Kotimaan politiikka

[draco76]

Oikeasti vaadit tietulleja sillä perusteella, että landelaiset pyörii arvon helsinkiläisten jaloissa, kun ottaa huomioon että satamat, HUSin sairaalapalvelut jne on pitänyt jättää sinne pussin perälle, joita landejen on vähän pakko käyttää koska vaihtoehtoja ei juuri ole? Heseläisenä kannattaisi varmaan sitten äänestää sellaisia ehdokkaita, jotka tietullien käyttöönoton lisäksi olisi siirtämässä moisia rahvaan magneetteja pois kaupungin hienoa atmosfääriä pilaamasta

Landet voi äänestää omiaan jotka sitten hoitavat itse nuo asiat. Satamoita on muuallakin kuin Helsingissä jo nyt. Minulle sopii että Helsingin sairaalat hoitaisivat vain Helsinkiläiset, muut voisivat mennä vaikka Tampereelle.

Ruuhkamaksut on aika hyvin porrastettu, iltaisin kello 18 jälkeen ja viikonlopuisin ei tarvitse maksaa mitään. Maksutkaan eivät ole suuria, halvempia kuin AB-lippu.

 

[FireFly Renaissance]

Jos lopetetaan ensin posketon Helsingin subventoiminen niillä asumistuilla ja toimeentulotuilla niin sitten saattaa alkaa Helsinkiäkin kiinnostaa liikenteen turvaaminen.

Nyt Helsingin etu on tehdä liikkumisesta mahdollisimman hankalaa ja kallista, jotta valtion rahoittama asuntokupla paisuu entisestään.

 

[jipsu]

Jos lopetetaan ensin posketon Helsingin subventoiminen niillä asumistuilla ja toimeentulotuilla niin sitten saattaa alkaa Helsinkiäkin kiinnostaa liikenteen turvaaminen.

Nyt Helsingin etu on tehdä liikkumisesta mahdollisimman hankalaa ja kallista, jotta valtion rahoittama asuntokupla paisuu entisestään.

Tekisi hyvää helsingin työvoimapulalle jos asumistuet poistettaisiin ja toimeentulotuet olisivat samat kautta maan eli loppuisi se 700e asunnon makselu. Ne joita ei kiinnosta ottaa duunia vastaan jotta rahat riittävät poskettomiin vuokriin voivat mennä muualle missä on halvempaa asumista ja näin tuo helsingin segregaatio (maahanmuutto) ongelma ratkeaisi itsestään. Samalla ehkä vuokratkin hieman laskisivat.

En kyllä ymmärrä mitä tarkoitat tuolla että helsinkiä erityisemmin subventoidaan asumistuilla? Kaikkiahan nuo koskevat.

 

[raven0ak]

Tekisi hyvää helsingin työvoimapulalle jos asumistuet poistettaisiin ja toimeentulotuet olisivat samat kautta maan eli loppuisi se 700e asunnon makselu. Ne joita ei kiinnosta ottaa duunia vastaan jotta rahat riittävät poskettomiin vuokriin voivat mennä muualle missä on halvempaa asumista ja näin tuo helsingin segregaatio (maahanmuutto) ongelma ratkeaisi itsestään. Samalla ehkä vuokratkin hieman laskisivat.

En kyllä ymmärrä mitä tarkoitat tuolla että helsinkiä erityisemmin subventoidaan asumistuilla? Kaikkiahan nuo koskevat.

siin tosin sellainen että niitä yrityksiä pitäisi saada helsingistä kanssa pihalle; sillä saa myös landelta tulevat duunarit pihalle

 

[hkultala]

siin tosin sellainen että niitä yrityksiä pitäisi saada helsingistä kanssa pihalle; sillä saa myös landelta tulevat duunarit pihalle

Kyllä niitä yrityksiä ovat jo alkanut lähteä Espoon ja Vantaan puolelle sen takia, että sinne Helsinkiin on niin vaikea päästä.

Suuri massa seuraa toki vasta myöhemmin.

 

[FireFly Renaissance]

En kyllä ymmärrä mitä tarkoitat tuolla että helsinkiä erityisemmin subventoidaan asumistuilla? Kaikkiahan nuo koskevat.

Koskee kaikkia, mutta Helsinkiin menee sitä rahaa paljon enemmän, kun palkkatyölläkään ei kyetä maksamaan asumiskustannuksia.

Kela maksaa 12 600 kodin asumiskulut kokonaan Helsingissä – "Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan"
Helsingissä saadaan yleistä asumistukea yleisemmin kuin muualla maassa

 

[hkultala]

Koskee kaikkia, mutta Helsinkiin menee sitä rahaa paljon enemmän, kun palkkatyölläkään ei kyetä maksamaan asumiskustannuksia.

Kela maksaa 12 600 kodin asumiskulut kokonaan Helsingissä – "Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan"
Helsingissä saadaan yleistä asumistukea yleisemmin kuin muualla maassa

Hienoa tulonsiirtoa valtion kassasta asuntosijoittajille. Ja köyhille ei mitään insentiiviä asua halvemmalla, kun KELA kuitenkin maksaa. Ja tämä maassa, jonka kuvitellaan noudattavan markkinatalousjärjestelmää.

Ei ole mitään järkeä maksella yhteiskunnan pussista pitkäaikaistyöttömän asuntoa helsingissä, kun tämän asuminen jossain muualla tulisi yhteiskunnalle paljon halvemmaksi.

Reilu puolet perustoimeentulotuen saajista asui yksin. Vajaa neljännes oli lapsiperheitä, joista 63 prosenttia oli yhden huoltajan perheitä.

... tai jos haluavat asua helsingissä, järkevämpää olisi asua soluasunnossa/kommuunissa, jossa yhden ihmisen osuus asumiskustannuksista on selvästi pienempi.

Mutta nykyisessä tukipolitiikassa taitaa olla jotain todella typerää, joka nimenomaan rankaisee kommuuniasumista, kun sen pitäisi tukea sitä.

 

[jipsu]

Pitäisi olla joku katto kuinka paljon tukea voi asumisesta antaa ja portaittain laskea se kokonaan pois siirtymäajalla. Ei se helsingissä asuminen mikään ihmisoikeus ole, etenkään kantakaupungissa. Lääniä kyllä riittää uudellamaalla muuallakin jossa asuminen on kohtuuhintaista.

 

[Tlapio]

Pitäisi olla joku katto kuinka paljon tukea voi asumisesta antaa ja portaittain laskea se kokonaan pois siirtymäajalla. Ei se helsingissä asuminen mikään ihmisoikeus ole, etenkään kantakaupungissa. Lääniä kyllä riittää uudellamaalla muuallakin jossa asuminen on kohtuuhintaista.

Suoraan pois ja vuokrat laskee sen verran. Mut ei tuota haluta tehdä.

 

[Diziet Sma]

Ajoneuvero muutettaisiin valtion verosta kuntakohtaiseksi veroksi. Kunta/kaupunki voisi verottaa autosta sen verran kuin haluaa. Helsinki voisi verottaa autoista ihan kunnolla, vaikka tonnin vuodessa, ja maaseudun kunnat voisivat poistaa sen kokonaan.

Haloo, Maa kutsuu. Suuri (ellei suurin) osa maaseudun kunnista on persaukisia ja velkaantuneita. Ne eivät poista mitään veroja, vaan ottavat niin paljon kuin suinkin voivat.

 

[vemkki]

Pitäisi olla joku katto kuinka paljon tukea voi asumisesta antaa ja portaittain laskea se kokonaan pois siirtymäajalla. Ei se helsingissä asuminen mikään ihmisoikeus ole, etenkään kantakaupungissa. Lääniä kyllä riittää uudellamaalla muuallakin jossa asuminen on kohtuuhintaista.

Asuminen on muualla Uudellamaalla kohtuuhintaista, koska sieltä on vaikeaa tai hidasta päästä töihin varsinkin julkisilla. Asumistukea nauttivat varsinkin ovat usein julkisen liikenteen varassa.

 

[hkultala]

Haloo, Maa kutsuu. Suuri (ellei suurin) osa maaseudun kunnista on persaukisia ja velkaantuneita. Ne eivät poista mitään veroja, vaan ottavat niin paljon kuin suinkin voivat.

Ajoneuvoveron korottaminen maaseudulla olisi mille tahansa puolueelle(paitsi vihreille, joiden kannatus muutenkin on siellä parin prosentin luokassa maaseudulla) sellainen poliittinen itsemurha, että ei tulisi ihan helpolla tapahtumaan, vaikka kunnan talous olisi kuinka huonossa kunnossa.

 

[Diziet Sma]

Ajoneuvoveron korottaminen maaseudulla olisi mille tahansa puolueelle(paitsi vihreille, joiden kannatus muutenkin on siellä parin prosentin luokassa maaseudulla) sellainen poliittinen itsemurha, että ei tulisi ihan helpolla tapahtumaan, vaikka kunnan talous olisi kuinka huonossa kunnossa.

Eihän kyse ole mistään korottamisesta, vaan ehdotuksen mukaan ajoneuvovero muuttuisi kunnan perittäväksi.

Kritisoin sitä kummallista toiveajattelua, että muutoksen jälkeen rahapulassa olevat maaseudun kunnat poistaisivat veron tai edes laskisivat sitä. Sellaista ei tule tapahtumaan.

Vero pysyy samalla tasolla kuin ennenkin, tai jos laki sallii, kunnat hivuttavat sitä vuosittain pikkuhiljaa ylöspäin. Aivopesu verotuksen hyödyllisyydestä on uponnut niin syvälle, ettei Suomessa synny mitään keltaliivien protestiaaltoja. Ajoneuvoveronkin korotukset otetaan vastaan vain netissä jupisten.

 

[The_Shadows]

Nykyiset vuokratuet kyllä auttavat ghettoutumista vastaan. Mutta kyllä se tuntui epäreilulta maksaa hullua vuokraa paskasta kämpästä, kun moni saa asua paljon paremmin laittamatta tikkua ristiin. Tämä myös nostaa automaattisesti vuokria kun voi vuokra-asunnon vuokria nostaa kokoajan ilman että tulee maksukatto vastaan.

Mutta mikähän tähän olisi se oikea ratkaisu? Vaikea sanoa.

Sitten viel. Sitä en ymmärä miksi työ, mitä voi periaatteessa tehdä ihan mistä tahansa päin suome/maailmaa, on pakko pakata PK-seudulle. Suurin syy miksi ihmiset tänne muuttavat on sitten työ. Ei ainakaan IT-alalla muualla päin suome hirveästi juhlita paikoissa taikka palkoissa. Hallitus voisi kirjata että jos mitenkään mahdollista, niin etätöitä pitäisi antaa haluttaessa tehdä esim. minimissään kolmena päivänä viikossa.

 

[The_Shadows]

Eihän kyse ole mistään korottamisesta, vaan ehdotuksen mukaan ajoneuvovero muuttuisi kunnan perittäväksi.

Kritisoin sitä kummallista toiveajattelua, että muutoksen jälkeen rahapulassa olevat maaseudun kunnat poistaisivat veron tai edes laskisivat sitä. Sellaista ei tule tapahtumaan.

Vero pysyy samalla tasolla kuin ennenkin, tai jos laki sallii, kunnat hivuttavat sitä vuosittain pikkuhiljaa ylöspäin. Aivopesu verotuksen hyödyllisyydestä on uponnut niin syvälle, ettei Suomessa synny mitään keltaliivien protestiaaltoja. Ajoneuvoveronkin korotukset otetaan vastaan vain netissä jupisten.

Muutenkin verotus pitäisi siirtää kokonaan käyttöön. Tyhmää joutua maksamaan täyttä autoveroa, jos sitä vaikka tarvitsee kerran viikossa tai vaikkapa muutaman viikon välein. Muutenkin autoilija on liian helppo kohde tyhmälle verotukselle. Tämä on vain suora verohelpotus niille jotka eivät tarvitse autoa ollenkaan. Suomessa tuo on jo niin suuri kuluerä että harva niitä ihan huvikseen pitää. Muutenkin jos vaikka autoilu tästä vähenee, niin kyllä siltä loppuosalta revitään vielä enemmän rahaa.

Mitähän veikkaatte mistä autoilulla saatu verokertymä otettaisiin, jos koko suomi päättäisi tänään luopua autoilusta?

 

[hkultala]

.
Sitten viel. Sitä en ymmärä miksi työ, mitä voi periaatteessa tehdä ihan mistä tahansa päin suome/maailmaa, on pakko pakata PK-seudulle. Suurin syy miksi ihmiset tänne muuttavat on sitten työ. Ei ainakaan IT-alalla muualla päin suome hirveästi juhlita paikoissa taikka palkoissa. Hallitus voisi kirjata että jos mitenkään mahdollista, niin etätöitä pitäisi antaa haluttaessa tehdä esim. minimissään kolmena päivänä viikossa.

Sen takia, että
1) palkat eivät jousta (tarpeeksi) maantieteellisesti AY-mafian takia. Työnantaja ei voi säästää perustamalla tehtaan paikkaan, jossa on halvempaa työvoimaa.
2) matalapalkkaiselle duunarille ei jäisi palkastaan enemmän käteen pk-seudun ulkopuolella, eikä hänen sen takia kannata suostua matalampaan palkkaan, koska pk-seudulla muut maksavat hänen kalliin vuokransa (asumistuki), mutta muualla muut eivät maksa hänen vuokraansa (asumistukea saa vähemmän kun asuu halvemmalla).

Mikäli markkinatalous toteutuisi kunnolla, duunari vaatisi helsingissä suurempaa palkkaa kuin muualla kattaakseen kalliimmat asuinkustannuksensa, firma rakentaisi tehtaan muualle kuin helsinkiin ja saisi sinne halvempaa työvoimaa, jolle silti jäisi mukavasti rahaa käteen halvempien asuinkustannusten takia.

Markkinatalous on erittäin itseään tasapainottava systeemi, joka toimii oikein hyvin niin kauan, kun 1) tilaaja 2) käyttäjä 3) maksaja ovat kaikki sama taho, eikä kellään ole monopolia. Suomessa ei työ- eikä vuokramarkkinoilla tämä toteudu, kun valtio maksaa vuokrat ja liitot neuvottelee palkat.

 

[Belladonna]

Regeringskällor: Osannolikt att studentsvenskan blir obligatorisk

jaa, tuo ruotsi ei välttämättä palaakaan. Hyvä niin. Mutt itse suhtaudun tähän hallitukseen aika neutraalisti, sen verran surkeassa kunnossa kokoomus on ja on ollut:Eduskunnan entinen talouspäällikkö haukkuu Alexander Stubbin lyttyyn uudessa kirjassaan: ”Epärealistiset luulot itsestään”

Ei tämä välttämättä huonommaksi voi mennä kuin kokoomuksen alla. Kokoomuksen tilalle tarvittaisiin kyllä jotakin uutta. Stubb, vartiainen, mykkänen,ääh.....

Mutta nyt alkaa belladonnan sometauko määrittämättömäksi ajaksi. Sen verran kovaa ollut vääntö, että pidetäänpä preikkiä.

 

[ttjm]

E: Opettelempa googlaamaan

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomen valtion nykyinen budjetti on 55,5mrd €. Tästä 45,8mrd € katetaan verotuloilla. Tuosta tuloveroja on 15 mrd €. Siitä noin 10mrd € on ansio- ja pääomaveroja ja 4,4mrd € yhteisöveroa.

Eli jos meinaat nuo valtion menot kattaa lähinnä tuloveroilla ja et meinaa korottaa niitä niin sun pitää keksiä pikkasen enemmän leikkauskohteita kuin pakkoruotsi

Kohtuullinen arvonlisävero voi olla, bensavero jokunen miljardi, alkoholista ja tupakasta valmisteverot. Leikataan julkisesta taloudesta kaikki löysät pois ja jatkossa ihaillaan kuinka talous kasvaa ja työttömyysprosentti tippuu.

 

[SampoTexaa]

Kohtuullinen arvonlisävero voi olla, bensavero jokunen miljardi, alkoholista ja tupakasta valmisteverot. Leikataan julkisesta taloudesta kaikki löysät pois ja jatkossa ihaillaan kuinka talous kasvaa ja työttömyysprosentti tippuu.

Mutta mitä ne tuhannet työttömät valtion suojatyöpaikkalaiset sitten tekee?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta mitä ne tuhannet työttömät valtion suojatyöpaikkalaiset sitten tekee?

Eiköhän ne tekemistä keksi kun on pakko.

 

[vemkki]

Mutt itse suhtaudun tähän hallitukseen aika neutraalisti, sen verran surkeassa kunnossa kokoomus on ja on ollut:Eduskunnan entinen talouspäällikkö haukkuu Alexander Stubbin lyttyyn uudessa kirjassaan: ”Epärealistiset luulot itsestään”

Aika karua settiä. Stubb oli ilmeisesti ihan hyvä ulkoministeri, mutta isommissa saappaissa loppuivat rahkeet kesken.

 

[JCSH]

Kohtuullinen arvonlisävero voi olla, bensavero jokunen miljardi, alkoholista ja tupakasta valmisteverot. Leikataan julkisesta taloudesta kaikki löysät pois ja jatkossa ihaillaan kuinka talous kasvaa ja työttömyysprosentti tippuu.

Eli siis mitä, erilaiset valmisteverot ja ALV on ok mutta autovero ei ole? Mikäs logiikka tuossa on takana?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli siis mitä, erilaiset valmisteverot ja ALV on ok mutta autovero ei ole? Mikäs logiikka tuossa on takana?

Autoistakin maksetaan arvonlisävero. Kuten polttoaineestakin. (Nykyäänhän ALV tulee noissa valmisteveron päälle eli veroa maksetaan verostakin...)

Arvonlisäveroaste pitäisi ylipäätään olla kuitenkin nykyistä alhaisempi, joku 16% voisi olla ihan sopiva, ruualla 0%.

 

[hkultala]

Leikataan julkisesta taloudesta kaikki löysät pois ja jatkossa ihaillaan kuinka talous kasvaa ja työttömyysprosentti tippuu.

Kertoisitko nyt, mitä nämä "löysät" on?

Helppo huudella käsienheiluttelutasolla kun ei esitä mitään oikeita konkreettisia kohteita mitä tarkoittaa.

Vihje: Valtion budjetistä ei löydy kohtaa "turha byrokratia, 15 miljardia".

Tuosta vähän vihjettä siihen, mitä sieltä löytyy:

Valtionbudjetti.fi: talousarvioesitys 2018 visualisoituna

 

[JCSH]

Autoistakin maksetaan arvonlisävero. Kuten polttoaineestakin.

Arvonlisäveroaste pitäisi ylipäätään olla kuitenkin nykyistä alhaisempi, joku 16% voisi olla ihan sopiva, ruualla 0%.

No niin on ALV tupakalla ja alkoholillakin.

Mitä tähän sun visioon Suomesta oikein sisältyy palvelujen osalta jos meinaat ALV:iakin leikata noin reippaasti? Joku puhtaasti markkinaehtoinen terveydenhuolto? Ei ilmaista koulutusta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kertoisitko nyt, mitä nämä "löysät" on?

Helppo huudella käsienheiluttelutasolla kun ei esitä mitän oikeita konkreettisia kohteita mitä tarkoittaa.

Vihje: Valtion budjetistä ei löydy kohtaa "turha byrokratia, 5 miljardia".

Tuosta vähän vihjettä siihen, mitä sieltä löytyy:

Valtionbudjetti.fi: talousarvioesitys 2018 visualisoituna

Tuoreen selvityksen mukaan maahanmuuton kustannukset on jopa 3,2 miljardia euroa vuodessa.. Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – ”Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille”

Ruotsinkieliset palvelut ja pakkoruotsi maksaa paljon - kuinka paljon, sitä ei tiedetä, koska asiaa ei haluta selvitellä. Puhumattakaan sitten epäsuorista kustannuksista.

Erityisesti paikallisbyrokratiassa on paljon karsimisen varaa. Kuntia voisi olla paljon vähemmän.

Puolustusvoimat voisi siirtyä palkka-armeijaan, joilloin Suomen miehet olisivat tuottavassa työssä vuoden pidempään... En väitä, että palkka-armeija olisi suoraan välttämättä halvempi kuin asevelvollisuusarmeija, mutta kyse olikin nyt epäsuorista kustannuksista. Natoon pitäisi tietenkin liittyä samalla tai joka tapauksessa.

Yleisradion voisi lopettaa nykymuodossaan. Huomattavasti karsittuna mallina se voisi jäädä olemaan, jos rahoitus saadaan jotenkin järkevästi järjestymään.

Ja asumistuelle pitäisi tosiaan jotain tehdä kuten on ollut puhe. Ja tukiviidakkoa voisi muutenkin yksinkertaistaa.

 

[JCSH]

Tuoreen selvityksen mukaan maahanmuuton kustannukset on jopa 3,2 miljardia euroa vuodessa.. Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – ”Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille”

Ruotsinkieliset palvelut ja pakkoruotsi maksaa paljon - kuinka paljon, sitä ei tiedetä, koska asiaa ei haluta selvitellä. Puhumattakaan sitten epäsuorista kustannuksista.

Erityisesti paikallisbyrokratiassa on paljon karsimisen varaa. Kuntia voisi olla paljon vähemmän.

Puolustusvoimat voisi siirtyä palkka-armeijaan, joilloin Suomen miehet olisivat tuottavassa työssä vuoden pidempään... En väitä, että palkka-armeija olisi suoraan välttämättä halvempi kuin asevelvollisuusarmeija, mutta kyse olikin nyt epäsuorista kustannuksista. Natoon pitäisi tietenkin liittyä samalla tai joka tapauksessa.

Yleisradion voisi lopettaa nykymuodossaan. Huomattavasti karsittuna mallina se voisi jäädä olemaan, jos rahoitus saadaan jotenkin järkevästi järjestymään.

Ja asumistuelle pitäisi tosiaan jotain tehdä kuten on ollut puhe. Ja tukiviidakkoa voisi muutenkin yksinkertaistaa.

Se että me nyt suljetaan rajat ei tarkoita että Suomi säästää 3,2mrd. Se tarkoittaa että Suomen maahanmuuton aiheuttamat kulut eivät enää kasva (aikanaan niin paljoa). Eli tuo 3,2 mrd ei ole mikään realistinen säästökohde.

Ylen kustannuksia ei edes ole tuossa budjetissa mukana (muistaakseni).
Eikä myöskään kuntaverotusta joka on suht suuri osa siitä "paikallisbyrokratiasta".

Että ei nää sun säästölistat nyt mitään hirveän maagisia ole...

 

[hkultala]

Tuoreen selvityksen mukaan maahanmuuton kustannukset on jopa 3,2 miljardia euroa vuodessa.. Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – ”Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille”

Edelleenkään siellä valtion budjetissa ei ole mitään kohtaa "maahanmuutto" jolle varat myöntämisen lopettamalla voisi säästää tuon 3.2 miljardia.

Ei ole mitään sellaista poliittista päätöstä, minkä valtiojohto voisi tehdä, millä yhtäkkiä säästettäisiin tuo 3.2 miljardia.

Ruotsinkieliset palvelut ja pakkoruotsi maksaa paljon - kuinka paljon, sitä ei tiedetä, koska asiaa ei haluta selvitellä. Puhumattakaan sitten epäsuorista kustannuksista.

Näissä puhutaan korkeintaan parista sadasta miljoonasta. Alle sadasosasta koko valtion budjetista.

Erityisesti paikallisbyrokratiassa on paljon karsimisen varaa. Kuntia voisi olla paljon vähemmän.

Kuntien vähentäminen ei tähän mennessä ole onnistunut vähentämään byrokratiaa merkittävästi, eikä kuntien hallinnon pyörittämiseen kulu miljardeja rahaa.

Puolustusvoimat voisi siirtyä palkka-armeijaan, joilloin Suomen miehet olisivat tuottavassa työssä vuoden pidempään... En väitä, että palkka-armeija olisi suoraan välttämättä halvempi kuin asevelvollisuusarmeija, mutta kyse olikin nyt epäsuorista kustannuksista. Natoon pitäisi tietenkin liittyä samalla tai joka tapauksessa.

Tarpeeksi suuri palkka-armeija lisäisi kustannuksia huomattavasti. Pieni palkka-armeija ei taas olisi maanpuolustuksellisesti riittävä.

ja NATO on liittyminen on tästä täysin erillinen asia. Se pitäisi tehdä ihan riippumatta mistään budjetista ja suomen asevelvollisuuden tilanteesta.

Yleisradion voisi lopettaa nykymuodossaan. Huomattavasti karsittuna mallina se voisi jäädä olemaan, jos rahoitus saadaan jotenkin järkevästi järjestymään.

YLEn budjetti vuonna 2017 oli 472 miljoonaa. Alle sadasosa suomen valtion budjetista.

(ja olen itse samaa mieltä siitä, että YLEn budjettia pitäisi leikata huomattavasti, mutta typerää kuvitella, että sillä säästettäisiin miljardeja)

Ja asumistuelle pitäisi tosiaan jotain tehdä kuten on ollut puhe.

Asumistuki 1.5 miljardia. n. 1/36-osa suomen valtion budjetista.

Etkä sitten sanonut, että mitä sille pitäisi tehdä.

Ja tukiviidakkoa voisi muutenkin yksinkertaistaa.

Jälleen sanahelinää ilman konkretiaa.

Olet ehdottanut n. 1-2 miljardin todellisia konkreettisia säästöjä n. 55 miljardin budjettiin(ottamatta yhtään huomioon, mitä haittavaikutuksia ja välillisiä kustannuksia esityksistäsi tulisi), ja kuvittelet että näillä parin miljardin säästöillä ja joukolla käsienheiluittelua voitaisin verotusta pudottaa kymmenillä miljardeilla.

Sinun matematiikkasi on paljon pahemmin pielessä kuin Antti Rinteen matematiikka, mikä on jo melkoinen saavutus.

 

[draco76]

Konkreettiset säästöt tulisivat yritystuista. 3,5 miljardia on tehotonta tukea.

Suomi jakaa tehottomia yritystukia miljardeittain vielä pitkään

Tuon voi laittaa varhaiskasvatukseen.

 

[Viinasta]

EK:n Häkämies kauhistelee: Menossa on Sammon ryöstö – hallitus rahoittaa vaalilupauksensa kruununjalokivien myynnillä

Osui heti silmään tuollainen kuin Lomituksen ict-järjestelmään 3 miljoonaa.
Saisikohan tuota halvemmallakin? Vai pyydetäänkö tarjoukset vain valitulta porukalta.

 

[Rullakebab]

Nykyiset vuokratuet kyllä auttavat ghettoutumista vastaan. Mutta kyllä se tuntui epäreilulta maksaa hullua vuokraa paskasta kämpästä, kun moni saa asua paljon paremmin laittamatta tikkua ristiin. Tämä myös nostaa automaattisesti vuokria kun voi vuokra-asunnon vuokria nostaa kokoajan ilman että tulee maksukatto vastaan.

Mutta mikähän tähän olisi se oikea ratkaisu? Vaikea sanoa.

Järkevän kokoinen perustulo, vaikka 1200€ ja asumistuki kokonaan pois.

 

[raven0ak]

Minulle kanssa 1200€ perustulo. Laiskana, lihavana läskiperseenä olisin sitä vieläkin enemmän. Parastahan siinä olisi, että sitä ei maksaisi joku muu vaan aivan kaikki muut.

Eli mistä taikaseinästä tuon kokoinen perustulo revitään?

samoin, vois lopettaa työt ja olla 24/7 viihde puolella helposti jos nuin suurta perustuloa saa tekemättä mitään

 

[zepi]

Minulle kanssa 1200€ perustulo. Laiskana, lihavana läskiperseenä olisin sitä vieläkin enemmän. Parastahan siinä olisi, että sitä ei maksaisi joku muu vaan aivan kaikki muut.

Eli mistä taikaseinästä tuon kokoinen perustulo revitään?

1200€ perustulo per henki olisi suunnilleen maksettavissa jos kaikki julkiset palvelut lakkautettaisiin.

 

[Rullakebab]

1200€ josta verot ja veroluonteiset maksut pois niin jää noin 900€
En tiedä palkonko peruspäiväraha (tai mikä sattuukin olemaan tällä hetkellä nimeltään) on, mutta luulisin että asumistuen kanssa se on suurinpiirtein samaa suuruusluokkaa.
Jos yksinasuvan keskimääräinen vuokra olisi vaikka 500€ niin kaikkeen muuhun jäisi 400€
Tuskin kovinkaan moni haluaisi sillä summalla jäädä kotiin makailemaan jos on mitään vaihtoehtoja.
Tai varmaan sama pieni ryhmä elämäntapatyöttömiä jotka nytkin loisivat samansuuruisilla tuilla.
Tuo olisi huomattava kannustin muuttaa halvempaan asuntoon verrattuna siihen että saa vuokran jälkeen kuitenkin saman summan käteen.

 

[Himmler]

Eikö yleistuen olisi tarkoitus korvata niin työttömyysturva kuin sossumassitkin? Yksi tuki kaikkeen tarpeeseen. Tuolla yleistuella voisi korvata myös takuueläkkeet.​

 

[D`Walker]

Ootas kun Erikeepperit keksii, että Turustakin pääsee Tallinnaan eikä heidän ole pakko enää käydä Helsingissä

Petkuhuiputusta. Ei Turusta mene laivareittiä, jota tässä kai tarkoitettiin, Tallinnaan. Olisi toki hyvä jos menisi. Helpottaisi varmaan niitä Helsingin ruuhkiakin.

 

[Rullakebab]

Entäs mistä asti ja mihin saakka tuota sitten maksettaisiin?

16v-eläkeikä niinkuin nykyisiäkin tukia.

 

[draco76]

Minulle kanssa 1200€ perustulo. Laiskana, lihavana läskiperseenä olisin sitä vieläkin enemmän. Parastahan siinä olisi, että sitä ei maksaisi joku muu vaan aivan kaikki muut.

Eli mistä taikaseinästä tuon kokoinen perustulo revitään?

Tuo liian iso kun asumismenot vaihtelevat. Joku 600e + asumistuki olisi parempi niin ei olisi Kainuussa liian houkuttelevaa.

 

[hkultala]

Konkreettiset säästöt tulisivat yritystuista. 3,5 miljardia on tehotonta tukea.

Suomi jakaa tehottomia yritystukia miljardeittain vielä pitkään

Tuon voi laittaa varhaiskasvatukseen.

Jospa edes itse lukisit jutun, johon linkkasit, ja yrittäisit ymmärtää, mitä siinä oikeasti sanotaan, sen sijaan että luet vaan sensaationhakuisen ja puppua olevan otsikon.

Valtio jakaa rahaa yritystukina n. 1.3 miljardia, ei kolmea ja puolta miljardia. (ja tuo juttu puhuu 1.1 miljardista)

Se, että voitaisiin jollain täysin hatusta vedetyllä laskukaavalla ryövätä 10 miljaria, mutta päätetäänkuin ryövätä vain 8 miljardia, ei tarkoita sitä että annetaan kaksi miljardia.


ja niistä 1.3 miljardista, joita yritystukina jaetaan, huomattavan osan poistaminen aiheuttaisi varmasti työttämyyttä, lisäisi sosiaalimenoja, ja lisäisi myös tuotteiden ostamista ulkomailta, joka vaikuttaisi haitallisesti kauppataseeseen.

Säästö valtion kassaan olisi todella paljon vähemmän kuin 1.3 miljardia.

yritystuissa on kyllä karsimista, mutta joku "lakkautetaan kaikki"-juttu olisi jälleen puhdasta ideologista idiotismia.

Yritystukia järkeistämällä voitaisiin karsia nettona ehkä joitain satoja miljoonia, ehkä jopa lähelle miljardi. Mutta ei enempää.

 

[hkultala]

Tuo liian iso kun asumismenot vaihtelevat. Joku 600e + asumistuki olisi parempi niin ei olisi Kainuussa liian houkuttelevaa.

Missään perustulossa ei ole mitään järkeä, jos sen päälle saa jotain paikakkuntakohtaista asumislisää.

Se, että ihmisiä motivoidaan yhteiskunnan tuilla asumaan liian kalliissa asunnoissa yksin, on toiseksi typerin asia suomalaisessa poltiiikassa, heti AY-mafian ylessitovien työehtosopimusten jälkeen.

Olisi nimenomaan kaikkien kannalta paljon järkevämpää, että se pitkäaikaistyötön asuisi siellä Kainuussa kuin että hän asuisi Helsingissä muiden rahalla.

Ihminen asukoon asunnossa, mihin hänellä on varaa. Ja jos haluaa asua kalliimmassa asunnossa, sitten tehköön töitä joilla maksaa sen kalliimman asunnon.

 

[hkultala]

16v-eläkeikä niinkuin nykyisiäkin tukia.

Tässä mennään metsään tuon alaikärajan kanssa.

Perustulon pitäisi korvata myös lapsilisä, sen maksaminen pitäisi aloittaa viimeistään ihmisen syntymästä.

 

[hkultala]

1200€ josta verot ja veroluonteiset maksut pois niin jää noin 900€
En tiedä palkonko peruspäiväraha (tai mikä sattuukin olemaan tällä hetkellä nimeltään) on, mutta luulisin että asumistuen kanssa se on suurinpiirtein samaa suuruusluokkaa.
Jos yksinasuvan keskimääräinen vuokra olisi vaikka 500€ niin kaikkeen muuhun jäisi 400€

Miksi pitäisi voida asua yksin muiden kustantamana?

Solu-/kommuuniasuminen olisi usein paljon järkevämpää kuin yksin asuminen.

Ihmiset vaan haluavat asua yksin että voivat sitten erakoitua ja sairastua masennukseen ihmiskontaktien puutteessa; Kommuuniasuminen olisi paljon terveellisempää mielenterveydellekin.


Ja terve ihminen vaikka pulloja keräämällä tienaa hyvin helpolla joitain kymppejä kuussa lisää minimaalisella vaivalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se että me nyt suljetaan rajat ei tarkoita että Suomi säästää 3,2mrd. Se tarkoittaa että Suomen maahanmuuton aiheuttamat kulut eivät enää kasva (aikanaan niin paljoa). Eli tuo 3,2 mrd ei ole mikään realistinen säästökohde.

Turvapaikan ei tarvitse olla mikään elinkautistuomio, vaan turvapaikan saaneita voidaan palauttaa takaisin kun olot kotimaassa paranee. Kielteisen päätöksen saaneet pitäisi joko palauttaa nopeasti tai tehdä heidän olonsa täällä niin askeettiseksi, että haluavat lähteä vapaaehtoisesti, eli käytännössä viittaan paljon puhuttuun "saari" -tyyppiseen ratkaisuun.

Taskurahaa pitäisi odottelijoille maksaa vain hieman ja siitäkin voidaan keskustella, että millainen ylläpito on pakko turvapaikkapäätöksen saaneillekaan kustantaa.

