Kotiautomaatio

[Miksuu]

Tilasin sitten Shelly Plus Uninkin. Pitää tutkia miten toimii. Suosin kyllä Zigbee laitteita kantaman, luotettavuuden ja ehkä tietoturvankin takia.

zigbee on kyllä kiva ko joka verkkovirtalaite toimii myös si repeaterina, ja verkko kasvaa äkkiä todella laajaksi ja kuuluvaksi, ihan sen laitehankinnan kansa jonka tarvee, ilman ekstara repeatereja

 

[Kingston]

Sähköasentaja sanoi, ettei termostaattien taakse saa laittaa releitä koska on riski, että tila jäähtyy liikaa. En saanu vielä vastausta mikä tossa oli takana, kun saahan ne termostaatit pois päältä muutenkin ihan omista napeistaan. Onko tossa joku lainsäädännöllinen juttu vai asentajan oma mieltymys?

Oli tarkotus laittaa yhden kerroksen lattialämmitys Shelly Pro4 releiden taakse kytkemään niitä pois päältä vuorokauden pörssisähkön huonoimmilla tunneilla.

Selvitin nyt tämän ja tossa oli takana ilmeisesti huonot kokemukset, et jos joku laittaa termostaattien releisiin staattisen hintakaton, niin voi käydä että kovimmalla pakkasella jää talo kokonaan kylmäks ja alkaa myös kerääntyä kosteutta tietyssä ilman alassa. Eli siis tyhmä kotiautomaatio, vaikka se kuin seuraisi pörssisähköä.

Mutta mitään ongelmaahan ei ole kun käyttää noita dynaamisia pörssisähköseurantoja kytkemään ongelmatunnit pois päältä, eli vuorokauden rank/tier kun on hintakattona niin ei ongelmaa. GitHub - T3m3z/spotprices2ha: Simple copy-paste approach to fetch data from api.spot-hinta.fi (see https://spot-hinta.fi) to Home Assistant. Includes simple sensors and UI elements to ease automation work.

 

[Hyrava]

Selvitin nyt tämän ja tossa oli takana ilmeisesti huonot kokemukset, et jos joku laittaa termostaattien releisiin staattisen hintakaton, niin voi käydä että kovimmalla pakkasella jää talo kokonaan kylmäks ja alkaa myös kerääntyä kosteutta tietyssä ilman alassa. Eli siis tyhmä kotiautomaatio, vaikka se kuin seuraisi pörssisähköä.

Mutta mitään ongelmaahan ei ole kun käyttää noita dynaamisia pörssisähköseurantoja kytkemään ongelmatunnit pois päältä, eli vuorokauden rank/tier kun on hintakattona niin ei ongelmaa. GitHub - T3m3z/spotprices2ha: Simple copy-paste approach to fetch data from api.spot-hinta.fi (see https://spot-hinta.fi) to Home Assistant. Includes simple sensors and UI elements to ease automation work.

Itse ainakin tekisin jonkun "varasäännön" tuollaisiin lämmitysautomaatioihin, esimerkiksi pakotettu lämmitys kun lämpötila laskee jonkun tietyn rajan alle, maksaisi sähkö kuin paljon tahansa tms. Vastaavasti sitten lämmitykselle pakkokatkaisu jossain lämpötilassa jos rupeaa tulemaan liian kuuma. Ja tottakai jonkinlainen valvonta lämpöantureille että jos signaali katoaa tai ei muutu ollenkaan pitkään aikaan niin siitä hälytys ja/tai jotain varatoimenpiteitä jne.

Muutenkin kun olen töissäkin tehnyt kaikenlaisia automaatioita ja releohjauksia niin olen aina yrittänyt miettiä että jos joku hajoaa niin kokonaisuus hajoaa "turvallisesti". Kotonakin on kyllä automaatiossa aika paljon kaikenlaisia ilmaisimien ja antureiden valvontoja joista tulee sitten hälytys kännykkään jos joku asia toimii poikkeuksellisesti. Aikanaan esimerkiksi yksi ilmankosteusanturi vaan jämähti tiettyyn arvoon eikä muuttunut moneen päivään, tuosta tuli 8h jälkeen ilmoitus koska voi olettaa että mikään ilmankosteus ei pysy prosentin kymmenyksen tarkkuudella 8h täysin samana.

 

[Kingston]

Itse ainakin tekisin jonkun "varasäännön" tuollaisiin lämmitysautomaatioihin, esimerkiksi pakotettu lämmitys kun lämpötila laskee jonkun tietyn rajan alle, maksaisi sähkö kuin paljon tahansa tms. Vastaavasti sitten lämmitykselle pakkokatkaisu jossain lämpötilassa jos rupeaa tulemaan liian kuuma. Ja tottakai jonkinlainen valvonta lämpöantureille että jos signaali katoaa tai ei muutu ollenkaan pitkään aikaan niin siitä hälytys ja/tai jotain varatoimenpiteitä jne.

