• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Miksi asioista pitää tehdä vaikeita ja hankalia? Tarpeeksi vaikeaa kun tehdään, niin jätetään mielummin rekryämättä kokonaan.

Ja en siis aja sinänsä irtisanomissuojan nollaamista, vaan sitä, että prosessi on selkeä, ennalta-arvattava ja kustannukset ennakoitavia.
 
Viimeksi muokattu:
Osa yrttäjistä tuntuu kuitenkin olevan sitä mieltä, että eroon kyllä pääsee kun hoitaa asian oikein. Antaa asianmukaiset varoitukset ymv. Monesti käräjillä tulee turpiin siksi, että asiaa ei ole hoidettu pykälien mukaan, jolloin se peruste on voinutkin olla ihan kelpaava, mutta homma on ryssitty muuten. Tällöin sitä perustetta ei edes välttämättä arvioida.

Varustelekan perustaja: Turha riita irtisanomislaista – yrittäjillä harhaluulo palkkaamisesta

Varustelekan kohdalla on toki vain yhden yrittäjän mielipide, mutta kyllä siellä vähän samoja ajatuksia on:

”Kriittinen raja on noin 3–4 työntekijää: siinä vaiheessa huono rekrytointi todella haittaa toimintaa”, hän sanoo.

”Siinä vaiheessa kun sulla on 10 työntekijää, ja yksi heittäytyy hankalaksi, niin yrittäjä mukaan laskettuna alle kymmenen prosenttia työvoimasta on ongelmallista. Siinä vaiheessa pitäisi olla selviytymiskykyä.”

 
Mihin vetäisit tuon rajan, että työntekijän voi irtisanoa liiallisen saikuttamisen perusteella?

Näkisin että tämä on yrittäjän itsensä päätettävissä oleva asia.

Asiahan ei varsinaisesti minulle kuulu, mutta ainoa oikeudenmukainen vaihtoehto on se, että jokainen voi irtisanoa kenet tahansa palkkalistoillansa olevan milloin tahansa mistä tahansa syystä.

EDIT: Työntekijä on tietenkin vapaa neuvottelemaan asiaan muutoksia sopimusta kirjoitettaessa.

Tämä olisi se kaikista ideaalein ratkaisu.
 
Asiahan ei varsinaisesti minulle kuulu, mutta jos tälle linjalle lähdetään niin ainoa oikeudenmukainen vaihtoehto on se, että se jolla on pyssyt kirjoittaa säännöt.

Jokainen saa toki yrittää hankkia pyssyjä.
En ymmärrä miksei ihmiset voisi keskenään sopia asioista? Tokihan sen sopimisen voi ulkoistaa ammattiliitoille, mutta mielestäni paikallinen sopiminen on parempi malli, koska sillon päätöksenteko on lähempänä ja voidaan tarpeen mukaan joustaa puoleen tai toiseen.
On tietenkin olemassa paskojakin työpaikkoja, joissa vain riistetään duunaria, mutta eiköhän ne ole vähemmistö ja kenenkään ei ole pakko olla siellä töissä. Aina voi vaihtaa parempaan.
 
Varustelekan kohdalla on toki vain yhden yrittäjän mielipide, mutta kyllä siellä vähän samoja ajatuksia on:

”Kriittinen raja on noin 3–4 työntekijää: siinä vaiheessa huono rekrytointi todella haittaa toimintaa”, hän sanoo.

”Siinä vaiheessa kun sulla on 10 työntekijää, ja yksi heittäytyy hankalaksi, niin yrittäjä mukaan laskettuna alle kymmenen prosenttia työvoimasta on ongelmallista. Siinä vaiheessa pitäisi olla selviytymiskykyä.”

On niitä mielipiteitä muualtakin kuultu. Tuo oli vain helpoin löytää.
 
En ymmärrä miksei ihmiset voisi keskenään sopia asioista? Tokihan sen sopimisen voi ulkoistaa ammattiliitoille, mutta mielestäni paikallinen sopiminen on parempi malli, koska sillon päätöksenteko on lähempänä ja voidaan tarpeen mukaan joustaa puoleen tai toiseen.
On tietenkin olemassa paskojakin työpaikkoja, joissa vain riistetään duunaria, mutta eiköhän ne ole vähemmistö ja kenenkään ei ole pakko olla siellä töissä. Aina voi vaihtaa parempaan.

Siksi, että yksi persaukinen ihminen vs firma ei ole mikään tasapäinen neuvottelukumppani.

Se on vähän sama kuin Suomi neuvottelemassa Neuvostoliiton kanssa.

Samasta syystä meillä on kaikenlaista kuluttajansuojalainsäädäntöä.

