Kotimaan politiikka

[Maniac]

Sehän on nimenomaan niiden puolueiden äänestäjien intressissä myös. Joten jos jotakin saavat läpi, vahvistanee se heidän suosiotaan omien äänestäjiensä keskuudessa.
Ja siis kyse voi tosiaan olla ihan tämän lain sisältöön liittyvistä viilauksista, mutta voi toki olla isompaakin koplausta. Se on politiikkaa se.

Eli vasemmistolle on ok ajaa tässäkin tilanteessa lävitse omaa ideologiaansa sokeasti lävitse vaikka kyseessä on selvä hybridivaikutusyritys, jota lailla halutaan torpata? Ja kehdataan sitten itkeä kuinka hallitus ei välitä vähäosaisista, koska hehän seuraukset joutuvat taas kärsimään vassaripuolueiden sinisilmäisyyden vuoksi?

Vähän kuin MAGA-siipi ja Ukrainan apupaketti...

Niinpä, yhtä intellektuellia toimintaa tämäkin.

 

[ExtraEvil6666]

Älä jaksa jauhaa tuosta. Vastustus lakia kohtaan on ideologista, eikä siellä ole syynä mikään tekninen yksityiskohta. Vihreät, vassarit, RKP ja demarit vastustavat tuota ihan ideologisista syistä, riippumatta mitä siellä lakitekstissä lukee.

Montako lausuntoa olet lukenut tästä laista, jotta voit todeta, että kritiikki on vain ideologista?

 

[ATE]

Montako lausuntoa olet lukenut tästä laista, jotta voit todeta, että kritiikki on vain ideologista?

Tämän voi aika selvästi todeta pelkällä vilkaisulla että mitkä puolueet lakia vastustavat ja mitkä kannattavat ja ovat valmiita tukemaan.

 

[ExtraEvil6666]

Tämän voi aika selvästi todeta pelkällä vilkaisulla että mitkä puolueet lakia vastustavat ja mitkä kannattavat ja ovat valmiita tukemaan.

Eivät puolueet niitä lausuntoja laista ole tehneet. Onko asianajajaliitto esimerkiksi minkä puolueen kannattaja mielestäsi?

 

[Naamapalmu]

Ei kannata tehdä huonoa lakia, vaan lain virheet kannattaa korjata valmisteluvaiheessa, sitä varten se lausuntokierros juuri on.

Nykyisellä hallituksella on ollut varsin vähän aikaa laatia rajalakia, kun ottaa huomioon kuinka järeästä laista on kyse, samalla tietysti oppositiosta on huudettu asian kanssa kiirehtimistä, jonka perään osa puolueista tyrmää ehdotuksen siihen tarkemmin tutustumatta.

Montako lausuntoa olet lukenut tästä laista, jotta voit todeta, että kritiikki on vain ideologista?

Varmaan yhtä monta, kuin Vihreät ja Vasemmistoliitto siinä vaiheessa, kun ilmoittivat olevansa esitystä vastaan tai suhtautuvansa siihen kriittisesti.

Vähän kuin MAGA-siipi ja Ukrainan apupaketti...

 

[Joku_242]

Hyvin tehty RKP, SDP haistaa veren

Rantaruotsalaiset teki tästäkin hienon karhunpalveluksen. En malttaisi odottaa että tuokin sontaläjä (RKP) joutaisi historian kirjoihin.

Sinänsä Lindtman on toki oikeassa, että hallituksen pitäisi olla perseilemättä ja äänestää oman ehdotuksensa puolesta.

 

[OscarK]

Sinänsä Lindtman on toki oikeassa, että hallituksen pitäisi olla perseilemättä ja äänestää oman ehdotuksensa puolesta.

Miten on oikeassa? Jos hallituksessa on mukana yksi maanpetturipuolue, niin ei se ole mikään veruke oppositiolle ryhtyä maanpetturiksi.

 

[10YG]

Aivan normaalia politiikkaa. Luuletko muka, että koronakeväänä Kokoomus ei päässyt vaikuttamaan yritystukien määrään kun tuki hallitusta? Tietysti pääsi.

Millä tavalla Kokoomus vaikutti yritystukien määrään, koska tuki joitakin Rinne-Marin-hallituksen todella harvoista järkevistä päätöksistä?

Turhista ja haitallisista yritystuista pitäisi päästä eroon. Tämä on selvää kaikille. Jotenkin tällaisissa keskusteluissa hämärtyy suuruusluokka. Ennen covid19-aikoja suorien yritystukien suuruus on ollut pienempi kuin nykyinen Ylen vuosittainen budjetti:
"Tilastokeskuksen yritystukitilaston perusteella suorat yritystuet kasvoivat 0,5 prosenttia 476 miljoonaan euroon vuonna 2019. "

 

[Paapaa]

SDP:n eläkeläisten ääniä valheilla keräävä Kiljunen on kyllä yksi perkele. Kiljusen eläkefantasioita on saatu torppailla jopa puolueen sisällä vuosikausia. Nyt Eläketurvakeskuksen TJ on saanut oikoa Kiljusen valheita ja vääristelyjä. Ensinnäkin Kiljunen käyttää täysin poikkeavaa määritelmäänsä köyhyydelle eikä edes suhteuta sitä Suomen oloihin, ja näin saa paisuteltua pienituloisten eläkeläisten määrää miten tahtoon. Toiseksi Kiljunen ei ota läheskään kaikkia tuloja huomioon, joita eläkeläiset silti saavat. Hän siis taikoo luvut näyttämään ihan joltain muulta kuin mitä todellisuus on.

