Kotimaan politiikka

[Haudankaivaja]

Kohtuullista kuitenkin, että sanomalehtien alvit pysyvät 10%. Pääsee köyhäkin näkemään hyvinvointia lehtikuvista.

 

[Timo 2]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

 

[MXPO]

Orpon hallitus aikoo nostaa yleistä arvonlisäveroa 25,5%:iin.

IS:n tiedot: Hallitus korottaa yleistä arvonlisäveroa 25,5 prosenttiin

Arvonlisäveron korotus voi mahdollisesti tulla voimaan jo tänä vuonna.

www.is.fi

Ei perkele näitä taloustalkoita, kun muistan vielä vuoden 2010, jolloin arvonlisävero oli 22%. Kataisen six-pack hallitus nosti alvin 23%:iin sekä uudelleen vielä 24%:iin. Nyt Orpon hallitus nostaa sen 25,5%:iin.

Siis käytännössä koko 3 miljardin lisäsopeutuksen verotuksen osuus oltaisiin hoitamassa alvilla, koska tuolla nostolla saadaan se 1 mrd euroa lisää verotuloja. Kuulostaa siltä, että Kokoomus ohjaa vahvasti näitä budjettineuvotteluita ja muut seuraavat perässä.

Huomaa kyllä sen, että Kokoomus on pääministeripuolue, koska heille tämä alvin nosto tuntuu kelpaavan paremmin kuin tuloveron kiristykset.

Tähän päälle jos Vihreät saisi päättää, niin EU saisi myös oman veronsa. Näiden veronkiristyksien sijaan ei missään nimessä olisi ollut mahdollista tehdä -10% leikkausta julkisen sektorin palkkoihin niin, että isommasta palkasta otetaan enemmän ja 2000 euron alittavista palkoista ei mitään?

Niin se vaan menee ja lisää varmaan vielä luvassa ja mehän maksetaan.

Jos oma palkka on noussut kymmenen vuoden takaiseen niin en varmaan saa tavaraa sen enempää kuin silloinkaan hintojen nousun myötä.

Kaiholla muistelen aikoja kun atrian roiskeläppä pizza maksoi 0,60€.

 

[Dehir]

kannattaa miettiä että suomi on melkonen menestystarina sodan jälkeen sinne 90- luvun alkuun saakka. Sen jälkeen vielä nokian voimalla. Tuo menestys tehtiin melko vahvalla valtiojohtoisella politiikalla mihin kuului mm. tuloerojen tasaaminen.

Näitä nykymalleja on nyt koeponnistettu 30 vuotta ja puolet siitä on ollu taantumaa. Mun mielestäni nykymallilla on surkee track record ja jotain muuta pitäisi keksiä. Nykyinen hallitus jatkaa tätä samaa linjaa, mitään periaatteellista muutosta ei ole verrattuna edeltäjiin.

Eiköhän tuo ole tullut jo kaikille selväksi että yhdysvaltain mallin mukaista "tuontidemokratiaa" täälläkin tavoitellaan. Jokainen vallassa oleva politiikko tavannu iltasatuna uusliberaalin talouspolitiikan oppikirjan ja sillä tätä globaalia rulettia halutaan pyörittää. 2008 finanssikriisi ei opettanut mitään maailmalla vaan rahan lypsäminen jatkuu oikeastaan steroideilla höystettynä ‰-promillekerhon taskuihin. Suomi joutuu tässä samassa veneessä valitettavasti mukana keinottelemaan kun venäjän tyyppistä maata ei enää ole naapurissa mistä saadaan ilmaiset raaka-aineet ja myydään vientinä korkeajalosteisempia tuotteita. Maailma on muunnunut mutta Suomen ja Suomalaisten kannalta erittäin huonoon suuntaan. Poliitikkojen pitäisi herätä todellisuuteen ja alkaa ajattelemaan kansan yhteistä etua oman navan tuijottamisen sijaan. Kansalaiset tulee maksamaan näistä broilereiden lehmänkaupoista kuitenkin kalleimman hinnan lopulta.

 

[Dehir]

Raaka-aineiden vientikielto. Pakko jalostaa pitkälle suomessa.

Tästä vois joku tehdä itseasiassa lakialoitteen kansalaispalveluun. Kotimaasta löytyneet raaka-aineet tulee jalostaa Suomessa tai vastavuoroisesti maksaa valtiolle työpaikkojen menetyksistä aiheutunut vastaava korvaus.