Paikallinen sopiminen on hyvä malli, mutta se lähtee sitten luottamuksesta. Tämänkään ketjun "yrittäjähenkiset" eivät ihan hirveästi herätä luottamusta yhteistyökumppanina. Neuvottele siinä sitten.
 
Siksi, että yksi persaukinen ihminen vs firma ei ole mikään tasapäinen neuvottelukumppani.

Se on vähän sama kuin Suomi neuvottelemassa Neuvostoliiton kanssa.
No persaukinen ihminen voi mennä eri firmaan.

Ei se nykyinenkään järjestelmä hyvä ole. Varsinkaan pienille yrityksille. Saikkukeisarit ja ainakin täällä pohjois-pohjanmaalla lestadiolaiset synnytyskoneet ovat melkoinen riski palkata.
 
Jep, niin yritettiin. Sinänsä ihan ymmärrettävää, että ay-liikkeet vastustaa sillä tuossa on riskinsä jos lainsäädäntö tuota varten toteutetaan huonosti eikä pelisäännöistä tarkoin sovita. Työnantaja voisi esimerkiksi "kiristää" työntekijää ylitöihin tai muuhun TES:n vastaiseen toimintaan vedoten siihen, että jos tämä ei suostu, niin irtisanotaan huonon työpanoksen vuoksi tms. Lisäksi jos tuo sallittaisiin pienille yrityksille, se avaisi oven alkaa neuvottelemaan samaa isommille yrityksille.

En pidä tuota kuitenkaan huonona koska varmaan jokaisella on kokemusta työkavereista, jotka tietoisesti sluibaavat ja jättävät hommat muiden harteille, mutta ottavat kuitenkin kunnian tehdyistä töistä. Tuohon pitäisi vaan kehitellä joku mekanismi, joka varmistaisi sen, ettei työntekijää voi mielivaltaisesti piiskata irtisanomisen uhalla.
periaatteessa jos on pomo joka lähtis kiristämään niin tod näk vapaaehtoisestikkin lähtis jo firmasta pois (ainakin jos on hyvä työntekijä niin hyvä pomo ei ala testaan lähtiskö se pois), pienyrityksessä eritoten kusipää pomo pääsee nopeesti alaisista eroon
 
En ymmärrä miksei ihmiset voisi keskenään sopia asioista? Tokihan sen sopimisen voi ulkoistaa ammattiliitoille, mutta mielestäni paikallinen sopiminen on parempi malli, koska sillon päätöksenteko on lähempänä ja voidaan tarpeen mukaan joustaa puoleen tai toiseen.
On tietenkin olemassa paskojakin työpaikkoja, joissa vain riistetään duunaria, mutta eiköhän ne ole vähemmistö ja kenenkään ei ole pakko olla siellä töissä. Aina voi vaihtaa parempaan.

Joillain aloilla firman ainoa kilpailuvaltti on se kuka kyykyttää eniten. Saahan nytkin vapaasti sopia ehdoista, mutta niitä riistofirmoja varten on olemassa ne minimit joita ei saisi alittaa.
 
No persaukinen ihminen voi mennä eri firmaan.

Ei se nykyinenkään järjestelmä hyvä ole. Varsinkaan pienille yrityksille. Saikkukeisarit ja ainakin täällä pohjois-pohjanmaalla lestadiolaiset synnytyskoneet ovat melkoinen riski palkata.

Persaukinen ihminen ei voi yleensä mennä mihinkään.

Synnytykseen liittyy ihan muut ongelmat. Ne kustannukset eivät kuuluisi työnantajalle.
 
periaatteessa jos on pomo joka lähtis kiristämään niin tod näk vapaaehtoisestikkin lähtis jo firmasta pois (ainakin jos on hyvä työntekijä niin hyvä pomo ei ala testaan lähtiskö se pois)

Tässä tulee vaan se ongelma nykyisessä lainsäädännössä, että jos ei ole sitä pätevää syytä niin 90 päivän karenssi paukahtaa. Monella ei ole sitä 3 kuukauden taloudellista puskuria mahdollistamassa tuota.
 
Joillain aloilla firman ainoa kilpailuvaltti on se kuka kyykyttää eniten. Saahan nytkin vapaasti sopia ehdoista, mutta niitä riistofirmoja varten on olemassa ne minimit joita ei saisi alittaa.

Persaukinen ihminen ei voi yleensä mennä mihinkään.

Synnytykseen liittyy ihan muut ongelmat. Ne kustannukset eivät kuuluisi työnantajalle.

Nyt vaikuttaa siltä, että ongelma koskee lähinnä täysin kyvytöntä kansanosaa. Jos on mitään markkinoiden kaipaamaa ammattitaitoa, niin töitä kyllä löytyy. Sellaisiakin, joissa ei makseta mitään liiton minimiä. Ammatti mieshän voi aina sanoa, että kyykytys ei ole kivaa ja vaihtaa firmaa. Jos on tosiaan vain robotin korviikkeena, niin se on vähän hankala asema. Varmaan kannattaisi harkita työttömyyttä. Sekin on Suomessa ihan varteenotettava vaihtoehto.
 
