Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[@Pauli]

Tieto siitä mitä sekvensoidaan on esiintynyt tässä ketjussakin. Ei tarvita stetsonia. Äläkä valehtele, että lainaamassasi tekstissä olisi sanottu, että ne olisi stetsonista.

Näytteiden lähettäminen koronasekvensointiin - THL

thl.fi

Miksi yrität tarkoituksella sekoittaa keskustelua? Sekvensoinnin mukaan todettuja tapauksia on 83kpl, ei 50%.
Yrität laittaa jotain täysin väärää tietoa suuhuni ja muutat sanomaa. Kerro omin sanoin mikä on tuo lähde että 50% HUSin alueen tartunnoista on omikronia. Onko se sekvensointi, PCR testi vai mikä?

Mikään data, teksti, esitys tms... ei näyttänyt tuota prosenttilukua tukevan. Todennäköisesti se on stetsonista heitetty luku, en osaa sanoa, mutta ilmeisesti se on lähellä totuutta.

 

[Paapaa]

Toin vain esiin virheellisen väittämäsi siitä mihin rokotteet oli alunperin tarkoitettu

Eiköhän rokotteet ole alunperin tarkoitettu ihan niiden kaikkien positiivisten vaikutusten saavuttamiseksi: tartunnat alas ja oireet lieviksi. Tuskin tämä on missään vaiheessa muuttunut.

 

[rakotti]

Kyllä se edelleen on ikä, joka on suurin riskitekijä.

Ei pidä paikkaansa. Oletko katsonut dataa Israelista missä oli vakavat tapaukset vertailtu muistaakseni 5 ikävuoden välein? Ylivoimaisesti tärkeämpää oli rokotus verrattuna korkeaan ikään. Ikä tulee varmasti hyvänä kakkosena, mutta rokottamattomuus on suurempi riskitekijä

 

[Paapaa]

Edit. samaan hengen vetoon koronapassi on täysin perusteeton ja syrjivä tilanteessa, jossa rokotteet eivät estä olennaisesti leviämistä.

Väärin. Koronapassi pitää myös vakavalle muodolle alttiit poissa altistumisista.

Edit 2. Nyt jos tarvitaan se kolmas annos niin mitä hyötyä on ottaa ensimmäistä annosta (eri varianttia vastaan tehdyllä rokotteella)?

Jokainen annos parantaa suojaa edelliseen verrattuna. Missä kiven alla olet ollut tämän pandemian ajan??

 

[krapu]

Mielestäni rokotukset sopivat riskiryhmäläisille. Eli iäkkäät, lihavat ja ne jotka muutenkin sen vapaaehtoisesti kokevat tarpeelliseksi. Se mitä vastustan on rokottamiseen painostaminen ja lasten rokottaminen.

Edit. samaan hengen vetoon koronapassi on täysin perusteeton ja syrjivä tilanteessa, jossa rokotteet eivät estä olennaisesti leviämistä.

Edit 2. Nyt jos tarvitaan se kolmas annos niin mitä hyötyä on ottaa ensimmäistä annosta (eri varianttia vastaan tehdyllä rokotteella)?

Lasten osaltahan tietenkin päätökset tehdään sen mukaisesti, mitkä haitat ja hyödyt on. COVID-19 osalta sairaalahoitoinen tauti on yhtälailla vakava kuin vaikka Influenssa lapselle (USA CDC). Sitten päälle lisätään jälkitaudit ja MISC esiintyvyys 1 / 3200 (USA CDC). Myös Omicronin asema, onko se lapselle vakavampi vai ei kuin DELTA.

Täällä on kovasti rummutettu Etelä-Afrikan dataa esimerkiksi joka on nimenomaan saatu paljon aiemmin sairastaneesta nuoresta populaatiosta, että Omicron on "lievä". Samaan aikaan jätetään samasta lauseesta ja samoista lähteistä, riskikertoimista puhuttaessa että nuorille lapsille taas tauti näyttäytyy vakavammalta kuin DELTA alustavien tietojen mukaan. Lasten kohdalla on hypoteesi, että heillä on vähemmän ACE2-reseptoreita vs. aikuisiin ja immuniteetti ehtii torpata infektion nopeastikin tällöin. Nythän pelimerkit on siltä osin muuttuneet pahempaan suuntaan alustavan tiedon mukaan, että Omicronin kiinnittyessä ACE2-reseptoriin esim. keuhkoputkissa sen jakaantumisvauhti olisi hyvin hurja vs. DELTA (70x - preprint) eli tässä ei pysyisi immunteetti nuoremmallakaan enää mukana. Tämäkin on hypoteesi, mutta jäänee nyt nähtäväksi mikä on suuntaus pienten lasten sairaalahoidoissa tulevina kuukausina.

 

[renee]

THL/STM-infosta tuli bongattua pari mukavaa huomiota:

1. Sanottiin suoraan, että pelkkä rajoittaminen on ongelman siirtämistä eteenpäin, joten samalla pitää tehdä jotain muuta. Tällä hetkellä valittu keino on rokottaminen. Tätä ei tosin avattu tarpeeksi hyvin, eli miten rokottamista nyt sitten konkreettisesti viedään eteenpäin.

2. Sairaalahoidon surkea tila on viimein tiedostettu, eli Salmisen mukaan THL on jo nostanut kysymyksiä siitä, onko sairaanhoitojärjestelmä sopeutunut siihen, että tauti on tullut jäädäkseen.

 

[ExtraEvil6666]

Kyllä se edelleen on ikä, joka on suurin riskitekijä.

Toki ikäkin on riskitekijä, mutta myös vanhemmissa ikäluokissa rokottamattomat ovat erittäin yliedustettuina sairaalahoidossa.

 

[pahnap]

Jokainen annos parantaa suojaa edelliseen verrattuna. Missä kiven alla olet ollut tämän pandemian ajan??

