tahallaan.

Olenpahan itse sitä mieltä, että lopputuloksen tasa-arvon tavoittelu on herkästi jonkinlaista ihmisoikeusrikollisuutta. Ei tasa-arvoa voi eikä saa tavoitella syrjimällä jotain ryhmää.

 

[Centteri]

Jos persut on seuraavana vuorossa niin kaikesta päätellen fyrkan jakaminen jatkuu vastikkeetomana, töihin ei pakoteta toiselle paikkakunnalle ja vain sossukuppauksen saamapuolen painopiste muuttuu.

Ainoa tie ulos on kaikki terveet töihin. Samalla loppuu mamusossutus kun tänne ei voi eikä kannata jäädä tukien vuoksi.

...voi myös olla mahdollisuus siihen että rahaa ei polteta satoja miljoonia haittamaahanmuuttoon vaan työperäiseen.

 

[Centteri]

Tuo Wahlroosin kommentti ja haastattelu yleensä oli yllättävän järkevän oloinen. Katsoin sen puolivahingossa kun oli telkkari auki tuossa sillä kanavalla. Olen monesti mieltänyt Nallen vain ryöstämään köyhät ja ihan sama millä tulevat toimeen.

Mutta tässä tapauksessa Nalle sanoi sitä, että työnteon pitäisi aina olla kannattavaa, vaikka ei siitä saisi niin hyvää palkkaa. Ja kansalaispalkka edistäisi sitä, että työtä kannattaisi aina ottaa vastaan. Kun siitä jäisi selvästi sitten enemmän käteen. Minusta ihan järkevällä polulla tämän ajatuksen kanssa.

Tottakai työnteon pitäisi olla kannattavaa. Vihervasenmmiston avustuksella suomeen luodaan tällä hetkellä halpatyövoimapolitiikkaa niin työnteon kannattavuus ei ole realismia.

 

[Tommy Goldfish]

Tottakai työnteon pitäisi olla kannattavaa. Vihervasenmmiston avustuksella suomeen luodaan tällä hetkellä halpatyövoimapolitiikkaa niin työnteon kannattavuus ei ole realismia.

Millä tavalla tuota halpatyövoimapolitiikkaa luodaan? Kuvittelisin tuon agendan jääneen pois vaalien ja uuden hallituksen kohdalla.