• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Puola,tsekki,slovakia,unkari,itävalta,norja,ruotsi,viro,liettua,latvia. Noissa mamman kanssa viime 5-10 vuoden aikana matkusteltu euroopassa ja koskaan ei henkilöllisyyttä tarkistettu.
 
Ei, vaan sitä että käytetään rikollisten nappaamiseen. Laitoin lisäksi, että dna-rekisteri kaikista mukaan lukien maahantulijat. Raiskaustapaukset olisi paljon helpompi selvittää. Lisäksi todellinen isä löytyisi helposti.

Tiedän, että edustan vähemmistöä tässä.

Sitä käytetään vain henkilötodistuksen luotettavuuden varmistamiseen, ei mihin muuhun, ei tämä ole mikään vesiputous mitä seuraa toinen toistaan. .....

Sitä luovutetaan vain jos matkustat tiettyihin maahan, ei mihinkään muuhun, ei tämä ole mikään vesiputous malli.

Sitä käytetään vain vakavien rikollisten tunnistamaan, ei mihinkäänkään muuhun, ei tämä ole mikään vesiputous mitä seuraa toinen toistaan....

Sitä luovutetaan vain muihin maihin, vain luotetuille kumppaneille, ihan vain sinun turvallisuudeksi, ei tämä ole mikään vesiputous

Suomen osalta muistaa että poliisi ei nyt ole ihan sen luotetuin , meillä voidaan käyttää tutkinan tietoja jotka on saatu lainvastaisesti.

Ei siitä ole pitkä aika kun kuvan ja sormenjäljen ottaminen vaatii joten laillista syytä ja niiden säilyttäminen oli säädelty, nyt sitten avataan koko kansan rekisteri. Sen nyt ymmärtää että jos ministerinä on sellainen joka on kiinnostunut moisesta, mutta että se menee hallituksen muiden jäsenten läpi.


Lupaukset kestävät vain vaalikauden, jos sitäkään. Ei hallitus voi sitoa seuraavien hallitusten käsiä, toki poikkeuksia on.

Lupaukset kestää oppositio kauden, tai siis sen aikaa voi huudella.

Toki se on ihan ok , tai perempikin , ettei pidä omista lupauksesti ehttomana kiinni.
 
Suomen osalta muistaa että poliisi ei nyt ole ihan sen luotetuin , meillä voidaan käyttää tutkinan tietoja jotka on saatu lainvastaisesti.
Tämä on yksi poliisivaltion merkki ja ihan käsittämätön Suomessa, ei todellakaan nosta arvostusta viranomaisiin. Ymmärrän kyllä että tällä tavalla rikollinen ei pääse tuomiosta minkään ”muotoseikan” vuoksi.
 
Sitä käytetään vain henkilötodistuksen luotettavuuden varmistamiseen, ei mihin muuhun, ei tämä ole mikään vesiputous mitä seuraa toinen toistaan. .....

Sitä luovutetaan vain jos matkustat tiettyihin maahan, ei mihinkään muuhun, ei tämä ole mikään vesiputous malli.

Sitä käytetään vain vakavien rikollisten tunnistamaan, ei mihinkäänkään muuhun, ei tämä ole mikään vesiputous mitä seuraa toinen toistaan....

Sitä luovutetaan vain muihin maihin, vain luotetuille kumppaneille, ihan vain sinun turvallisuudeksi, ei tämä ole mikään vesiputous

Suomen osalta muistaa että poliisi ei nyt ole ihan sen luotetuin , meillä voidaan käyttää tutkinan tietoja jotka on saatu lainvastaisesti.

Ei siitä ole pitkä aika kun kuvan ja sormenjäljen ottaminen vaatii joten laillista syytä ja niiden säilyttäminen oli säädelty, nyt sitten avataan koko kansan rekisteri. Sen nyt ymmärtää että jos ministerinä on sellainen joka on kiinnostunut moisesta, mutta että se menee hallituksen muiden jäsenten läpi.




Lupaukset kestää oppositio kauden, tai siis sen aikaa voi huudella.

Toki se on ihan ok , tai perempikin , ettei pidä omista lupauksesti ehttomana kiinni.
Minusta tuo olisi alunperinkin pitänyt olla käytössä vakavien rikosten selvittämisen sekä terrorismin torjunnan käytössä koko EU-alueella.
Mutta eihän sitä niin olisi saatu missään maassa läpi, ei meilläkään.

Askel askeleelta on ihan hyvä edetä.

Ja edetessä on hyvä samalla vahvistaa laillisuusvalvontaa. Esim. luvatonta käyttöä voisi hyvin valvoa nykyään ihan ohjelmistopohjaisesti siten, että järjestelmä liputtaa luvattomilta näyttäviä hakuja.

Tämä on yksi poliisivaltion merkki ja ihan käsittämätön Suomessa, ei todellakaan nosta arvostusta viranomaisiin. Ymmärrän kyllä että tällä tavalla rikollinen ei pääse tuomiosta minkään ”muotoseikan” vuoksi.
Suomi nyt ei todellakaan ole mikään poliisivaltio. Poliiseja on aika vähän, poliisien oikeudet ei ole järin laajat, syyttäjä- ja tuomioistuinlaitos on selvästi erillään organisatorisesti ja myös käytännössä.
Kansalaisten oikeudet on laajat, valvonta vähäistä.
 