Muutenkin kun olen töissäkin tehnyt kaikenlaisia automaatioita ja releohjauksia niin olen aina yrittänyt miettiä että jos joku hajoaa niin kokonaisuus hajoaa "turvallisesti". Kotonakin on kyllä automaatiossa aika paljon kaikenlaisia ilmaisimien ja antureiden valvontoja joista tulee sitten hälytys kännykkään jos joku asia toimii poikkeuksellisesti. Aikanaan esimerkiksi yksi ilmankosteusanturi vaan jämähti tiettyyn arvoon eikä muuttunut moneen päivään, tuosta tuli 8h jälkeen ilmoitus koska voi olettaa että mikään ilmankosteus ei pysy prosentin kymmenyksen tarkkuudella 8h täysin samana.

Joo tottakai tossa on lämpöanturit mukana, että spottihinnasta täysin välittämättä täyttä pökkyä pesään jos sitä oikeesti vaaditaan.

Mutta mikä ihmeen "liian kuuma". Termostaatti itse hoitaa kun se on päällä, ja meillä on siis iso kasa niitä. Se on täysin tyhmä termostaatti, ei automaatioon kytketty. Noiden yläpuolella on sähkökaapissa oleva rele ja kumpikaan ei tiedä toisistaan mitään.

 

[Hyrava]

Joo tottakai tossa on lämpöanturit mukana, että spottihinnasta täysin välittämättä täyttä pökkyä pesään jos sitä oikeesti vaaditaan.

Mutta mikä ihmeen "liian kuuma". Termostaatti itse hoitaa kun se on päällä, ja meillä on siis iso kasa niitä. Se on täysin tyhmä termostaatti, ei automaatioon kytketty. Noiden yläpuolella on sähkökaapissa oleva rele ja kumpikaan ei tiedä toisistaan mitään.

Tuo "liian kuuma" -valvonnan tarpeellisuus tietty riippuu millaisia termostaatteja on ja kuinka paljon jne. Itse vaan ajattelen yleensä vähän liiankin failsafe-tyyliin, joten vähän kaikki vikatilanteet tulee mietittyä läpi ja varmistettua että mitään odottamatonta (mahdollisuuksien rajoissa toki) ei pääse tapahtumaan. Ja kyllähän termostaatit, releet, kontaktorit sun muutkin joskus hajoavat, olivat sitten automaatioon kytkettyinä tai eivät.

 

[jpp]

Tuo "liian kuuma" -valvonnan tarpeellisuus tietty riippuu millaisia termostaatteja on ja kuinka paljon jne. Itse vaan ajattelen yleensä vähän liiankin failsafe-tyyliin, joten vähän kaikki vikatilanteet tulee mietittyä läpi ja varmistettua että mitään odottamatonta (mahdollisuuksien rajoissa toki) ei pääse tapahtumaan. Ja kyllähän termostaatit, releet, kontaktorit sun muutkin joskus hajoavat, olivat sitten automaatioon kytkettyinä tai eivät.

Voi tuollainen "liian kuuma" -automaatio olla myös hyvä. Itsellä on ainakin lattialämmön termarihajonnut ja lämpö ollut kokoajan päällä, niin tuossa voisi sitten rele pistää virrat poikki, jos lämpö nousee yli asetetun arvon.

 

[Kingston]

Voi tuollainen "liian kuuma" -automaatio olla myös hyvä. Itsellä on ainakin lattialämmön termarihajonnut ja lämpö ollut kokoajan päällä, niin tuossa voisi sitten rele pistää virrat poikki, jos lämpö nousee yli asetetun arvon.

empä tiennykkään et se itse sensori voi hajota tohon suuntaan.

 

[Lassivv]

Voi tuollainen "liian kuuma" -automaatio olla myös hyvä. Itsellä on ainakin lattialämmön termarihajonnut ja lämpö ollut kokoajan päällä, niin tuossa voisi sitten rele pistää virrat poikki, jos lämpö nousee yli asetetun arvon.

Yleisemmin vaan se on juurikin se rele mikä termarista hajoaa niin tuo ei paljoa auta. Hälytys parempi vaihtoehto.

 

[jpp]

Yleisemmin vaan se on juurikin se rele mikä termarista hajoaa niin tuo ei paljoa auta. Hälytys parempi vaihtoehto.