 

[ojisama]

Miksi yrität tarkoituksella sekoittaa keskustelua? Sekvensoinnin mukaan todettuja tapauksia on 83kpl, ei 50%.
Yrität laittaa jotain täysin väärää tietoa suuhuni ja muutat sanomaa. Kerro omin sanoin mikä on tuo lähde että 50% HUSin alueen tartunnoista on omikronia. Onko se sekvensointi, PCR testi vai mikä?

Mikään data, teksti, esitys tms... ei näyttänyt tuota prosenttilukua tukevan. Todennäköisesti se on stetsonista heitetty luku, en osaa sanoa, mutta ilmeisesti se on lähellä totuutta.

Tuostahan uutisoitiin jo perjantaina.

Koronavirus | Omikron on nyt valtavirus pääkaupunkiseudulla – Hus arvioi, että tautitapausten määrä tulee olemaan todella korkea

Vielä viime viikolla omikronin osuus tartunnoista oli noin 7 prosenttia. Torstaina luku oli jo noin 40.

www.hs.fi

Koronaviruksen omikron-muunnos on muuttunut valtavirukseksi pääkaupunkiseudulla.

Asian kertoo HS:lle Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.

”Juuri meni 50 prosenttia rikki”, hän sanoo.

Toisin sanoen yli 50 prosenttia positiivista koronanäytteistä on nyt omikronia tai omikronepäilyjä. Epäilyistä suuri osa varmentuu todennäköisesti myöhemmin vahvistetuiksi tapauksiksi.

Krapu tuossa jo kertoi miten nuo tunnistetaan. Sekvenssoinnilla ja PCR-testeillä Omikron-epäilyt perustuu niihin markkereihin, joten jos ei ole jotain uutta varianttia liikkeellä joka näyttää omikronilta (ja tällaisesta ei käsittääkseni ole tietoa), niin ne nyt vaan on sitä omikronia.

Mutta joo, todennäköisesti stetsonista.

 

[ExtraEvil6666]

Ei mitään epäselvää. Toin vain esiin virheellisen väittämäsi siitä mihin rokotteet oli alunperin tarkoitettu. That's it.

Kyllä rokotteet ovat esimerkiksi Deltan osalta edelleen estäneet tartuntoja huomattavan hyvin, vaikka teho onkin laskenut. Erittäin hyvin ne ovat toimineet vakavan tautimuodon ehkäisyssä.

 

[@Pauli]

Tuostahan uutisoitiin jo perjantaina.

Koronavirus | Omikron on nyt valtavirus pääkaupunkiseudulla – Hus arvioi, että tautitapausten määrä tulee olemaan todella korkea

Vielä viime viikolla omikronin osuus tartunnoista oli noin 7 prosenttia. Torstaina luku oli jo noin 40.

www.hs.fi

Krapu tuossa jo kertoi miten nuo tunnistetaan. Sekvenssoinnilla ja PCR-testeillä Omikron-epäilyt perustuu niihin markkereihin, joten jos ei ole jotain uutta varianttia liikkeellä joka näyttää omikronilta (ja tällaisesta ei käsittääkseni ole tietoa), niin ne nyt vaan on sitä omikronia.

Mutta joo, todennäköisesti stetsonista.

Luit tai et tuota viestiä, niin siellähän lukee
-Toisin sanoen yli 50 prosenttia positiivista koronanäytteistä on nyt omikronia tai omikronepäilyjä. Epäilyistä suuri osa varmentuu todennäköisesti myöhemmin vahvistetuiksi tapauksiksi.

Mikähän on se testimenetelmä joka antaa epäilystä todennäköisen vastauksen, mikä on varmistunut olevan 50% kaikesta, se jäi hieman piippuun.

 

[Paapaa]

Oliko tämä uusi tieto sinullekin? Deltaa vastaan 2 annosta antoi hyvän suojan vakavaa muotoa vastaan. Omikronin kohdalla 3. annoksesta on selvä lisähyöty.

 

[ojisama]

Luit tai et tuota viestiä, niin siellähän lukee
-Toisin sanoen yli 50 prosenttia positiivista koronanäytteistä on nyt omikronia tai omikronepäilyjä. Epäilyistä suuri osa varmentuu todennäköisesti myöhemmin vahvistetuiksi tapauksiksi.

Mikähän on se testimenetelmä joka antaa epäilystä todennäköisen vastauksen, mikä on varmistunut olevan 50% kaikesta, se jäi hieman piippuun.

Eiköhän niistä sekvensoida tilastollisesti merkittävä osa, ja jos ei ilmesty jotain uutta variaatiota tuloksista joka myös näkyisi samalla tavalla kuin se omicron näkyy, niin voidaan todeta niiden loppujenkin olevan omicronia, kun ne ei voi olla mitään muuta?

Mennee postaamani linkin osan 'Poikkeavista tartuntarypäistä otetut näytteet' alle.

En ymmärrä mitä jankkaamista tässä on. PCR testissä siis edelleen näkyy, että on omicronia (vaihtoehto on joku tuntematon variantti). Jos tuntematonta varianttia ei löydy, ne on omicronia. Ongelma on....?

 

[pahnap]

Omikronin kohdalla 3. annoksesta on selvä lisähyöty.

Onkohan jotain dataa sulla näyttää??

 

[Kautium]

Lisää tietoa Omikronin todennäköisestä kehittymisestä HIV-positiivisten elimistössä -->

Koronavirus | Eteläafrikkalainen tutkimus: Omikron kehittyi muun muassa hiv-positiivisten elimistössä

Immuunipuutteisten ihmisten elimistössä koronavirus on päässyt muuntumaan kuukausien kuluessa.

www.hs.fi

Eteläafrikkalaiset tutkijat ovat varmentaneet aiemman epäilynsä siitä, että hiv liittyy omikronmuunnoksen kehittymiseen.

Koronavirus on päässyt muuntumaan ilman lääkitystä olleissa hiv-positiivissa ihmisissä, joiden immuunipuolustusjärjestelmässä on suuria aukkoja, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Tutkijat ovat havainneet Etelä-Afrikassa, että koronavirus on saattanut jäädä pesimään useiksi kuukausiksi ihmisiin, joiden vastustuskyky on alentunut. Hiv-positiivisuus ei tosin ole ainoa sairaus, joka tätä aiheuttaa.

”Tavallisesti ihmisen immuunijärjestelmä potkaisisi viruksen ulos melko nopeasti, jos se toimii tavalliseen tapaan”, professori Linda-Gayle Bekker hiviin keskittyneestä Desmond Tutu -säätiöstä sanoo.

Hänen mukaansa immuunipuutteisissa ihmisissä tutkijat ovat havainneet, että sars-cov-2-virus pitää pintansa ja pysyy heidän elimistössään. Tämän lisäksi se myös lisääntyy ja muuntuu jopa kuukausien ajan, koska immuunipuutteisten ihmisten elimistö on virukselle antoisa elinympäristö.

Bekker huomautti kuitenkin, että hiviin lääkityksen saaneiden ihmisten elimistössä koronavirus ei muunnu.

Etelä-Afrikassa sairaalassa on esimerkiksi ollut nainen, jonka koronatestit olivat positiivisia kahdeksan kuukauden ajan. Hänen elimistössään koronavirus ehti muuntua geneettisesti 30 kertaa.

Eteläafrikkalaisia tutkijoita on kiitelty siitä, että he varoittivat muita maita heti, kun he löysivät uuden muunnoksen. Tämän jälkeen monet maat ovat rajoittaneet matkustamista Etelä-Afrikkaan tai Etelä-Afrikasta. Se taas on saanut tutkijat kritiikin ja jopa uhkauksien kohteiksi omassa maassaan.

Alkuperäinen BBC:n uutinen:

Omicron: South African scientists probe link between variants and untreated HIV

Covid variants may be mutating inside people with suppressed immunity.

www.bbc.com

 

[Paapaa]

Onkohan jotain dataa sulla näyttää??

Pfizerin alustavat kokeet:

“Although two doses of the vaccine may still offer protection against severe disease caused by the Omicron strain, it’s clear from these preliminary data that protection is improved with a third dose of our vaccine,”

Pfizer and BioNTech Provide Update on Omicron Variant | Pfizer

Preliminary laboratory studies demonstrate that three doses of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine neutralize the Omicron variant (B.1.1.529 lineage) while two doses show significantly reduced neutralization titers Data indicate that a third dose of BNT162b2 increases the neutralizing antibody...

www.pfizer.com

 

[renee]

Nyt on taas suuri mediaspektaakkeli meneillään, hallitus kokoustaa koronarajoituksista. No eipä sieltä mitään yllätystä varmaan tule, koronapassimahdollisuus otetaan pois ravintoloilta ja kokouksessa sitten kinataan vaan siitä, että moneltako raflojen pitää mennä kiinni, onko se sitten klo 18 vai klo 19, tuskinpa mitään väliä.

Samaan aikaan Pääkaupunkiseudun koronanyrkki kokoustaa ja on pistämässä about kaikki matalan riskin harrastetilat ym. kiinni kaikilta kokonaan, eli hetkinen, taas sama tilanne kuin aiemmillakin kerroilla, eli voit edelleen mennä korkean riskin kohteeseen päivällä, muttet matalan riskin kohteeseen koskaan

Näin se tulee taas kerran menemään ja kansa (ehkä enää pieni osa kansasta?) on tyytyväinen, kun tehtiin taas jotain!

 

[pahnap]

Pfizerin alustavat kokeet:

Niin kyllä saattaa olla, mutta kovin alustavia vielä ovat ja ei voi mitään johtopäätöksi vielä tehdä.

 

[weetabix]

Ylen dataan tullut myös uusi käppyrä ilmaantuvuudesta rokotetuilla ja rokottamattomilla eri ikäryhmissä esim. sairaalan ja tehohoidon osalta:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Spoilerina voin kertoa että esiintyvyys on rokottamattomilla hurjasti isompi.

 

[@Pauli]

Nyt on taas suuri mediaspektaakkeli meneillään, hallitus kokoustaa koronarajoituksista. No eipä sieltä mitään yllätystä varmaan tule, koronapassimahdollisuus otetaan pois ravintoloilta ja kokouksessa sitten kinataan vaan siitä, että moneltako raflojen pitää mennä kiinni, onko se sitten klo 18 vai klo 19, tuskinpa mitään väliä.

Samaan aikaan Pääkaupunkiseudun koronanyrkki kokoustaa ja on pistämässä about kaikki matalan riskin harrastetilat ym. kiinni kaikilta kokonaan, eli hetkinen, taas sama tilanne kuin aiemmillakin kerroilla, eli voit edelleen mennä korkean riskin kohteeseen päivällä, muttet matalan riskin kohteeseen koskaan

Näin se tulee taas kerran menemään ja kansa (ehkä enää pieni osa kansasta?) on tyytyväinen, kun tehtiin taas jotain!

Onhan tämä nyt merkillistä että uimahalliin et pääse ennen töihin menoa aamulla vaikka se olisi tyhjä, mutta baarissa voit olla siihen aikaan, kyllä näiden rajoitusten ymmärtäminen vaatii jotain korkeampaa ymmärrystä.

Voidaanko maahantuloa rajoittaa, ei.
Voidaanko baareja sulkea, ei.
Mitäs sitten keksittäisiin, no, suljetaan museot!

 

[Paapaa]

Niin kyllä saattaa olla, mutta kovin alustavia vielä ovat ja ei voi mitään johtopäätöksi vielä tehdä.

