Kotimaan politiikka

[draco76]

Positiivinen uutinen, mutta huvittavaa luettavaa kuinka kuutamolla (tosin pieni vähemmistö) on:



Nimenomaan muut puolueet ovat keskittyneet demonisoimaan, valehtelemaan ja haukkumaan perussuomalaisia ilman että heillä olisi itsellä mitään pöydälle laitettavaa.



Halla-Aho on kokoajan julistanut valmiutta neuvotteluihin ja valmiutta puoluerajat ylittävään yhteistyöhön.



Jälleen kerran ei voisi olla enempää väärässä. Halla-Aho voi rauhassa jatkaa kannatuksen kasvatusta oppositiossa, mutta Kokoomus voi sen sijaan olla vain oppositiossa sivustaseuraajan paikalla tai vaihtoehtoisesti kusemassa kaiken hallituksessa kommunistien ja terrorismin himoitsijoiden kanssa. Kokoomuksella ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin hankkiutua eroon näistä vasemmiston propagandaa toistelevista "jakamaton ihmisarvo", "hyiii rasismia", "arvopohja", "äärioikeisto"-fägäreistä ja alkaa yhteistyöhön persujen kanssa. Todennäköisesti keskustalla tulee olemaan sama edessä tulevaisuudessa.

Suomessa on yksi vasemmistolainen ja kaksi äärivasemmistolaista puoluetta. Ei voi olla liikaa että Suomessa olisi edes yksi tai "puolitoista" oikeistolaista puoluetta.

Mitkä nämä äärivasemmistolaiset puolueet ovat? Mitkä taas ovat äärioikeistolaisia?

 

[Mongolian presidentti]

Halla-ahon sanoin "Oikeuslaitoksen kyseenalaistaminen on juuri sitä, mitä Putin haluaa". Samaa voi sanoa siitä, että rapauttaa luottamusta poliisiin. Täällä on ennenkin puututtu kaksilla korteilla pelaamiseen.

Ei Halla-aho rapauta luottamusta poliisiin. Jari Taponen tekee sen ihan itse. On sangen epäilyttävää, jos mielestäsi virkamiestä/viranomaista ei saisi arvostella, vaan pitäisi olla sokea luotto auktoriteettiin. Näinkin typerästä "loukkaantumisesta" Taposta saa ja pitääkin arvostella. Kyllä me kaikki tiedämme ettei Taponen tuosta oikeasti ole loukkaantunut. Rikosilmoitus persuedustajaa kohtaan sopii kuin nyrkki silmään Taposen vihervasemmistolaiseen ajattelumaailmaan ja juuri siitä Taposta kuuluu arvostella.

 

[Mongolian presidentti]

Al-Hussein pyysi anteeksi vahoja puheitaan. Nämä tas olivat tuoreita puheita ja niitä ei pyydellyt anteeksi. Varmasti olis Al-Husseinkin saanut monoa, jos olisi ilmaissut että nämä ova näkemyksiäni vieläkin.

Voiko anteeksipyyntöä oikeasti kutsua anteeksipyynnöksi, kun on ensin kategorisesti kiistänyt kaiken ja valehdellut ja "pyytää anteeksi" vasta, kun paska todellakin osuu tuulettimeen ja se on viimeinen vaihtoehto ja kyseessä on pyrkimys vain yrittää painaa asia villaisella ja toivoa, että se unohtuu. Ei Al-Taee ole koskaan pyytänyt mitään anteeksi. Anteeksipyyntö on sitä, että se olisi tullut sieltä heti, jos oikeasti ei ajattele kuten on kirjoittanut, eikä vasta valehtelun ja kiistämisen jälkeen.

 

[asianpoikasta]

Mitkä nämä äärivasemmistolaiset puolueet ovat? Mitkä taas ovat äärioikeistolaisia?

Kun asiaa tarkastelee äärimäisen oikealta niin kaikki muut tuntuvat olevan äärimäisen vasemallla eli riippuu mistä asiaa tarkastelee ja kuinka syvällä omassa kuplassa sitä elää.

 

[Bladekill]

Kun asiaa tarkastelee äärimäisen oikealta niin kaikki muut tuntuvat olevan äärimäisen vasemallla eli riippuu mistä asiaa tarkastelee ja kuinka syvällä omassa kuplassa sitä elää.

Mitkä nämä äärivasemmistolaiset puolueet ovat? Mitkä taas ovat äärioikeistolaisia?

Oliko tämä trollaus vai kysyykö joku oikeasti tätä vielä herran vuonna 2020? Vasemmistoliitto ja vihreät ovat aivan itse ajaneet itsensä sinne vasempaan äärilaitaan kaikissa puoluekartoissa ja kyselyissä useiden vuosien ajan. Näitä on pääsääntöisesti tehnyt Hesari ja muistaakseni YLE:kin jotka tuskin kovin äärioikealta asioita tarkastelevat. Toki politiikasta sen nyt huomaa ilman mitään karttojakin.

Äärioikeistolaisia puolueita ei Suomessa ole tainnut koskaan olla ellei puhuta sotia edeltävästä ajasta jos silloinkaan.

 

[draco76]

Oliko tämä trollaus vai kysyykö joku oikeasti tätä vielä herran vuonna 2020? Vasemmistoliitto ja vihreät ovat aivan itse ajaneet itsensä sinne vasempaan äärilaitaan kaikissa puoluekartoissa ja kyselyissä useiden vuosien ajan. Näitä on pääsääntöisesti tehnyt Hesari ja muistaakseni YLE:kin jotka tuskin kovin äärioikealta asioita tarkastelevat. Toki politiikasta sen nyt huomaa ilman mitään karttojakin.

Äärioikeistolaisia puolueita ei Suomessa ole tainnut koskaan olla ellei puhuta sotia edeltävästä ajasta jos silloinkaan.

Vasen ja äärivasen on kaksi eri asiaa. Esimerkiksi kokoomus on persuja oikeistolaisempi, mutta persut enemmän äärioikealla. Enkä tarkoita sanoa että persut olisi äärioikeistoa.

Äärioikeistoa ja äärivasemmistoa löytyy Suomesta, mutta ei puolueista.

 

[Bladekill]

Vasen ja äärivasen on kaksi eri asiaa. Esimerkiksi kokoomus on persuja oikeistolaisempi, mutta persut enemmän äärioikealla. Enkä tarkoita sanoa että persut olisi äärioikeistoa.

En lähde tähän valemääritelmä/liikkuva maalitaulu leikkiin. Akseleita on konservatiivi-liberaali ja oikeisto-vasemmisto. Suomessa on käytännössä ainoastaan vasempaa äärilaitaa.


Silakkaliikkeen mielenosoituksessa/sateenvarjotanssissa oli mielenkiintoinen tapaus.

Antti Rautiainen on huolestunut äärioikeiston väkivallasta ja vihamielisestä keskustelusta. Ei tarvinnut kuitenkaan paljoa Googletella että sai selville herra Rautiaisen taustat:

Tyyppi on vasemmistoterroristi joka todettiin turvallisuusihaksi Venäjällä, sai maankarkoituksen ja on mukana useiden muidenkin vasemmistoterroristijäjestöjen toiminnassa (Takku, Varisverkosto, Antifa yms). Kirsikkana kakun päällä äijä on viime vuonna syyllistynyt pahoinpitelyyn ja useita kertoja puhunut poliittisen väkivallan puolesta.
Antti Rautiainen – Wikipedia
Turvallisuusuhka Antti Rautiainen: "Ilman väkivaltaa Venäjällä ei voi tehdä politiikkaa" - Suomenkuvalehti.fi

 

[draco76]

En lähde tähän valemääritelmä/liikkuva maalitaulu leikkiin. Akseleita on konservatiivi-liberaali ja oikeisto-vasemmisto. Suomessa on käytännössä ainoastaan vasempaa äärilaitaa.

Kannattaa käyttää oikeita määritelmiä eikä omia. Jos käytät omia määritelmiäsi niin ei kannata odottaa rakentavaa keskustelua. Äärioikeistoa on Suomessa olemassa, harva edes yrittää kieltää sitä.

Kannattaa oikeasti tutustua termeihin jos haluaa keskustella asiasta.

 

[Stud]

Ei vasemmistoliittoa vasemmistolaisempaa puoluetta oikein voi ollakaan, puolueen johtohahmot ovat aivan itse ilmoittaneet olevansa kommunisteja, marxisteja, sosialisteja ym. Kyllä tuo edustaa sitä äärivasemmistoa puhtaimmillaan.

 

[draco76]

Ei vasemmistoliittoa vasemmistolaisempaa puoluetta oikein voi ollakaan, puolueen johtohahmot ovat aivan itse ilmoittaneet olevansa kommunisteja, marxisteja, sosialisteja ym. Kyllä tuo edustaa sitä äärivasemmistoa puhtaimmillaan.

Ei vasemmistoliitto ole äärivasemmistoa sen enempää kuin persut äärioikeistoa.

 

[Stud]

Mikäli sosialismin ja kommunismin kannattaminen ei ole äärivasemmistolaisuutta, niin mikä sitten? Persut eivät liity tähän asiaan mitenkään.