Tottakai häly tuosta kanssa, mutta kyllähän se virta nyt kannattaa katkaista kanssa. Ja siis tässähän on keskusteltu termarin ulkopuolisesta erillisestä releestä, jota ohjataan älyllä. Onhan se tietysti mahdollista, että termari ja tuo erillinen rele hajoaa samaan aikaan ja vaikka vielä se automaatiokin, joka sen hälyn voisi lähettää.

 

[Vertigo]

Mistähän noita SMlightin aparaatteja kannattaisi koittaa tilailla tänne härmään, saako jostakin EUn sisältä ettei tarttisi ALVien kanssa tamuta? Tai peräti Suomesta jostakin..?
Sen mitä äkkiseltään koitin etsiä niin vaikuttais olevan kaupat joko EUn ulkopuolella tai sitten ei toimita Suomeen...

Itse itselleni vastaten: Domadoo ranskasta toimitti noin viikossa, SLZB-06 maksoi 40€ + postit 9€, ihan kohtuullista...

 

[uggeli]

Aliexpressissä on heidän oma kauppa tai joku yhteistyötä tekevä. 36€ posteineen vähän mallista riippuen.
Ali kerää kaikki maksut, niin ei siinä juuri säätämistä ole.

 

[Hyrava]

Tiedote niille joilla on LIDLin 3-osaisia Zigbee-jatkoroikkia käytössä. Tarkoitan siis tätä tuotetta:

Lidl SilverCrest Power Strip 3 AC (16A) with 4 USB HG06338 Zigbee compatibility

Zigbee ID: TS011F | _TZ3000_1obwwnmq | _TZ3000_vzopcetz - Lidl HG06338 compatibility with third party gateways

zigbee.blakadder.com

Itselläni rupesi tuo yhtäkkiä räpsyttämään noita pistorasioita päälle/pois ihan omiaan ja sain joku aika sitten avattua tuon kalikan todetakseni että ohjaus/zigbee-puolen powerin yksi konkka on turvoksissa ja oksentanut osan sisällöstään pihalle. Pikaisella googletuksella ilmeni että tuo on ilmeisesti tyyppivika, laitettu paska konkka tuohon poweriin joka kypsyy parissa vuodessa.

En ole vielä kerinnyt vaihtaa tuota konkkaa mutta olettaisin että tuo on ainoa vika tuossa roikassa, ainakin komponentit paikallaan mittaamalla muut konkat vaikuttaisivat ehjiltä eivätkä näytäkään pullistuneilta mutta tuo yksi selkeästi viallisen näköinen 470uF 10V yksilö näytti ESR-mittarilla mitattuna käytännössä sellaiselta että ihan kuin konkkaa ei olisi olemassakaan.

Raportoin tänne kunhan olen saanut (varmaan tässä viikonlopun aikana) tuon vaihdettua että kuinka kävi että muutkin sitten osaavat joko vältellä kyseistä tuotetta tai valmistautua vaihtamaan tuon konkan (jos osaamista riittää).

 

[joonas#79]

Kotiautomaatio alkoi kiinnostamaan. Ajatuksissa hankkia Raspberry Pi 5 ja siihen "virallinen" M.2. HAT+. Projektina rakentaa jonkinlainen sääasema ja sisäilmamittaus. Tuo R5 hieman overkill tähän tarkoitukseen. Toisaalta on sitten muitakin mahdollisuuksia kokeilla.

Mitenkäs tuohon saa helposti liitettyä sensorit? Kuvissa M2 HAT:n läpi tulevat pinnit jää lyhyeksi mukana tulevalla headerilla ja ei pysty stackaamaan tai johdottamaan levyn päältä. Levy myös poweroidaan 5V piikeistä schemojen mukaan, joten se header tarvitaan ja väliinkin siten hankalahko laittaa mitään kuten johtoja tai lattakaapelia. Pidemmillä piikeillä varmaankin onnistuisi, kuinka pitkät? Onko jotain muuta mitä pitää huomioida ja miten olette ongelman ratkaiseet.

En ole koodaillut sitten kouluaikojen ja Python täysin uusi tuttavuus. Linukasta hieman kokemusta. Hyvä projekti opetella.

 

[Tiihokatti]

Kotiautomaatio alkoi kiinnostamaan. Ajatuksissa hankkia Raspberry Pi 5 ja siihen "virallinen" M.2. HAT+. Projektina rakentaa jonkinlainen sääasema ja sisäilmamittaus. Tuo R5 hieman overkill tähän tarkoitukseen. Toisaalta on sitten muitakin mahdollisuuksia kokeilla.

Mitenkäs tuohon saa helposti liitettyä sensorit? Kuvissa M2 HAT:n läpi tulevat pinnit jää lyhyeksi mukana tulevalla headerilla ja ei pysty stackaamaan tai johdottamaan levyn päältä. Levy myös poweroidaan 5V piikeistä schemojen mukaan, joten se header tarvitaan ja väliinkin siten hankalahko laittaa mitään kuten johtoja tai lattakaapelia. Pidemmillä piikeillä varmaankin onnistuisi, kuinka pitkät? Onko jotain muuta mitä pitää huomioida ja miten olette ongelman ratkaiseet.

En ole koodaillut sitten kouluaikojen ja Python täysin uusi tuttavuus. Linukasta hieman kokemusta. Hyvä projekti opetella.

Sensorit eivät todellakaan tarvitse raspia alustaksi, pistä se raspi mieluummin kerämään ja varastoimaan dataa erillisiltä sensoreilta vaikka Home Assistantin kautta.

Getting Started with ESPHome and Home Assistant

Getting Started guide for installing ESPHome Dashboard as a Home Assistant add-on and creating a basic configuration.

esphome.io

Esimerkiksi alk. 3€/kpl maksavat esp32 moduulit hoitavat sensorihommat paljon paremmin ja ovat äärimmäisen helppo ohjelmoida.

ESPHome — ESPHome

ESPHome Homepage - Reimagining DIY Home Automation. ESPHome is a framework that tries to provide the best possible use experience for using IoT microcontrollers for Home Automation. Just write a simple YAML configuration file and get your own customized firmware.

esphome.io

Tasmota Documentation - Tasmota

Open source firmware for ESP devices with easy configuration using webUI, OTA updates, automation using timers or rules, expandability and entirely local control over MQTT, HTTP, serial or KNX.

tasmota.github.io

Tuossa yksi esimerkki projekti i2c sekä uart sensorien käytöstä esp moduuleilla:

IKEA Vindriktning Air Quality Sensor in Home Assistant ESP32

Make the IKEA Vidrikning Air Quality Sensor Smarter by adding Xiao ESP32 C3, OLED Screen, BMP280 and integrating with Home Assistant

www.espboards.dev

 

[joonas#79]

Kiitos. Vaihtoehtoja tosiaan näihin löytyyy ja vieläpä edullisia. Aikaa ja motivaatiota kun vaan riittää. Tarkoituksena käyttää juurikin tuota Home Assistantia. Ensimmäisessä vaiheessa jos saisi setupin jotenkin pelaamaan ja datan kulkemaan. Toinen vaihe on sitten lisäillä (etä)sensoreita. Lisäksi hyödyntää nykyisiä HUE tuotteita.

 

[Miksuu]

Kiitos. Vaihtoehtoja tosiaan näihin löytyyy ja vieläpä edullisia. Aikaa ja motivaatiota kun vaan riittää. Tarkoituksena käyttää juurikin tuota Home Assistantia. Ensimmäisessä vaiheessa jos saisi setupin jotenkin pelaamaan ja datan kulkemaan. Toinen vaihe on sitten lisäillä (etä)sensoreita. Lisäksi hyödyntää nykyisiä HUE tuotteita.

Ha+esphome hoitavat heti datan kulkemaan simpelisti, ja on sitten omana laitteena ha:ssa.. ja tarvittavat muutokset saa tehtyä espiin OTAna. Ja valmiita antureita varmasti löytyy jo suoraan zigbee yms eli omien speciaali antureiden konfaminen/rakentelu varmasti jäänee vähemmälle

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Siirretty ha ketjuun tämä viesti.

 

[Hyrava]

Tiedote niille joilla on LIDLin 3-osaisia Zigbee-jatkoroikkia käytössä. Tarkoitan siis tätä tuotetta:

Lidl SilverCrest Power Strip 3 AC (16A) with 4 USB HG06338 Zigbee compatibility

Zigbee ID: TS011F | _TZ3000_1obwwnmq | _TZ3000_vzopcetz - Lidl HG06338 compatibility with third party gateways

zigbee.blakadder.com

Itselläni rupesi tuo yhtäkkiä räpsyttämään noita pistorasioita päälle/pois ihan omiaan ja sain joku aika sitten avattua tuon kalikan todetakseni että ohjaus/zigbee-puolen powerin yksi konkka on turvoksissa ja oksentanut osan sisällöstään pihalle. Pikaisella googletuksella ilmeni että tuo on ilmeisesti tyyppivika, laitettu paska konkka tuohon poweriin joka kypsyy parissa vuodessa.