 

[MXPO]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

Eikös se suunnilleen "päivittäistavaroihin" tule kaikkiin.

Suoratoistopalvelut,puhelinliityymät,vessapaperit, mitä näitä nyt on. Sentti sieltä, euro tuolta, äkkiähän se kertaantuu.

 

[Dehir]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

Aika helppoa esittää kustannukset yhden tuotteen kohdalla. Todellinen verovaikutus tulee kuitenkin näkyviin esille vuotuisissa yhteenlasketuissa kokonaiskustannuksissa/maksuissa joissa ALV esim sähkölasku.

 

[3dfx]

Eiköhän tuo ole tullut jo kaikille selväksi että yhdysvaltain mallin mukaista "tuontidemokratiaa" täälläkin tavoitellaan. Jokainen vallassa oleva politiikko tavannu iltasatuna uusliberaalin talouspolitiikan oppikirjan ja sillä tätä globaalia rulettia halutaan pyörittää. 2008 finanssikriisi ei opettanut mitään maailmalla vaan rahan lypsäminen jatkuu oikeastaan steroideilla höystettynä ‰-promillekerhon taskuihin. Suomi joutuu tässä samassa veneessä valitettavasti mukana keinottelemaan kun venäjän tyyppistä maata ei enää ole naapurissa mistä saadaan ilmaiset raaka-aineet ja myydään vientinä korkeajalosteisempia tuotteita. Maailma on muunnunut mutta Suomen ja Suomalaisten kannalta erittäin huonoon suuntaan. Poliitikkojen pitäisi herätä todellisuuteen ja alkaa ajattelemaan kansan yhteistä etua oman navan tuijottamisen sijaan. Kansalaiset tulee maksamaan näistä broilereiden lehmänkaupoista kuitenkin kalleimman hinnan lopulta.

Aikanaan yksi suomen menestyksen avain oli mukautuvaisuus maailman tilanteisiin. Sellaista mukautumisstrategiaa ei nykyisin Suomella ole.

 

[3dfx]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

Sosiaaliturvaa toki nostettava kohonneiden hintojen vuoksi 0-6%. Palkat eivät nouse. Gappi työssäkäynnin ja kotona istumisen välillä pienenee. Porukkaa jää enemmän istuskelemaan kotiin. Taas ihmetellään miksei työnteko kannata...

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä olen aina luullut, että 25% ALV on joku EU:n sallima maksimi, eikä ole ollut pelkoa että sen yli menee...

Olin väärässä. Tai sitten hallitus ei tiedä mitä tekee...

Tämähän muuten nostaa sitten bensan hintaakin. Veroa veron päälle... Ja oli puhetta ettei tämä hallitus muka bensan hintaa nosta. Niinpä niin.

 

[Janishell]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

Mielummin pitäisi tehdä leikkauksia, kuin nostella veroja. Suomesta tulee kokoajan sitä kommarempi maa, mitä korkeampi verotus.

 

[Corex]

Huoh mentiin sieltä mistä aita on matalin eli alv lisää.

Koko budjetti pitäisi perata läpi ja kysyä joka euron kohdalla kysymys onko tämä valtion ydintoimintaa (sosiaalihuolto, maanpuolustus, koulutus jne). Eli kaikenmaailman järjestöjen tuet, yritystuet, turhanpäiväiset virastot, yleisradio (vaikka ei nyt budjetissa suoraan) jne. Veronkorotus on liian helppo tie. Kaikki pöhötys jää jäljelle vaikka jotain juustohöylää sinne tänne tarjotaankin.

 

[Jage]

Pitäisi leikata julkista sektoria ennen kuin kosketaan alviin. Siellä on vaikka mitä virkamiehiä ja muita syöttöporsaita, joita saisi vähentää eikä kukaan huomaisi mitään eroa. Tällaisesta järkevöittämisestä on jauhettu jo vuosikausia, mutta mitään ei tapahdu.

Niin pitäisi, mutta ei sitä ihan Argentiinan presidentin tapaan voi tehdä ellei halua käsiinsä laumaa työttömiä yhden osaamisalan broilereita.

Ainoa keino olisi rajata valtion tehtäviä, mutta niiden säästöt tulevat pitkällä tähtäimellä. Aivan kuten eläkeuudistuksessakin tulisi.

 

[oath]

Ja eikä tuo korotus edes tule ratkaisemaan näitä ongelmia, valtio kerää ihan saman määrän tai jopa vähemmän alvia tuolla 25,5% vs 24% kun ihmiset vähentää kulutusta.

Noh, mitä nopeammin se IMFn lentokone laskeutuu Helsinki-Vantaalle sen parempi.

 

[JCSH]

Mä olen aina luullut, että 25% ALV on joku EU:n sallima maksimi, eikä ole ollut pelkoa että sen yli menee...

EU:lla on minimiraja ALV:lle, mutta ei maksimia.

 

[qtba]

Kiitos hallitus.

T. Saksalainen verkkokauppa

 

[Jage]

kannattaa miettiä että suomi on melkonen menestystarina sodan jälkeen sinne 90- luvun alkuun saakka. Sen jälkeen vielä nokian voimalla. Tuo menestys tehtiin melko vahvalla valtiojohtoisella politiikalla mihin kuului mm. tuloerojen tasaaminen.

Näitä nykymalleja on nyt koeponnistettu 30 vuotta ja puolet siitä on ollu taantumaa. Mun mielestäni nykymallilla on surkee track record ja jotain muuta pitäisi keksiä. Nykyinen hallitus jatkaa tätä samaa linjaa, mitään periaatteellista muutosta ei ole verrattuna edeltäjiin.

Sitä vain että maailma on aika reilusti muuttunut tuon jälkeen globaaliksi, eikä Suomi ole mikään itsenäinen toimija omalla valuutallaan.

Se että käyttää Suomen "menestyksen" menneisyydessä todisteena siitä että jatkossakin voi samoin pelimerkein toimia unohtaa täysin että pelikenttä on muuttunut.

 

[Corle]

Kiitos hallitus.

T. Saksalainen verkkokauppa

Pitää vaan löytää tarpeeksi pieni myyntinen saksalainen verkkokauppa tai muuten sillä ei juuri ole merkitystä.

 

[Jan11]

Sitä vain että maailma on aika reilusti muuttunut tuon jälkeen globaaliksi, eikä Suomi ole mikään itsenäinen toimija omalla valuutallaan.

Se että käyttää Suomen "menestyksen" menneisyydessä todisteena siitä että jatkossakin voi samoin pelimerkein toimia unohtaa täysin että pelikenttä on muuttunut.

Pelikenttä on toki laajentunut ja vientivetoiselle Suomelle aikaisemmasta globalisaatiokehityksestä nähtiin n. neljännevuosisadan ajan enemmänkin hyötyjä.

Sen sijaan viimeisen 10+ vuoden protektionismi voimakkaine valtiontukineen on ollut Suomelle lievästi sanoen veemäinen ongelma. Meillä kun valtiolla ei ole samankaltaisia tuki- ja kilpailumahdollisuuksia kuin isoilla.

Nyt onkin helppo sanoa nurkkakuntaisille globalisaation vastustajille niin populisteissa, vasemmalla, keskellä kuin jopa osassa oikeistoa, että tätähän te halusitte. Ja pölhöpopulistit haluaa edelleen. Toki nythän on ollut julkisuudessa uusi perustelu, halutaan supistumista kun kantokyky ei riitä syntyvyyden heikennyttyä.

 

[Bullshark]

Nyt kun alv nostetaan EU:n toiseksi korkeimmaksi, niin mielenkiinnolla mitähän veroa seuraavaksi nostetaan
Ei meinaan tuolla alv:n nostolla vielä "ihan" kuitata valtion talouden ennustettua alijäämää (12,9 miljardia (ennuste pvm 29.2.24)) vuonna 2025

 

[Gespard]

Itä-Suomi | Ruotsalaisperhe luuli löytäneensä rauhan itärajan korvesta – Nyt he haluavat pois

Kolme vuotta sitten ruotsalaisperhe löysi etsimänsä luonnonrauhan Ilomantsin korvesta. Sitten alueelle tuli kännykkämasto, kultakaivos ja tukkirekkaralli. Nyt perhe etsii uutta asuinpaikkaa.

www.hs.fi

Kolme vuotta sitten ruotsalaisperhe löysi etsimänsä luonnonrauhan Ilomantsin korvesta. Sitten alueelle tuli kännykkämasto, kultakaivos ja tukkirekkaralli. Nyt perhe etsii uutta asuinpaikkaa.

Tämä taisi olla se perhe joka muutti Ruotsin levottomuutta karkuun Ilomantsiin. Vaihteeksi kaivos pilannut alueen. Ei taida tämäkään hallitus tehdä mitään kaivosteollisuuden pelisäännöille?

 

[VuohiKauhu]

Sosiaaliturvaa toki nostettava kohonneiden hintojen vuoksi 0-6%. Palkat eivät nouse. Gappi työssäkäynnin ja kotona istumisen välillä pienenee. Porukkaa jää enemmän istuskelemaan kotiin. Taas ihmetellään miksei työnteko kannata...

Tukien indeksit on jäädytetty koko vaalikaudeksi. Kuulunee samaan juoneen.

 

[draco76]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

Alv on tasavero, enemmän kuluttavat maksavat enemmän. Ruuan alvia eivät kuitenkaan ilmeisesti nosta, joten sinänsä oikeasuuntainen. Varsinkin kun haittaveroja nostetaan kanssa.

Polttoaineiden ja sähkön hinnat nousevat myös, ne voivat iskeä köyhimpiin. On tämä silti parempi kuin moni muu ratkaisu. Parempi korottaa veroja kuin leikata terveydenhuollosta.

 

[ExtraEvil6666]

Tukien indeksit on jäädytetty koko vaalikaudeksi. Kuulunee samaan juoneen.

Ei toimeentulotuen indeksiä ole minnekään jäädytetty, etuutta korotettiin 1.1.2024 5,9 prosenttia. Kun muita etuuksia leikataan, ja vähäisestä työnteosta ei juuri rahallisesti hyödy, niin yhä suurempi osa saa toimeentulotukea.

 

[BNo1]

Polttoaineiden ja sähkön hinnat nousevat myös, ne voivat iskeä köyhimpiin.

Tärkeä kysymys on että nouseeko pensan ja kalian hinta nyt enemmän kun niitä laskettiin?

 

[sniperfin]

Tärkeä kysymys on että nouseeko pensan ja kalian hinta nyt enemmän kun niitä laskettiin?

Bensan hintaa ei laskettu, korotukset vain jätettiin tekemättä (jakeluvelvoitusten muutokset olisivat nostaneet hintaa,niitä ei tehty) niinkuin oli suunniteltu, eli bensan hinta pysyi ennallaan, nyt se nousee.
Onkohan taas "ei oikeat" perssut hallituksessa vai kaikki kokkareiden vikaa.

 

[Jage]

Tärkeä kysymys on että nouseeko pensan ja kalian hinta nyt enemmän kun niitä laskettiin?

Siitä vain laskemaan.

Tietysti joku muu kuin vääräleuka voisi ymmärtää että tilanteet ovat muuttuneet siitä alkuperäisestä lupauksesta, mutta kuulemma muiden tekemistä lupauksista ei voi joustaa mutta oman leirin vastaavista vois. Vappusatanen anyone?

 

[Paapaa]

Bensan hintaa ei laskettu, korotukset vain jätettiin tekemättä (jakeluvelvoitusten muutokset olisivat nostaneet hintaa,niitä ei tehty) niinkuin oli suunniteltu, eli bensan hinta pysyi ennallaan, nyt se nousee.
Onkohan taas "ei oikeat" perssut hallituksessa vai kaikki kokkareiden vikaa.

Oli bensapopulismista mitä mieltä tahansa, niin on päivän selvää että nyt ollaan uudessa tilanteessa. Valtavat miljardisäästötarpeet tulivat jossain määrin yllätyksenä ja musta on todella hyvä jos aiemmin annettuja "lupauksia" eli tavoitteita tarpeen mukaan pyörretään. Jos autoilun verotusta on nostettava, niin sitten nostetaan vaikka olisi mitä tavoitteita asetettu vuoden 2023 keväällä.

 

[sniperfin]

Siitä vain laskemaan.

Tietysti joku muu kuin vääräleuka voisi ymmärtää että tilanteet ovat muuttuneet siitä alkuperäisestä lupauksesta, mutta kuulemma muiden tekemistä lupauksista ei voi joustaa mutta oman leirin vastaavista vois. Vappusatanen anyone?

Whatabout. Tilanteet muuttuvat vain oikeistohallituksien aikana ja he eivät lupauksiaan petä. Itsellenikään ei tule mitään tilanteen muutosta mieleen edellisen hallituksen aikana jonka johdosta jouduttiin rahaa jakamaan odottamattomasti, olivat vain kommareita.

 

[Jage]

Whatabout.

On siinä vähän muutakin sisältöä, mutta onneksi tartuit oleelliseen.

 

[Rullis]

Oli bensapopulismista mitä mieltä tahansa, niin on päivän selvää että nyt ollaan uudessa tilanteessa.

Onkos tämän hallituskauden aikana ollut pandemiaa tai naapurivaltio aloitellut uusia hyökkäyssotia. Eli mikäköhän se uusi tilanne nyt on? Se että sote menot nousee samalla kun kansa vanhenee ja ulkomailta ei tule työvoimaa ei minusta ole kyllä mikään "uusi tilanne" minkä perusteella voi kaikki vaalilupaukset rikkoa.

Jos on teesinä ollut bensan ja bissen hinta niin ajaisi nyt niitä selkä suorana myös hallituksessa, kerta kansa on taas sitä vastuuta sillä perusteella antanut.

 

[mustajoki]

En ehkä lähtisi tätä ihan jenkkityyliseksi politiikaksi kuvailemaan, brittien austerity-tyyli vm 2010-> taitaa olla se mitä hapuillaan. Ja luonnollisesti suomalaisena erityispiirteenä laman syventäminen leikkaamalla, siis tuo suomalainen innovaatio 90-luvun alkupuolelta. Silloin tosin valtio ei enää saanut lainaa, toisin kuin nyt.

Mutta jos kerran leikataan, sen tosiaan pitäisi osua suhteellisen tasaisesti, muuten yhteiskunnallinen kuohunta vie hyvin äkkiä kaikki teoreettiset pitkän aikavälin hyödyt (enkä nyt puhu mistään poliittisista lakoista, vaan vrt Brexit-äänestys 6 vuotta austerityn aloittamisesta). Siksi toivon, etteivät itkut ylimpien tuloluokkien veronkiristyksistä ole hallituspuolueen tukijoukoista tulleina vaikuttaneet kehysriiheen.

 

[oath]

Ja on muuten epäilyttävä toi 25,5%, ettei vaan olisi tulossa siihen vielä päälle pian joko 0,5% tai peräti 1,5%?

 

[ExtraEvil6666]

Oli bensapopulismista mitä mieltä tahansa, niin on päivän selvää että nyt ollaan uudessa tilanteessa. Valtavat miljardisäästötarpeet tulivat jossain määrin yllätyksenä ja musta on todella hyvä jos aiemmin annettuja "lupauksia" eli tavoitteita tarpeen mukaan pyörretään. Jos autoilun verotusta on nostettava, niin sitten nostetaan vaikka olisi mitä tavoitteita asetettu vuoden 2023 keväällä.

Missä "uudessa tilanteessa"? Kaikki nykyiseen tilanteeseen johtaneet kehityskulut ovat kyllä olleet koko ajan näkyvissä. Väestö vanhenee, lapsia syntyy entistä vähemmän ja työvoimasta on pulaa. Kokonaisveroaste laskee koko ajan, jolloin verotuloja jää saamatta miljardeja.

Bensapopulismi nyt oli oma lukunsa, vissiin sekin joihinkin tehosi.

 

[Paapaa]

Eli mikäköhän se uusi tilanne nyt on?

Onhan tuosta uutisoitu vaikka kuinka koko kevät. Heikentyneet talousnäkymät on siis syy ja tilanne on muuttunut merkittävästi viime kesästä:

UUDEN arvion taustalla ovat heikentyneet talousennusteet ja EU:n alijäämäsääntö. Jäsenvaltion julkisen talouden alijäämä saa ylittää kolmen prosentin rajan suhteessa bruttokansantuotteeseen vain tilapäisesti.

Valtiovarainministeriön tuoreimman ennusteen mukaan Suomen alijäämä on tänä vuonna 3,5 prosenttia ja ensi vuonna 3,4 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen.
[...]
Vielä viime kesän ennusteessaan valtiovarainministeriö povasi Suomen alijäämäsuhteen olevan 2,4 prosenttia vuonna 2024 ja 3,0 prosenttia vuonna 2025. Ennusteessa ei huomioitu valmisteilla olleen hallitusohjelman säästötoimia.

Julkinen talous | Hallitus joutuu yhtäkkiä päättämään valtavista lisäsäästöistä – syynä EU:n sääntö

Valtiovarainministeriö arvioi, että EU:n ”tarkkailuluokan” välttämiseksi hallituksen pitää päättää peräti kolmen miljardin euron lisäsäästöistä jo tänä vuonna.

www.hs.fi

 

[Paapaa]

Ja on muuten epäilyttävä toi 25,5%, ettei vaan olisi tulossa siihen vielä päälle pian joko 0,5% tai peräti 1,5%?

Mistä noin päättelet? Ei kai se puolikas tee siitä sen todennäköisempää tai epätodennäköisempää?

 

[samsungaaja]

Tekee gutaa kulutukselle tämäkin korotus, ei sillä että näillä Suomen (mediaani)tuloilla paljon rällättäisiin muutenkaan.

 

[Dehir]

Huoh mentiin sieltä mistä aita on matalin eli alv lisää.

Koko budjetti pitäisi perata läpi ja kysyä joka euron kohdalla kysymys onko tämä valtion ydintoimintaa (sosiaalihuolto, maanpuolustus, koulutus jne). Eli kaikenmaailman järjestöjen tuet, yritystuet, turhanpäiväiset virastot, yleisradio (vaikka ei nyt budjetissa suoraan) jne. Veronkorotus on liian helppo tie. Kaikki pöhötys jää jäljelle vaikka jotain juustohöylää sinne tänne tarjotaankin.

Tätä matalimmalla roikkuvan hedelmän poimimistahan tämä kotimainen hallituspolitiikka ollut koko 2000-luvun ja sitä ennenkin. Jokainen hallitus oikeuttaa omat puoluepoliittiset tavoitteensa ja ideologian mukaiset suhmoroinnit ja ketään ei kiinnosta käydä läpi budjettia.

Leikattavaa löytyy varmastai joka paikasta. Yritystuet, Kehitystuki jne Sitten mukaan mahtuu vielä näitä aaivot grillaavia päätöksiä millä ei ole kenelläkään mitään merkitystä mutta piti pakottamalla ajaa läpi (kuntien laskuun toki) eli: Sukupuolineutraalit liikennemerkit Mitä isompi ideologinen suhmurointi kyseessä leveämpänä on kukkaro auki. Ja kansa kansa

 

[Paapaa]

Eihän tässä ole oikein muuta kuin ankeita vaihtoehtoja. On sekä leikattava että korotettava veroja, jos ei haluta yhä vain kasvattaa velkataakkaa. Samalla talous pitäisi saada kasvuun ja voimme vain odottaa SAK:n reaktioita, kun je edelliset leikkaukset aiheuttivat kuukauden lakot. Mitähän nyt sitten seuraa kun taas leikataan ja sehän ei SAK:lle käy. Eipä käy kateeksi hallitusta.

 

[Dehir]

Pitää vaan löytää tarpeeksi pieni myyntinen saksalainen verkkokauppa tai muuten sillä ei juuri ole merkitystä.

Joka myös viitsii postittaa Suomeen. Harvempi saksalainen verkkokauppa myy muualle kuin sisämaahan koska saksan sisämarkkinat sentäs toimii eli muualle myymisessä ei ole taloudellisesti mitään hyötyä. Toki näiden alv korotusten jälkeen arvokkaampien tuotteiden kohdalla (esim amazon .de tilattaessa) tuo hinta ero voi olla alkaa lähennellä postitettuinakin useampaa satasta eli kyllähän tämä tulee satamaan saksan verkkokauppojen pussiin satasella.

 

[Dehir]

Pelikenttä on toki laajentunut ja vientivetoiselle Suomelle aikaisemmasta globalisaatiokehityksestä nähtiin n. neljännevuosisadan ajan enemmänkin hyötyjä.

Sen sijaan viimeisen 10+ vuoden protektionismi voimakkaine valtiontukineen on ollut Suomelle lievästi sanoen veemäinen ongelma. Meillä kun valtiolla ei ole samankaltaisia tuki- ja kilpailumahdollisuuksia kuin isoilla.

Nyt onkin helppo sanoa nurkkakuntaisille globalisaation vastustajille niin populisteissa, vasemmalla, keskellä kuin jopa osassa oikeistoa, että tätähän te halusitte. Ja pölhöpopulistit haluaa edelleen. Toki nythän on ollut julkisuudessa uusi perustelu, halutaan supistumista kun kantokyky ei riitä syntyvyyden heikennyttyä.

Suomessa ei olla harjoitettu mitään todellista protektionismia. Jos valtio olisi oikeasti harjoittanut protektionismia kotimainen tuotantoa olisi pitänyt lain nojalla ja pakottaa yritykset yhteistyöhön vastavuoroisesti kun ulkomaissa tuotettujen tuotteiden tuontitulleja yms kiristettäisiin. Näin ei kuitenkaan voi tapahtua koska olemme osa EU:ta. Olemme joutuneet toimimaan siis täysin EU:n tahtipuikon mukaan jonka seurauksena ei olla voitu laittaa kovempia tuontitulleja tuontitavaralla ja kotimaiset yritykset voineet vapaasti jatkaa tuotteiden tuomista euroopan halpamaihin ja vinkukiinasta tai lähteä litomaan jättäen jäljelle tänne vain savuavat rauniot.