 

[stumpu]

Ei vasemmistoliitto ole äärivasemmistoa sen enempää kuin persut äärioikeistoa.

Ja millähän perusteella? Allaolevaan kuvaa kuin katsoo niin vasemmisto on kyllä niin vasemmalla, että hirveästi enempää ei voi ollakkaan
Sen sijaan persut ovat tasan kaskellä vas-oik akselilla.
Liberaali-konservatiivi akselilla ps on konservatiivisin, mutta ei kyllä lähellä ääripäätä. ~yhtä kaukana ääripäästä liberaalien puolueiden kanssa, eli vihreiden ja vasemmiston.
Pahoittelut suuresta kuvasta...

 

[Holotna]

Mitä tuo "liberaalit" jana edes tarkoittaa tässä yhteydessä? Holhoamisesta ei tule ensiksi liberaalius mieleen.

 

[Stud]

Tässä vielä äänestäjien jakautuminen arvokartalla:

Sitten uutena tulokkaana vielä tämä feministinen puolue, joka ei muuten eroa vasemmistoliitosta oikein mitenkään, paitsi että ajavat kommunisminsa lisäksi myös naisten ylivaltaa. Nämä kolme äärivasemmistolaista puoluetta kilpailevat samoista äänestäjistä, joka lisää osaltaan painetta kaikille kolmelle työntyä aina vain enenevissä määrin vasemmalle.

 

[draco76]

Vasemmistolainen ja äärivasemmistolainen ovat kaksi eri asiaa. Jos vasemmistoliitto edustaa tätä Suomen paljon puhuttua äärivasemmistoa, niin äärivasemmistosta ei ole huolta. Varisverkosto on sen sijaan äärivasemmistoa.

 

[Stud]

Vasemmistolainen ja äärivasemmistolainen ovat kaksi eri asiaa. Jos vasemmistoliitto edustaa tätä Suomen paljon puhuttua äärivasemmistoa, niin äärivasemmistosta ei ole huolta. Varisverkosto on sen sijaan äärivasemmistoa.

Ei ole huolta? Paitsi vain, että paskovat Suomen talouden poliittista valtaa saatuaan? Kyllä lasken tämän aikamoiseksi huolenaiheeksi. Varisverkoston porukat ovat vasemmistoliiton äänestäjiä ja heillä on myös kiinteät yhteydet puolueeseen, voisi sanoa, että ovat osa puoluetta. Puolueen nykyinen pj symppaa myös täysin avoimesti antifa-terroristeja. Kertoo jotain siitä, millaisessa vasemmistolaiskuplassa suomalainen mediakenttäkin elää, kun eivät mitenkään nosta esille näitä asioita. Eivät tivaa puheenjohtajalta, että sanoutuuko hän irti antifan suorittamasta terrorista tai siitä, kun puolueensa jäsenet julistautuvat kommunisteiksi. Minkäköhänlainen paskamyrsky nousisi, mikäli vaikkapa Olli Immonen ilmoittaisi, että "kyllä minä olen aivan rehellisesti natsi".

 

[JCSH]

Vasemmistolainen ja äärivasemmistolainen ovat kaksi eri asiaa. Jos vasemmistoliitto edustaa tätä Suomen paljon puhuttua äärivasemmistoa, niin äärivasemmistosta ei ole huolta. Varisverkosto on sen sijaan äärivasemmistoa.

Joo jos kysymys patteriin lisättäisiin vielä kysymyksiä kuten:
"Pitäisikö homot, juutalaiset ja slaavit uunittaa?"
"Pitäisikö porvarit ajaa kodeistaan ja kansallistaa heidän omaisuus ja siirtää kaikki tuotanto valtion hallintaan?"
"Pitäisikö julkinen terveydenhuolto lakkauttaa ja siirtää se puhtaasti toimimaan markkinaehtoisesti?"

niin veikkaan että löytyisi vähän enemmän tyhjää noilta akseleiden äärilaidoilta. Nythän tuo näyttää missä puolueet ovat Suomen nykyisessä poliittisessa kontekstissa.

 

[JCSH]

Tässä vielä äänestäjien jakautuminen arvokartalla:

Sitten uutena tulokkaana vielä tämä feministinen puolue, joka ei muuten eroa vasemmistoliitosta oikein mitenkään, paitsi että ajavat kommunisminsa lisäksi myös naisten ylivaltaa. Nämä kolme äärivasemmistolaista puoluetta kilpailevat samoista äänestäjistä, joka lisää osaltaan painetta kaikille kolmelle työntyä aina vain enenevissä määrin vasemmalle.

Tuossa on kyllä todella yllättävää Persujen konservatiivisuus. Etenkin verrattuna Kepuun.
Ylipainottaako tuo jotenkin maahanmuuttokysymyksiä vai onko Kepun konservatiivisiipi hypännyt noin vahvasti persujen kelkkaan?

*edit*
Hitto, jopa KD jää kakkoseksi tuossa konservatiivisuudessa.

 

[ATE]

Tuossa on kyllä todella yllättävää Persujen konservatiivisuus. Etenkin verrattuna Kepuun.
Ylipainottaako tuo jotenkin maahanmuuttokysymyksiä vai onko Kepun konservatiivisiipi hypännyt noin vahvasti persujen kelkkaan?

*edit*
Hitto, jopa KD jää kakkoseksi tuossa konservatiivisuudessa.

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä

Ainakin tässä nyt on varmaan painotettu vähän eri asioita ja näemmä huomioitu esim. näkemyksiä sananvapaudesta.

 

[asianpoikasta]

Oliko tämä trollaus vai kysyykö joku oikeasti tätä vielä herran vuonna 2020? Vasemmistoliitto ja vihreät ovat aivan itse ajaneet itsensä sinne vasempaan äärilaitaan kaikissa puoluekartoissa ja kyselyissä useiden vuosien ajan. Näitä on pääsääntöisesti tehnyt Hesari ja muistaakseni YLE:kin jotka tuskin kovin äärioikealta asioita tarkastelevat. Toki politiikasta sen nyt huomaa ilman mitään karttojakin.

Äärioikeistolaisia puolueita ei Suomessa ole tainnut koskaan olla ellei puhuta sotia edeltävästä ajasta jos silloinkaan.

Trollausta tai ei niin äärioikeisto on kovin yksin tämä äärivasemmisto-huutelun kanssa. Ja se kertoo aika paljon huutelun tasosta ja kuinka vakavasti se kannattaa ottaa.

 

[ATE]

Laskisin ainakin Kyllösen ja Honkasalon äärivasemmistolaisiksi. Ihan niiden vakavissaan esitettyjen ulostulojen takia kun kuulostavat sen verran totalitaristisilta. Kyllönen haluaisi että kansanedustajia bannattaisiin eduskunnasta "vihapuheen" takia ja Honkasalo taas haluaisi että toimittajat ja tutkijat menisi "täydennyskoulutukseen". Kontula sitten taas päästi sammakon että Haapala pitäisi siivota pois paikaltaan. Li:n antifatarrat läppärissä on myös ihan muistissa ja Antifa nyt kai kaikilla mittareilla on äärivasemmistolainen järjestö?

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”

Twitter Publish

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiksi sananvapauden ja pakkoruotsin osalta perussuomalaiset on Suomen liberaalein eduskuntapuolue.

 

[draco76]

Esimerkiksi sananvapauden ja pakkoruotsin osalta perussuomalaiset on Suomen liberaalein eduskuntapuolue.

Nuo ovat tyypillisiä nationalistien tai äärioikeiston ajamia asioita myös.

 

[Holotna]

Nuo ovat tyypillisiä nationalistien tai äärioikeiston ajamia asioita myös.

Pois sanan ja kielivapaus niin siinähän saavat äärioikeistot ja nationalistit nenilleen.

 

[ATE]

Nuo ovat tyypillisiä nationalistien tai äärioikeiston ajamia asioita myös.

Sananvapaus tyypillinen äärioikeiston ajama asia? Oletko nyt ihan varma?

 

[draco76]

Sananvapaus tyypillinen äärioikeiston ajama asia? Oletko nyt ihan varma?

Noiden sananvapauspiirteiden joita persut ajavat, eli oikeus vihapuheeseen. Feministien ja tutkijoiden sananvapaus onkin eri asia.

 

[Painkiller]

Noiden sananvapauspiirteiden joita persut ajavat, eli oikeus vihapuheeseen. Feministien ja tutkijoiden sananvapaus onkin eri asia.

Puhut kuin vihapuhe olisi laissa määriteltyä ja kiellettyä. Kuinkas kritiikki on sananvapauden rajoittamista?

 

[ATE]

Halla-aholta vähän pohdintaa Kokoomuksen viimeaikaisista ulostuloista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[draco76]

Puhut kuin vihapuhe olisi laissa määriteltyä ja kiellettyä. Kuinkas kritiikki on sananvapauden rajoittamista?

Ei tuolla nimellä, ole laissa mutta persuille on tullut tuomioita aiheesta.

Halla-aholta vähän pohdintaa Kokoomuksen viimeaikaisista ulostuloista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Persut voi jäädä yksin. Kokoomuksella on sentään vaihtoehtoja.

