Kysytääs tässäkin ketjussa. Onko jollain Teslan kotilaturia, ja seuraa kulutusta? Ilmeisesti laturista itsestäänkin saa kulutustietoa luettua HA:lle, mutta jostain olin lukevinani että se ei ole ihan luotettavaa. Jos lisäisin erillisen kulutusmittarin, niin riittääkö se että seuraa yhden vaiheen kulutusta ja kertoo sen kolmella, vai pitääkö seurata kaikkia vaiheita?
Kotiautomaatio
Sweet Home 3D:llä raapusteltu.
Kiitoksia vinkistä, mietinkin just yksi päivä että pitäisi jollakin piirtää kämpän pohjakuva ja kokeilla jos saisi jotain kivoja näkymiä automaatioon. Tuo vaikuttaisi sellaiselta jolla tuon saisi helposti tehtyä. Pitää varmaan joku päivä kokeilla.
- Liittynyt
- 26.07.2017
- Viestejä
- 193
Itse latasin tuon kokeiluun ja on kyllä todella helppokäyttöinen. Jos löytyy kämpän pohjapiirros digitaalisena niin senkin saa laitettua taustalle että saa seinät oikeaan paikkaan helposti
Ei ole valitettavasti pohjakuvaa digitaalisena, on vain remppojen yhteydessä tehtyjä muistiinpanoja ja mittapiirroksia ruutupaperilla tallessa eli pitää muutamia mittoja käydä mittailemassa lisää, ellei sitten satu löytymään pohjapiirrosta jonkun kiinteistövälittäjän sivuilta jonkun samanlaisen kämpän myynti-ilmoituksesta. Helpottaisihan se valmis pohja jonkun verran tuota piirtämistä.
Itsekkin innostuin piirtämään alakerran eilen ja aika nopeasti tuon tekee. Toki mittoja en ihan "milliin" laittanut, mutta parin sentin tarkkuudella oikein. Vielä pitäisi tehdä vähän pintoja ja yläkerta.
Itsellä tuo ei vaan toiminut Radeon 6800 kanssa, ohjelma sekoili huolella (piirtoikkuna hyppi koko ikkunan kokoiseksi yms). Piti sitten piirtää htpc i5-6500T integroidulla, sen kanssa homma pelasi.
- Liittynyt
- 26.07.2017
- Viestejä
- 193
Itse sain tehtyä niin että löysin laajennuspapereista tarkan ulkoseinän mitan, ja asuntoesitteestä digitaalisen pohjapiirrustuken. Ohjelma osasi sillä skaalata kuvan oikeaan mittaan
En tähän tarkoitukseen, mutta latasin talon piirrustukset kaupungin rakennusvalvonnan sivulta muutamalla eurolla vuosi sitten kun muutettiin.
Tietyt muun merkkiset Zigbee valot (esim Ikea Trådfri, Geldopto) ja etäohjattavat pistorasiat (esim Osram) pariutuvat hyvin Hue Bridgeen. Noilla nyt jotain perusautomaatiota varmasti rakentaa, mutta jos monipuolisempaa haluaa niin sitten pitää katsoa jotain muuta vaihtoehtoa.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 650
Onpa olematonta tarjontaa "älyovikellojen" osalta. Kamerallinen sinänsä ei haittaisi, mutta se väkisin kuvaisi suoraan naapurin taloa kadun toisella puolella.
Harkinnut jotain DIY ratkaisua ESPHomen pohjalle. Puuhaa siinäkin riittäisi, kun pitäisi paristoilla saada toimimaan ja summeri kiinni suoraan espiin, joka soi silloinkin kun HomeAssistant on alhaalla.
Notifikaatio puhelimeen ovikellon painamisesta olisi tavoitteena.
Harkinnut jotain DIY ratkaisua ESPHomen pohjalle. Puuhaa siinäkin riittäisi, kun pitäisi paristoilla saada toimimaan ja summeri kiinni suoraan espiin, joka soi silloinkin kun HomeAssistant on alhaalla.
Notifikaatio puhelimeen ovikellon painamisesta olisi tavoitteena.
Itsekin olen miettinyt ovikellon jotenkin saamista kotiautomaatioon mukaan. En haluaisi jo olemassaolevaa "perinteistä" kerrostalon ovessa olevaa ovikelloa poistaa tai hajottaa niin olen miettinyt saisiko tuosta jotenkin otettua tiedon automaatioon. Tietty jos laittaisi esimerkiksi mikrofonin kellon viereen ja kuuntelisi kun ovikello soi tai laittaisi jonkun tärinäsensorin siihen kellokupuun kiinni. Sitten siitä vaikkapa ESP32:lla wifiä pitkin tieto automaatiolle. Tuossa on vaan aika monta muuttujaa vielä matkalla, kuten väärien indikointien suodatus (naapurin ovikello, meteli rappukäytävässä, oven avautumisen/sulkeutumisen tärinä, ...). Jos olisi sähköllä toimiva ovikello niin sen napistahan tuon tiedon ottaminen olisi varsin simppeliä mutta kun en haluaisi tuota olemassaolevaa vaihtaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 603
Eikö helpoin ole purkaa sieltä kellon päästä tieto ulos? Vaikka ihan kellon jännitettä lukee arduinolla? Tai sitten sinne napin päähän kytkentä arduinon IO:hon.
Ei nyt mitään mikrofonia kannata alkaa rakentelemaan. Koira/Muksu/Vaimo kun rääkäsee niin ovikello soi.
EDIT: Katos, jälimmäinen taisi olla mekaaninen ovikello. Siihenhän voisi toimia jokin hall anturi tms?
Ei nyt mitään mikrofonia kannata alkaa rakentelemaan. Koira/Muksu/Vaimo kun rääkäsee niin ovikello soi.
EDIT: Katos, jälimmäinen taisi olla mekaaninen ovikello. Siihenhän voisi toimia jokin hall anturi tms?
Juu, nimenomaan perinteinen mekaaninen ovikello. Sähköisen kanssa olisin jo napannutkin siitä napin ja itse ovikellon väliltä tiedon ulos. Ja kyllä tuota mikrofoniversiota on sen verran tullut mietittyä että joku aika kapea taajuuskaista vain tulkittaisiin ovikellon ääneksi, pelkästä äänenpaineesta tuo ei tulisi mitenkään toimimaan.
Pitääkin pistää tuo hall-anturi -idea hautumaan jos jotenkin saisi sinne väliin pujotettua jonkun anturin häiritsemättä itse ovikellon toimintaa. Tuo olisi itseasiassa melko toimintavarma, ei oikein mikään ulkopuolinen tekijä pääse vikaliipaisuja tekemään jos anturin saa hyvään paikkaan. Ja itseasiassa kun tuota pidemmälle ajattelee niin tuosta hall-anturin tiedosta ehkä saisi samalla heräteltuä mikrokontrollerin unesta ja jos vielä keksisi jonkun muun tavan siirtää tuo tieto kuin wifi niin saisi aika pienivirtaisen ja nopean. Wifi kun tuntuu vievän melkoisesti virtaa ja unesta herätetty ESP ainakin keräilee itseään pitkän aikaa ennenkuin wifi-yhteys on toimintakunnossa.
Ja itseasiassa miksei laittaisi suoraan hall-anturin perään vain jotain 433MHz lähetintä joka lähettää jonkun koodin, sellaisen vastaanotin olisikin jo noin 2m päässä ovikellosta valmiina. Tämähän rupesi tässä oikeastaan ratkeamaan liki itsestään, kunhan saa tuon anturipuolen ihmeteltyä kuntoon...
edit:
Ja mullahan on jo ovessa langaton magneettikytkin jossa on AUX-input kärkitietoa varten ja siinä on paristo, pariston ja yhteyden valvonta sun muut kaikki valmiina, ei tarvitse kuin tuo anturipuoli kehittää. Näin se ajatus lähtee laukkaamaan kun joku vähän potkaisee alulle.
Viimeksi muokattu:
CORUI Tuya 16A Zigbee EU Smart Socket Plug Smart Home Wireless Remote Control App Power Monitor Outlet For Google Alexa - AliExpress 13
Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com
Itse olen testaillut noita Aliexpressin töpseleitä montaa mallia ja tuo yllä oleva on rakenteeltaan tukevin ja Youtubesta löytyy myös video jossa joku sen purkaa ja katsoo, että on asiallinen sisältä. En tuohon kiuasta nyt tietenkään laittaisi, muttei pitäisi aiheuttaa tulipaloja peruskäytössä. 3-4 vuotta vanhinta jo ajettu eikä mitään ongelmia. Tuo sama konstruktio on tullut myös vastaan Euroopassa myytävissä töpseleissä, jollain muulla logolla.
Enkä siis itse ole sähkömies ja pelkään yhtälailla kiinalaista verkkovirtaelektroniikkaa, ja vaihdan mm. kaikki muuntajat kaikkeen jota Aliexpressistä tulee. Mutta tämä on sikäli poikkeus että tätä en pelkää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 603
Hehe, anteeksi! Mutta nyt on tekemisen meininkiä!
Jos ovi on puuta niin teoriassahan sinne kellokuvun alle voi jyrsiä/porata upotuksen että anturi mahtuu. Tulostaa sitten jonkun kivan kotelon viereen mihin itse kommunikointi ja patteri. Tällöin voisi laittaa jonkun perus ladattavan pariston sinne mikä kestää 10v jos esp on unessa suurimman osan ajasta.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 055
Minkä merkkisiä olet vaihtanut tilalle? Voi mennä ojasta allikkoon jos jonkun halpahallin noname-muuntajan vaihtaa tilalle. Tosin yleensä ei, aika hurjia virityksiä on joissain Alin muuntajissa sisällä ollut enkä itsekään niihin yhtään luota.
Nyt olisi ensimmäisten älylaitteiden hankinta edessä ja muutama kysymys noussut esille. Jos voisitte tehdä kaiken alusta niin mitkä olisi teidän mielestä parhaat laitteet ko. tilanteisiin hinta/laatusuhteelta ja tulevaisuuden mahdollisuuksien mukaan.
Hubi
Ikea lamppu eteinen+ wc
Ikea liiketunnistin
Ikea Sähköverhot
Ensi syksynä/talvena varmaan tulee vielä eteen Shellyjen hankinta LVV yms. ohjaukseen , sekä älyllisiä ulkolamppuja ja ovisensoreita.
Täällä foorumilla on niin paljon tietoa, etten saanut kasattua vanhoista kommenteista selkeää kuvaa. Laitan lisää kysymyksiä, kun vaan pääsen vähän enemmän sisälle aiheeseen.
Hubi
Ikea lamppu eteinen+ wc
Ikea liiketunnistin
Ikea Sähköverhot
Ensi syksynä/talvena varmaan tulee vielä eteen Shellyjen hankinta LVV yms. ohjaukseen , sekä älyllisiä ulkolamppuja ja ovisensoreita.
Täällä foorumilla on niin paljon tietoa, etten saanut kasattua vanhoista kommenteista selkeää kuvaa. Laitan lisää kysymyksiä, kun vaan pääsen vähän enemmän sisälle aiheeseen.
En muista mitään spesifiä merkkiä, mutta olen nuo pyrkinyt kuitenkin hommaammaan jostain muualta kuin Tokmannin alelaareista jolloin luotettavuus lienee hiukan parempi. Olisi toki mukava, jos noita osaisi analysoida avaamalla, mutta tällä hetkellä ainut tapa on ostopaikan ja hinnan balanssia katsoa.
Moikka, mielenkiintoinen lisäosa HA:n, saa vanhaan IV-koneeseen uutta elämää
Tarkoitus ajaa HA: add-on asennuksella ja kaikki sujunut tähän asti mallikkaasti. Nyt homma pysähtyy MQTT:n time outtiin? Onko entuudestaan tuttu ilmiö @Jalle19 ?
[s6-init] making user provided files available at /var/run/s6/etc...exited 0.
[s6-init] ensuring user provided files have correct perms...exited 0.
[fix-attrs.d] applying ownership & permissions fixes...
[fix-attrs.d] done.
[cont-init.d] executing container initialization scripts...
[cont-init.d] done.
[services.d] starting services
[services.d] done.
[18:26:33] INFO: MQTT service found, using service config
Opening serial connection to /dev/ttyUSB0, slave ID 1
Connecting to MQTT broker at mqtt://core-mosquitto:1883
Using MQTT broker authentication
Failed to connect to MQTT broker: Timed out
Viimeksi muokattu:
Morjens,
HA:n vedenkulutuskysymys.
Minulla on käytössä tämä: Integrating your water usage
Mittarin lukema tulee HA:n käyttöön:
Energiasivulla käytetään lähteena template sensoria, joka on määritelty näin:
eli:
Tuo sensor.water_meter_total_m3 kyllä päivittyy ihan oikein, mutta tuo energiasivun vedenkulutus ei muutu miksikään, vaan näyttää nollaa.
Mikähän tässä on vialla?
HA:n vedenkulutuskysymys.
Minulla on käytössä tämä: Integrating your water usage
Mittarin lukema tulee HA:n käyttöön:
Energiasivulla käytetään lähteena template sensoria, joka on määritelty näin:
eli:
Tuo sensor.water_meter_total_m3 kyllä päivittyy ihan oikein, mutta tuo energiasivun vedenkulutus ei muutu miksikään, vaan näyttää nollaa.
Mikähän tässä on vialla?
Liitteet
Nyt on mennyt päiviä, joten lienee jotain oikeasti pielessä.
Itsehän en tuosta juurikaan ymmärrä kun en automaatioita ole tuohon tyyliin tehnyt (vaan käytännössä kaiken Node-Redillä) mutta tuo float(0) epäilyttää, varsinkin kun vertaa siihen ylempään kuvaan jossa on float | round (3) koska näin tavalliselle harrastelijakoodarille tuo vaikuttaisi että jonkun arvoksi määriteltäisiin float-muotoinen arvo joka asetetaan nollaksi. Tietenkään en väitä tuon olevan tuossa vikana mutta jotenkin vaan osui silmiin.
Jos tuo sinun "sensor.water_meter_total_m3" näyttää oikein luvun muualla HA:ssa niin kokeile vaihtaa "state_class: total". Minulla on noin ja sillä toimii. Muuten aika sama config. Tuohon energiasivun sensoreille on tiettyjä vaatimuksia ja jos ne ei täyty niin ei vissiin toimi. Muistaakseni kuitenkin sitten kun configit on oikein ja se toimii energiasivulle kelpaavalla tavalla niin näkyy aika heti, eikä siinä tarvinnut odottaa tunteja.
Manuaali sanoo tuosta float(0):sta näin:
- float(default) filter will attempt to convert the input to a float. If that fails, returns the default value, or if omitted raises an error.
Manu täällä : Templating
Mutta turha tuo float(0) lienee, koska input on jo float tuon float | round(3) jäljiltä.
Kappas kehveliä. state_class:total muutoksella lähti toimimaan. Kiitos vinkistä.
Kappas kehveliä. state_class:total muutoksella lähti toimimaan. Kiitos vinkistä.
Hyvä kun lähti toimimaan. Sulla on tossa kanssa "float(0)" sehä tarkottaa, että jos float muutos ei onnistu niin sensorin arvoksi tulee 0. Kun käytät tota total muodossa energiasivulla niin voisi ehkä olla parempi laittaa "float(none)". Tällöin jos mittarin luvussa on ongelma tulee sensorin arvoksi none. En tiedä meneekö tuo energiasivun laskuri sekasin jos arvo välillä käy nollassa ja palaa sitten taas ylös. Historiankin kannalta varmaan parempi se none arvo jos joku häikkä. Voisi jo ehkä olla järkevä lisätä myös tuo float(none) myös tonne missä arvo luetaan kamerasta. Huomannut, että HA:n toimivuuden kannalta kannattaa yrittää hoitaa vikatilanteet myös hallitusti niin pysyy database siistinä eikä logit täyty virheistä.
Ehkä hölmö kysymys mutta onhan paristo kunnossa? Näyttäisi minun silmääni että vekotin on kyllä paritettu Conbee-tikkuun oikein ja on myös HA:ssä (koska muuten ei tuollaista näkymää näkyisi) mutta jos paristo on tyhjä (tai uusi laite josta ei ole sitä muoviläpyskää vedetty pariston kontaktien välistä pois) niin noin voisi näkyä.Moi.
Onko jollain noita owoneita käytössä?
Conbee tikku löytyy ja ei oikein uppoa ha:n.
Tuolleen näkyy mutta ei millään tavalla päivity. Kaikkia muita zigbee laitteita kyllä saa lisättyä.
- Liittynyt
- 31.01.2017
- Viestejä
- 1 101
Kyllä se samalla tavalla tekee toisilla uusilla erimerkkisilläkin pattereilla. Täytyy varmaan olla myyjään yhteydessä asiasta.
- Liittynyt
- 31.01.2017
- Viestejä
- 1 101
Mikäs tuossa koodissa menee pieleen kun käynnistyy koko ajan 5 välein eikä yöllä?
YAML:
alias: LVV lämmitys 0:30-3:00
description: ""
trigger:
- platform: time_pattern
minutes: /5
condition: []
action:
- choose:
- conditions:
- condition: time
after: "12:30:00"
before: "03:00:00"
sequence:
- type: turn_on
device_id: 7f593536ee618e5c3b33f432610e9976
entity_id: switch.lvv
domain: switch
- conditions:
- condition: time
after: "03:01:00"
before: "12:29:00"
sequence:
- type: turn_off
device_id: 7f593536ee618e5c3b33f432610e9976
entity_id: switch.lvv
domain: switch
mode: single
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 59
Voisiko olla niin simppeli että ajat pitäisi olla 24h-muodossa? Eli after 00:30:00, before 03:00:00 ja after 03:01:00, before 00:29:00?
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 59
Kyllä. Itse ymmäsin kysymyksen niin että ongelma on viiden minuutin välein käynnistyvä LVV kellonajasta riippumatta, tarkoitus saada varaaja päälle 00:30-03:00.
Itse laittaisin vain päälle klo 00:30 ja pois klo 03 ilman mitään time patternia, mutta sen käytölle on varmaan jokin syy.
- Liittynyt
- 31.01.2017
- Viestejä
- 1 101
Kiitos joo tuo 24 formaatti ratkaisi. Aika outo vaikka gui:lla tuon tein niin silti se ei osannut oikein sitä tehdä..
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 667
e:
- Liittynyt
- 14.10.2020
- Viestejä
- 39
Moikka, mielenkiintoinen lisäosa HA:n, saa vanhaan IV-koneeseen uutta elämää
Tarkoitus ajaa HA: add-on asennuksella ja kaikki sujunut tähän asti mallikkaasti. Nyt homma pysähtyy MQTT:n time outtiin? Onko entuudestaan tuttu ilmiö @Jalle19 ?
[s6-init] making user provided files available at /var/run/s6/etc...exited 0.
[s6-init] ensuring user provided files have correct perms...exited 0.
[fix-attrs.d] applying ownership & permissions fixes...
[fix-attrs.d] done.
[cont-init.d] executing container initialization scripts...
[cont-init.d] done.
[services.d] starting services
[services.d] done.
[18:26:33] INFO: MQTT service found, using service config
Opening serial connection to /dev/ttyUSB0, slave ID 1
Connecting to MQTT broker at mqtt://core-mosquitto:1883
Using MQTT broker authentication
Failed to connect to MQTT broker: Timed out
Moi! En ole ainakaan itse törmännyt tähän ongelmaan. Oletko varma että Mosquitto addon on käynnistetty? Tässä on tosiaan toinen käyttäjä jolla on sama ongelma: Failed to connect to MQTT broker · Issue #17 · Jalle19/home-assistant-addon-repository, voisimme jatkaa keskustelun siellä?
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 1 372
Mitä eroa Shelly Plug S ja Shelly Plus Plug S on? Kylläpä on ärsyttävä ettei voi valmistaja edes omille tuotesivuille laittaa selkeästi näkymään mitä eroa kahdellä lähes identtisellä tuotteella on. Eikä ole kyllä markkinointitiimilläkään kauhesti leikannut tuon nimeämisen suhteen, todella sepäselkeää kun tuotenimessä on kaksi lähes saman näköistä sanaa peräkkäin. Miksei se voi olla vaikka Plug+ S tai Plug S2.
- Liittynyt
- 26.07.2017
- Viestejä
- 193
Plus mallit ovat vähän kuin v.2.0. Tehokkaampi prossu, enemmän muistia, bluetooth, scriptit ja jotain pientä. Eli huomattavasti kehittyneempi ja monipuolisempi versio.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 59
Onko uusin firmis? Minulla myös yksi Plug S näytti pitkään noin 15% liikaa, mutta viimeisin tai toiseksi viimeisin firmispäivitys korjasi. Olen myös lukenut että noita on vaihdettu takuuna tuon virhenäyttämän takia, ainakin ennen tuota softapäivitystä.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 1 372
Kävin ostamassa Shelly Plug S:n mutta ei tuo ala toimiin sitten millään, ei yhdistä mihinkään mitenkään päin. Ei päästä enää edes sinne 192.168.33.1 valikkoon ollenkaan (kyllä, yhdistin shellyn wifiin). Shelly resetoitu ja käytetty virrat pois n. 100 kertaa. Shellyn android softasta ja selaimen kautta yritetty kaikkea mitä nyt mieleen tulee.
Onko tämä rikki vai mitä teennä väärin?
Onko tämä rikki vai mitä teennä väärin?
Liitteet
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 3 114
Joo ja kokeilin beta firmistäkin, ei mitään eroa.
Ootko toista puhelinta kokeillut? Itellä oli yks anteroluuri semmonen että jos wifi ei antanut samantien myös internet-yhteyttä, se hylkäsi yhteyden samantien ja katkasi. Tai no ratkasu tais olla poistaa kaikki muut muistetut wifit: ja sitten kun yhdisti shellyyn, piti salamannopeasti painaa jotain ilmoitusta yläreunasta että se pysyy shellyssä, avaa selaimen, eikä katkaise.
Ei ole shellyn kanssa ollut ongelmia, mutta Sonoff eivät löytyneet Samsungin S10e millään. Toisen merkkisellä android luurilla löytyivät välittömästi.
Täten suosittelen myös toista puhelinta kokeiluun, voi ratkaista monta ongelmaa.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 1 372
Näköjään vika oli Androidin Firefoxissa. Android Chromella ja Win 10 Firefoxilla tuo 192.168.33.1 asetussivu toimii. Mutta vaikka sinne laittaa Access Point tai Wifi Client asetukset niin ei se siltikään yhdistä Plugiin vaikka sen saakin näkymään Shellyn appiin.
En tiedä miten tämä pitäisi käytännössä tehdä.
E: No ei helvetti mitä paskaa tämä on. Maksoin tuotteesta tuplahinnan kilpailijoihin nähden koska kuvittelin että säästää hermoja kun se toimii heti eikä tarvi räpeltää mitään, mutta ei tämä kyllä ihan niin menny. Löysin nyt reitittimen asetuksista DHCP IP'n mitä tuossa ilmeisesti tarkoitettiin ja koitin sillä yhdistää, niin tulee "This devide is already owned by another user account"............. Mietin tässä nyt lähinnä että onko tämä RMA vai asiakaspalautus
Kun ei tästä nyt ota selvää onko tuote rikki vai onko softa vaan niin paskaa.Plugin on/off kytkentä kyllä toimii kun yhdistää suoraan plugiin IP osoitteella selaimesta.Liitteet
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