En ole vielä kerinnyt vaihtaa tuota konkkaa mutta olettaisin että tuo on ainoa vika tuossa roikassa, ainakin komponentit paikallaan mittaamalla muut konkat vaikuttaisivat ehjiltä eivätkä näytäkään pullistuneilta mutta tuo yksi selkeästi viallisen näköinen 470uF 10V yksilö näytti ESR-mittarilla mitattuna käytännössä sellaiselta että ihan kuin konkkaa ei olisi olemassakaan.

Raportoin tänne kunhan olen saanut (varmaan tässä viikonlopun aikana) tuon vaihdettua että kuinka kävi että muutkin sitten osaavat joko vältellä kyseistä tuotetta tai valmistautua vaihtamaan tuon konkan (jos osaamista riittää).

Noniin, nyt on roikka korjattu ja on nyt jonkun aikaa ollut käytössä ja tuntuisi toimivan. Enää ei releet räpsytä ja ledit vilku holtittomasti. Oli loppujenlopuksi aika simppeli operaatio, suurin haaste oli saada roikka auki kun ruuvit olivat jollakin tri-point(?) -kannalla eli tavalliset ruuvarit eivät sopineet. Tuon risan konkan tilalle tuli Panasonicin 470uF 16V Lo-ESR -malli kun niitä sattui olemaan pari komponenttilaatikossa. Tuo Panasonic oli varmaan vähintään tuplakokoinen fyysisesti mutta roikan sisällä on aika hyvin tilaa laittaa fyysisesti isompi osa tilalle.

Selkeästi alkuperäinen konkka on pullistunut ja oranssia mössöä on vuotanut sisältä.

 

[Miksuu]

Noniin, nyt on roikka korjattu ja on nyt jonkun aikaa ollut käytössä ja tuntuisi toimivan. Enää ei releet räpsytä ja ledit vilku holtittomasti. Oli loppujenlopuksi aika simppeli operaatio, suurin haaste oli saada roikka auki kun ruuvit olivat jollakin tri-point(?) -kannalla eli tavalliset ruuvarit eivät sopineet. Tuon risan konkan tilalle tuli Panasonicin 470uF 16V Lo-ESR -malli kun niitä sattui olemaan pari komponenttilaatikossa. Tuo Panasonic oli varmaan vähintään tuplakokoinen fyysisesti mutta roikan sisällä on aika hyvin tilaa laittaa fyysisesti isompi osa tilalle.

Selkeästi alkuperäinen konkka on pullistunut ja oranssia mössöä on vuotanut sisältä.

Hyvä et simpeli korjattava, ja vaikkei itellä moista ole ni niille hyvä vinkki joilla on ettei turhaan mee serriin
Btw, joskus tri kantasen meisselin väkersin ite ko ne ei normisti oo piukassa kuitenkaan, ni tavallinen taltta hahlo dremelillä ja pientä taivutusta tongeilla, et osu kahteen hahloon, sillä sain sillon siihen tarpeeseen auki, takas si laitoin tavalliset pienet ristipäät

 

[Hyrava]

Hyvä et simpeli korjattava, ja vaikkei itellä moista ole ni niille hyvä vinkki joilla on ettei turhaan mee serriin
Btw, joskus tri kantasen meisselin väkersin ite ko ne ei normisti oo piukassa kuitenkaan, ni tavallinen taltta hahlo dremelillä ja pientä taivutusta tongeilla, et osu kahteen hahloon, sillä sain sillon siihen tarpeeseen auki, takas si laitoin tavalliset pienet ristipäät

Nuo ruuvit oli kyllä niin tiukalla ettei välttämättä olisi millään virityksellä auenneet, vaikka olivatkin aika pieniä ruuveja. Lyhyitä security-ruuvikärkiä minulla olikin mutta tuossa oli nuo ruuvit niin syvällä että eivät ylettäneet joten tilasin AliExpressistä 50-osaisen security-palasarjan 75mm pitkinä, nyt pitäisi olla taas lähes joka lähtöön noita erikoisruuvauskärkiä.

Toinen tuollainen samanlainen pistorasiapötkö ei ole vielä ruvennut kiukuttelemaan, mutta pitää varmaan joku päivä ottaa sekin auki ja vaihtaa tuo konkka ennaltaehkäisevästi. Luultavasti sekin rupeaa kohta oireilemaan kun on samaan aikaan ostettu.

Lisäksi yksi IKEAn yksiosainen ohjattava pistorasiakin on aina välillä vähän sekoillut, pitää varmaan kurkata senkin sisälle. IKEAlla on kuitenkin tuntunut olevan vähän korkeampaa laatua noissa niin ihmettelen jos sielläkin on sorruttu halpiskonkkiin.