 

[Painkiller]

Ei tuolla nimellä, ole laissa mutta persuille on tullut tuomioita aiheesta.

Juu ei ole yhtään vihapuhe tuomiota tullut persulle tai kellekään muulle (ei siirretä niitä tolppia nyt). Vihapuhe on asia mitä ei missään nimessä saa päästää lakiin. Presidenttimme puhui aiheesta varsin rakentavasti.

 

[Lallijuoppo]

Persut voi jäädä yksin. Kokoomuksella on sentään vaihtoehtoja.

Toki voi jäädä yksin, mutta ainakaan eivät ole huijaamassa äänestäjiään. Ja jos on rehellinen äänestäjilleen ja pitää linjansa kuten tähän asti, niin itse uskon ettei voi tapahtua muuta kuin kannatuksen nousua.
Ihan jo siitä syystä, että nämä hallitukset eivät tee muuta kuin möhli ja ennemmin tai myöhemmin kansa haluaa antaa persuille mahdollisuuden.

Itse kun en voi uskoa, että kansa olisi oikeasti muuttunut joksikin silakoiksi, vaikka ne osaavatkin mölytä.

 

[Jurppii]

No turha spekuloida kun ei näköjään kelpaisikaan: Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Ehkä persut löytää paremmin hallituskumppanin keskustan tai vasemmiston puolelta. Olisi edes talouspolitiikasta yhteisymmärrys.

ps. Näkyisi kuitenkin Jussikin osaavan listata heti kaksi puoluetta enemmän halukkaita hallituskumppaneita kokoomukselle kuin omalle puoleelleen...

 

[Don Stupido]

Totta turiset, tuollaiset hörhöt potkitaan puolueesta samana päivänä, toisin kuin eräästä toisesta suur-puolueesta.

Polvijärven Demarit ry:n puheenjohtaja Jaana Jylhä-Ollila ilmoittaa kokouksen jälkeen sen päätöksistä puhelimitse.

– Pauliina on ilmoittanut jättävänsä tänään eroilmoituksen puolueesta näkemyserojen vuoksi, Jylhä-Ollila kertoo.

Tuliko aloite erosta Kuhlmannilta itseltään?

– Se oli yhteinen päätös.

Kuhlmannin jatkosta SDP:n Polvijärven valtuustoryhmässä päättää sen sijaan ryhmä itse seuraavassa kokouksessaan.

– Pauliina kirjoittaa Facebookissa omana itsenään ja kantaa kirjoituksistaan yksityisenä ihmisenä itse vastuun. Minun mielestäni se on jokaisen oikeus, Jylhä-Ollila päättää.

Kummasti niitä vaan niistä vahvoista arvoista huolimatta tuntuu sinne "parempiinkin" puolueisiin kertyvän.

No turha spekuloida kun ei näköjään kelpaisikaan: Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Ehkä persut löytää paremmin hallituskumppanin keskustan tai vasemmiston puolelta. Olisi edes talouspolitiikasta yhteisymmärrys.

ps. Näkyisi kuitenkin Jussikin osaavan listata heti kaksi puoluetta enemmän halukkaita hallituskumppaneita kokoomukselle kuin omalle puoleelleen...

Ja onko tämä sitten joku ihme, kun pääasiassa juuri nykyinen Kokoomuspomo Orpo taisi olla ensimmäisenä sanomassa, ettei hallitusyhteistyö Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa onnistu (vaikka se tosin hyvin onnistuikin Soinin Perussuomalaisten kanssa jossa Halla-aho oli vahvasti mukana)? Eiköhän tuo yhteistyö tosiaan vaadi jonkinlaisen muutoksen Kokoomusjohdossa, mutta onneksi kaikkien kannalta Orpon suosio onkin ollut käsittääkseni laskussa Kokoomuksen sisällä.

 

[draco76]

Juu ei ole yhtään vihapuhe tuomiota tullut persulle tai kellekään muulle (ei siirretä niitä tolppia nyt). Vihapuhe on asia mitä ei missään nimessä saa päästää lakiin. Presidenttimme puhui aiheesta varsin rakentavasti.

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

 

[ATE]

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Olet väärässä. Ei vihapuhe ole kiellettyä kun laki ei sitä terminä tunne. Eikä se tietenkään tarkoita että se sinne täytyisi lisätä.

 

[Naamapalmu]

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Kuka on sanonut ja missä? Kukaan tässä maassa ei ole saanut tuomiota vihapuheesta, Suomen lainsäädäntö ei määrittele vihapuhetta, eikä sieltä sellaista pykälää löydy.

Tämä on ihan keskustelun paskomista ja kilpikonnamaista puolustautumista, mikä ei johda mihinkään rakentavaan keskusteluun.