Moni oikeistoliberaari huutaa tuohon kurkku suorana että kyllä yritykset voivat lähteä maasta jos "verotus peikko on liian korkea". Kyse protektionismissa ei ole kuinkaan mitään verotuksesta vaan valtasuhteista ja yrityskansalaisten yhteiskuntavastuusta. Kummasti yhdysvalloissa on saatu esim Apple takaisin kotimantereelle tuomaan tuotantoa kun polittinen päätön on Trumphin kaudella tehty. Ja eikö jenkkilä ole yksi suurimmista markkinaliberalismin suurimmista huutajista.

 

[Jan11]

Suomessa ei olla harjoitettu mitään todellista protektionismia. Jos valtio olisi oikeasti harjoittanut protektionismia kotimainen tuotantoa olisi pitänyt lain nojalla ja pakottaa yritykset yhteistyöhön vastavuoroisesti kun ulkomaissa tuotettujen tuotteiden tuontitulleja yms kiristettäisiin. Näin ei kuitenkaan voi tapahtua koska olemme osa EU:ta. Olemme joutuneet toimimaan siis täysin EU:n tahtipuikon mukaan jonka seurauksena kotimaiset yritykset voineet vapaasti myös liueta euroopan halpamaihin ja vinkukiinaan jättäen tänne vain savuavat rauniot

Niin siis meidän ongelma on USA:n, Kiinan ja lopulta nyt sitten myös EU:n välinen protektionistinen kauppasota, jossa toki EU ei ainakaan aiemmin olisi halunnut olla vaan näki hyötyvänsä globalisaatiosta. Ja siinä protektionistisessa kauppasodassa me tietysti EU-jäsenenä on oltu, ja ollaan jatkossakin, kärsivänä osapuolena. Suomella kun ei missään nimessä ole, eikä tule olemaan, eväitä kilpailla protektionistisilla markkinoilla, ei muskeleita eikä riittäviä tukimahdollisuuksia.

 

[Paapaa]

Suomessa ei olla harjoitettu mitään todellista protektionismia. Jos valtio olisi oikeasti harjoittanut protektionismia kotimainen tuotantoa olisi pitänyt lain nojalla ja pakottaa yritykset yhteistyöhön vastavuoroisesti kun ulkomaissa tuotettujen tuotteiden tuontitulleja yms kiristettäisiin. Näin ei kuitenkaan voi tapahtua koska olemme osa EU:ta.

Luojan kiitos tuollaista Suomen rajoihin rajoittuvaa protektionismia ei voida harjoittaa. Se olisi taloudellinen itsemurha ja täydellistä idiotismia jolla aiheutettaisiin valtavaa vahinkoa. Eipä sellaista onneksi mikään puolu taida haikailla.

 

[Jan11]

Joka myös viitsii postittaa Suomeen. Harvempi saksalainen verkkokauppa myy muualle kuin sisämaahan koska saksan sisämarkkinat sentäs toimii eli muualle myymisessä ei ole taloudellisesti mitään hyötyä. Toki näiden alv korotusten jälkeen arvokkaampien tuotteiden kohdalla (esim amazon .de tilattaessa) tuo hinta ero voi olla alkaa lähennellä postitettuinakin useampaa satasta eli kyllähän tämä tulee satamaan saksan verkkokauppojen pussiin satasella.

Amazon.de ja kaikki yli miljoonalla eurolla vuodessa Suomeen myyvät keräävät suomalaisista tilauksista Suomen alv-kannan mukaan. Siksi kassalla hinta aina nousee Saksa-Suomi alv eron verran.

 

[Rullis]

Onhan tuosta uutisoitu vaikka kuinka koko kevät. Heikentyneet talousnäkymät on siis syy ja tilanne on muuttunut merkittävästi viime kesästä

Anteeksi, jos nyt kuiten olen sitä mieltä että nämä "muutokset" ovat kyllä aivan lapsellisen pieniä verrattuna edellisen kauden gorreen tai oikeaan paskat housussa tarpeeseen liittyä Natoon asap.

Ideologian perusteella työmarkkinoiden saaminen umpisolmuun ja mäkkärin neegerit nyt vaan taitaa olla meidän nykyisen hallituksen erityisosaamista ja siitä saadaan vielä kolme vuotta nauttia.

Ei minulle, eikä varmasti monelle muulle tullut kovin suurena yllätyksenä, että kun verotusta kevennetään niin valtion verotulot laskee. Oikeistolle ilmeisesti tuli. Tähän yhtälöön kun lisää kasvavat puolustus ja sote menot niin onpa tosiaan uusi ja yllättävä tilanne. Noh onneksi on tämä hyvin osaava hallitus ongelmia ratkomassa. Ehkä sieltä tulee vielä tunnin junaa suurempia neronleimauksia.

 

[Dehir]

Suomella kun ei missään nimessä ole, eikä tule olemaan, eväitä kilpailla protektionistisilla markkinoilla, ei muskeleita eikä riittäviä tukimahdollisuuksia.

Totta. Isossa kuvassa Suomella ei ole muskeleita oli tilanne miten tahansa. Väittäisin että tilanne ei olisi sen parempi jos markkinat olisivat avoimina sillä kotimaista tuotantoa markkinaliberaalilla globaalimarkkinoilla ei edelleenkään elvytetä. Rahat kyseisestä sataa edelleen jättikorporaatioiden ja globaalin eliittiprosentin lompakkoon. Toki ilman sotia, kohonneita korkoja yms hinnat voisivat olla matalemmat hyödykkeillä tuotunakin mutta tämä on täysin markkinavoimien armoilla (Laiva poikittain suezin kanaalissa ja jauhelihan hinta nousee 300% yössä jne)

 

[Paapaa]

Anteeksi, jos nyt kuiten olen sitä mieltä että nämä "muutokset" ovat kyllä aivan lapsellisen pieniä verrattuna edellisen kauden gorreen tai oikeaan paskat housussa tarpeeseen liittyä Natoon asap.

Varmaan ymmärrät, että se gore ei ole kadonnut mihinkään. Sota ja sodan vaikutukset ja inflaatio eivät ole kadotteet mihinkään. Marinin hallituksen ottama velka ja ennen kaikkea sen velan kustannukset eivät ole kadonneet vaan korkomenot ovat räjähtäneet käsiin. Tilanne on siis taloudellisesti hyvin vaikea - osin jopa vaikeampi. Vaikka koronapandemiaa ei ole, on senkin vaikutuksilla pitkä häntä esim. hoitovelan purkamisen muodossa. Tai koronan takia kaatuneiden yritysten muodossa.

Eli olet väärässä jos kuvittelet, että tilanne olisi nyt helpompi.

 

[shaminy]

Kappas, Persut, kaikkien aikojen autoilijoiden ystäväpuolue, nostaa polttoaineiden ALVtä, joka käytännössä nollaa aikaisemman valmisteveron laskemisen. Kunnon sumutus.

 

[Jage]

Kappas, Persut, kaikkien aikojen autoilijoiden ystäväpuolue, nostaa polttoaineiden ALVtä, joka käytännössä nollaa aikaisemman valmisteveron laskemisen. Kunnon sumutus.

" – Polttoaineen hinta on aina arka juttu. Toisaalta vuoden alussa tuli polttoaineiden valmisteveron alennus. Siinä mielessä kuluttajan näkökulmasta jäädään vielä aavistuksen plussalle. "

 

[Rullis]

Varmaan ymmärrät, että se gore ei ole kadonnut mihinkään. Sota ja sodan vaikutukset ja inflaatio eivät ole kadotteet mihinkään. Marinin hallituksen ottama velka ja ennen kaikkea sen velan kustannukset eivät ole kadonneet vaan korkomenot ovat räjähtäneet käsiin. Tilanne on siis taloudellisesti hyvin vaikea - osin jopa vaikeampi. Vaikka koronapandemiaa ei ole, on senkin vaikutuksilla pitkä häntä esim. hoitovelan purkamisen muodossa. Tai koronan takia kaatuneiden yritysten muodossa.

Eli olet väärässä jos kuvittelet, että tilanne olisi nyt helpompi.

Jännästi oli varaa kuitenkin heti ensimmäiseksi rikkaiden verotusta keventää, vaikka noi sinun kaikki luettelemat asiat oli kyllä varmasti tiedossa. Lapsilisiinkään ei ollut tarvetta koskea vaikka perhe tienais millin vuodessa.

Minusta tässä tilanteessa ei ole kyllä mitään uutta, mutta voidaan olla siitä sitten vaikka eri mieltä. Erästä Ylen animaatiosarjaa lainataksenki, se on kyllä jännä se hallitusvastuu.