Kritiikkiä saa myös SDP:n toinen eläkeläisten nuoleskelija SDP:n Ilmarin Nurminen. Ymmärrän toki että eläkeläisten äänet kiinnostaa, mutta harhaanjohtaminen on vähän ankeaa.

Kiljunen sanoi torstaina eduskunnan kyselytunnilla, että Suomessa olisi puoli miljoonaa köyhää eläkeläistä. Hetkeä myöhemmin Nurminen toisti väitteen omassa kysymyksessään.

Todellisuudessa köyhiä eläkkeensaajia on huomattavasti vähemmän.

Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2022 pienituloisia eläkeläisiä oli joko 203 000 ihmistä tai 54 000 ihmistä. Luvun valinta riippuu siitä, käytetäänkö pienituloisuuden rajana Eurostatin käyttämää rajaa 60 prosenttia väestön mediaanitulosta vai OECD:n rajaa 50 prosenttia mediaanitulosta.

Kauton mukaan vaikuttaa siltä, että kansanedustajat ottavat huomioon eläkeläisten tuloina vain itse eläkkeet, mutta eivät muita tuloja.

Eläkeläiset | ETK: Sdp:n kansanedustajat antoivat väärää tietoa köyhien eläkeläisten määrästä

Eläketurvakeskuksen toimitusjohtajan Mikko Kauton mukaan kansanedustaja Kimmo Kiljusta (sd) on moneen kertaan valistettu eläkeläisköyhyydestä. Kiljunen pysyy omien sanojensa takana.

www.hs.fi

 

[qnarkill]

Leikitäänpä skenaariolla että rajalakia ei vaikka saada aikaan tai se vesitetään siten toimimattomaksi.

Kun rahaa ei ole nykyisinkään työttömien, eläkeläisten, opiskelijoiden ja jne maahanmuttaja pakolaisten ylläpitämiseksi niin kun rajan yli lappaa vaikka kertalaakista lisää 100000-200000 ihmistä loppumattomalla virralla elätettäväksi tai turvapaikanhakuralliin niin millä elo sitten rahoitetaan? Entä jos/kun rikollisuus, raiskaukset ja ryöstely sitten jossain vaiheessa lisääntyy niin miten turvataan yhteiskuntarauha ja ihmisoikeudet?

 

[The Grenadier]

Leikitäänpä skenaariolla että rajalakia ei vaikka saada aikaan tai se vesitetään siten toimimattomaksi.

Kun rahaa ei ole nykyisinkään työttömien, eläkeläisten, opiskelijoiden ja jne maahanmuttaja pakolaisten ylläpitämiseksi niin kun rajan yli lappaa vaikka kertalaakista lisää 100000-200000 ihmistä loppumattomalla virralla elätettäväksi tai turvapaikanhakuralliin niin millä elo sitten rahoitetaan? Entä jos/kun rikollisuus, raiskaukset ja ryöstely sitten jossain vaiheessa lisääntyy niin miten turvataan yhteiskuntarauha ja ihmisoikeudet?

On mainostettu päättäjien puolesta, että tällä paikataan työvoimapula, ja alhainen syntyvyys. Ja taustat on tiedossa viranomaisilla, eli eiköhän ongelmatapauksiin puututa heti. Voidaan ottaa lainaa alkuhankaluuksiin, ja sanoa soosoo.

 

[3dfx]

Tämän voi aika selvästi todeta pelkällä vilkaisulla että mitkä puolueet lakia vastustavat ja mitkä kannattavat ja ovat valmiita tukemaan.

montaako näistä puolueista esim. sinä olisit valmis äänestämään ylipäätään. Tässä tullaan siihen että swing voterille nää asiat voi olla tärkeitä, niiden mielipidettä taas ei kuunnella ketkä eivät muutenkaan noita äänestäisi.

 

[3dfx]

Miten on oikeassa? Jos hallituksessa on mukana yksi maanpetturipuolue, niin ei se ole mikään veruke oppositiolle ryhtyä maanpetturiksi.

mun subjektiivisen maanpetturuuskäsityksen mukaan 100% eduskuntapuolueista viim. 30 vuoden ajalta on maanpetturipuolueita. Joten en ymmärrä kyseisen kontekstin höyryämistä koska kyseessä on täysin normaali vuoskymmeniä kestänyt eri hallituskoalitiot ylittänyt toimintatapa. Syitä voi toki pohtia, mitkä tässä ovat jotain iltalypsytyyppisiä.

Lisäksi ei yksittäisen ihmisen maanpetturuuskäsityksillä ole mitään merkitystä

 

[OscarK]

mun subjektiivisen maanpetturuuskäsityksen mukaan 100% eduskuntapuolueista viim. 30 vuoden ajalta on maanpetturipuolueita. Joten en ymmärrä kyseisen kontekstin höyryämistä koska kyseessä on täysin normaali vuoskymmeniä kestänyt eri hallituskoalitiot ylittänyt toimintatapa. Syitä voi toki pohtia, mitkä tässä ovat jotain iltalypsytyyppisiä.

Lisäksi ei yksittäisen ihmisen maanpetturuuskäsityksillä ole mitään merkitystä

No minulla on aika selkeä perustelu sille, mikä on maanpetturuutta, kun puhutaan kansanedustajista, eli heistä jotka päättävät maamme laeista. Kyse on maanpetturuudesta silloin, kun tietoisesti tekee päätöksen, joka laittaa ulkomaalaisen (henkilön tai tahon) edun Suomen tai suomalaisen (henkilön tai tahon) edelle.

Kerro itse jokin parempi määritelmä, jos tässä minun määritelmässäni on sinun mielestä jotain pielessä.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Hassua toi oikeistolainen politiikka. Kannattajat luulevat, että nyt on oikeistohalitus korjaamassa edellisen hallituksen höveliä velanottoa. Ainoa vaan, että nykyinen hallitus on velan suhteen vielä hövelimpi, eli kasvattaa velkapottia. Se saadaan vain näyttämään tarkalta rahanpidolta, kun leikataan pienituloisilta ja kevennetään rikkaiden verotusta. Marinilla oli sentään korona ja Venäjän hyökkäyssota selittämässä velanottoa. Heittää vaan vähän pensan hintaa, muuta populismia ja makkarajuttuja, niin ääniä saa näköjään ilman substanssia. Kokoomuskin profiloituu talouspuolueeksi, mutta muistaa alle 50% Ruotsin työmarkkinapolitiikasta, ts. ne, jotka EK ja Suomen yrittäjät sille briiffaa

 

[hkultala]

Hassua toi oikeistolainen politiikka. Kannattajat luulevat, että nyt on oikeistohalitus korjaamassa edellisen hallituksen höveliä velanottoa. Ainoa vaan, että nykyinen hallitus on velan suhteen vielä hövelimpi, eli kasvattaa velkapottia. '

Voisitko lopettaa paskanpuhumisen asioista, joista olet pihalla kuin lumiukko?

Huomattava osa nykyhallituksen ottamasta lisävelasta johtuu edellisen hallituksen aikana otetun velan koroista. Jos ei tarvisi maksella edellisen hallituksen turhaan ottamien lainojen korkoja, nyt tarvisi ottaa velkaa paljon vähemmän.

Ja nyt tosiaan korkoprosentit ovat paljon korkeampia kuin neljä vuotta sitten.

 

[Janishell]

Hassua toi oikeistolainen politiikka. Kannattajat luulevat, että nyt on oikeistohalitus korjaamassa edellisen hallituksen höveliä velanottoa. Ainoa vaan, että nykyinen hallitus on velan suhteen vielä hövelimpi, eli kasvattaa velkapottia. Se saadaan vain näyttämään tarkalta rahanpidolta, kun leikataan pienituloisilta ja kevennetään rikkaiden verotusta. Marinilla oli sentään korona ja Venäjän hyökkäyssota selittämässä velanottoa. Heittää vaan vähän pensan hintaa, muuta populismia ja makkarajuttuja, niin ääniä saa näköjään ilman substanssia. Kokoomuskin profiloituu talouspuolueeksi, mutta muistaa alle 50% Ruotsin työmarkkinapolitiikasta, ts. ne, jotka EK ja Suomen yrittäjät sille briiffaa

Ei tälläistä paskaa jaksa lukea.

 

[qnarkill]

Jännä juttu että tosiasioita pitää aina yrittää vääristellä kuten vaikkapa tuota nykyisen velanoton juurisyytä ja härskisti lähestulkoon ihan kaikkea muutakin mistä keskustellaan. Jotenkin kuulostaa tutulta strategialta jostain tästä läheltä semmoiselta sotaa käyvältä maalta. Hupaisinta on että sitä sitten nämä puolueet ja sen fundamentalistikannattajat eivät kuitenkaan kiistä.

 

[draco76]

Voisitko lopettaa paskanpuhumisen asioista, joista olet pihalla kuin lumiukko?

Huomattava osa nykyhallituksen ottamasta lisävelasta johtuu edellisen hallituksen aikana otetun velan koroista. Jos ei tarvisi maksella edellisen hallituksen turhaan ottamien lainojen korkoja, nyt tarvisi ottaa velkaa paljon vähemmän.

Ja nyt tosiaan korkoprosentit ovat paljon korkeampia kuin neljä vuotta sitten.

Seuraavalla halituksella vielä enemmän tämän hallituksen takia. Ennen Marinia velkaa oli 100 miljardia, Marin otti poikkeusoloissa velkaa ja nyt tämä hallitus haluaa räjäyttää tilanteen lopullisesti. Orpo taitaa ottaa 13 miljardia pelkästään tänä vuonna. Paljonkos tuosta osasta olikaan korkomenoja?

Meillä oli vaihtoehto, jota kukaan ei halunnut nähdä. Vaihtoehto oli suurpuolueiden ulkopuolella. Oli hallituksessa kuka tahansa kolmesta suuresta, niin velanotto jatkuu.

 

[Timo 2]

Seuraavalla halituksella vielä enemmän tämän hallituksen takia. Ennen Marinia velkaa oli 100 miljardia, Marin otti poikkeusoloissa velkaa ja nyt tämä hallitus haluaa räjäyttää tilanteen lopullisesti. Orpo taitaa ottaa 13 miljardia pelkästään tänä vuonna. Paljonkos tuosta osasta olikaan korkomenoja?

Meillä oli vaihtoehto, jota kukaan ei halunnut nähdä. Vaihtoehto oli suurpuolueiden ulkopuolella. Oli hallituksessa kuka tahansa kolmesta suuresta, niin velanotto jatkuu.

suuri syyllinen ja alkujuuri on tässä:

Kuva: Tässä on kohuttu "Rahaa on" -fläppitaulu hallitusneuvotteluista – Keskusta myöntää kirjoituksen

Iltalehti sai haltuunsa kuvan kevään 2019 hallitusneuvotteluissa käytetystä fläppitaulusta, jossa luki lyhyesti ja ytimekkäästi ”Rahaa on”.

www.iltalehti.fi

Marinin hallitushan lisäsi pysyviä menoja sekä toteutti sote maakunta puhalluksen.

 

[3dfx]

No minulla on aika selkeä perustelu sille, mikä on maanpetturuutta, kun puhutaan kansanedustajista, eli heistä jotka päättävät maamme laeista. Kyse on maanpetturuudesta silloin, kun tietoisesti tekee päätöksen, joka laittaa ulkomaalaisen (henkilön tai tahon) edun Suomen tai suomalaisen (henkilön tai tahon) edelle.

Kerro itse jokin parempi määritelmä, jos tässä minun määritelmässäni on sinun mielestä jotain pielessä.

niin, tuohan on tosiaan ollut puoluerajat ylittävä normaali toimintatapa ainakin 30 vuotta.

 

[SampoTexaa]

Kaikki tietää että vasemmiston argumentit perustuu seuraaviin
* Köyhiltä riistetään
* Yhteinen hyvä
* Vastuu kaikista (siis tarkoitetaan muiden rahoilla elävistä)

Mutta se mikä jaksaa naurattaa joka kerta. Asia kuin asia niin he tuovat paikalle jonkun professorin, tutkijan tai muun uskottavan asiantuntijan paikalle. Hän sitten suuressa viisaudessaan kertoo totuuden.
Jos oikeisto tuo paikalle vastaavan totuuden kertojan niin hän on feikki ja oikeiston maksama miljonääri tai natsi.

Ei mulla muuta näin lauantaihin.

 

[Naamapalmu]

Seuraavalla halituksella vielä enemmän tämän hallituksen takia. Ennen Marinia velkaa oli 100 miljardia, Marin otti poikkeusoloissa velkaa ja nyt tämä hallitus haluaa räjäyttää tilanteen lopullisesti. Orpo taitaa ottaa 13 miljardia pelkästään tänä vuonna. Paljonkos tuosta osasta olikaan korkomenoja?

Meillä oli vaihtoehto, jota kukaan ei halunnut nähdä. Vaihtoehto oli suurpuolueiden ulkopuolella. Oli hallituksessa kuka tahansa kolmesta suuresta, niin velanotto jatkuu.

Korkomenot on 3,2mrd€, vertailuksi 2022 oli korot 800m€, sote oli 1,3mrd€ alijäämäinen viime vuonna ja tuskin tämä vuosi sen parempi on.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Otettu laina johtuu siitä, että Orpon hallitus ottaa lainaa. En mäkään syytä edellä olevaa asiakasta siitä jos ostan aamulla lavan kaljaa lähikaupasta. Korot ei ole yhtä kuin Marinin hallituksen korot. Sitä paitsi korkojahan on nyt sitten tulossa vieläkin enemmän.

 

[qnarkill]

Otettu laina johtuu siitä, että Orpon hallitus ottaa lainaa. En mäkään syytä edellä olevaa asiakasta siitä jos ostan aamulla lavan kaljaa lähikaupasta. Korot ei ole yhtä kuin Marinin hallituksen korot. Sitä paitsi korkojahan on nyt sitten tulossa vieläkin enemmän.

Kyllä se joutuu väkisin ottamaaan jotta voidaan maksaa edellisen vihervasemmistohallituksen hassaamat miljardit.

 

[10YG]

Seuraavalla halituksella vielä enemmän tämän hallituksen takia. Ennen Marinia velkaa oli 100 miljardia, Marin otti poikkeusoloissa velkaa ja nyt tämä hallitus haluaa räjäyttää tilanteen lopullisesti. Orpo taitaa ottaa 13 miljardia pelkästään tänä vuonna. Paljonkos tuosta osasta olikaan korkomenoja?

Meillä oli vaihtoehto, jota kukaan ei halunnut nähdä. Vaihtoehto oli suurpuolueiden ulkopuolella. Oli hallituksessa kuka tahansa kolmesta suuresta, niin velanotto jatkuu.

Ei pidä unohtaa, että Marinin oppi-isä on Antti Rinne. Antti Rinne julisti näin vuonna 2019 (HS):

Antti Rinne ei halua enää kuulla, ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin leikata: ”Pelkästään talous ei voi ohjata tulevaisuutta”
Sdp:n puheenjohtaja rahoittaisi puolueen esittämät menolisäykset verottamalla enemmän. Lisäksi puolue laskee työllisyysasteen nousun varaan. Rinteellä on paljon kohteita, joihin ”meillä on varaa”.
”En hyväksy enää sellaista ajattelua, että kamreeri tulee ja sanoo, mihin rahat riittävät, eikä ole muuta vaihtoehtoa kuin leikata.”

Tyypillistä demarimeininkiä. Millään ei ole rajaa, kun voi tuhlata toisten rahoja.
Sanna Marin olisi voinut ottaa toisen suunnan, mutta ei halunnut. Nyt siitä tyhmyydestä maksetaan.

 

[asddsa]

Otettu laina johtuu siitä, että Orpon hallitus ottaa lainaa. En mäkään syytä edellä olevaa asiakasta siitä jos ostan aamulla lavan kaljaa lähikaupasta. Korot ei ole yhtä kuin Marinin hallituksen korot. Sitä paitsi korkojahan on nyt sitten tulossa vieläkin enemmän.

Lainaa on pakko ottaa, koska pysyvät menot on kasvatettu aiemmin sille tasolle, ettei niitä pystytä rahoittamaan ilman velkaa. Jos tämä uusi hallitus ei saisi ottaa lisää velkaa, niin mistä leikkaisit pois noin 10 miljardia per vuosi?

Toki nykyinen hallitus tekee joitain velan tarvetta kasvattavia toimia, kuten se tunnin juna Turkuun. Mikä on tässä tilanteessa hölmöä.

 

[renee]

Velkataso on hyvä pitää suunnilleen samalla tasolla kuin mitä se on suurilla euromailla, koska euroalueen päätökset tehdään enemmistön etujen mukaisesti. Tällä hetkellä velkataso ei ole se suurin ongelma, vaan velan kasvu ja se, ettei sen pysäyttämiseksi löydetä keinoja. Itse asiassa monet ovat sitä mieltä, että pelkästään nostamalla veroja tai leikkaamalla kuluja ei voida velkaantumista pysäyttää.

 

[draco76]

Korkomenot on 3,2mrd€, vertailuksi 2022 oli korot 800m€, sote oli 1,3mrd€ alijäämäinen viime vuonna ja tuskin tämä vuosi sen parempi on.

Eli 10 miljardia + korot lisävelkaa

 

[IhmeellinenJuttu]

Leikattavaa on vaikka kuinka paljon. Ei vain haluta oikeasti leikata, lisäksi lisätuloja saataisiin juuriki kohdistetuilla ja maltillisilla veronkorotuksilla mm. eläkkeisiin.
Jos oikeasti haluttaisiin, valtion budjetin saisi plussalle ja velat vihdoin maksuun. Mutta kun poliittinen vastuu ja kannatus sekä maan tapa estävät.

 

[SampoTexaa]

Leikattavaa on vaikka kuinka paljon. Ei vain haluta oikeasti leikata, lisäksi lisätuloja saataisiin juuriki kohdistetuilla ja maltillisilla veronkorotuksilla mm. eläkkeisiin.
Jos oikeasti haluttaisiin, valtion budjetin saisi plussalle ja velat vihdoin maksuun. Mutta kun poliittinen vastuu ja kannatus sekä maan tapa estävät.

Leikkauksessa on aina se haaste että jos riipaisee liikaa ja/tai väärästä paikasta niin sieltä vapautuu n tuhatta työtöntä lisää. Eli se kuormittaa enemmän valtiota + kuntia kuin saadaan hyötyjä. Tuollainen +20vuotta jossain valtion hommissa ollut toimistosihteeri ei ihan heti löydä itselleen hommia. Siis näin esimerkiksi.

 

[baguette]

Ei taida mistään oikein löytyä budjetti vertailua uuden ja vanhan soten välillä? Olisi mielenkiintoista nähdä missä tämän uuden soten hyödyt olevinaan ovat.

 

[asddsa]

Minusta se on vähän huvittavaa, että vasemmistolaiset samaan aikaan naureskelee sille, että tämä uusikin hallitus ottaa velkaa, mutta sitten kuitenkin vastustaa kaikkia leikkauksia. Jollain taikatempullako sitä velanottoa pitäisi sitten hidastaa?

Ei nyt ole kohdistettu erityisesti kenellekkään täällä. Tätä asennetta tullut vastaan elävässä elämässäkin.

 

[Tommy Goldfish]

Ei pidä unohtaa, että Marinin oppi-isä on Antti Rinne.

Ihan yhtä paljon kuin Halla-ahon oppi-isä on Timo Soini.

Tosin kukaan näistä ei johda mitään puoluetta nykyään.

 

[Goingdown]

Minusta se on vähän huvittavaa, että vasemmistolaiset samaan aikaan naureskelee sille, että tämä uusikin hallitus ottaa velkaa, mutta sitten kuitenkin vastustaa kaikkia leikkauksia. Jollain taikatempullako sitä velanottoa pitäisi sitten hidastaa?

Listautummattomien yritysten osinkoverotuki leikkuriin.
Omaisuus-, perintö ja pääomatulojen verotusta kiristettäisiin.
Varallisuusveroa lisättäisiin.
Vakuutuskuorien tulot verolle.
Ulkomaisten rahastojen tuottojen verottaminen.
Yritysten korko- ja verokiertojärjestelyiden rajoittaminen.
Rikkaiden ulkomaillemuuttoa suitsiva arvonnousuvero.
Pankeille rahoitustoimintavero.
Windfall vero.
Kaivosverotuksen kiristys.

Noista jotkut jopa ihan varteenotettavia ehdotuksia.

Vasemmistoliitolta miljardiluokan ehdotus julkisen talouden sopeuttamiseksi: ”Talouden kestävyyttä voidaan parantaa myös oi

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on julkaissut omat ehdotuksensa julkisen talouden vahvistamiseksi. Yhteensä yli neljän miljardin euron toimenpidelista koostuu pääasiassa verotuksen uudistuksista ja

www.ku.fi

Niin tämä siis ihan Vasemmistoliitolta. Onkohan SDP:llä vastaavanlaisia ehdotuksia?

 

[Naamapalmu]

Listautummattomien yritysten osinkoverotuki leikkuriin.
Omaisuus-, perintö ja pääomatulojen verotusta kiristettäisiin.
Varallisuusveroa lisättäisiin.
Vakuutuskuorien tulot verolle.
Ulkomaisten rahastojen tuottojen verottaminen.
Yritysten korko- ja verokiertojärjestelyiden rajoittaminen.
Rikkaiden ulkomaillemuuttoa suitsiva arvonnousuvero.
Pankeille rahoitustoimintavero.
Windfall vero.
Kaivosverotuksen kiristys.

Noista jotkut jopa ihan varteenotettavia ehdotuksia.

Vasemmistoliitolta miljardiluokan ehdotus julkisen talouden sopeuttamiseksi: ”Talouden kestävyyttä voidaan parantaa myös oi

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on julkaissut omat ehdotuksensa julkisen talouden vahvistamiseksi. Yhteensä yli neljän miljardin euron toimenpidelista koostuu pääasiassa verotuksen uudistuksista ja

www.ku.fi

Niin tämä siis ihan Vasemmistoliitolta. Onkohan SDP:llä vastaavanlaisia ehdotuksia?

Siinä on kyllä lista, joista Vasemmistoliitto on jankuttanut varmaan koko olemassaolon ajan, olisivat nyt ottaneet edellisellä hallituskaudella edes pääomatulot, yritystuet ja/tai varallisuusveron asiakseen. Nämä on niitä kestosuosikkeja vuodesta toiseen.

 

[10YG]

Ihan yhtä paljon kuin Halla-ahon oppi-isä on Timo Soini.
Tosin kukaan näistä ei johda mitään puoluetta nykyään.

Älä vie keskustelua pois Marinista.
Sanna Marin ei muuttanut hallitusohjelmaa, joka luotiin Antti Rinteen johdolla.
Jos Sanna Marin olisi keskittynyt siihen, mitä ympärillä tapahtuu, hän olisi voinut lopettaa ylettömän velan ottamisen vappusatasia varten. Sanna Marin ei tällaista halunnut, koska some-selfie-julkisuus oli tärkeämpi.
Nyt maksamme velkaa ja Sanna Marin jatkaa somejulkkiksena. Hienoa demariosaamista jälleen kerran.

 

[10YG]

Listautummattomien yritysten osinkoverotuki leikkuriin.
Omaisuus-, perintö ja pääomatulojen verotusta kiristettäisiin.
Varallisuusveroa lisättäisiin.
Vakuutuskuorien tulot verolle.
Ulkomaisten rahastojen tuottojen verottaminen.
Yritysten korko- ja verokiertojärjestelyiden rajoittaminen.
Rikkaiden ulkomaillemuuttoa suitsiva arvonnousuvero.
Pankeille rahoitustoimintavero.
Windfall vero.
Kaivosverotuksen kiristys.

Noista jotkut jopa ihan varteenotettavia ehdotuksia.

Vasemmistoliitolta miljardiluokan ehdotus julkisen talouden sopeuttamiseksi: ”Talouden kestävyyttä voidaan parantaa myös oi

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on julkaissut omat ehdotuksensa julkisen talouden vahvistamiseksi. Yhteensä yli neljän miljardin euron toimenpidelista koostuu pääasiassa verotuksen uudistuksista ja

www.ku.fi

Niin tämä siis ihan Vasemmistoliitolta. Onkohan SDP:llä vastaavanlaisia ehdotuksia?

Nämä on näitä vasureiden kateusveroja kuten Naamapalmu kertoi. Suomessakin pitäisi olla kunnia-asia, että on pystynyt saamaan itselleen omaisuuden.

Sosialismia on kokeiltu sadan vuoden ajan kymmenissä maissa. Aina on tullut nälänhätä, kansanmurha tai muuta pahaa.
Miten voi olla mahdollista, että joku äänestää nykyistä vihervasemmistoa Suomessa? Mitä vikaa on koulujen historian ja taloustiedon opetuksessa?

 

[Zacksa]

Maailma on mennyt nurin. Tyyliin joka toinen kavereista on eronnut liitosta ja liittynyt kassaan sen suuremmitta puheitta. Olen sanaton.

Hyvä. Niin se vaan länsimaailma muuttuu paremmaksi asia kerrallaan.

 

[eGe]

Siinä on kyllä lista, joista Vasemmistoliitto on jankuttanut varmaan koko olemassaolon ajan, olisivat nyt ottaneet edellisellä hallituskaudella edes pääomatulot, yritystuet ja/tai varallisuusveron asiakseen. Nämä on niitä kestosuosikkeja vuodesta toiseen.

Siinä on yhtälailla lista, millä nykyistä kansan köyhää varallisuutta saataisiin köyhennettyä vain entisestään. Toisin sanottuna lista toimenpiteitä jotka lämmittävät vuoden pari mutta pitkässä juoksussa vähentävät tai jopa poistavat verotuloja. On erittäin vaikeaa verottaa varallisuutta mitä kukaan ei pystyisi enää kunnolla kerryttämään alunperinkään.

 

[3dfx]

Otettu laina johtuu siitä, että Orpon hallitus ottaa lainaa. En mäkään syytä edellä olevaa asiakasta siitä jos ostan aamulla lavan kaljaa lähikaupasta. Korot ei ole yhtä kuin Marinin hallituksen korot. Sitä paitsi korkojahan on nyt sitten tulossa vieläkin enemmän.

politiikka on aina polkuriippuvaista. Mariini kasvatti menoja aivan älyttömiin paikkoihin ja isolla mittakaavalla. Jollei ole valmis elämään edeltäjän päätösten kanssa, ei kannata politiikkaan lähteä.

 

[3dfx]

Nämä on näitä vasureiden kateusveroja kuten Naamapalmu kertoi. Suomessakin pitäisi olla kunnia-asia, että on pystynyt saamaan itselleen omaisuuden.

Sosialismia on kokeiltu sadan vuoden ajan kymmenissä maissa. Aina on tullut nälänhätä, kansanmurha tai muuta pahaa.
Miten voi olla mahdollista, että joku äänestää nykyistä vihervasemmistoa Suomessa? Mitä vikaa on koulujen historian ja taloustiedon opetuksessa?

Tää sosialismiargumentti on myös yks vakiovitsi. Alkaen jo koko sosialismin määrittelystä...

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Hesarissa juttu Suomen velasta ja ei todellakaan ole Marinin hallituksen valintojen syy velan kasvaminen. Tai no samalla tavalla kuin nykyhallituksen syy taas kasvava velka. Sote-alueille, puolustukseen ja korkotason kasvuun on rahaa mennyt ja tulee menemään. Toki voi aina ulista, että yhtenä menoeränä on myös kotitaloudet ja yleishyödylliset yhdistykset (toisaalta myös yrityksiä tuetaan). Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.

 

[Laurrii]

Hesarissa juttu Suomen velasta ja ei todellakaan ole Marinin hallituksen valintojen syy velan kasvaminen. Tai no samalla tavalla kuin nykyhallituksen syy taas kasvava velka. Sote-alueille, puolustukseen ja korkotason kasvuun on rahaa mennyt ja tulee menemään. Toki voi aina ulista, että yhtenä menoeränä on myös kotitaloudet ja yleishyödylliset yhdistykset (toisaalta myös yrityksiä tuetaan). Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.

Nykyhallituksen haluaisin tietty tekevän enemmän, mutta tämä vasemmistossa vellova teesi vassuhallituksen syyttömyydestä ja nykyhallituksen syyllisyydestä on kyllä irvokasta katseltavaa.

 

[Darknessi]

Hesarissa juttu Suomen velasta ja ei todellakaan ole Marinin hallituksen valintojen syy velan kasvaminen. Tai no samalla tavalla kuin nykyhallituksen syy taas kasvava velka. Sote-alueille, puolustukseen ja korkotason kasvuun on rahaa mennyt ja tulee menemään. Toki voi aina ulista, että yhtenä menoeränä on myös kotitaloudet ja yleishyödylliset yhdistykset (toisaalta myös yrityksiä tuetaan). Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.

Kaikki hallitukset velkaa ovat ottaneet, mutta velkarahalla on jotain nyös saatu aikaankin. Marin jakeli koronatukia ja kaikkea muuta soopaa isolla kädellä. Veikkauksen tulot romahti, niin valtio apuun ja velkarahalla lähdettiin tukemaan kolmatta sektoria. Lisäksi oli vielä aikoinaan uutisia siitä, että Suomen valtion 0-korkolainoja oltiin vaihdettu muuttuvakorjoisiksi. Tälle tuli useamman sadan miljoonan hintalappu, ellei jopa lähempänää miljardia. Todella hyvää valtion taloudenhoitoa.
Kavereiden kanssa puhuttu, jos vaikka Marin olisi ottanut velkaa ja laittanut Suomen infraa kuntoon. Olisi sekin ollut järkevämpää talouden hoitoa. Nyt lähdettiin tukemaan kulttuuria ja kaikkea muuta hömppää. Siltikin vappusataset jäi saamatta.

 

[Maniac]

Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.

Voisitko vaikka aloittaa tunnustamalla faktat vaikka ne olisivat omalle argumentille epäedullisia? Teet lähinnä omalle uskottavuudellesi hallaa tuolla jatkuvalla älyllisellä epärehellisyydellä. Mm. koronatuesta todettiin VTV:n toimesta seuraavasti:

" Business Finlandin ja ELY-keskusten alkuvaiheessa myöntämä kehittämistuki toimi huonosti kriisirahoituksena, sillä rahoitus kohdistui tuleviin, tietystä hankkeesta aiheutuviin menoihin eikä akuuttiin kassakriisiin. Lisäksi kehittämistukea myönnettiin runsaasti myös sellaisille yrityksille, jotka eivät kärsineet taloudellisesti koronakriisistä. "

Koronatuet eivät aluksi kohdistuneet erityisen hyvin niitä tarvitseville - Valtiontalouden tarkastusvirasto

Kesällä 2020 käyttöön otettu kustannustuki oli tasapuolisempi ja korjasi paremmin koronan talousvaikutuksia kuin alkuvaiheen kehittämistuki.

www.vtv.fi

Suomen valtion velka on moninkertaistunut 30 vuodessa käsittämättömiin mittoihin – Mikä hallitus on kääntänyt velkavipua ankarimmalla kädellä?

Vertailimme, miten paljon Suomi on ottanut lisää velkaa sdp:n, keskustan ja kokoomuksen johtamien hallitusten aikana. Suhdannetilanne huomioiden Marinin hallituksen velanotto ei ole ollut poikkeuksellisen suurta, mutta taloustieteilijää huolestuttaa hallituksen sitoutumattomuus menokehykseen.

www.kaleva.fi

Kuvaajassa ei edes näy koronan tuomaa piikkiä. Kiitos vassarit, tätä onkin kiva maksella sitten jatkossa!

 

[Rullis]

Kuvaajassa ei edes näy koronan tuomaa piikkiä. Kiitos vassarit, tätä onkin kiva maksella sitten jatkossa!

Niin paha sanoa, kun linkität kolme vuotta vanhoja maksumuuri uutisia. Onneksi meidän talousnerot orpo purra valittiin maata johtamaan ja kyllähän ennätysmäärä konkursseja ja luvatut tulevat satatuhatta työtöntä tuon velkasuhteen varmasti kääntää.

Menee kato ens vaalit mukavasti samoilla vaaliteemoilla ja lupauksilla, kun voi luvata että tämä velkaantuminen laitetaan kuriin.

Junalla pääsee turust tuolloin kans vartin nopeemmin stadiin niin kyllähän sekin varmasti jossain näkyy.

 

[draco76]

Voisitko vaikka aloittaa tunnustamalla faktat vaikka ne olisivat omalle argumentille epäedullisia? Teet lähinnä omalle uskottavuudellesi hallaa tuolla jatkuvalla älyllisellä epärehellisyydellä. Mm. koronatuesta todettiin VTV:n toimesta seuraavasti:

" Business Finlandin ja ELY-keskusten alkuvaiheessa myöntämä kehittämistuki toimi huonosti kriisirahoituksena, sillä rahoitus kohdistui tuleviin, tietystä hankkeesta aiheutuviin menoihin eikä akuuttiin kassakriisiin. Lisäksi kehittämistukea myönnettiin runsaasti myös sellaisille yrityksille, jotka eivät kärsineet taloudellisesti koronakriisistä. "

Koronatuet eivät aluksi kohdistuneet erityisen hyvin niitä tarvitseville - Valtiontalouden tarkastusvirasto

Kesällä 2020 käyttöön otettu kustannustuki oli tasapuolisempi ja korjasi paremmin koronan talousvaikutuksia kuin alkuvaiheen kehittämistuki.

www.vtv.fi

Suomen valtion velka on moninkertaistunut 30 vuodessa käsittämättömiin mittoihin – Mikä hallitus on kääntänyt velkavipua ankarimmalla kädellä?

Vertailimme, miten paljon Suomi on ottanut lisää velkaa sdp:n, keskustan ja kokoomuksen johtamien hallitusten aikana. Suhdannetilanne huomioiden Marinin hallituksen velanotto ei ole ollut poikkeuksellisen suurta, mutta taloustieteilijää huolestuttaa hallituksen sitoutumattomuus menokehykseen.

www.kaleva.fi

Kuvaajassa ei edes näy koronan tuomaa piikkiä. Kiitos vassarit, tätä onkin kiva maksella sitten jatkossa!

Marinin hallituksen velanotto ei ollut poikkeuksellisen suurta lukee suoraan tuossa.

 

[Laurrii]

Niin paha sanoa, kun linkität kolme vuotta vanhoja maksumuuri uutisia. Onneksi meidän talousnerot orpo purra valittiin maata johtamaan ja kyllähän ennätysmäärä konkursseja ja luvatut tulevat satatuhatta työtöntä tuon velkasuhteen varmasti kääntää.

Menee kato ens vaalit mukavasti samoilla vaaliteemoilla ja lupauksilla, kun voi luvata että tämä velkaantuminen laitetaan kuriin.

Junalla pääsee turust tuolloin kans vartin nopeemmin stadiin niin kyllähän sekin varmasti jossain näkyy.

Minua ainakin hirvittää silkka ajatuskin siitä millaista olisi kyyti jos Saramon ja Mäkysen kaltaiset "talous-savantit" ja vasemmistopopulistit olisivat päässeet jatkamaan ralliaan.

Rakenteellinen alijäämä on ilmiselvästi haastava konsepti ymmärtää.

Harva edes tuntuu tiedostavan/muistavan sitä etteivät tarjonneet mitään realistista pohjaa vaaliohjelmissaan. Vasemmistopopulisteillahan teemahan oli silloin sama kuin oli
hallituskautensakin ajan, rahaa ja kivaa kaikille ja kaikkialle, sekä kasvua ilman keinoja. Tuohon tietysti myös vuorineuvoksien ajojahti ja veropohjan tiivistykset.

Tähän nyt vaikka kontekstina esimerkki Saramon kannanottoa siitä milloin sopeutuksen aika olisi:


Mitä tulee konkursseihin, niin kovin moni ei tunnu edes muistavan väliaikaisia lakimuutoksia joilla pyrkivät suitsimaan koronatilanteen vaikutuksia yritystoimintaan.
Väliaikaisten muutosten vaikutukset näkyvät selkeästi konkurssitilastojen kuvioistakin. Mäkysen suitsuttaessa kuinka taloudella menee lujaa, niin päättyi seuraavana kuukautena
väliaikaiset lakimuutokset, jonka jälkeen lumipallo pääsikin vasta pyörimään.

Siitä huolimatta vaaliohjelmat olivat vain hattaraa ja sateenkaaria.

Tässäkin aiheessa jaksaa naurattaa vasemmistopopulistien pyrkimys osoittaa syyttävää sormea hallitukselle joka ei ollut edes muodostunut kun konkurssisuma lähti pyörimään.
Ensimmäiset toimetkin ajoittuivat tälle vuodelle, silti yksinkertaisimmat hönöt osoittelevat sormea. Kertakaikkiaan koomista kultaa tuo.

 

[Rullis]

Minua ainakin hirvittää silkka ajatuskin siitä millaista olisi kyyti jos Saramon ja Mäkysen kaltaiset "talous-savantit" ja vasemmistopopulistit olisivat päässeet jatkamaan ralliaan.

Niin yritetäänkö me keskustella tämän päivän kotimaan politiikasta missä orpo on pääministeri vai valtionvelan määrästä jossain sinun vaihtoehto todellisuudessa, missä sdp ja vasemmisto voitti vaalit ja rakensi kymmenen tunnin junaa Turkuun?

Mielenkiintoinen spinni tuo miten ennätysmäärä nykyisiä konkursseja johtuukin myös niistä edellisistä vassareista. Edes ek:n kovimmat hörhöt ei puhu noin paksuja.

Ymmärrän, ettei kaikki ongelmat johdu nykyisen hallituksen päätöksistä, mutta johonkin edellisten konkurssilaki muutosten taakse piiloutuminen, samalla kun maan lähes jokainen raksafirma menee nurin on kyllä huutista ja myötähäpeää koko rahan edestä.