Tässä tulee vaan se ongelma nykyisessä lainsäädännössä, että jos ei ole sitä pätevää syytä niin 90 päivän karenssi paukahtaa. Monella ei ole sitä 3 kuukauden taloudellista puskuria mahdollistamassa tuota.
Hommaa uuden työpaikan ennen ku haistattaa pomolle pitkät.
 
Tämä olisi se kaikista ideaalein ratkaisu.
En välttämättä kannattaisi täysin vapaata irtisanomispolitiikkaa.

That being said suomalaisilla tuntuu olevan aivan naurettavia kammoja siitä jos irtosanomissuojaa heikennetään. Kuvitellaan että voittoa tavoittelevat yritykset olisivat jotain saatanasta seuraavia joiden ainoa olemassaolon syy ei olekaan pyörittää liiketoimintaa vaan saada vain massoittain irtosanottua jengiä ja pistää yksilöt kärsimään vaikka sitten silläkin hinnalla että firma kärsii siitä. Tärkeintä on vain kärsimys ja tuska, koska yrittäjät ovat saatanasta. :lol: Toki vahva kommunistinen historia (AY-liikkeet, taistolaiset, Neuvostoliiton lekan imeminen jne.) ja sen luoma propaganda on vähintään osasyyllinen tähän.

Asun itse ulkomailla työkulttuurissa/lainsäädännössä missä kuka tahansa voidaan irtisanoa milloin tahansa käytännössä mistä syystä tahansa + AY liikkeitä ei ole olemassa. Tiedättekö mikä on lopputulos? Töitä on helvetisti saatavilla, koska kynnys yrittämiseen/kansainvälisten yritysten markkinoille tuloon on matala eikä tarvitse pelätä virherekrytointeja. Entä irtisanotaanko ihmisiä sitten jokapaikassa ja ovatko kaikki kortistossa? Ei. Ihmiset tekevät töitä firmoissa aivan kuten Suomessakin ja jos irtisanomisia tapahtuu niin ne tehdään yleensä koeajalla kuten Suomessakin. Toki aina on olemassa paskalääviä missä johtoporras ei osaa pyörittää peliä, mutta sana kulkee ja sellaiset karsiutuvat luonnollisesti.
 
Onpa ihmeellinen olettama, että työnantaja on aina hyvä ja haluaa hyvää hyvyyttään maksaa ihmisille mahdollisimman paljon vaatimatta keneltäkään juuri mitään sitä vastaan. Vaikka valtaosa työnantajista varmasti kohtelee työntekijöitään reilusti, on valitettavasti olemassa myös kusipäisiä työnantajia, joita ei työntekijöiden hyvinvointi juuri kiinnosta ja jotka tilaisuuden tullen ovat valmiita kairaamaan työntekijöitä kakkoseen jos siitä on firman tulokselle ja omalle tilipussille hyötyä. Näiden jälkimmäisten vuoksi on olemassa lainsäädäntö, joka turvaa työntekijää edellä kuvatulta toiminnalta.

Siks toisekseen, ainakaan oma työnantaja ei ole asuntolainaani tarjoutunut maksamaan eikä vaimolle olla katsottu tarpeelliseksi hankkia silikonirintoja. Työnantaja maksaa palkaksi kutsuttua korvausta tekemistäni palveluksista työnantajalle, jotka sitten olen käyttänyt parhaaksi katsomallani tavalla.

Mitenköhän sen saisi hoidettua, että työnantaja pystyy heittämään kivuttomasti pellolle työilmapiirin pilaajat, lusmuilijat ja huonoa jälkeä tekevät, mutta työntekijä olisi silti turvassa työntajan täydeltä mielivallalta?
Periaatteessa se hoituisi automaattisesti, jos hyville työntekijöille kyllä löytyy aina uusi työpaikka eikä kenenkään olisi näin pakko olla jossain orjapiiskurifirmassa.

Toisaalta nykyajan ihminen on niin pilalle hemmoteltu, että se voi pitää ihan normaalia työntekoa jonain riistämisenä, jos niitä hommia tehdään eikä juoruilla ja olla kahvitauolla.
 
Nyt vaikuttaa siltä, että ongelma koskee lähinnä täysin kyvytöntä kansanosaa. Jos on mitään markkinoiden kaipaamaa ammattitaitoa, niin töitä kyllä löytyy. Sellaisiakin, joissa ei makseta mitään liiton minimiä. Ammatti mieshän voi aina sanoa, että kyykytys ei ole kivaa ja vaihtaa firmaa. Jos on tosiaan vain robotin korviikkeena, niin se on vähän hankala asema. Varmaan kannattaisi harkita työttömyyttä. Sekin on Suomessa ihan varteenotettava vaihtoehto.

Nyt vaikuttaa siltä, että ollaan täysin irti todellisuudesta. Suosittelen avartamaan maailmankuvaa oman kuplan ulkopuolelle.
 
Hommaa uuden työpaikan ennen ku haistattaa pomolle pitkät.

Tämä on tietysti mahdollisuus, mutta prosessi voi helposti kestää sen 2 kuukautta ja ylikin. Kuukausi työn etsimiseen ja toinen irtisanomisaikaan.

Puhumattakaan mahdollisesta muutosta toiselle paikkakunnalle etenkin, jos on perhettä jne.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt vaikuttaa siltä, että ollaan täysin irti todellisuudesta. Suosittelen avartamaan maailmankuvaa oman kuplan ulkopuolelle.
Olen itse duunari. keskikokoisessa metallialan firmassa. Tiedän kyllä sekä duunarien, että johdon ongelmat. Meillä on tosin sekä duunarit, että johto kohtuu hyvää porukkaa, niin ei ole suuria ongelmia. Parit kestosaikuttajat tietenkin löytyy meilläkin ja parit lestamuijat, joita näkee viikon parin ajan kahdessa vuodessa, mutta 95% porukasta on hyviä duunareita. Ehkäpä siksi meillä ei paljoa nipoteta mistään, vaan aina on päästy sopuun.
En vain tykkää mistään keskusjohtoisesta meinigistä missään asiassa. Valtio on keskimäärin paskin toimija missä tahansa asiassa.
 
Olen itse duunari. keskikokoisessa metallialan firmassa. Tiedän kyllä sekä duunarien, että johdon ongelmat. Meillä on tosin sekä duunarit, että johto kohtuu hyvää porukkaa, niin ei ole suuria ongelmia. Parit kestosaikuttajat tietenkin löytyy meilläkin ja parit lestamuijat, joita näkee viikon parin ajan kahdessa vuodessa, mutta 95% porukasta on hyviä duunareita. Ehkäpä siksi meillä ei paljoa nipoteta mistään, vaan aina on päästy sopuun.
En vain tykkää mistään keskusjohtoisesta meinigistä missään asiassa. Valtio on keskimäärin paskin toimija missä tahansa asiassa.

Kommentoin lähinnä tuota työpaikan löytämistä. Ei hyvällekään tekijälle löydy aina noin vain työtä, jos sattuu olemaan vähän harvinasemmalla alalla, pienemmällä paikkakunnalla, tai ainakin paikkakunnalla, jolla on vähän alan työnantajia, tai on lama. Nousukaudella kaikki on aina iloista.

Kun työttömyys pomppaa suhdanteiden ja rakennemuutosten takia 5% -> 20 % ei se tarkoita, että 15 % ihmisistä muuttuu yhtäkkiä laiskoiksi paskoiksi. (osa saattaa toki alkoholisoitua, kun lähtee työt, talot ja perheet)
 
Kommentoin lähinnä tuota työpaikan löytämistä. Ei hyvällekään tekijälle löydy aina noin vain työtä, jos sattuu olemaan vähän harvinasemmalla alalla, pienemmällä paikkakunnalla, tai ainakin paikkakunnalla, jolla on vähän alan työnantajia, tai on lama. Nousukaudella kaikki on aina iloista.

Kun työttömyys pomppaa 5% -> 20 % ei se tarkoita, että 15 % ihmisistä muuttuu laiskoiksi paskoiksi.
Totta. Perheelliselle asuntolainaiselle ei ole helppoa vaihtaa työpaikkaa lapista helsinkiin, mutta uskoisin, että niitä töitä löytyisi. Jotkut on tehnyt niinkin, että käy viikot töissä ulkopaikkakunnalla ja on vain viikonloput ja lomat kotona. Ei mikään optimiratkaisu, mutta mahdollista kuitenkin.

Itse lähdin edellisestä työpaikasta, kun ei vuoden työssäolon ja mielestäni hyvien näyttöjen jälkeen päästy palkan tasosta sopimukseen. Ilmeisesti olin kuitenkin tehnyt työni hyvin, kun pomo soitteli vielä vuodenkin päästä ja kyseli töihin. Silloin olisi palkasta päästy jo sopuun, mutta olin vaihtanut paikkakuntaa ja uusi (nykyinen) työpaikkani oli noin satakertaa parempi työilmapiiriltään. Edellinen työpaikkani oli juuri sellainen riistomentaliteetin firma, jossa työntekijä oli joku pahis, joka koitti viedä rehellisen porvarin rahat ja ilmapiiri oli sen mukainen. Kaikilla motivaatio nolla. Kyräilyä ja kaikenlaista italialaista lakkoa yms.
 
Väitän, että ihmiset käyttävät tätä mahdollisuutta väärin ja ovat kotona, vaikka eivät olekaan sairaita. Omakohtaisesti muistan takavuosilta muutamia työntekijöitä jotka olivat sen 10-15 päivää aina vuosittain poissa, milloin minkäkin takia (tiedä etteivät olleet oikeasti sairaina). Kynnys jäädä kotiin on tässä korkeampi kun se maksaakin jotain.

Suomessa on sitten vastaavasti melko vähän (ei ollenkaan) sattumuksia joissa työhönsä/elämäänsä/vaimoonsa/pomoonsa vittuuntunut duunari lahtaa toimistollisen väkeä. Tiedä sitten onko noilla asioilla yhteyttä.
 
Suomessa on sitten vastaavasti melko vähän (ei ollenkaan) sattumuksia joissa työhönsä/elämäänsä/vaimoonsa/pomoonsa vittuuntunut duunari lahtaa toimistollisen väkeä. Tiedä sitten onko noilla asioilla yhteyttä.
sanoisin aika vähän, syy ennempi mein kulttuurissa että täällä ei ole yleisenä tapana teloittaa muita sillon kun vituttaa
 
Suomessa on sitten vastaavasti melko vähän (ei ollenkaan) sattumuksia joissa työhönsä/elämäänsä/vaimoonsa/pomoonsa vittuuntunut duunari lahtaa toimistollisen väkeä. Tiedä sitten onko noilla asioilla yhteyttä.
Jenkeissä on keskimäärin hiukan alle 1 työpaikkamassamurha vuodessa. Jenkkilä on kuitenkin 70 kertaa suomea suurempi väkiluvultaan, joten jos suomessa sattuu yksi per vuosisata, niin ollaan about tasoissa. Noissa jenkkilänkin ammuskeluissa on lähes aina ollut selviä merkkejä siitä ettei tekijän kanootissa kaikki inkkarit enää souda samaan suuntaan, mutta siellä avun saanti lienee hankalampaa köyhille. Tosin jos suomessa on yksikin sattunut tässä viimeisen sadan vuoden aikana, niin tasoissa ollaan.
 
sanoisin aika vähän, syy ennempi mein kulttuurissa että täällä ei ole yleisenä tapana teloittaa muita sillon kun vituttaa

Saattaa olla, että se meidän työelämä heijastuu myös siihen kulttuuriin ja toisinpäin. Ei nämä asiat ole toisistaan irrallaan.

Väkivalta on Suomessa vähentynyt sitä mukaa, kun on rakennettu paremmin voivaa valtiota (paremmin voivia ihmisiä). Stressaantuneella ja pelkäävällä ihmisellä alkaa viirata paljon helpommin.
 
Saattaa olla, että se meidän työelämä heijastuu myös siihen kulttuuriin ja toisinpäin. Ei nämä asiat ole toisistaan irrallaan.

Väkivalta on Suomessa vähentynyt sitä mukaa, kun on rakennettu paremmin voivaa valtiota (paremmin voivia ihmisiä).

Samalla tavalla väkivalta tulee myös lisääntymään jos ihmiset alkavat voimaan huonommin.
 
Kyllä tarkoittaa. Jos verovaroista hyvitetään jäsenmaksu, niin se tarkoittaa että joku muu maksaa sen henkilön itsensä puolesta.

Hyvä esimerkki tästä on AOC:n ja kumppanien torppaama Amazonin jättikompleksi new yorkissa. Sosialistien mielestä amazonille luvattu miljardien veroale olisi paremmin käytetty esim metron korjaamiseen. Eivät hokanneet, ettei sitä neljää miljardia ole oikeasti olemassa ja nyt menetettiin kymmeniä tuhansia työpaikkoja...
Väärä esimerkki. Tässä tapauksessa raha oikeasti siirtyy AY-liikkeelle ja verottaja hyvittää sen veroissa.
 
En minä saa mitään takaisin. Minulta viedään vähemmän. Ei ole näin vaikeaa :D
Ei olekaan, se on sama asia. Sinä saat sen summan käteesi kun sitä ei sinulta veroina oteta ja verovaroista maksetaan AY-liikkeelle.

Ja jos noin paljon närästää, niin ehkä kannattaa vaan itsekin maksaa niitä jäsenmaksuja ja siirtyä saamapuolelle :)
Ei, vaan koko verovähennys pitää poistaa. Maksa sinä omat jäsenyytesi itse, äläkä oleta muiden niitä maksavan.
 