Niin ?, siis ymmärsin että henkilökortti rekisteri avataan myös. Sillä käy toki matkustusasiakirajna monissa euroopanmaassa.
Voitaisko ennen tätä alkaa keräämään paperittomilta maahantulijoilta sormenjäljet tähän rekisteriin ja sitten laajentaa näihin matkustusasiakirjarekistereihin? :hmm:
 
Voitaisko ennen tätä alkaa keräämään paperittomilta maahantulijoilta sormenjäljet tähän rekisteriin ja sitten laajentaa näihin matkustusasiakirjarekistereihin? :hmm:
Miten ajattelit sen toteuttaa, siis oletan että tarkoitat sellaisia maahantulijoita jotka eivät tule muodollisuuksien läpi.

Noin muuten kai suunnittelussa on maahantulijoiden tietoja vapaampi jakaminen ja käyttö.

Minusta tuo olisi alunperinkin pitänyt olla käytössä vakavien rikosten selvittämisen sekä terrorismin torjunnan käytössä koko EU-alueella.
Mutta eihän sitä niin olisi saatu missään maassa läpi, ei meilläkään.

Askel askeleelta on ihan hyvä edetä.

Ja edetessä on hyvä samalla vahvistaa laillisuusvalvontaa. Esim. luvatonta käyttöä voisi hyvin valvoa nykyään ihan ohjelmistopohjaisesti siten, että järjestelmä liputtaa luvattomilta näyttäviä hakuja.

En nyt ihan ymmärtänyt viestiä, siis jos tosissasi ja oikein ymmärsin, niin ehdottomasti eri mieltä.

Se jos ja kun avataan nämä rekisterit tietojen vaihtoon ja mm poliisien käyttöön, niin naamioitumis kielto seuraavaksi.

Siis nyt jaetaan rehellisten nuhteettomia kansalaisista kerätty dataa jaetaan isolla kädellä laajampaan käyttöön. Jotain sellaista mihin sitä ei pitänyt käytää. Samalla on tehty käytännössä pakolliseksi bimetristen tunnisten antaminen.

Siis tässä mailmantilanteessa hyvin hämmentävää että edes ministerit tuollaista suunnittelee.
 
Viimeksi muokattu:
Voitaisko ennen tätä alkaa keräämään paperittomilta maahantulijoilta sormenjäljet tähän rekisteriin ja sitten laajentaa näihin matkustusasiakirjarekistereihin? :hmm:
Eikös EU:lla ole jo Eurodac, jonne kaikki EU-alueen turvapaikanhakijoiden ja luvattomien rajanylittäjien sormenjälkitiedot kerätään? Käytetään mm. Dublin-menettelyssä tunnistamiseen ja vakavien rikosten selvittelyyn.

Wikipedia väittää, että on ollut käytössä jo vuodesta 2003 lähtien.
 
Voitaisko ennen tätä alkaa keräämään paperittomilta maahantulijoilta sormenjäljet tähän rekisteriin ja sitten laajentaa näihin matkustusasiakirjarekistereihin? :hmm:

Eurodac on ollut toiminnassa jo yli parikymmentä vuotta. Sinne laitetaan turvapaikanhakijoiden, paperittomien sekä laittomasti maahan yrittäneiden/tulleiden sormenjäljet.

Edit: kuten sahaaja yllä totesi.
 
Tätä menoa niiltä on otettu jo istukasta dna-näyte ja tallennettu johonkin kantaan :x3:
2025-2029 syntyvistä nämä kerätään. Tosin anonymisoituina ja tutkimuskäyttöön.
 
Miten ajattelit sen toteuttaa, siis oletan että tarkoitat sellaisia maahantulijoita jotka eivät tule muodollisuuksien läpi.

Noin muuten kai suunnittelussa on maahantulijoiden tietoja vapaampi jakaminen ja käyttö.



En nyt ihan ymmärtänyt viestiä, siis jos tosissasi ja oikein ymmärsin, niin ehdottomasti eri mieltä.

Se jos ja kun avataan nämä rekisterit tietojen vaihtoon ja mm poliisien käyttöön, niin naamioitumis kielto seuraavaksi.

Siis nyt jaetaan rehellisten nuhteettomia kansalaisista kerätty dataa jaetaan isolla kädellä laajampaan käyttöön. Jotain sellaista mihin sitä ei pitänyt käytää. Samalla on tehty käytännössä pakolliseksi bimetristen tunnisten antaminen.

Siis tässä mailmantilanteessa hyvin hämmentävää että edes ministerit tuollaista suunnittelee.
Olen sataprosenttisen varma, että kun hallituksen esitys asiasta tulee alkusyksystä eduskuntaan, se menee heittämällä läpi.

Jokunen edustaja Vasemmistoliitosta ja muutama vihreä vastustaa, demareista entinen kansanedustaja Tuomioja pitää mekkalaa ja demarit käy läpi sen normaaliesityksen siitä, miten vaikea asia heille on, mutta äänestävät kuitenkin sen puolesta jos läpimeno sen vaatii.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
266 974
Viestejä
4 620 224
Jäsenet
75 947
Uusin jäsen
jertzukka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom