Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tonnin Seteli]

Joo tuo kolmansien rokotteiden jakeleminen on kyllä melkoinen epistola taas kerran. Osoittaa vaan miten helvetin jäykkä tämä meidän terveydenhuollon järjestelmä on. Jos jossain toimipisteellä ei ole ketään 1 tai 2 piikin hakijoita, mutta kolmannen hakijoita olisi niin ei voi antaa niitä kolmansia rokotteita kun joku on niin päättänyt. Viime viikolla 1 & 2 piikin haki 40k, kolmannen haki 240k (luvut toki päivittyvät, mutta tuosta nyt näkee suunnilleen). Ei siis mitään tolkkua pitää paikkoja varattuina niille 1 & 2 hakijoille, jos niitä ei ole, mutta kolmannen hakijoita on. Rokottajista piti olla pula, mutta ongelma taitaakin olla lähinnä järjestelmä, joka ei pysy mukana.

Kuten sanottua, rokotetta ei saa edes rahalla. Silti puhutaan pakkorokotuksista, passi laajennetaan pikku hiljaa kaikkeen normaaliin elämään, ja tietysti melko jämäkkä lockdown silti myös ykkösluokan kansalaisille. Tässä on nyt ollut pari vuotta aikaa ja mitään ei ole saatu aikaan, ellei ulkomailta ole autettu. Tai toki poliitikot ottavat kuvia ilman paitaa ja ryvettyvät kohuissa. Virkamiehet tekevät alibabakauppoja virolaisten koijarien kanssa. Nämä ovat todellakin "aikaansaannoksia" samaan tapaan kuin eläinten jätökset.

Emme me nyt niin kusipäitä ole, ettemmekö osaisi rokottaa toisemme vaikka kolmessa päivässä jos oikeasti olisi tarve. Ei näytä olevan ainakaan puolue-eliitin intresseissä.

 

[jyppi]

Niin nyt muut toimijat kuin ruokaravintolat / baarit, odottavat sitä riskitaulukkoa että mikä heidän mielestään on sitten matalanriskin ja mikä korkeanriskin paikka, tuossa vain mainittiin että liikuntapaikat on matalanriskin ja passilla onnistuu käynti, mutta en sitten tiedä jos on korkeampi riski (keskitason) ennen korkeimpaa riskitasoa niin että onnistuuko passilla asiointi vai ei, vai muita rajoituksia.

Vähäisen riskin: Yksilöurheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat
Kohtalaisen riskin: Joukkueurheiluun ja ryhmäliikuntaan käytettävät sisäliikuntatilat

 

[runboy93]

Alueista sanottiin vielä että alueella on mahdollista ottaa käyttöön vielä tiukempia rajoituksia kuin nämä nyt tulevat rajoitukset, monilla alueilla sanottu että kaikki mahdolliset rajoitukset ovat jo käytössä ja hallituksen puolelta tulee sitten tiukimmat rajoitukset... mitähän ihmettä

No jos alueiden herrat nyt katsoneet tuon + huomisen varsinaisen tiedotustilaisuuden niin tekosyiden keksiminen loppuu, kun hallituksen puolelta sanottu että on mahdollista tehdä tiukempia rajoituksia alueiden sisällä, eikä tarvitse aina odottaa hallituksen toimia.

Niin ja ensi keväänä on tulossa varsinainen "koronatyöryhmä" joka on jo monessa maassa, joka päättää mahdollisista rajoituksista jatkossa eikä tarvitse näitä kokouksia joka kerta, että hallitus koolla.

 

[Joonaspa]

Hengityssuojaimet/maskit olisi samaan syssyyn pitäny vapauttaa arvonlisäverosta kuten pikatestitkin.

 

[Tonnin Seteli]

Nettikaupasta tällaisen 50 kpl paketin saa vielä tarjoushintaan, monesta paikasta onkin sitten jo loppu:

Hengityssuojain AJ-Pro FFP2, 50 kpl

Hengityssuojain AJ-Pro FFP2, 50 kpl edulliseen hintaan Tokmannin verkkokaupasta. Toimitus 2–5 arkipäivää. Tutustu ja tilaa!

www.tokmanni.fi

Nykyinen kvartaalitalous käy vitsistä. FFP2-naamarithan olivat prosenttialennusmyynnissä syyskuussa, kun maskien käyttö oli loppunut noin viikkoa aiemmin.

Ei sillä että tämä olisi mitään muuttanut. Kiinalaiset tekevät tällä pirusti rahaa ja hintoja voi taas vähän nostaa.

Hengityssuojaimet/maskit olisi samaan syssyyn pitäny vapauttaa arvonlisäverosta kuten pikatestitkin.

Täysin turha kosmeettinen toimenpide. Ne olisi pitänyt voida vähentää henkilökohtaisessa verotuksessa täysimääräisesti alkaen 02/2020.

 

[Zezekärppänen]

Ei taida ainakaan Porissa paljon purra.. Porissa on seitsemässä koulussa ja yli 20 koululuokassa korona levinnyt.. eli kai pitäis jottain tehdä sielläkin suunnalla, joululoma tietenkin pelastaa hiukan.

Ei nämä rajoitukset juurikaan hidasta omikronia. Eikä taida mennä montaakaan päivää että julkaistaan taas uusia rajoituksia.

 

[runboy93]

Ei nämä rajoitukset juurikaan hidasta omikronia. Eikä taida mennä montaakaan päivää että julkaistaan taas uusia rajoituksia.

Ilmeisesti 3 viikon päästä vasta uudelleentarkistelu, ja juu ei varmasti juurikaan ole helpottunut tilanne, näillä toimenpiteillä.

Kevään rajoitukset olivat kumminkin niin tehokkaita vs nämä (jotka ei ole teholtaan edes puoliakaan niistä) rajoitukset.

Painopiste rokotteissa, käykää jo viimein hakemassa ketkä ei vielä ottaneet!

 

[Zezekärppänen]

Ilmeisesti 3 viikon päästä vasta uudelleentarkistelu, ja juu ei varmasti juurikaan ole helpottunut tilanne, näillä toimenpiteillä.

Kevään rajoitukset olivat kumminkin niin tehokkaita vs nämä (jotka ei ole teholtaan edes puoliakaan niistä) rajoitukset.

Painopiste rokotteissa, käykää jo viimein hakemassa ketkä ei vielä ottaneet!

Aikamoinen kaaos odottaa hallitusta, jos meinaavat lomailla seuraavat kolme viikkoa.

 

[runboy93]

Aikamoinen kaaos odottaa hallitusta, jos meinaavat lomailla seuraavat kolme viikkoa.

En lomailusta tiedä mutta niin se "tarkisteluväli" on n. 2-3 viikkoa mitä aiemmin puhuttiin, vaikka niin omikronin tapauksessa varmaan ei kyllä oikein sovellu...

 

[Tonnin Seteli]

Aikamoinen kaaos odottaa hallitusta, jos meinaavat lomailla seuraavat kolme viikkoa.

Näinhän se on tapana ollut. Ei sellaisesta välitetä. Kova kriisi on, siinä määrin että kansalta odotetaan sotaponnistuksia. Sen sijaan terijokihallitus ottaa nyt kaikessa rauhassa häppää.

 

[runboy93]

Ja joku kiukkuinen kansalainen huuteli siellä taustalla. Ei ole mielestäni oikea paikka antaa haastatteluja ministerin turvallisuudenkaan kannalta.

Joo katoin videon loppuun ja loppupuoliskolla siellä oli aika "päätöntä touhua" karjunnat päällä

 

[Kaaaapo]

Vähäisen riskin: Yksilöurheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat
Kohtalaisen riskin: Joukkueurheiluun ja ryhmäliikuntaan käytettävät sisäliikuntatilat

Mites vaikka kamppailulajit? Nehän on yksilöurheilia, mutta terve järki sanoisi, että niissä riski on huomattavasti korkeampi kuin vaikka lentopallossa tai jalkapallossa?
Tää on tätä tunarointia. Täällä toisella puolen Eurooppaa meiltä suljettiin snookerklubi, mutta painisali, ja erinäiset budosalit silti sai olla auki... Rakastan tämmöistä riskiarviointia.

 

[runboy93]

Aha se koronatyöryhmä ei tule keväällä vaan "lähiaikoina"

Hallitukselle tulee lähiaikoina erillinen koronaministerityöryhmä, joka käsittelee rajoitustoimenpiteitä. Työtä johtaa ministeri Krista Kiuru.

 

[weetabix]

Mitä riskianalyysiin tulee, niin sehän riippuu ihan mitä siinä painotetaan. Matala riski on aika paljon todennäköisempi jos painotetaan tartunnan saavien määrää enemmän kuin lähikontaktia.

 

[jkaart]

Kun kerta kukaan ei jää baareja kaipaamaan, niin miksi ei repäistä sitten kunnolla ja kielletä niitä kokonaan? Mentäis vähän niin kuin "terveys edellä".

Niin tai jättää vaan yksinkertaisesti menemättä sinne baariin vaikka niitä ei olekkaan kielletty?
Vai onko se vähän niinkuin, että kun ne sattuu olemaan auki/sallittuja niin niihin on aivan pakko mennä vaikka kukaan ei niitä kaipaa?!
Olisikohan silloinkin pakko päästä baariin vetämään lärvit, vaikka ovella olisi maailmanloppu?

 

[Delta Boys]

Niin nyt muut toimijat kuin ruokaravintolat / baarit, odottavat sitä riskitaulukkoa että mikä heidän mielestään on sitten matalanriskin ja mikä korkeanriskin paikka, tuossa vain mainittiin että liikuntapaikat on matalanriskin ja passilla onnistuu käynti, mutta en sitten tiedä jos on korkeampi riski (keskitason) ennen korkeimpaa riskitasoa niin että onnistuuko passilla asiointi vai ei, vai muita rajoituksia.

Ei ole olemassa matalaa tasoa saati korkeaa tasoa.

Vaatii lakimuutoksen eli tällä hetkellä se lain mukaan tarkoittaa, että joko koronapassi on tai sitten ei ole. Muuta tältä väliltä ei ole mahdollista.

Sen verran paskoja lakeja on tuhnuhallitus tehnyt, että luultavasti koko paska menee kiinni.

 

[Lucas]

Ei ole olemassa matalaa tasoa saati korkeaa tasoa.

Vaatii lakimuutoksen eli tällä hetkellä se lain mukaan tarkoittaa, että joko koronapassi on tai sitten ei ole. Muuta tältä väliltä ei ole mahdollista.

Sen verran paskoja lakeja on tuhnuhallitus tehnyt, että luultavasti koko paska menee kiinni.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Tuolla sivulla on se THL:n riskiarvio.

Ravintoloiden osalta kysymysmerkki taitaa olla vain se, että mikä on anniskelubaari pääasiassa ja mikä on muu ravintola pääasiassa. Eli onko siinä esim. jotain rahaa mikä osuus myynnistä täytää olla alemman 14 prosentin alv-kannan ruokamyyntiä ja mikä kovemman 24 prosentin alv-kannan viinan myyntiä?

Molempiin ravintolatyyppeihin se valomerkki viinan myynnille tulee klo 17 alkaen 28. joulukuuta.

 

[Delta Boys]

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Tuolla sivulla on se THL:n riskiarvio.

Ravintoloiden osalta kysymysmerkki taitaa olla vain se, että mikä on anniskelubaari pääasiassa ja mikä on muu ravintola pääasiassa. Eli onko siinä esim. jotain rahaa mikä osuus myynnistä täytää olla alemman 14 prosentin alv-kannan ruokamyyntiä ja mikä kovemman 24 prosentin alv-kannan viinan myyntiä?

Molempiin ravintolatyyppeihin se valomerkki viinan myynnille tulee klo 17 alkaen 28. joulukuuta.

Mitä siitä? Kuten sanoin, niin lain vastainen tällä hetkellä mitä THL sivuilla on

 

[taper]

Tämä pdf ei sinällään liity tähän koronaan paitsi kaukaa haettuna ehkä jos nämä piikit liittyy jotenkin asiaan ja jos tämä tekniikka on mahdollista? Saatan olla jo ehkä vanha paska, mutta en ihan tämmöisestä asiasta innostu, joskus pari kymppisenä olisin saattanut olla ehkä jopa innoissani tämmöisestä tekniikasta?

Pdf eduskunnan sivuilta, kohta 2.1.1: PDF

Aivoja on ohjattu pään ulkopuolelta laser -säteillä ja muulla sähkömagneettisella säteilyllä. Näin on onnistuttu esimerkiksi lieventämään Parkinson-oireita, parantamaan oppimistu- loksia ja jopa vaikuttamaan ajatuksiin.

 

[hkultala]

Tämä pdf ei sinällään liity tähän koronaan paitsi kaukaa haettuna ehkä jos nämä piikit liittyy jotenkin asiaan ja jos tämä tekniikka on mahdollista? Saatan olla jo ehkä vanha paska, mutta en ihan tämmöisestä asiasta innostu, joskus pari kymppisenä olisin saattanut olla ehkä jopa innoissani tämmöisestä tekniikasta?

Pdf eduskunnan sivuilta, kohta 2.1.1: PDF

Aivoja on ohjattu pään ulkopuolelta laser -säteillä ja muulla sähkömagneettisella säteilyllä. Näin on onnistuttu esimerkiksi lieventämään Parkinson-oireita, parantamaan oppimistu- loksia ja jopa vaikuttamaan ajatuksiin.

Kun itsekin tajuat, että ei liity koronaan niin miksi postaat tähän säikeeseen, kun se ainoastaan voi sotkea keskustelua täällä?

(ja tämä on retorinen kysymys, älä vastaa ainakaan täällä, se ei tänne kuulu)

Täällä on ziljoona muutakin säiettä tai aina voi perustaa omalle viestille oman säikeen.

Esim. tuo voi olla paljon parempi säie tällaisille: Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

 

[persu]

Digitaaliset identiteettilompakot ja lasersäteillä ohjailtavat ajatukset. Tää ketju alkaa mennä taas pelkäksi folioripuliksi.

 

[weetabix]

Ravintoloiden osalta kysymysmerkki taitaa olla vain se, että mikä on anniskelubaari pääasiassa ja mikä on muu ravintola pääasiassa. Eli onko siinä esim. jotain rahaa mikä osuus myynnistä täytää olla alemman 14 prosentin alv-kannan ruokamyyntiä ja mikä kovemman 24 prosentin alv-kannan viinan myyntiä?

Liikevaihdon mukaan se katsottiin ainakin silloin aiemmin, että mihin kategoriaan anniskelupaikka kuului, kun rajoituksia oli ravintoloissa vähemmän ja baareissa enemmän.

Oletan, että tämän osalta ravintolat ainakin nyt tietävät helpommin mihin kuuluvat kun vastaava rajaus on rajoituksissa ollut jo aiemminkin (ennen rokotteita ja koronapasseja).

 

[Pentti Hirvonen]

Tuubaa

Mitä jos menisit salaliittoteoreetikkojen kanssa juttelemaan näistä? Tällä ei ole mitään tekoa koronan kanssa.

Sitten aiheeseen. Veikkasin jo pidemmän aikaa sitten (kun omikronista tuli ensimmäinen juttu) ettei nykyiset toimet riitä. Nyt se sitten realisoituu. Vielä sunnuntaina pääsin HUSsin alueella testiin, jotten vaaranna muita maanantain lennolla. Nyt tämäkin siis laitettu säppiin.

Mitenhän jatkossa? Tykkään käydä säännöllisesti testissä jo ihan muita ihmisiä ajatellen, mutta myös passin takia.

Rajoitukset on mielestäni sentään kohdennettu viisaammin tällä kertaa.

 

[weetabix]

Nyt se sitten realisoituu. Vielä sunnuntaina pääsin HUSsin alueella testiin, jotten vaaranna muita maanantain lennolla. Nyt tämäkin siis laitettu säppiin.

Ei ainakaan varsinais-suomessa ole saanut mennä julkiselle oireettomana testiin passin vuoksi. Ellet sitten ole alle 18v ja yli 16v. Sitä vartenhan ne yksityiset terveysasemat ovat, että sieltä voi negatiivisen käydä hakemassa jos sitä tarvitsee.

Helsinki-vantaalla oli aiemmin se halvin testipaikka, mutta ei ole passin aikana kokemusta miten se tällä hetkellä toimii.

 

[spengele]

No älkää tarrautuko noihin lasereihin ja muihin off topicceihin, kun sillä heitätte vaan lisää bensaa liekkeihin... Ei niihin viesteihin ole pakko vastata ja hyvä olisikin jättää vastaamatta, niin ketju pysyy paremmin aiheessa.

Mutta eipä kyllä ostoskeskuksissa korona paljoa pelota. Maskeja kyllä näkyy nyt enemmän, mutta väkeä on todella paljon liikkeellä tekemässä jouluostoksia (itsekkin...).

Tartunnat tulevat jatkamaan huimaa nousua ja vielä päälle ne joulun turistit, niin tämä muuttuu kyllä kohta eksponentiaaliseksi ellei ole jo.

Kohta on otsikoissa miten sairaalat taas täyttyy ja onhan se tässä ollut aikaisemminkin seuraus suuresta tartuntamäärästä. Julkistetuilla toimilla ei todennäköisesti saada tartuntakäyrää hallittua. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä hiukan jo luotettaisi siihen, että omikronin oireet olisi lievät ja sen nopean leviämisen seurauksena saataisi kerralla paljon immuniteettia. Älkää vaan loukatko itseänne joulun aikaan!

Jos omikron leviäisi vaikka 2-3 kuukauden aikana laajalle ja antaisi immuniteettia sen verran, että se estäisi vakavia oireita edes tuon saman ajan, niin se voisi jo estää uutta aaltoa syntymästä. Toistaiseksihan sairaaloiden kuormitus näyttää todelliseen tartuntamäärään (testeillä varmennetut ja varmentamattomat) aika hyvältä (IMO), vaikka se onkin korkealla. Nuo varmennetut tartunnat taitaa olla jo aika paljon alakantiin verrattuna todelliseen määrään, kun luetaan mukaan vielä oireettomat.

ps. Skotlanti ei raketoi vieläkään muuta kuin tartuntojen oasalta. Etelä-Afrikan sairaalaluvut päivitettiin viime viikon osalta, jonka takia määrät ovatkin edellistä viikkoa suuremmat.

 

[Randomizer]

Eikö se olisi parasta vaan toivoa että Omicron ottaa Deltalta vallan ja antaa vyöryä yli? Eilenhän oli juttua että mitä nopeampaa Omicron pyyhkii yli, sen nopeampaa se on ohi.

 

[ronsulaattori]

Kuten tiedetään ettei rokotukset estä edes ihmisten välisiä tartuntoja, niin on aika absurdia rokottaa minkkejä. Valohoitoa ettei tarhausta lopeteta. Tanskassa taidettiin kertaheitolla lopettaa koronan verukkeella tarhaus? Saman voisi tehdä Suomessakin..
”Esimerkiksi Tanskassa ja Hollannissa minkkien koronatartuntojen takia miljoonia eläimiä on jouduttu lopettamaan taudin leviämisen estämiseksi ihmisiin.”

Minkkien koronarokotukset ovat alkaneet – Suomen hyvä koronatilanne pandemian alkuvaiheessa suojasi turkistarhoja

Rokotukset priorisoidaan niille alueille, joissa koronaa esiintyy ihmisillä eniten.

yle.fi

 

[renee]

Eikö se olisi parasta vaan toivoa että Omicron ottaa Deltalta vallan ja antaa vyöryä yli? Eilenhän oli juttua että mitä nopeampaa Omicron pyyhkii yli, sen nopeampaa se on ohi.

Väistämättä käy niin, että tauti elää omaa elämäänsä rajoituksista huolimatta, eli jos omikron on merkittävästi deltaa tarttuvampi, niin melko rajallisesti sen leviämistä voidaan estää. Puhun siis näistä rajoituksista, joita Suomessa otetaan käyttöön ja maksimissaan tullaan ottamaan käyttöön.

Deltasta meillä on kokemusta esim. Australiasta, jossa NSW:n osavaltiossa suomalaisittain äärimmäisen tiukka lockdown aloitettiin silloin, kun muutama deltatartunta havaittiin, taudin ilmaantuvuus kuitenkin kasvoi yhtä soittoa useamman kuukauden verran ollen lopussa jo huomattavan korkealla tasolla. Siinä vähän referenssiä, etenkin kun omikron on selvästi deltaa tarttuvampi ja kiertää rokotesuojaa ja sairastamisen kautta hankittua immuniteettia varsin hyvin, eli potentiaalista isäntää riittää.

Tämä rajoitusrumba on pääasiassa sitä, että jotain täytyy ehdottaa tehtäväksi ja jotain täytyy tehdä.

 

[Paapaa]

Kuten tiedetään ettei rokotukset estä edes ihmisten välisiä tartuntoja

Rokotteet vähentävät ihmisten välisiä tartuntoja.

 

[ronsulaattori]

Rokotteet vähentävät ihmisten välisiä tartuntoja.

Kuten varmaan olet huomannut että räjähdysmäisesti tartunnat ovat rokotteista huolimatta kasvanut, joten vähäistä se todellakin on. Onneksi riskiryhmäläisillä suojaus on paremmalla mallilla.

 

[Paapaa]

Kuten varmaan olet huomannut että räjähdysmäisesti tartunnat ovat rokotteista huolimatta kasvanut

Ja ilman rokotteita ne kasvaisivat vielä nopeammin. Rokotteet eivät yksin riitä hidastamaan leviämistä mutta auttavat tilannetta. (Ja siihen päälle massiiviset hyödyt tautimuodon suhteen.)

Mä siis puutuin tuohon "estä"-sanaan. Rokotteesta on hyötyä jos se hidastaa leviämistä edes hieman. Sen ei tarvitse täydellisesti estää tartuntoja ollakseen perusteltu.

 

[Walla]

Pakkohan jotain on saada kiireellä voimaan, että kun yllättäen tammikuussa sairaalat eivät tulvillaan yli eikö krematorioissa ole ylitöitä, niin voidaan todeta että tämä katastrofi ei suinkaan ollut turhaa pelottelua vaan vältettiin koska baarit olivat jouluaattoiltana kiinni, ja tämä osoittaa kuinka tärkeitä rajoitukset ovat ja niitä tarvitaan lisää ja maailman tappiin, koska muuten ihmiset eivät kuolemattomia.

 

[renee]

Pakkohan jotain on saada kiireellä voimaan, että kun yllättäen tammikuussa sairaalat eivät tulvillaan yli eikö krematorioissa ole ylitöitä, niin voidaan todeta että tämä katastrofi ei suinkaan ollut turhaa pelottelua vaan vältettiin koska baarit olivat jouluaattoiltana kiinni, ja tämä osoittaa kuinka tärkeitä rajoitukset ovat ja niitä tarvitaan lisää ja maailman tappiin, koska muuten ihmiset eivät kuolemattomia.

Joo, siis kun tammikuussa ei ole maailmanloppu vieläkään tullut, niin kyllä päättäjät ottavat kaiken irti rajoituksista

Tämä tautihan näyttäisi koskevan enää hyvin pientä osaa väestöstä, joten maailmanloppua ei saada aikaiseksi mitenkään, mutta sairaalat voivat tietysti hetkellisesti täyttyä, koska kapasiteetti on mitä on.

 

[Gespard]

–  Uusia rajoituksia otetaan käyttöön, jotta saadaan lisäaikaa rokottamiselle ja epidemian kulkua hidastettua.


Eikö tämä ole ihan puhdas tekosyy? Asiantuntijat ovat todenneet ettei rokotuksilla tulisi hakea tartuntojen määrän laskua. Tämän lisäksi rokotusaste on jo melkein 85%, jos tähän saadaan jollain ihmeellä esim 5% lisää niin eihän se muutu juuri mihinkään. Kolmas rokotus paikkaa enimmäkseen vähenevää resistenssiä.

Sairaalaan joutuvien määrää se toki vähentäisi, mutta mikä niitä rokotuksia nyt motivoisi hakemaan kun rajoitukset tulevat kaikille?

Kuulostaa niin tekosyiltä nämä selittelyt.

 

[Halpuuttaja]

Eikö tämä ole ihan puhdas tekosyy? Asiantuntijat ovat todenneet ettei rokotuksilla tulisi hakea tartuntojen määrän laskua.

Ei tuossa perustelussa sanota, että rokotuksilla tavoitellaan tartuntojen määrän laskua? Siinä sanotaan että epidemian kulkua hidastetaan uusilla rajoituksilla.

 

[Coax]

–  Uusia rajoituksia otetaan käyttöön, jotta saadaan lisäaikaa rokottamiselle ja epidemian kulkua hidastettua.


Eikö tämä ole ihan puhdas tekosyy? Asiantuntijat ovat todenneet ettei rokotuksilla tulisi hakea tartuntojen määrän laskua. Tämän lisäksi rokotusaste on jo melkein 85%, jos tähän saadaan jollain ihmeellä esim 5% lisää niin eihän se muutu juuri mihinkään. Kolmas rokotus paikkaa enimmäkseen vähenevää resistenssiä.

Sairaalaan joutuvien määrää se toki vähentäisi, mutta mikä niitä rokotuksia nyt motivoisi hakemaan kun rajoitukset tulevat kaikille?

Kuulostaa niin tekosyiltä nämä selittelyt.

5% 5v-> rokottamattomista on kymmeniä tuhansia ihmisiä. Tilanteessa jossa minkäänlaista ylimääräistä sairaalakuormaa ei tarvita aika paljon säästyisi resursseja kun tuosta jää vakavasti sairastumatta se muutama prosentti. Ihan varmasti suurta osaa kansasta ketuttaa suunnitelmien muuttuminen ja normaalielämän hämmentäminen mutta silti vähän kummallinen ajattelu valtaa ihmisiä nyt. Ikäänkuin kaikki toimet olisivat turhia. Tehdään se mitä pystytään eikä seisota kädet taskuissa.

 

[ojisama]

Tämän lisäksi rokotusaste on jo melkein 85%, jos tähän saadaan jollain ihmeellä esim 5% lisää niin eihän se muutu juuri mihinkään.

On se neljäsosa vähemmän rokottamattomia, jotka vie leijonanosan koronapaikoista teho-osastoilta.

 

[weetabix]

Matalan riskin tilaisuudet (eli sellaiset joissa on osoitettu istumapaikka, esim. leffateatterit) pysyvät koronapassilla auki. Myös uimahallit ja kuntosalit yms. kuuluvat tuohon. Kuulostaa koko ajan järkevämmiltä rajoituksista kun lisätietoa tulee. Rajoitetaan joo, mutta tehdään sitä anniskeluravintolat edellä. Toki omakin palloilu menee nyt kolmeksi viikoksi tauolle 28. päivä, mutta mielestäni aika pieni ongelma loppujen lopuksi ainakin tässä vaiheessa.

 

[ExtraEvil6666]

–  Uusia rajoituksia otetaan käyttöön, jotta saadaan lisäaikaa rokottamiselle ja epidemian kulkua hidastettua.


Eikö tämä ole ihan puhdas tekosyy? Asiantuntijat ovat todenneet ettei rokotuksilla tulisi hakea tartuntojen määrän laskua. Tämän lisäksi rokotusaste on jo melkein 85%, jos tähän saadaan jollain ihmeellä esim 5% lisää niin eihän se muutu juuri mihinkään. Kolmas rokotus paikkaa enimmäkseen vähenevää resistenssiä.

Sairaalaan joutuvien määrää se toki vähentäisi, mutta mikä niitä rokotuksia nyt motivoisi hakemaan kun rajoitukset tulevat kaikille?

Kuulostaa niin tekosyiltä nämä selittelyt.

Marraskuussa se viisi prosenttia olisi ollut noin 94 sairaalahoitojaksoa ja 30 tehohoitojaksoa vähemmän. Joten ei se merkityksetöntä ole.

 

[PalleX]

Naurettavaa silti että kirkot ja varsinkin nyt joulukirkot pysyy auki ilman rajoituksia. Noissa vaan tuppaa käymään just ne iäkkäämmät ja jotka usein ulkoistaa oman terveyden ristittyjen käsien väliin.

 

[weetabix]

Ainakin täällä kauneimmat joululaulut tilaisuuteen katsottiin koronapassit. En tiedä mikä käytäntö on joulukirkoissa, mutta uskoisin että tuo sama olisi sielläkin käytössä. Ei se tietty riskiä täysin poista, mutta kirkoissa sentään on ilmatilaa jonkin verran ja istumapaikkaakaan ei vaihdella (ja ainakin joululaulutilaisuudessa pystyttiin pitämään välit seuraaviin seurueisiin ja pidettiin maskia koko ajan, myös laulaessa).

Mutta en toki tiedä ovatko käytännöt vaihdelleet kuinka paljon paikkakunnittain ja onko messu ja ehtoollistilaisuus sellainen jossa on eri säännöt kuin tuollaisella kauneimmat joululaulut tapahtumalla vaikka sielläkin kevyt liturgia ja lukukappale oli.

 

[ronsulaattori]

On se neljäsosa vähemmän rokottamattomia, jotka vie leijonanosan koronapaikoista teho-osastoilta.

Alle 11vuotiaista vai Ei taida edes paljoa alle 40vuotiaat viedä sinun tai minun hoitopaikkoja..

 

[Sally_Spectra]

Naurettavaa silti että kirkot ja varsinkin nyt joulukirkot pysyy auki ilman rajoituksia. Noissa vaan tuppaa käymään just ne iäkkäämmät ja jotka usein ulkoistaa oman terveyden ristittyjen käsien väliin.

Mitäpä jos annetaan vanhuksen itse päättää minne menee, tai millaisen riskin ottaa. Jos hän ottaa tietoisen riskin, saa koronan ja kuolee, niin mitä väliä? Oma tahto kyseessä.

 

[ExtraEvil6666]

Alle 11vuotiaista vai Ei taida edes paljoa alle 40vuotiaat viedä sinun tai minun hoitopaikkoja..

Kyllä tuossa yli 40-vuotiaiden joukossakin olisi aika paljon rokotettavaa. Sitä enemmän hyötyä tietysti, mitä iäkkäämmät käyvät rokotukset ottamassa.

 

[spengele]

On se neljäsosa vähemmän rokottamattomia, jotka vie leijonanosan koronapaikoista teho-osastoilta.

Jos ne 5% rokotukset osuisi kuvitteellisesti pelkästään 12-15-vuotiaisiin, niin sairaalahoidon kuormitus ei laskisi juuri lainkaan. Jos ne taas osuisi yli 50-vuotiaisiin, niin vaikutus olisi huomattava pelkästään tehohoidossa. Sillä olisi jopa positiivisia kerrannaisvaikutuksia muuhun sairaalahoitoon. Toimenpiteiden oikeilla kohdennuksilla saataisi optimaalinen vaikutus.

 

[Centteri]

Itselleni tulee tilanteesta fiilis että suojellaan rokottamattomia sairastumasta ja joutumasta sairaalaan.

Kyllä, tartunnat ovat melko pystysuorassa kasvusuunnassa mutta edelleen tartuntamääriin nähden terveydenhuolto ei ole veitsenterällä koska jo kaksi rokotetta saaneet sairastavat taudin lievänä Nyt vaan loivennetaan tartuntoja pidemmälle. Sairaalahoidossa on 314 ja teholla 61.

Ymmärrän kyllä että nyt pyritään ennakoimaan että terveydenhuolto ei romahtaisi mutta ehkä noin 5% pitää suomea koronapanttivankeina. Ainakin siihen saakka kunnes tarpeeksi moni on saanut kolmannen piikin.
Jota iso osa joutunee odottamaan vähintään helmi-maaliskuulle.

 

[Gespard]

Marraskuussa se viisi prosenttia olisi ollut noin 94 sairaalahoitojaksoa ja 30 tehohoitojaksoa vähemmän. Joten ei se merkityksetöntä ole.

Kai nyt ymmärsit että se oli esimerkki vain. Tuota 5% ei tulla ikinä saavuttamaan muutamassa kuukaudessa. Ehkä kesään mennessä hyvällä tuurilla.

 

[ojisama]

Jos ne 5% rokotukset osuisi kuvitteellisesti pelkästään 12-15-vuotiaisiin, niin sairaalahoidon kuormitus ei laskisi juuri lainkaan. Jos ne taas osuisi yli 50-vuotiaisiin, niin vaikutus olisi huomattava pelkästään tehohoidossa. Sillä olisi jopa positiivisia kerrannaisvaikutuksia muuhun sairaalahoitoon. Toimenpiteiden oikeilla kohdennuksilla saataisi optimaalinen vaikutus.

Niin. Tuskinpa tuossa yritetään kohdistaa niitä rokotuksia erityisesti nuorimpiin.

 

[Gespard]

Ymmärrän kyllä että nyt pyritään ennakoimaan että terveydenhuolto ei romahtaisi mutta ehkä noin 5% pitää suomea koronapanttivankeina. Ainakin siihen saakka kunnes tarpeeksi moni on saanut kolmannen piikin.
Jota iso osa joutunee odottamaan vähintään helmi-maaliskuulle.

Juuri näin. Huvittaa kun toteutuu aina ne skenaariot joita päättäjät lainaa toisessa tilanteessa että näin ei tule käymään.
Maaliskuussa jatkuu sitten, koska "on saatu hyviä tuloksia". Plus toki että kun yllätyksenä huomataan ettei rokotukset laskekaan tartuntamääriä kovin alas niin voidaan todeta että kyllä nyt vielä pari viikkoa jaksetaan puristaa kesään asti.

Sitten kausivaihtelun jälkeen syksyllä uusi rumba päällä, taas.

 

[weetabix]

En oikein keksi mitä huvittavaa tilanteessa on. Päättäjät tekevät päätöksiä ja sitten jälkikäteen katsotaan miten meni. Tähän mennessä on mennyt oikein hyvin. Toimintaa vapautettiin ehkä pikkuisen liian aikaisin Deltaa vastaan, mutta toisaalta yritykset ja yhteiskunta pyöri kohtuullisen hyvin. Koronapassi olisi pitänyt myös olla ehkä kuukausi aiemmin käytössä, joten siinäkin aika paljon parannettavaa.

Nämä tulevat rajoitukset ovat rajoituksia ja varmasti osuvat talouteen, mutta toisaalta pienemmän riskin tilaisuudet saavat passilla jatkua mikä on erinomainen asia.

Myöhemmin keväällä katsellaan miten homma toimii ja kesällä ja syksyllä sitten taas uusiksi myös eli pitääkö jotain toimia tehdä vai purkaa vai kenties molempia.