Eihän tuosta 3,2 miljardista kokonaan eroon päästä, mutta aika isosta osasta voitaisiin päästä!

 

[Rullakebab]

Tässä mennään metsään tuon alaikärajan kanssa.

Perustulon pitäisi korvata myös lapsilisä, sen maksaminen pitäisi aloittaa viimeistään ihmisen syntymästä.

Lapsilisän voisi korvata maksamalla sille lapselle alennettua perustuloa vaikka 120e

 

[Damathacus]

EK:n Häkämies kauhistelee: Menossa on Sammon ryöstö – hallitus rahoittaa vaalilupauksensa kruununjalokivien myynnillä

Osui heti silmään tuollainen kuin Lomituksen ict-järjestelmään 3 miljoonaa.
Saisikohan tuota halvemmallakin? Vai pyydetäänkö tarjoukset vain valitulta porukalta.

Tieto tekee, menee 6 vuotta, kolme kertaa tuo budjetti, ja sit sitä ei oteta käyttöön koska se ei toimi.

 

[Rullakebab]

Miksi pitäisi voida asua yksin muiden kustantamana?

Koska en jaksanut alkaa pohtimaan mikä voisi olla yksinasujien, soluasujien ja pariskuntien keskimääräinen vuokra.
Mutta sehän tuossa olisikin hyvä että ihmiset hyötyisivät itse soluasumisesta tai pois kasvukeskuksista muuttamisesta niin sitä tehtäisiin enemmän ja asuntoja vapautuisi jolloin vuokratkin saattaisivat laskea.

 

[draco76]

Jospa edes itse lukisit jutun, johon linkkasit, ja yrittäisit ymmärtää, mitä siinä oikeasti sanotaan, sen sijaan että luet vaan sensaationhakuisen ja puppua olevan otsikon.

Valtio jakaa rahaa yritystukina n. 1.3 miljardia, ei kolmea ja puolta miljardia. (ja tuo juttu puhuu 1.1 miljardista)

Se, että voitaisiin jollain täysin hatusta vedetyllä laskukaavalla ryövätä 10 miljaria, mutta päätetäänkuin ryövätä vain 8 miljardia, ei tarkoita sitä että annetaan kaksi miljardia.


ja niistä 1.3 miljardista, joita yritystukina jaetaan, huomattavan osan poistaminen aiheuttaisi varmasti työttämyyttä, lisäisi sosiaalimenoja, ja lisäisi myös tuotteiden ostamista ulkomailta, joka vaikuttaisi haitallisesti kauppataseeseen.

Säästö valtion kassaan olisi todella paljon vähemmän kuin 1.3 miljardia.

yritystuissa on kyllä karsimista, mutta joku "lakkautetaan kaikki"-juttu olisi jälleen puhdasta ideologista idiotismia.

Yritystukia järkeistämällä voitaisiin karsia nettona ehkä joitain satoja miljoonia, ehkä jopa lähelle miljardi. Mutta ei enempää.

Ei kaikkia tukia olla poistamassa, mutta kyllä muutkin kuin suorat tuet ovst tukia. Tuossa sanottiin 11% olevan hyödyllistä tukea, ne kannattaa säästää.

 

[VuohiKauhu]

1200€ perustulo per henki olisi suunnilleen maksettavissa jos kaikki julkiset palvelut lakkautettaisiin.

Aika kiinnostava pointti. Hyvin edullisella pakettidiilillä saa kaiken henkilökohteisen turvallisuuden takaamisesta rajoituksettomaan ilmaiseen opiskeluun, terveydenhoitoon, ja vieläpä ansioturvaan työttömyyden, sairastumisen ja vanhuuden varalle. Jenkkilässä tuo ei taida riittää edes pelkkään sairausvakuutukseen.

 

[zepi]

Aika kiinnostava pointti. Hyvin edullisella pakettidiilillä saa kaiken henkilökohteisen turvallisuuden takaamisesta rajoituksettomaan ilmaiseen opiskeluun, terveydenhoitoon, ja vieläpä ansioturvaan työttömyyden, sairastumisen ja vanhuuden varalle. Jenkkilässä tuo ei taida riittää edes pelkkään sairausvakuutukseen.

Esim. poliisi, oikeuslaitos ja armeija ovat niin pieni osuus budjetista, ne voi rahoittaa julkisista menoista ja tarjota sitten jonkun 1150€ kansalaispalkan. (50e x 5 miljoonaa kansalaista x 12kk = 3 miljardia/v, sillä taitaisi melkein PV + poliisi pyöriä?)

-
1200€ on ainakin minusta aika kallis hinta julkisista palveluista. En olisi kovinkaan varma, että se on veronmaksajien kannalta hyvä diili.

Yhdysvaltojen kalliit terveyspalveluiden hinnat johtuvat lähes pelkästään lainsäädännöstä ja tarkoituksellisista kilpailun rajoituksista.
-
Sveitsissä aikuisen yksityinen sairausvakuutus maksaa n. 300€/kk ja kattaa vuosittaisen omavastuun jälkeen 90% kuluista.

3000€/v Omavastuun saa nollaan maksamalla satasen kuussa lisää.