Ihan hyvää dataa tuo on verrattuna sun naamapalmuusi. Ja ihan yleinen piirre rokotteille muutoinkin että boosterit vahvistavat suojaa. En keksi mitään syytä sitä kyseenalaistaa vaikka isompi aineisto vielä puuttuukin. Bottom line: kannattaa hankkia ne rokotukset.

 

[renee]

Onhan tämä nyt merkillistä että uimahalliin et pääse ennen töihin menoa aamulla vaikka se olisi tyhjä, mutta baarissa voit olla siihen aikaan, kyllä näiden rajoitusten ymmärtäminen vaatii jotain korkeampaa ymmärrystä.

Voidaanko maahantuloa rajoittaa, ei.
Voidaanko baareja sulkea, ei.
Mitäs sitten keksittäisiin, no, suljetaan museot!

Lähtökohtana on, että sieltä mennään, missä aita on matalin, eli ainakin kuntien omat palvelut suljetaan, siinähän voi jopa säästää.

Tokihan se on niin, että kaikenlainen luokittelu matalan, keskitason ja korkean riskin kohteisiin on aina vain jonkinlainen keinotekoinen arvio. Todellisuudessa tartuntoja tapahtuu, kun ihmiset liikkuvat ja kohtaavat toisiaan, eli tavallaan paikan kuin paikan sulkeminen voi vähentää tartuntoja, jos ihmiset vähentävät kontakteja tämän vuoksi.

Mutta jos rajoituksia yritetään perustella rationaalisuudella ja on jopa tehty tällaisia listoja eri kohteiden riskeistä, niin kyllähän niitä olisi syytä myös noudattaa.

 

[Gilden]

Kyllä ne rokotteet olennaisesti estävät sitä koronan leviämistä edelleen omikron aikanakin. Ja estävät sitä kautta jatkotartuntoja esimerkiksi vanhainkoteihin.

Olennaisesti näyttää kyllä siltä, että rokotteet eivät juurikaan estä omikronin saamista eikä sen leviämistä. Tässä lähiajoilta konkreettisia esimerkkejä.

New Yorkin osavaltion Cornell yliopistossa viikossa 903 koronatapausta, joista erittäin korkea % todennäköisesti Omicronia. Käytännössä kaikki tuplarokotettuja ja osalla boosterkin. Lisäksi maskipakko sisällä + pikatestaukset.

Cornell University reports more than 900 Covid-19 cases this week. Many are Omicron variant cases in fully vaccinated students | CNN

Cornell University reported 903 cases of Covid-19 among students between December 7-13, and a "very high percentage" of them are Omicron variant cases in fully vaccinated individuals, according to university officials.

edition.cnn.com

"Lähes sata terveydenhuollon työntekijää sai joululounaalta koronatartunnan Malagassa Espanjassa. Suurin osa työntekijöistä oli Malagan sairaalan teho-osaston hoitajia.

Joululounas järjestettiin joulukuun 1. päivä ja 10. päivä positiivinen testitulos oli jo 96:lla ihmisellä. Juhlaan osallistui yhteensä noin 200 ihmistä.
Kaikilla sairastuneilla oli koronarokotteet ja suurin osa heistä oli saanut jo kolmannen annoksenkin. Tartunnan saaneiden oireiden kerrotaan olevan lieviä, eikä tiedotustilaisuuden aikaan kukaan ollut tarvinnut sairaalahoitoa. Osa on jo palannut töihin.
Juhliin osallistuneilta oli edellytetty negatiivista pikatestiä, mutta siitä huolimatta monet alkoivat oireilla kolme päivää tilaisuuden jälkeen."

Sata rokotettua tehohoidon työntekijää sai koronatartunnan juhlista Espanjassa

Suurin osa oli saanut kolme rokoteannosta.

www.mediuutiset.fi

 

[Kautium]

Olennaisesti näyttää kyllä siltä, että rokotteet eivät juurikaan estä omikronin saamista eikä sen leviämistä. Tässä lähiajoilta konkreettisia esimerkkejä.

New Yorkin osavaltion Cornell yliopistossa viikossa 903 koronatapausta, joista erittäin korkea % todennäköisesti Omicronia. Käytännössä kaikki tuplarokotettuja ja osalla boosterkin. Lisäksi maskipakko sisällä + pikatestaukset.

Cornell University reports more than 900 Covid-19 cases this week. Many are Omicron variant cases in fully vaccinated students | CNN

Cornell University reported 903 cases of Covid-19 among students between December 7-13, and a "very high percentage" of them are Omicron variant cases in fully vaccinated individuals, according to university officials.

edition.cnn.com

"Lähes sata terveydenhuollon työntekijää sai joululounaalta koronatartunnan Malagassa Espanjassa. Suurin osa työntekijöistä oli Malagan sairaalan teho-osaston hoitajia.

Joululounas järjestettiin joulukuun 1. päivä ja 10. päivä positiivinen testitulos oli jo 96:lla ihmisellä. Juhlaan osallistui yhteensä noin 200 ihmistä.
Kaikilla sairastuneilla oli koronarokotteet ja suurin osa heistä oli saanut jo kolmannen annoksenkin. Tartunnan saaneiden oireiden kerrotaan olevan lieviä, eikä tiedotustilaisuuden aikaan kukaan ollut tarvinnut sairaalahoitoa. Osa on jo palannut töihin.
Juhliin osallistuneilta oli edellytetty negatiivista pikatestiä, mutta siitä huolimatta monet alkoivat oireilla kolme päivää tilaisuuden jälkeen."

Sata rokotettua tehohoidon työntekijää sai koronatartunnan juhlista Espanjassa

Suurin osa oli saanut kolme rokoteannosta.

www.mediuutiset.fi

Onko joku väittänyt jossakin jotain muuta Lucasin lisäksi? Rokote estää ensisijaisesti vakavaa tautimuotoa ja lievempien oireiden myötä välillisesti rajoittaa leviämistä edelleen.

Edellisten varianttien kohdalla vaikutus oli vahvempi, nyt tarvitaan se kolmas rokote ja mahdollisesti jatkossa vielä jotain täsmällisempää.

 

[ExtraEvil6666]

.

Olennaisesti näyttää kyllä siltä, että rokotteet eivät juurikaan estä omikronin saamista eikä sen leviämistä. Tässä lähiajoilta konkreettisia esimerkkejä.

New Yorkin osavaltion Cornell yliopistossa viikossa 903 koronatapausta, joista erittäin korkea % todennäköisesti Omicronia. Käytännössä kaikki tuplarokotettuja ja osalla boosterkin. Lisäksi maskipakko sisällä + pikatestaukset.

Cornell University reports more than 900 Covid-19 cases this week. Many are Omicron variant cases in fully vaccinated students | CNN

Cornell University reported 903 cases of Covid-19 among students between December 7-13, and a "very high percentage" of them are Omicron variant cases in fully vaccinated individuals, according to university officials.

edition.cnn.com

"Lähes sata terveydenhuollon työntekijää sai joululounaalta koronatartunnan Malagassa Espanjassa. Suurin osa työntekijöistä oli Malagan sairaalan teho-osaston hoitajia.

Joululounas järjestettiin joulukuun 1. päivä ja 10. päivä positiivinen testitulos oli jo 96:lla ihmisellä. Juhlaan osallistui yhteensä noin 200 ihmistä.
Kaikilla sairastuneilla oli koronarokotteet ja suurin osa heistä oli saanut jo kolmannen annoksenkin. Tartunnan saaneiden oireiden kerrotaan olevan lieviä, eikä tiedotustilaisuuden aikaan kukaan ollut tarvinnut sairaalahoitoa. Osa on jo palannut töihin.
Juhliin osallistuneilta oli edellytetty negatiivista pikatestiä, mutta siitä huolimatta monet alkoivat oireilla kolme päivää tilaisuuden jälkeen."

Sata rokotettua tehohoidon työntekijää sai koronatartunnan juhlista Espanjassa

Suurin osa oli saanut kolme rokoteannosta.

www.mediuutiset.fi

Hyvin näyttivät rokotteet tässäkin toimivan vakavan taudin ehkäisyssä. Eli yhä enemmän näyttää endeemiseltä taudilta, joka on vaarallinen rokottamattomille ja niille, jotka eivät saa suojaa rokotuksesta huolimatta.

Itse tauti lähti ilmeisesti liikkeelle eri tilanteesta:
"It remains unclear where the infections originated, but on 28 November many of the guests had taken a public exam for the regional health service, although windows in the exam hall at Málaga University were kept open for ventilation. Many of the 4000 taking the exam went to nearby bars afterwards, according to the newspaper El País. “We think that’s the key—all those people spending the afternoon without masks inside bars in the area,” a nurse told El País."

Covid-19: Almost 100 ICU staff from Malaga hospital test positive after Christmas lunch

Several healthcare organisations in Malaga, Spain, have cancelled all Christmas social events after nearly 100 staff from a local hospital became infected with covid-19 following a festive lunch. Most of those who attended the lunch on 1 December work in the intensive care unit (ICU) at Málaga...

www.bmj.com

 

[renee]

Nyt bile-Sanna vähän johtajuutta ja sanot, ettei ole eikä tule mitään lisärajoituksia. Tämähän menee yhä vaan koomisemmaksi ja poliittiseksi pelailuksi (SDP-Kiuru vs. Kepu-Lintilä). Terveys edellä, eikun talous edellä, eikun siis mitähän nyt taas. No pääasia että jotain pitää nyt rajoittaa ja ainakin kuntosali pitää saada kiinni, toi ravintolatoiminta on sen verran hauskaa seurattavaa, että jos ei olisi monen elinkeinosta kyse, niin tästähän saisi hauskan sketsisarjan. Asia on siinä mielessä vakava, että helppo huudella rajoituksia ja naureskella komedialle kunnes omat tulot tippuvat murto-osaan.

HS:N eri lähteistä saaman tiedon mukaan koronapassi otetaan pois käytöstä 30. joulukuuta alkaen ainakin kahdeksi viikoksi. Keskeinen syy siihen, ettei ravintoloita laiteta heti kiinni, on Lapin joulumatkailu.

Koronaepidemia | Hallitukselta luvassa kovia koronapäätöksiä: Koronapassi pois käytöstä väliaikaisesti, sote-ministerit suosittavat toiselle asteelle etäopetusta

HS:n tietojen mukaan koronapassi saatetaan ottaa pois käytöstä 30. joulukuuta kahdeksi viikoksi. Hallitus neuvottelee asiasta tiistai-iltana.

www.hs.fi

 

[weetabix]

Saa nähdä tuleeko paikallisesti jotain muutoksia esim. karanteeniohjeistuksiin terveydenhoidon henkilökunnalle kun tauti leviää myös sinne herkästi. Eli että karanteenipäivien määriä lyhennetään ja/tai töihin saa tulla heti kun on oireeton päivä takana (vaikka ei 10 vrk olisi kulunutkaan).

Nykytilanteessa ei vielä tarvetta, mutta veikkaan että jossain vaiheessa tulee tarpeelliseksi.

 

[@Pauli]

Nyt bile-Sanna vähän johtajuutta ja sanot, ettei ole eikä tule mitään lisärajoituksia. Tämähän menee yhä vaan koomisemmaksi ja poliittiseksi pelailuksi (SDP-Kiuru vs. Kepu-Lintilä). Terveys edellä, eikun talous edellä, eikun siis mitähän nyt taas. No pääasia että jotain pitää nyt rajoittaa ja ainakin kuntosali pitää saada kiinni, toi ravintolatoiminta on sen verran hauskaa seurattavaa, että jos ei olisi monen elinkeinosta kyse, niin tästähän saisi hauskan sketsisarjan.

HS:N eri lähteistä saaman tiedon mukaan koronapassi otetaan pois käytöstä 30. joulukuuta alkaen ainakin kahdeksi viikoksi. Keskeinen syy siihen, ettei ravintoloita laiteta heti kiinni, on Lapin joulumatkailu.

Koronaepidemia | Hallitukselta luvassa kovia koronapäätöksiä: Koronapassi pois käytöstä väliaikaisesti, sote-ministerit suosittavat toiselle asteelle etäopetusta

HS:n tietojen mukaan koronapassi saatetaan ottaa pois käytöstä 30. joulukuuta kahdeksi viikoksi. Hallitus neuvottelee asiasta tiistai-iltana.

www.hs.fi

PK-seudun koronanyrkki katsoo ja nokittaa huvittavuudessaan

"Näkyvin suosituksista on se, että seuraavat tilat suljetaan yli 18-vuotta täyttäneiltä"

• sisäliikuntatilat
• yleiset saunat, kylpylät, uimahallit
• tanssipaikat sekä kuorolaulutoimintaan, harrastajateatteriin tai muuhun vastaavaan ryhmäharrastustoimintaan käytettävät tilat
• huvi- ja teemapuistot, tivolit sekä eläintarhojen sisätilat
• sisäleikkipuistot ja sisäleikkipaikat

Aijai, nyt ei aikuiset pääse enää hoploppiin ja lasten on pärjättävä omillaan jos sinne menevät
Koronanyrkki: Pk-seudun kaikki sisäliikuntatilat kiinni aikuisilta

 

[renee]

PK-seudun koronanyrkki katsoo ja nokittaa huvittavuudessaan

"Näkyvin suosituksista on se, että seuraavat tilat suljetaan yli 18-vuotta täyttäneiltä"

• sisäliikuntatilat
• yleiset saunat, kylpylät, uimahallit
• tanssipaikat sekä kuorolaulutoimintaan, harrastajateatteriin tai muuhun vastaavaan ryhmäharrastustoimintaan käytettävät tilat
• huvi- ja teemapuistot, tivolit sekä eläintarhojen sisätilat
• sisäleikkipuistot ja sisäleikkipaikat

Aijai, nyt ei aikuiset pääse enää hoploppiin ja lasten on pärjättävä omillaan jos sinne menevät
Koronanyrkki: Pk-seudun kaikki sisäliikuntatilat kiinni aikuisilta

Joo, tämä on nyt ihan oma komedianlajinsa. Terveys edellä mennään taas.

 

[Halpuuttaja]

Onhan tämä nyt merkillistä että uimahalliin et pääse ennen töihin menoa aamulla vaikka se olisi tyhjä, mutta baarissa voit olla siihen aikaan, kyllä näiden rajoitusten ymmärtäminen vaatii jotain korkeampaa ymmärrystä.

Jos uimahallit saisi siis olla auki klo 6.00-9.00, koska "eihän silloin kukaan käy" niin eiköhän ne sitten olisi täynnä eläkeläisiä, koska eihän myöhemmin enää pääse.

Ite en koskaan tommoseen aikaan käy kuntosalilla, mutta jos ne olisi ainoat sallitut aukioloajat niin sitten suurella todennäköisyydellä kävisin.

 

[El eks]

Rokotevarastot ottavat Omicronin käyttöön
Modernan testissä hyväksytty tehoste johti vasta-aineiden 37-kertaiseen lisääntymiseen. Suurempi annos vahvisti vasta-aineita 83-kertaiseksi, Moderna sanoo. Vertailun vuoksi, Pfizer-BioNTech-tehostin johtaa neutraloivien vasta-aineiden 25-kertaiseen nousuun.

Toimitusjohtaja Stephane Bancel kutsui testituloksia "rahoittaviksi" kirjallisessa lausunnossa.

Silti Moderna suunnittelee lähettävänsä omikronikohtaisen tehostimen kliiniseen testaukseen. Yhteensä yritys testaa kahta annosta alkuperäistä tehosterokotustaan, aiempia variantteja sisältäviä tehosteita ja versiokohtaisia tehosteita deltaa ja omikronia vastaan.

Mielipiteet vapaat

Novavaxin rokotus eroaa Pfizerin ja Modernan rokotteista siinä, että jälkimmäiset rokotteet käyttävät lähetti-RNA:ta käskemään kehoa tekemään yhden piikkiproteiinin - jäljittelemällä viruksen ulkopuolta - luodakseen vasta-aineita, jotka vastustavat sitä. Novavax käyttää piikkiproteiinista peräisin olevaa antigeeniä immuniteetin luomiseen.

Euroopan komissio ja Novavax tekivät elokuussa jopa 200 miljoonan rokoteannoksen ennakkoostosopimuksen. Alkuannosten odotetaan saapuvan tammikuussa.

EUlla riittää pakastimia

 

[spengele]

.


Hyvin näyttivät rokotteet tässäkin toimivan vakavan taudin ehkäisyssä. Eli yhä enemmän näyttää endeemiseltä taudilta, joka on vaarallinen rokottamattomille ja niille, jotka eivät saa suojaa rokotuksesta huolimatta.

Itse tauti lähti ilmeisesti liikkeelle eri tilanteesta:
"It remains unclear where the infections originated, but on 28 November many of the guests had taken a public exam for the regional health service, although windows in the exam hall at Málaga University were kept open for ventilation. Many of the 4000 taking the exam went to nearby bars afterwards, according to the newspaper El País. “We think that’s the key—all those people spending the afternoon without masks inside bars in the area,” a nurse told El País."

Covid-19: Almost 100 ICU staff from Malaga hospital test positive after Christmas lunch

Several healthcare organisations in Malaga, Spain, have cancelled all Christmas social events after nearly 100 staff from a local hospital became infected with covid-19 following a festive lunch. Most of those who attended the lunch on 1 December work in the intensive care unit (ICU) at Málaga...

www.bmj.com

Tai sitten variantti ei aiheuta enää niin usein vakavia oireita. Tautihan on koko ajan ollut vain suhteellisen pienelle osalle vaarallinen oli se rokotusstatus mikä tahansa. Ihmisten kokonaismäärän takia tämä tilanne on niin huono kuin on.

 

[Centteri]

Surkuhupaisaa on myös tämä kolmansien rokotuksien saaminen. Tyhjille rokotuspisteille ei ole asiaa hakea sitä kolmatta piikkiä.
Valitetaan kuitenkin että rokottajia ei olisi tarpeeksi ja siksi rokoteajat ainakin helsingissä menee toistaiseksi helmikuulle.

Kolmatta rokotusta hamunneet kerääntyivät Kamppiin – ihmisiä käännytettiin pois tyhjältä rokotuspisteeltä

Kampin koronarokotuspiste Helsingissä oli pakko sulkea – tunnelmat kuumenivat, kun ihmiset eivät saaneetkaan kolmatta rokoteannosta.

www.is.fi

 

[ExtraEvil6666]

Tai sitten variantti ei aiheuta enää niin usein vakavia oireita. Tautihan on koko ajan ollut vain suhteellisen pienelle osalle vaarallinen oli se rokotusstatus mikä tahansa. Ihmisten kokonaismäärän takia tämä tilanne on niin huono kuin on.

Emme tiedä sitä. Sen tiedämme varmasti, että rokotteet ehkäisevät erittäin tehokkaasti vakavaa sairastumista ainakin Deltaan asti. Omikronista ei ole vielä riittävästi dataa.

Tuo Espanjan tapaus oli ihan joulukuun alussa, eikä siinä ole mitään näyttöä siitä, että kyseessä olisi ollut omikron.

 

[Kautium]

Surkuhupaisaa on myös tämä kolmansien rokotuksien saaminen. Tyhjille rokotuspisteille ei ole asiaa hakea sitä kolmatta piikkiä.
Valitetaan kuitenkin että rokottajia ei olisi tarpeeksi ja siksi rokoteajat ainakin helsingissä menee toistaiseksi helmikuulle.

Kolmatta rokotusta hamunneet kerääntyivät Kamppiin – ihmisiä käännytettiin pois tyhjältä rokotuspisteeltä

Kampin koronarokotuspiste Helsingissä oli pakko sulkea – tunnelmat kuumenivat, kun ihmiset eivät saaneetkaan kolmatta rokoteannosta.

www.is.fi

Noille tyhjille rokotuspaikoille on jossakin määrin perusteitakin. Jos niille voisi tulla vapaasti ilman että massaan on varauduttu millään tavalla järjellisin resurssein, siellä olisi hallitsematon kaaos kun tuhannet ihmiset alkavat vänkäämään sekavassa jonossa. Tuossakin oli kyse rokotuspisteestä, joka oli varattu ykkös ja kakkosrokotteen ottajille ja nyt sinne meni porukkaa omatoimisesti kuvitellen että toki sieltä saa kolmosrokotteenkin ja sitten kun se ei onnistunut, niin piti mielipahan vuoksi soittaa juttuvinkki iltikseen.

Rokotuksissa on varmasti tehostamisen varaa, mutta ei se nyt mikään ihan täydellinen hulabaloo voi olla. Siksi niitä isoja halleja valjastetaan näihin massarokotuksiin, että saadaan pidettyä tilanne hallinnassa.

Yksi mikä noissa voisi nopeuttaa toimenpidettä, olisi joku etukäteen täytetävä lomake jonka avulla hoitaja ja asiakas selviää ilman niitä typeriä "tämä on nyt rokote x ja tiesithän että se saattaa iheuttaa sitä tätä ja tuota oiretta" -jaaritteluilta. Ovesta sisään, hiha ylös, piikki käsivarteen ja ulos. Ei siinä pitäisi mennä yli minuuttia mitenkään per asiakas, mutta noiden jaaritteluiden ja muun lässytyksen kanssa se on lähempänä 10 minuuttia kuin yhtä.

 

[Centteri]

Noille tyhjille rokotuspaikoille on jossakin määrin perusteitakin. Jos niille voisi tulla vapaasti ilman että massaan on varauduttu millään tavalla järjellisin resurssein, siellä olisi hallitsematon kaaos kun tuhannet ihmiset alkavat vänkäämään sekavassa jonossa. Tuossakin oli kyse rokotuspisteestä, joka oli varattu ykkös ja kakkosrokotteen ottajille ja nyt sinne meni porukkaa omatoimisesti kuvitellen että toki sieltä saa kolmosrokotteenkin ja sitten kun se ei onnistunut, niin piti mielipahan vuoksi soittaa juttuvinkki iltikseen.

Niin, fiksua se on pitää siellä rokottajia varmuuden vuoksi jos joku onnetun ensimmäisen tai toisen piikin ottaja sattuisi kulkemaan ohitse.
Tuhannet ihmiset taitaa nyt kuitenkin olla liioittelua.

 

[HTK12]

En ole tässä trollaamassa mitään, vaikka oletkin eri mieltä kanssani. Mielestäni Tanska on Israelia paljon parempi verrokki Suomelle. Israelissa on moni asia tehty hyvin eri tavalla kuin täällä. Tuo argumenttisi on vain heittoja ilman mitään konkreettista faktaa esitettyjä lukuja vastaan.

No kyllä tuo on selvää trollaamista kun tahallaan haluaa kokoajan ymmärtää väärin tilastot ja sen perusteella väittää ettei rokotteet toimi. Israel on ainut, jossa kolmannet annokset on saatu jo annettua, joten siihen on järkevä verrata. Tanska toki parempi valinta kun yrittää esittää ettei rokotteet toimi. Tanskassa vasta 20% saanut kolmannen annoksen, joka ei vaan riitä taudin leviämistä pysäyttämään. Israelissa ollaan alle 1/10 tartuntamäärissä siitä missä olivat syyskuun alussa pahimmillaan. Näin vertailuna Suomessa on nyt 4 kertaa isompi ilmaantuvuus suhteessa väestöön kuin mitä Israelissa on nyt.

 

[zewius]

Ylen dataan tullut myös uusi käppyrä ilmaantuvuudesta rokotetuilla ja rokottamattomilla eri ikäryhmissä esim. sairaalan ja tehohoidon osalta:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Spoilerina voin kertoa että esiintyvyys on rokottamattomilla hurjasti isompi.

Jopa tästäkin huomaa ettei alle 30-vuotiailla ole hirveetä kiirettä. Kyllä ne muut ikäryhmät ovat vahvasti yliedustettuina

 

[Coax]

Jopa tästäkin huomaa ettei alle 30-vuotiailla ole hirveetä kiirettä. Kyllä ne muut ikäryhmät ovat vahvasti yliedustettuina

Kyllä siellä tuo punaisilla palkeilla ilmoitettu ryhmä on yliedustettuna ottaen huomioon miten pienestä ihmisryhmästä tulevat.

 

[zewius]

Kyllä siellä nuo punaiset palkit on yliedustettuna ottaen huomioon miten pienestä ihmisryhmästä tulevat.

On, mutta ei lähellekkään samassa määrissä kuin muilla ikäryhmissä

 

[Coax]

On, mutta ei lähellekkään samassa määrissä kuin muilla ikäryhmissä

Toistakymmentä prosenttia edustava ryhmä sairaalassa aivan yliedustettuna suureen enmmistöön verrattuna, ihan kaikissa ikäryhmissä.

 

[Sivustakatsoja]

Ei tietystikään, mutta sama koskee rokotettuja. Suurin yksittäinen riskitekijä on kuitenki rokottamattomuus. On aivan hurjaa, kuinka paljon resursseja rokottamattomat vievät terveydenhuollossa, vaikka ovat selkeä vähemmistö.

Eikös isoin yksittäinen riski joutua sairaalahoitoon ole liikalihavuus? Taisi olla lehdessäkin tuosta päivä tai pari sitten.

 

[maninthemoon]

Onko tämän vuoden puolella kuollut reilu 900 ihmistä koronaan, jos viimevuonna kuoli joku 560 ihmistä, kun määrä on nyt 1495?

 

[zewius]

Toistakymmentä prosenttia edustava ryhmä sairaalassa aivan yliedustettuna suureen enmmistöön verrattuna, ihan kaikissa ikäryhmissä.

Käppyrässä ei edes puhuta prosenteista vaan tapauksista per 100k.

 

[renee]

Eikös isoin yksittäinen riski joutua sairaalahoitoon ole liikalihavuus? Taisi olla lehdessäkin tuosta päivä tai pari sitten.

Ikä on merkittävin tunnistettu riskitekijä. Lihavuus (BMI > 25) on niin yleistä, että siinä voi tehdä helposti virheen, jos tulkitsee lihavien sairaalapotilaiden suuren osuuden kuvaavan riskiä. Ylipaino on toki tunnistettu riskitekijä, mutta siinäkin riski nousee merkittävästi vasta kun on merkittävästi ylipainoa.

 

[ExtraEvil6666]

Eikös isoin yksittäinen riski joutua sairaalahoitoon ole liikalihavuus? Taisi olla lehdessäkin tuosta päivä tai pari sitten.

63 prosenttia suomalaisista on ylipainoisia. 70 prosenttia sairaalakuormituksesta on rokottamattomia, vaikka heitä on vain 15 prosenttia väestöstä. Eli kumpi nyt on isompi riski?

 

[samsungaaja]

Täähän on siis hyvä juttu sulkea kuntosalit ja uimahallit kun porukka on lihavaa ja lihavuus (jonkin tason) koronan riskitekijä..

 

[David ":DA" Imodium]

Täähän on siis hyvä juttu sulkea kuntosalit ja uimahallit kun porukka on lihavaa ja lihavuus koronan riskitekijä..

Missä vaiheessa ketään on muutenkaan kehotettu pitämään terveydestään huolta muuten kuin pesemällä käsiä tai ottamalla rokotteita?

 

[Kusiaisen valtuudet]

Surkuhupaisaa on myös tämä kolmansien rokotuksien saaminen. Tyhjille rokotuspisteille ei ole asiaa hakea sitä kolmatta piikkiä.
Valitetaan kuitenkin että rokottajia ei olisi tarpeeksi ja siksi rokoteajat ainakin helsingissä menee toistaiseksi helmikuulle.

Kolmatta rokotusta hamunneet kerääntyivät Kamppiin – ihmisiä käännytettiin pois tyhjältä rokotuspisteeltä

Kampin koronarokotuspiste Helsingissä oli pakko sulkea – tunnelmat kuumenivat, kun ihmiset eivät saaneetkaan kolmatta rokoteannosta.

www.is.fi

Kannattaa muuten käydä välillä testaamassa, saisiko kolmospiikkiä aikaistettua. Minulle järjestelmä tarjosi tänään aamupäivällä ensimmäistä aikaa helmikuun alkupuolelle, mutta kun kävin iltapäivällä testaamassa ajan muuttamista, olikin Messukeskuksessa tarjolla aikoja myös tammikuun alkuun - eli tasan viiden kuukauden päähän kakkospiikistä. Sinne sainkin varattua uuden ajan.

 

[Centteri]

Koronatestaus ja jäljitys on käytännössä lopetettu helsingissä. Ainoastaan riskiryhmät sekä sotehenkilöstö testataan. Nyt voisi laittaa paukut sinne rokotuksiin.

Uudet ohjeet: Kaikkia oireisia ei enää päästetä testiin pääkaupunkiseudulla

”Jokaisen koronaoireisen pitää malttaa jäädä kotiin”, sanoo Lasse Lehtonen.

www.is.fi