 

[Painkiller]

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Väitit, että persut ajavat vihapuheen sallimista aivan kuin se olisi ollut joku lakiin kirjoitettu pykälä. No ei ollut, mutta kyllä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus ovat laissa, mutta eivät persut näiden poistamista aja. Toki ovat näitä kritisoineet koska lakia ei ole tulkittu tasapuolisesti.

Väittämäsi on siis väärin.

 

[draco76]

Kuka on sanonut ja missä? Kukaan tässä maassa ei ole saanut tuomiota vihapuheesta, Suomen lainsäädäntö ei määrittele vihapuhetta, eikä sieltä sellaista pykälää löydy.

Tämä on ihan keskustelun paskomista ja kilpikonnamaista puolustautumista, mikä ei johda mihinkään rakentavaan keskusteluun.

Tuo on keskustelun paskomista. Alunperin oli kyse sananvapaudesta ja persujen suhteesta siihen. Ei ole oleellista onko kyseessä vihapuhe vai kiihotus kansanryhmää vastaan.

Väitit, että persut ajavat vihapuheen sallimista aivan kuin se olisi ollut joku lakiin kirjoitettu pykälä. No ei ollut, mutta kyllä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus ovat laissa, mutta eivät persut näiden poistamista aja. Toki ovat näitä kritisoineet koska lakia ei ole tulkittu tasapuolisesti.

Väittämäsi on siis väärin.

Vihapuheen sallimista ajavat (tai sallittuna pitämistä, sanamuotoon tarttuminen on pilkunnussintaa) , joku taas sen kieltämistä. Ainakin osa persuista on vaatinut kiihottamista kansanryhmää vastaan poistettavaksi.

Kunnianloukkauksissa he ovat taas sananvapautta vastaan logiikkansa mukaan.

 

[inexcess]

No turha spekuloida kun ei näköjään kelpaisikaan: Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Ehkä persut löytää paremmin hallituskumppanin keskustan tai vasemmiston puolelta. Olisi edes talouspolitiikasta yhteisymmärrys.

Halla-aho lienee oikeassa siinä, ettei juuri mikään puolue halua tällä hetkellä Kokoomuksen kanssa hallitukseen. Kokoomuksella on ylivoimaisesti parhaat mediasuhteet ja mediavaikutustaidot. Lisäksi puolue osaa kaksilla ja kolmilla rattailla ajamisen taidon paremmin kuin mikään muu puolue Suomessa. Yhteistyö Kokoomuksen kanssa on käytännössä kuoleman suudelma.

Sipilän johtama Keskusta sai tuta tästä, kun lähes jokainen hallitustaipaleen aikana tapahtunut negatiivinen asia saatiin käännettyä Keskustan asiaksi. Kokoomus pysytteli hiljaa savuverhoissa. Toki Keskusta oli myös itse myötävaikuttamassa alamäkeensä.

Kataisen hallituksen aikana tehty Carunan yksityistäminen saatiin kipattua hienosti Vihreiden Haaviston niskaan vaikka se oli nimenomaan Kokoomuksen Katainen ja Vapaavuori, jotka voimakkaasti ajoivat kauppaa. Haavisto vain meni typeryyttään laittamaan omistajaohjausministerinä nimen alle.

 

[Naamapalmu]

Noiden sananvapauspiirteiden joita persut ajavat, eli oikeus vihapuheeseen. Feministien ja tutkijoiden sananvapaus onkin eri asia.

Ei tuolla nimellä, ole laissa mutta persuille on tullut tuomioita aiheesta.

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Tuo on keskustelun paskomista. Alunperin oli kyse sananvapaudesta ja persujen suhteesta siihen. Ei ole oleellista onko kyseessä vihapuhe vai kiihotus kansanryhmää vastaan.

Ai minä paskon keskustelua, kun sinä et sanallakaan perustele vastauksiasi tai laita lähteitä väitteillesi.

 

[draco76]

Ai minä paskon keskustelua, kun sinä et sanallakaan perustele vastauksiasi tai laita lähteitä väitteillesi.

Tässä yksi nopeasti haettu vihapuhemääritelmä, voi olla että nykyään tarkoittaa jotain spesifempää

Jossain määrin vakiintunut tulkinta on kai ollut, että se on vihanlietsontaa jotain ryhmää, etenkin etnistä ryhmää kohtaan. .

Eikö tuo ole kiihotus kansanryhmää vastaan? Persuilta on tullut paljon kritiikkia ja ovat tuomionkin saaneet.

Mutta voit unohtaa sanan vihapuhe, jos haluat. En vain tiedä muuta sanaa sille, joka käsittää nämä tapaukset missä persut ovat puolustaneet oikeutta. Onko sinulla parempi sana noille loukkaaville ja joskus rikollisille puheille?

Edit Tässä vielä linkki https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3z8M0gzrxXYDCcdoZI0pke
"FSD3342 Vihapuheesta tuomitut Perussuomalaiset poliitikot ..."

Näissä vihapuhetta (siinä mielessä missä käytin termiä. Ei kaikki tapaukset)
KKO kovensi Halla-ahon tuomiota
Viisi rikoksesta tuomittua nousi eduskuntaan

 

[draco76]

Pois sanan ja kielivapaus niin siinähän saavat äärioikeistot ja nationalistit nenilleen.

Noille se sopii erityisen hyvin, kunhan itse hallitsevat sitä eivätkä muut. Yleensä niin että oma sananvapaus on sallittua ja halutaan estää muiden sananvapaus. Kielivapaus menee sopivasti iskulauseeseen yksi kansa, yksi kieli...

 

[Naamapalmu]

Tässä yksi nopeasti haettu vihapuhemääritelmä, voi olla että nykyään tarkoittaa jotain spesifempää

Eikö tuo ole kiihotus kansanryhmää vastaan? Persuilta on tullut paljon kritiikkia ja ovat tuomionkin saaneet.

Mutta voit unohtaa sanan vihapuhe, jos haluat. En vain tiedä muuta sanaa sille, joka käsittää nämä tapaukset missä persut ovat puolustaneet oikeutta. Onko sinulla parempi sana noille loukkaaville ja joskus rikollisille puheille?

Edit Tässä vielä linkki https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3z8M0gzrxXYDCcdoZI0pke
"FSD3342 Vihapuheesta tuomitut Perussuomalaiset poliitikot ..."

Ei kun pysytään nyt niissä sinun termeissä ja väitteissä.

Pitikö linkittämästäsi PDF:stä löytyä jotain konkreettista, sehän sisälsi vain linkkejä uutisiin ja edelleen kukaan viitatuista henkilöistä ei ole saanut tuomiota vihapuheesta. Hieno opus ylipäätänsä, ehdottomatsti yhteiskuntatieteelliseen arkistoon sopivaa matskua.

 

[draco76]

Ei kun pysytään nyt niissä sinun termeissä ja väitteissä.

Pitikö linkittämästäsi PDF:stä löytyä jotain konkreettista, sehän sisälsi vain linkkejä uutisiin ja edelleen kukaan viitatuista henkilöistä ei ole saanut tuomiota vihapuheesta. Hieno opus ylipäätänsä, ehdottomatsti yhteiskuntatieteelliseen arkistoon sopivaa matskua.

Siinä käytettiin termiä vihapuhe kuten minä käytin. Sanoit juuri että pysytään termeissäni joten asia ratkesi.

Onkin turhaa keskustelua nillittää että käytin termiä muuten kuin jossain lainvalmistelussa käytetään.suorastaan keskustelun paskomista tarttua yksittäiseen termiin.

Jatkoa ajatellen olisi hyvä jos antaisit yleisen määritelmän vihapuheelle. Osaisin sitten kommunikoida paremmin sinun suuntaasi.

Edit: tarkoitus ei ollut keskustella vihapuheesta enkä edes tutustunut sen nykyiseen käyttöön. Täällä on aiheelle jopa oma ketjunsa, joten pikainen kommenttini oli liian epätarkka. Sama kuin ohjelmoinnissa, huolimaton työ vie lopulta enemmän aikaa korjauksineen.

 

[zapper]

Simon Elo on tuore kokoomuslainen.

"ESPOOLAINEN kaupunginvaltuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen Simon Elo
liittyy kokoomukseen.

Elo toimi viime vaalikaudella kansanedustajana ja sinisen eduskuntaryhmän puheenjohtajana. Ennen sinisiä Elo edusti perussuomalaisia.

Viime vuonna Elo kertoi eroavansa sinisten jäsenyydestä ja jatkavansa sitoutumattomana Espoon kaupunginvaltuustossa sinisten ryhmässä.

”Olen tolkun oikeistokonservatiivi. Haluan puolustaa länsimaista demokratiaa, isänmaallisuutta, yhtäläistä ihmisarvoa ja vapaata markkinataloutta. Politiikassa tavoitteet saavutetaan joukkueena ja minun joukkueeni on kokoomus”, Elo sanoo tiedotteessa."

Sinisten entinen kansanedustaja Simon Elo liittyy kokoomukseen

 

[draco76]

Siinä käytettiin termiä vihapuhe kuten minä käytin. Sanoit juuri että pysytään termeissäni joten asia ratkesi.

Onkin turhaa keskustelua nillittää että käytin termiä muuten kuin jossain lainvalmistelussa käytetään.suorastaan keskustelun paskomista tarttua yksittäiseen termiin.

Jatkoa ajatellen olisi hyvä jos antaisit yleisen määritelmän vihapuheelle. Osaisin sitten kommunikoida paremmin sinun suuntaasi.

Edit: tarkoitus ei ollut keskustella vihapuheesta enkä edes tutustunut sen nykyiseen käyttöön. Täällä on aiheelle jopa oma ketjunsa, joten pikainen kommenttini oli liian epätarkka. Sama kuin ohjelmoinnissa, huolimaton työ vie lopulta enemmän aikaa korjauksineen.

Koko keskustelu kun lähti siitä, että väitettiin persujen olevan eniten sananvapautta ajava puolue. En ole nähdyt todisteita, he kyllä ajavat sananvapautta niissä asioissa mitkä hyödyttävät heitä.
Mielipidemittaus: Vihreiden ja perussuomalaisten kannattajat ovat ääripäitä sananvapauden rajoja koskevissa kysymyksissä

Väitit, että persut ajavat vihapuheen sallimista aivan kuin se olisi ollut joku lakiin kirjoitettu pykälä. No ei ollut, mutta kyllä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus ovat laissa, mutta eivät persut näiden poistamista aja. Toki ovat näitä kritisoineet koska lakia ei ole tulkittu tasapuolisesti.

Väittämäsi on siis väärin.

Tuo ylempi linkki

Kun mittarina on jokseenkin tai täysin samaa mieltä olevien vastaajien yhteenlaskettu osuus, vasemmistoliiton kannattajista vain 3,9 prosenttia ja vihreiden kannattajista 4,8 prosenttia poistaisi kiihottamispykälän rikoslaista. enemmistö on tätä mieltä.
Perussuomalaisten kannattajista selvä 62,1 prosentin enemmistö on tätä mieltä..

 

[draco76]

Turha

 

[Jage]

Koko keskustelu kun lähti siitä, että väitettiin persujen olevan eniten sananvapautta ajava puolue. En ole nähdyt todisteita, he kyllä ajavat sananvapautta niissä asioissa mitkä hyödyttävät heitä.

No tuota en minä kauheasti ole nähnyt persuja sananvapautta rajoittamassakaan?

 

[Tommy Goldfish]

Kokoomuksen johto rauhoitteli linjakeskustelua, pormestari Vapaavuoren mielestä perussuomalaisiin on tehtävä ”täysin yksiselitteinen pesäero”

Joko kohta vihervassari huutelut muuttuu johonkin uuteen? Oikeistosta ei oikein voi lähteä huutelemaan jos huutelijat kuvittelevat itsekin olevansa oikealla.

Pointtina siis että kokkarit on taloudessa ainut oikealla oleva ja muissa jutuissa melko liberaalia, eli oikeastaan kaikessa eri mieltä persujen kanssa.

"Vasemmisto" eli melkeimpä kaikki loput puolueet taas teemoiltaan suunnilleen yhtä kaukana persuista, mutta olettaisin että keskusta/demarit olisi hieman helpompi sopia jonkunlainen yhteistyö persujen kanssa kuin muilla puolueilla. Jussikin taisi vähän jo lähteä keskustelua virittelemään tuohon suuntaan.

Avataan nyt vielä vähän enemmän ajatusta tämän viestin taustalla. Eli nyt tulee mieleen se että alkaako nettihuutelut esim. muuttumaan ja tuo väsynyt vihervassari huutelu lopulta unohtumaan ja tuleeko tilalle jotain vastaavaa kokoomukseen suunnattua? Ja jos tulee niin veikkaan että se on ongelmallista koska puheenaiheina on tuntunut tähän asti olevan joku "oikeistoblokkiyhteistyö" haaveilu ja heikko ymmärrys siitä että vasen - oikea ei ole 1-ulotteinen jana. Nyt kuulostaisi melko hölmöltä aloittaa jonkun pilkallisen "viheroikkari" termin viljely. Tai ehkä oikkari-loikkari Simon Elon kohdilla sopii?

 

[neko]

Simon Elo on tuore kokoomuslainen.

Simon Nolo otettu kokkareihin räkyttämään persuja vastaan, mutta lopulta Elon vaikutus ollee negatiivinen Kokoomukselle (sanokaa mun sanoneen) Onnea valitsemallanne tiellä.

Ja eduskuntaan Elo ei tule enää pääsemään. Pettäjän tie kyllä muistetaan.