Ei olekaan, se on sama asia. Sinä saat sen summan käteesi kun sitä ei sinulta veroina oteta ja verovaroista maksetaan AY-liikkeelle.


Ei, vaan koko verovähennys pitää poistaa. Maksa sinä omat jäsenyytesi itse, äläkä oleta muiden niitä maksavan.

Niin maksankin edelleen. Ei ole vaikea asia, joten mitäs jos jo hiljalleen lopettaisit sen lapsellisen Ville 5v ruikutuksen?
 
Näkökulma: Vihreät nimitti lobbaritoimiston osakkaan hallitusneuvottelijakseen - tämä jos mikä on korruptiota

vihreät sitten jatkanut vähän pidemmälle jopa korruptiota, laitetaan hallitusohjelmaa kirjoittamaan ostettavissa oleva lobbari
Ja tällaistakin tänään:

Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää
Ehdottomasti hätkähdyttävin valinta on vasemmistoliiton Dan Koivulaakson nimittäminen Oikeusvaltion kehittäminen -alaryhmän puheenjohtajaksi.

Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:

Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.

NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.

HS kuvaili tapahtumia tuolloin: ”Tervetuloa helvettiin -mielenosoituksen järjestää niin sanottu musta blokki, ja mielenosoitus oli etukäteen arvioitu Hampurin G20-kokouksen kymmenistä mielenosoituksista kaikkein konfliktinhakuisimmaksi. Yksi saksalaislehti kutsui tätä ”väkivaltaorgioiksi”.
.
Aiemmin vuonna 2009 Dan Koivulaakso on suositellut poliittisen väkivallan käyttöä Vasemmistonuorten foorumilla. Netissä kiertää yhä kuvakaappauksia (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.) Koivulaakson viesteistä, joissa hän kokee tarvetta ”erittäin brutaalilla AFA:lle” eli ’antifasistiselle toiminnalle’. Käytännössä tämä tarkoittanee natsien tai sellaiseksi oletettujen ennaltaehkäisevää hakkaamista. Hakkaamisen lisäksi Koivulaakso suosittelee muun muassa pippurisumutteen käyttöä poliittisen väkivallan työvälineenä.

Suomen poliisilaitosta Koivulaakso pitää ”räikeästi rasistisena”. Hän kutsuu poliiseja sioiksi.

– AFA-vihollinen-siat-triangeli näyttäisi siis olevan avainasemassa. Kun poliisi suojelee natseja demoissa, AFA joutuu tappelemaan poliisin kanssa, mikä johtaa AFAn marginalisoitumiseen ja jatkuvaan katutappeluun, Koivulaakso pohdiskelee Vasemmistonuorten foorumilla.

Kun eräs verkkokeskustelija varoittaa Koivulaaksoa väkivallan kierteestä, ja paheksuu väkivaltaan yllyttämistä. Koivulaakso vastaa: ”Pasifismi on vakava mielenhäiriö, joka ylläpitää kapitalistista yhteiskuntajärjestystä. Mutta noin muuten musta tuntuu, että ei ole enää omalta osaltani hedelmällistä käytä tätä keskustelua. Loputon keskustelu on turhauttavaa, musta pitäisi ennemminkin pyrkiä jatkuvaan kamppailuun.”

Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää - Suomen Uutiset

Dan päättämässä mitään oikeusvaltioon viittaavaa.
PlainBackEquestrian-size_restricted.gif
 
Hankaliahan nämä päätökset ovat. Mutta eipä firmojen ei kannata hyvää työntekijää pois potkia. Eli olemalla hyvä ja kannattava työntekijä tuskin saat potkuja.
Juu, ei missään asiantuntijatehtävissä tai ylipäätään jonkinlaista koulutusta vaativissa töissä kovin suurta riskiä olekaan. Lähinnä ongelmat koskee suorittavaa työtä, johon ei vaadita sen kummempaa koulutusta ja joissa työntekijöistä on ylitarjontaa.

periaatteessa jos on pomo joka lähtis kiristämään niin tod näk vapaaehtoisestikkin lähtis jo firmasta pois (ainakin jos on hyvä työntekijä niin hyvä pomo ei ala testaan lähtiskö se pois), pienyrityksessä eritoten kusipää pomo pääsee nopeesti alaisista eroon
Juu todennäköisesti näin. On kuitenkin tilanteita, joissa se on liian suuri riski työntekijälle esimerkiksi taloudellisista syistä. Jos sattuu työskentelemään alalla, jossa työntekijöistä on ylitarjontaa, voi uuden työpaikan saaminenkin olla haasteellista ja sen vuoksi vaikea lähteä kun jostain pitäisi rahaa saada ja työkkäri tuskin katsoo hyvällä tukien suhteen jos on itse irtisanoutunut.

Mitenköhän sen saisi hoidettua, että työnantaja pystyy heittämään kivuttomasti pellolle työilmapiirin pilaajat, lusmuilijat ja huonoa jälkeä tekevät, mutta työntekijä olisi silti turvassa työntajan täydeltä mielivallalta?
Siinäpä hyvä kysymys johon mulla ei kyllä suoriltaan ole vastausta. Ihannetilanteessa nämä saataisiin jotenkin seulottua ja sen jälkeen jonkinlainen huomautus/varoitus jos ei paranna tapojaan ja sen jälkeen irtisanominen jos ei muutosta tule. Tarkoittaisi tietysti sitä, että työntekoa pitäisi pystyä valvomaan eli työtehtävät pitäisi olla yksilöidympiä, jotta kunkin tuloksia voidaan tarkastella.
 
Et edelleenkään maksa ja eiköhän tuo oma keskustelutyylisi ole oman kuvauksesi mukaista. Asioista tässä puhutaan.

Ei puhuta. Mussutat lapsellisesti maksamisesta vaikka tiedät aivan hyvin kyseessä olevan verovähennyksen. Tälle on termikin, sitä kutsutaan trollaamiseksi. Mitäs siis, jos lopetat nyt sen mussutuksen ja alat puhumaan asioista niinkuin ne ovat. Ihan niiden oikeilla nimillä.

Tai ole vaikka puhumatta, sama se mulle.
 
Ei puhuta. Mussutat lapsellisesti maksamisesta vaikka tiedät aivan hyvin kyseessä olevan verovähennyksen. Tälle on termikin, sitä kutsutaan trollaamiseksi. Mitäs siis, jos lopetat siis sen mussutuksen ja alat puhumaan asioista niinkuin ne ovat. Ihan niiden oikeilla nimillä.
Verovähennys tarkoittaa sitä, että sinulle jää sen jäsenmaksun verran enemmän käteen verojen jälkeen kuin mitä sinulle pitäisi jäädä. Ei tämä ole näin vaikeaa. Muut maksavat sinun jäsenmaksusi.
 
Verovähennys tarkoittaa sitä, että sinulle jää sen jäsenmaksun verran enemmän käteen verojen jälkeen kuin mitä sinulle pitäisi jäädä. Ei tämä ole näin vaikeaa. Muut maksavat sinun jäsenmaksusi.

Minä tiedän mitä verovähennys tarkoittaa, kiitos vain Sherlock. Sinulle sen sijaan tuntuu olevan todella vakavia puutteita alkeellisessakin yleissivistyksessä.

Veroista tehdään paljon erilaisia vähennyksiä. Esimerkiksi monet vähentävät paljon suuremmilla summilla esimerkiksi työhuoneita tai työmatkoja ja jopa asuntoja. Se ei tarkoita, että joku muu maksaisi heidän työhuoneensa tai ostaisi heille auton. Kuten sekään, että ammattiliiton jäsenyys on veroista vähennettävä ei tarkoita, että joku muu maksaisi sen jäsenmaksun. Etenkin kun meistä nokkelimmat ovat tietoisia, että verovähennys vähennetään verotettavasta tulosta. Se ei tarkoita, että minä maksaisin jäsenmaksun verran vähemmän veroa. Se tarkoittaa, että minä en maksa siitä jäsenmaksusta veroa.



 
Kyllähän tuossa on ihan pointti, että viime vuosina esimerkiksi VM jaTHL ovat alkaneet ulisemaan millaista politiikkaa eduskunta saa harjoittaa. Tämä asiahan ei virkamiehille kuulu. Tai jos kuuluu, niin eduskunta voidaan varmaan lakkauttaa tarpeettomana.
VM:n virkamiehet ovat ulisseet budjettiin liittyvästä politiikasta ties kuinka kauan. Hemmetin hyvä että ulisevat, muuten valtion velkaantumisaste huitelisi jossain 200 prosentin liepeillä.
 
Ei tarkoita.

Hyvä esimerkki tästä on AOC:n ja kumppanien torppaama Amazonin jättikompleksi new yorkissa. Sosialistien mielestä amazonille luvattu miljardien veroale olisi paremmin käytetty esim metron korjaamiseen. Eivät hokanneet, ettei sitä neljää miljardia ole oikeasti olemassa ja nyt menetettiin kymmeniä tuhansia työpaikkoja...
Sellainen kompleksi ajaa pienemmät firmat konkkaan tai siirtymään siihen kompleksiin Amazonin lypsylehmiksi, niin ei voida suoraan sanoa, että ne työpaikat olisivat nettotyöpaikkoja eikä vain työntekijöiden siirtymistä firmasta toiseen.

Amazonin monopolin rakentaminen verovaroilla on myös melkoista sopulin toimintaa. Jos aletaan jakaa olemattomia veromiljardeja pois, niin ennemmin sitten Amazonin kanssa kilpailemaan tuleville pienyrityksille ja startupeille.
 
Viimeksi muokattu:
Ja tällaistakin tänään:

Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää
Ehdottomasti hätkähdyttävin valinta on vasemmistoliiton Dan Koivulaakson nimittäminen Oikeusvaltion kehittäminen -alaryhmän puheenjohtajaksi.

Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:

Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.

NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.

HS kuvaili tapahtumia tuolloin: ”Tervetuloa helvettiin -mielenosoituksen järjestää niin sanottu musta blokki, ja mielenosoitus oli etukäteen arvioitu Hampurin G20-kokouksen kymmenistä mielenosoituksista kaikkein konfliktinhakuisimmaksi. Yksi saksalaislehti kutsui tätä ”väkivaltaorgioiksi”.
.
Aiemmin vuonna 2009 Dan Koivulaakso on suositellut poliittisen väkivallan käyttöä Vasemmistonuorten foorumilla. Netissä kiertää yhä kuvakaappauksia (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.) Koivulaakson viesteistä, joissa hän kokee tarvetta ”erittäin brutaalilla AFA:lle” eli ’antifasistiselle toiminnalle’. Käytännössä tämä tarkoittanee natsien tai sellaiseksi oletettujen ennaltaehkäisevää hakkaamista. Hakkaamisen lisäksi Koivulaakso suosittelee muun muassa pippurisumutteen käyttöä poliittisen väkivallan työvälineenä.

Suomen poliisilaitosta Koivulaakso pitää ”räikeästi rasistisena”. Hän kutsuu poliiseja sioiksi.

– AFA-vihollinen-siat-triangeli näyttäisi siis olevan avainasemassa. Kun poliisi suojelee natseja demoissa, AFA joutuu tappelemaan poliisin kanssa, mikä johtaa AFAn marginalisoitumiseen ja jatkuvaan katutappeluun, Koivulaakso pohdiskelee Vasemmistonuorten foorumilla.

Kun eräs verkkokeskustelija varoittaa Koivulaaksoa väkivallan kierteestä, ja paheksuu väkivaltaan yllyttämistä. Koivulaakso vastaa: ”Pasifismi on vakava mielenhäiriö, joka ylläpitää kapitalistista yhteiskuntajärjestystä. Mutta noin muuten musta tuntuu, että ei ole enää omalta osaltani hedelmällistä käytä tätä keskustelua. Loputon keskustelu on turhauttavaa, musta pitäisi ennemminkin pyrkiä jatkuvaan kamppailuun.”

Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää - Suomen Uutiset

Dan päättämässä mitään oikeusvaltioon viittaavaa.
PlainBackEquestrian-size_restricted.gif
Mitä vittua... Siis jopa vasemmiston tasolla mitä vittua...

Media hankasi Halla-Ahoa ja Husseinia, mutta nyt hallituksessa onkin väkivaltainen vasemmistoterroristi päättämässä ”oikeusvaltiosta”.
Odotellessa YLE:n ja Hesarin juttua aiheesta. :D
 
Eikö nuo yleensä kiinnostuksen/osaamisen mukaan mene, Danilla on ihan hyvät näytöt aiheen tiimoilta. Eikä tuossa ryhmän nimessä ole mitenkän määritelty, että mihin suuntaan sitä oikeusvaltiota halutaan viedä, poliisin leikkauksia ja Danin vetämiä verisiä mellakoita odotellessa.
 
Mitä vittua... Siis jopa vasemmiston tasolla mitä vittua...

Media hankasi Halla-Ahoa ja Husseinia, mutta nyt hallituksessa onkin väkivaltainen vasemmistoterroristi päättämässä ”oikeusvaltiosta”.
Odotellessa YLE:n ja Hesarin juttua aiheesta. :D

Toivottavasti Silmä-Jarillekin löytyy joku hyvä duuni nyt kun vanhat esimehet ovat päässeet kunnon paikoille.
 
Ja niin tässä nyt kävi kuten jokainen edes näennäiseen aivotoimintaan kyennyt tiesi, täysin paska idea. Vieläköhän foorumin yksityistäjät seisovat uudistuksen takana? Pitää olla kyllä joko vakavaa heikkolahjaisuutta tai täysin ideologian sokaisema debiili kun tätä hurrasi

Viikon lopuksi: Taksimatkojen hinnat nousivat, ja verotulot laskivat – onko huonosta uudistuksesta paluuta?

Saan nykyään varmemmin ja helpommin taksin. Helvetin huono uudistus.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 391
Viestejä
4 867 996
Jäsenet
78 653
Uusin jäsen
Heppus

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom