Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[tietokonerikki]

Toki varmasti mutta edelleen voi sanoa että rokote on turvallinen.

"Valitettavasti nämä ovat juurikin näitä kuulo- ja luulopuheita. "
Kun "vaadit" muilta rehellisyyttä/ tarkkuutta, voisit itsekin kirjoittaa kuten asiat on todettu olevan.
Eli tässä esim "on todettu, että rokote on suurimmalle osalle turvallinen"
Itse sairastuneen ei olle kiva lukea sun väitettä että se on turvallinen, varsinkaan kun juuri kertonut omista nekatiivista kokemuksistaan.

 

[Centteri]

"Valitettavasti nämä ovat juurikin näitä kuulo- ja luulopuheita. "
Kun "vaadit" muilta rehellisyyttä/ tarkkuutta, voisit itsekin kirjoittaa kuten asiat on todettu olevan.
Eli tässä esim "on todettu, että rokote on suurimmalle osalle turvallinen"
Itse sairastuneen ei olle kiva lukea sun väitettä että se on turvallinen, varsinkaan kun juuri kertonut omista nekatiivista kokemuksistaan.

Siis mitä ihmettä? "Voisit itsekin kirjoittaa kuten asiat on todettu olevan." Tarinaasi ei ole todettu todeksi.
Sekoitat monta asiaa keskenään. Kerrot jostain random lääkäristä, tallista, pelosta ja vaimosta.
Tarinassa ei mitään tolkkua.
Suomessa on annettu noin 9milj koronapiikiä, kaksi kuolemaa on virallisesti liitetty rokotteisiin. Melko turvallinen siis. Lääkkeillä on sivuvaikutuksia, entä sitten.

 

[Tonnin Seteli]

Sanoisin että enemmän psykoosissa passin (ja mahdolliset rokotteiden) vastustajat ovat kuin ne, jotka tähänkin asti ovat sitä käyttäneet. Jos jotain psykoosia pitää etsiä, siis.

Entäs ne passia käyttävät passin vastustajat, jotka eivät ole lainkaan rokotevastaisia? Miten arvioisit psykoosin astetta?

 

[spengele]

No siis toki sovelluksen voi ladata sovelluskaupasta kuka vaan ja kun pukki tulee ovelle niin kysyy koronapassin. Sitä ei toki tarvitse näyttää, mutta maksukin tapahtuu vasta pukin lähtiessä niin eipä tuon varmistaminen kovin vaikeaa ole. Erikseen kun palvelua myytäessä on itsensä koronapassilliseksi maininnut, niin kai nyt sopimusehdot voi maallikko varmistaa. Mikään pakko tosiaan ei ole näyttää, mutta jää sitten rahatkin saamatta.

Yrityksilläkin omilta työntekijöiltä ei passia voi tarkistaa, mutta alihankintana ostettavilta työntekijöiltä se tarkistaminen kyllä onnistuu. En tiedä miksi, mutta näin se on.

– Tartuntatautilain mukaan koronapassi on tarkoitettu viranomaisten asettamien rajoitusten vaihtoehdoksi yleisötilaisuuksissa ja ravintoloissa, eikä passia lähtökohtaisesti pitäisi käyttää muuhun tarkoitukseen, Rautiainen kertoo.

– Kun toinen henkilö sanoo, että ei halua näyttää terveystietojaan, niin henkilöllä ei ole oikeutta lähteä syrjimään toista sen perusteella.

– Meidän keskeinen ongelmamme tällä hetkellä koronapassin sääntelyssä on se, että passia koskevaa sääntelyä ei ole tarkasteltu hallituksen esityksessä eikä perustuslakivaliokunnan sitä lausuessa suhteessa yhdenvertaisuuslakiin. Siksi meille on syntynyt lain harmaalle alueelle tullutta toimintaa, Rautiainen kertoo.

Saako yksityishenkilö oikeasti udella toisen koronapassia lukusovelluksella? Asiantuntija vastaa

Yksityishenkilönä tai yksityistilaisuuksissa koronapassin utelu voi ajautua lain harmaalle alueelle.

www.iltalehti.fi

Mites syrjinnän laita jos jättää palkkaamatta pukin, joka ei passia näytä? Taitaa olla tuota harmaata aluetta.

 

[weetabix]

Itse kategorisoisin henkilöt oman navan katselijoiksi. Sille on ihan syynsä, miksi sitä koronapassia vaaditaan. Omikronin kohdalla voidaan toki kysyä ovatko alkuperäiset syyt enää ajankohtaisia. Mutta mielestäni suuri osa niistä edelleen on relevantteja ja lähtökohta on edelleen sama että rokottamattomien takia yhteiskuntaa joudutaan rajoittamaan.

Passin tarkastaminen on todela kevyt toimenpide ja koska sovelluksen voi ladata kuka tahansa niin tuo onnistuu käytännössä kaikissa kissanristiäisissä. Passin näyttäminen on myös todella kevyt toimenpide vaikka hivenen hidastaakin

Mites syrjinnän laita jos jättää palkkaamatta pukin, joka ei passia näytä? Taitaa olla tuota harmaata aluetta.

Todennäköisesti joo on harmaalla alueella. Pukki on kuitenkin mainostanut itseään passin omaavana, niin mielestäni tuossa ei puhuta syrjinnästä. Vähän kuin jos pukki tulee vihreässä haltijan asussa, niin onko se syrjintää jos asiakas jättää ostamatta? Jos palvelua mainostetaan, niin kyllä sen lopputuloksen pitää myös vastata mainostettua.

Ymmärrän toki, että sovelluksen helppo käyttäminen myös mahdollistaa helpommin harmaalla alueella toimimisen (joka on toki ongelma).

Mutta esimerkiksi harrasteissa myös erilaiset harrasteryhmät voivat oikeasti passia tarkistamalla varmistaa että voivat AVIn ohjeistusta toteuttaa. Jos sovelluksen lataamiseen olisi iso kynnys, niin tämä ei käytännössä olisi mahdollista.

 

[Pempula]

Eipä ole ihme, että leviämistä ei saada kuriin. Tänään kuulin, että lääkärin lapsi on juuri sairastunut koronaan ja perhe on määtätty karanteeniin

Jos lapsi on testattu positiiviseksi, niin tupla(tai mahdollisesti jopa tripla)rokotettua vanhempaa ei kyllä automaattisesti määrätä karanteeniin, vaikka lapsi karanteeniin määrätäänkin.

 

[spengele]

Jos lapsi on testattu positiiviseksi, niin tupla(tai mahdollisesti jopa tripla)rokotettua vanhempaa ei kyllä automaattisesti määrätä karanteeniin, vaikka lapsi karanteeniin määrätäänkin.

Ei automaattisesti, mutta tartuntatautilääkäri voi sen tehdä perusten riskiarvioonsa.

 

[Centteri]

Ei automaattisesti, mutta tartuntatautilääkäri voi sen tehdä perusten riskiarvioonsa.

Niin mutta kun tilanne on se että "tallilla kuulin tarinan".

 

[tietokonerikki]

Siis mitä ihmettä? "Voisit itsekin kirjoittaa kuten asiat on todettu olevan." Tarinaasi ei ole todettu todeksi.
Sekoitat monta asiaa keskenään. Kerrot jostain random lääkäristä, tallista, pelosta ja vaimosta.
Tarinassa ei mitään tolkkua.
Suomessa on annettu noin 9milj koronapiikiä, kaksi kuolemaa on virallisesti liitetty rokotteisiin. Melko turvallinen siis. Lääkkeillä on sivuvaikutuksia, entä sitten.

Jos et osaa lukea/ halua ymmärää lukemaasi en voi sille mitään. Siitä kyllä saa selvää, jos haluaa.
Melko turvallista on aivan eri asia kuin turvallista, ja sivu vaikutukset ovat selkeä haitta kuten #68684 viestissä
"puol naamaa vähän roikku ja nielemisvaikeuksia. Nyt 5kk jälkeen alkaa olla oireet poissa. " yhtenä esimerkkinä tuotiin esiin.
Minusta rehellinen kertominen ongelmista on oikeampi tapa edetä kuin yrittää niitä vähätellä.
Eikä luoda kuvaa, että mitään ongelmaa ei kenellekään ole. Kuten on huomattu, välinpitämättömyys vaan pahentaa tilannetta. Ei kai kukaan toivo, että tulee pakon sanelema täydellinen sulku?

 

[Centteri]

Jos et osaa lukea/ halua ymmärää lukemaasi en voi sille mitään. Siitä kyllä saa selvää, jos haluaa.
Melko turvallista on aivan eri asia kuin turvallista, ja sivu vaikutukset ovat selkeä haitta kuten #68684 viestissä
"puol naamaa vähän roikku ja nielemisvaikeuksia. Nyt 5kk jälkeen alkaa olla oireet poissa. " yhtenä esimerkkinä tuotiin esiin.
Minusta rehellinen kertominen ongelmista on oikeampi tapa edetä kuin yrittää niitä vähätellä.
Eikä luoda kuvaa, että mitään ongelmaa ei kenellekään ole. Kuten on huomattu, välinpitämättömyys vaan pahentaa tilannetta. Ei kai kukaan toivo, että tulee pakon sanelema täydellinen sulku?

Korjaan sen verran aikaisempaa sanomaani että koronarokote on turvallinen.

 

[tietokonerikki]

Jos lapsi on testattu positiiviseksi, niin tupla(tai mahdollisesti jopa tripla)rokotettua vanhempaa ei kyllä automaattisesti määrätä karanteeniin, vaikka lapsi karanteeniin määrätäänkin.

Ehkäpä tässä on syynä, että perheessä oli jo toinenkin tapaus jota epäiltiin koronaksi ja testissä todettiin ettei ollut saanut tartuntaa, mutta sitten toinen lapsista todettiin saaneen tartunnan. Tiedä sitten oliko sillä osuutta asiaan, että kyseessä on lääkäri.
Eikä muuten ole "kuulin tarinan" vaan lääkäri itse kertoi tilanteensa ja tallinomistaja esitti "tallin tiedotuskanavalla" miten toimittaisiin. En minä tässä edes voi nimiä julkaista.

 

[vesas]

Eipä ole ihme, että leviämistä ei saada kuriin. Tänään kuulin, että lääkärin lapsi on juuri sairastunut koronaan ja perhe on määtätty karanteeniin

Luitko tuon linkkaamasi THL sivun? Siellä lukee ihan selkeästi että rokotettuja altistuneita ei laiteta karanteeniin. Oletus on että lääkärillä on joko 2 tai todennäköisesti 3 rokotusta. Joten väite "perhe määrättä karanteeniin" ei kyllä oikein voi pitää paikkaansa, karanteenissa on erittäin varmasti vain positiivisen tuloksen saanut lapsi. Muiden tarvitsee vain olla varovaisia ja mennä testiin jos tulee oireita.

No asia erikseen on että nuo voimassaolevat ohjeet on ajalta ennen Omikronia..

 

[tietokonerikki]

Luitko tuon linkkaamasi THL sivun? Siellä lukee ihan selkeästi että rokotettuja altistuneita ei laiteta karanteeniin. Oletus on että lääkärillä on joko 2 tai todennäköisesti 3 rokotusta. Joten väite "perhe määrättä karanteeniin" ei kyllä oikein voi pitää paikkaansa, karanteenissa on erittäin varmasti vain positiivisen tuloksen saanut lapsi. Muiden tarvitsee vain olla varovaisia ja mennä testiin jos tulee oireita.

No asia erikseen on että nuo voimassaolevat ohjeet on ajalta ennen Omikronia..

Mistäs me tiedetään onko lääkäri edes rokotettu? Ja on todettu, että rokotetutkin voivat levittää tautia ja itsekin sairastua.
Kaipa sillä lääkärillä on ollut syynsä, määrätessään "virkaveljensä" karanteeniin, vai voivatko he itse sen itselleen määrätä?
Minun on tässä pakko luottaa lääkärin omaan ilmoitukseen. Enkä todellakaan haluaisi saada tartuntaan puolisoni harrastuksen takia (vaiko sen lääkärin optimissin), vaikka siihen ei kuolisikaan.

 

[varadruidi]

Minua ei määrätty karanteeniin, vaikka perheessä oli kaksi koronaan sairastunutta, ja hyvä niin, koska en saanut heiltä tartuntaa.

 

[Centteri]

Mistäs me tiedetään onko lääkäri edes rokotettu? Ja on todettu, että rokotetutkin voivat levittää tautia ja itsekin sairastua.
Kaipa sillä lääkärillä on ollut syynsä, määrätessään "virkaveljensä" karanteeniin, vai voivatko he itse sen itselleen määrätä?
Minun on tässä pakko luottaa lääkärin omaan ilmoitukseen. Enkä todellakaan haluaisi saada tartuntaan puolisoni harrastuksen takia (vaiko sen lääkärin optimissin), vaikka siihen ei kuolisikaan.

Lääkärin virkaveli ei määrää karanteenia, ei myöskään lääkäri itselleen. Oliko se nyt lääkärin ilmoitus vai tallin ilmoitus vai kuulopuhetta..? Miksi sinä saisit tartunnan jos et ole ollut tiiviissä "lääkärin" seurassa.? Eikö sinulla ole rokotteita allla?

Tarinasi muuttuu vain entistä sekavammaksi.

 

[Heimolainen]

Hitto kun olisi hauskaa tietää paitsi pukkien rokotusstatus, myös se, että kuinkahan moni mahtaa ilmoittaa sen tonnin-pari verottajalle
Myönnän, että itse en varmaankaan ilmoittaisi. Tosin en pukittelekaan ainakaan tänä jouluna (kuin siippaani, jos hyvin käy) Joten verorikosta ei tapahdu

Offtopic:
Muistaakseni pukkitoiminta jouluaattona on vapautettu veroista.

Edit: jäänyt näköjään joku vanha väite päähän pyörimään

 

[Lucas]

Offtopic:
Muistaakseni pukkitoiminta jouluaattona on vapautettu veroista.

Kyllä se on ihan veronalaista työtuloa. Tosin voi olla että "ihan kaikki" pukkikeikkaa heittävät eivät "muista" ilmoittaa niitä verottajalle veroilmoituksessa.

Joulupukin verotus

www.vero.fi

 

[Kaaaapo]

.

 

[Gespard]

Itävalta veti "hätäjarrusta" tautitapausten huippukohdassa – tältä tilanne näyttää kuukautta myöhemmin

Sulkutilan alkamisen jälkeen alkoi tapahtua. Rokotetut saavat helpotusta rajoituksiin joulunpyhiksi.

www.is.fi

Itävalta ollut kuukauden lockdownissa ja esiintyvyys edelleen korkeampi per miljoona kuin Suomessa. Siellä ei nerot taida tietää loppuuko lockdown ollenkaan. Tervettä menoa pitää kuukausikaupalla sulkua.

 

[Centteri]

Itävalta veti "hätäjarrusta" tautitapausten huippukohdassa – tältä tilanne näyttää kuukautta myöhemmin

Sulkutilan alkamisen jälkeen alkoi tapahtua. Rokotetut saavat helpotusta rajoituksiin joulunpyhiksi.

www.is.fi

Itävalta ollut kuukauden lockdownissa ja esiintyvyys edelleen korkeampi per miljoona kuin Suomessa. Siellä ei nerot taida tietää loppuuko lockdown ollenkaan. Tervettä menoa pitää kuukausikaupalla sulkua.

Itävallassa on sama ongelma kuin hollannissa. Täysin rokotettuja vain noin 70%. Sitä saa mitä tilaa.

 

[tietokonerikki]

Lääkärin virkaveli ei määrää karanteenia, ei myöskään lääkäri itselleen. Oliko se nyt lääkärin ilmoitus vai tallin ilmoitus vai kuulopuhetta..? Miksi sinä saisit tartunnan jos et ole ollut tiiviissä "lääkärin" seurassa.? Eikö sinulla ole rokotteita allla?

Tarinasi muuttuu vain entistä sekavammaksi.

En ole lääkäri, joten en tiedä prosessia eikä sillä ole väliäkään tässä. Siinä käsityksessä olen että sen antaa lääkäri.
Tuossa sieltä linkkiniTHl:n sivuilta
"
Miten toimin, kun olen karanteenissa?
Kun olet virallisessa karanteenissa, sinun pitää välttää kontaktia oman talouden ulkopuolisiin ihmisiin.
-Voit mennä ulos, kunhan pidät etäisyyttä muihin ihmisiin. Sen sijaan et saa mennä esimerkiksi työhön, kauppaan, apteekkiin, harrastuksiin tai yleisötilaisuuksiin, koska näissä paikoissa lähikontaktia on vaikea välttää. "

Luulis sinun tänne satoja vaiko tunhansia? viestejä kirjoittaneena jo tietävän miten korona leviää. Minuun se tässä tarttuu, jos on tarttuakseen, vasta kun puolisoni on sen saanut.

Sehän on jo todettu, että rokotus ei takaa ettei sairastu tai voi sitä levittää.
-Noin yleisesti voin sinulle kertoa, että aivan kaikkille ei suositella ottaa sitä rokotetta esim. terveyden tai lääkityksensä takia.

 

[Gespard]

Jännä ilmiö että länsimaat ovat mieluummin näissä täyssuluissa kuukausia kuin että ottaisivat heti kun mahdollista rokotuspakon. Tuolla Itävallassa kerkeävät olla kolme kuukautta mahdollisesti sulussa ennenkuin pakkorokotukset edes alkavat.

Kun yksilönvapauksia kerta on näin helppoa rajoittaa niin vetäisivät nyt samalla armeijan avulla ne rokottamattomat sieltä rokotustuoliin ja piikki perseeseen. Ei se ole minusta mitään tuohon kotona kyykyttämiseen verrattuna. Jos siis eivät muuta keksi kuin näitä äärimmäisiä toimia.

 

[Centteri]

En ole lääkäri, joten en tiedä prosessia eikä sillä ole väliäkään tässä.
Tuossa sieltä linkkiniTHl:n sivuilta
"
Miten toimin, kun olen karanteenissa?
Kun olet virallisessa karanteenissa, sinun pitää välttää kontaktia oman talouden ulkopuolisiin ihmisiin.
-Voit mennä ulos, kunhan pidät etäisyyttä muihin ihmisiin. Sen sijaan et saa mennä esimerkiksi työhön, kauppaan, apteekkiin, harrastuksiin tai yleisötilaisuuksiin, koska näissä paikoissa lähikontaktia on vaikea välttää. "

Luulis sinun tänne satoja vaiko tunhansia? viestejä kirjoittaneena jo tietävän miten korona leviää. Minuun se tässä tarttuu, jos on tarttuakseen, vasta kun puolisoni on sen saanut.

Sehän on jo todettu, että rokotus ei takaa ettei sairastu tai voi sitä levittää.
-Noin yleisesti voin sinulle kertoa, että aivan kaikkille ei suositella ottaa sitä rokotetta esim. terveyden tai lääkityksensä takia.

Kommenteistasi oletan että olet hieman iäkkäämpi joten en kritisoi sinua enempää. Voit jatkaa elämääsi huolletta kuten vaimosi ja vaimon hevonen.
Oletan edelleen että olette saaneet tarvittavat rokotteet ja ehkä saatte kohta myös vielä kolmannet lähiaikoina. Ette tule kuolemaan koronaan. Voimia teille.

 

[tietokonerikki]

Kommenteistasi oletan että olet hieman iäkkäämpi joten en kritisoi sinua enempää. Voit jatkaa elämääsi huolletta kuten vaimosi ja vaimon hevonen.
Oletan edelleen että olette saaneet tarvittavat rokotteet ja ehkä saatte kohta myös vielä kolmannet lähiaikoina. Ette tule kuolemaan koronaan. Voimia teille.

Näin aionkin, mutta ei se estä minua toivomasta, että lääkäri/ tai hänen ystävänsä sattuisivat lukemaan täältä, että asialla on toinenkin puoli kuin mitä siellä tallilla tapahtuu. Toivon, että hän vielä harkitsisi onko todella pakko mennä.
Korjaan sen verran että puolisoni

 

[Gespard]

Aika surullista kun puolisot melkein suoraan kieltävät toiselta harrastukset koronaan vedoten. Tiedän useamman joka periaatteessa kielsi harrastamasta, koska sitten voisi saada tartunnan ja ei pääsisi töihin. Kiva varmaan monen moneksi vuotta lopettaa toisen pelkojen takia.

 

[spengele]

Luitko tuon linkkaamasi THL sivun? Siellä lukee ihan selkeästi että rokotettuja altistuneita ei laiteta karanteeniin. Oletus on että lääkärillä on joko 2 tai todennäköisesti 3 rokotusta. Joten väite "perhe määrättä karanteeniin" ei kyllä oikein voi pitää paikkaansa, karanteenissa on erittäin varmasti vain positiivisen tuloksen saanut lapsi. Muiden tarvitsee vain olla varovaisia ja mennä testiin jos tulee oireita.

No asia erikseen on että nuo voimassaolevat ohjeet on ajalta ennen Omikronia..

Siellä lukee ihan selkeästi, että tartuntatautilääkäri voi määrätä karanteeniin. Ei automaattisesti, mutta voidaan määrätä.

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

"Jos tartuntatautilääkäri ei arviossaan päätä toisin, sinua ei määrätä karanteeniin seuraavissa tapauksissa: "

 

[zepi]

Itävallassa on sama ongelma kuin hollannissa. Täysin rokotettuja vain noin 70%. Sitä saa mitä tilaa.

Owid listaa Alankomaiden täysin rokotettujen rokotusasteen kyllä korkeammaksi kuin Suomen.

 

[zepi]

Itävalta veti "hätäjarrusta" tautitapausten huippukohdassa – tältä tilanne näyttää kuukautta myöhemmin

Sulkutilan alkamisen jälkeen alkoi tapahtua. Rokotetut saavat helpotusta rajoituksiin joulunpyhiksi.

www.is.fi

Itävalta ollut kuukauden lockdownissa ja esiintyvyys edelleen korkeampi per miljoona kuin Suomessa. Siellä ei nerot taida tietää loppuuko lockdown ollenkaan. Tervettä menoa pitää kuukausikaupalla sulkua.

Jännä ilmiö että länsimaat ovat mieluummin näissä täyssuluissa kuukausia kuin että ottaisivat heti kun mahdollista rokotuspakon. Tuolla Itävallassa kerkeävät olla kolme kuukautta mahdollisesti sulussa ennenkuin pakkorokotukset edes alkavat.

Kun yksilönvapauksia kerta on näin helppoa rajoittaa niin vetäisivät nyt samalla armeijan avulla ne rokottamattomat sieltä rokotustuoliin ja piikki perseeseen. Ei se ole minusta mitään tuohon kotona kyykyttämiseen verrattuna. Jos siis eivät muuta keksi kuin näitä äärimmäisiä toimia.

Itävallan lockdowni loppui jo.

Holidays in Austria - The official travel guide for Austria

Travel to Austria and experience nature, mountains and lakes, and cultural treasures. Everything you need to know from Austria's official travel portal.

www.austria.info

Kuinka pihalla oikein olet maailman menosta?

 

[vipe]

Näin aionkin, mutta ei se estä minua toivomasta, että lääkäri/ tai hänen ystävänsä sattuisivat lukemaan täältä, että asialla on toinenkin puoli kuin mitä siellä tallilla tapahtuu. Toivon, että hän vielä harkitsisi onko todella pakko mennä.
Korjaan sen verran että puolisoni

Jos ja kun asia sinua näin paljon häiritsee, niin neuvoisin kasvattamaan pallit, ja ohjeistamaan puolisoasi ottamaan yhteyttä tallin omistajaan tai suoraan lääkäriin ja toteamaan ettei tämä käy.

Jos tämä ei heille sovi, niin jutuistasi päätellen asialle on useampia todistajia sekä mahdollisesti kirjallisiakin todisteita (kuvakaappaukset keskusteluista/sähköposteista yms.) olemassa, joten tutkintapyyntö on suhteellisen helppo laittaa vireille. Lisäksi lääkäriä saattaa kiinnostaa tieto, että voi olla hänen kannaltaan harmillista, jos joku hänen työnantajalleen anonyymisti vinkkaisi asiasta. Veikkaisin ettei asian mahdollinen julkisuuskaan olisi työnantajalle mieluisaa.

Joko teet asialle jotain tai sitten et tee, ja lopetat ulinan. Hevosen välityksellä taudin tarttumiseen en nyt ota kantaa, kannattaa ottaa pohdinnassa toki huomioon senkin todennäköisyys.

 

[Disfear]

Entäs ne passia käyttävät passin vastustajat, jotka eivät ole lainkaan rokotevastaisia? Miten arvioisit psykoosin astetta?

Sanoisin että toimivat hyvin ja onnistuvat ajattelemaan yhteiskunnan etua, vaikkeivät passista jostain syystä niin pidä, enkä näe psykoosianalyysille tarvetta.

 

[renee]

Hollannissa vain välttämättömät liikkeet saavat olla auki. Muut kaupat ja ravintolat, elokuvateatterit, museot, teatterit ja julkiset tilat määrättiin suljettavaksi. Mitenkäs kansa reagoi? Lähti toki heti shoppailemaan ennen kuin kaupat menivät kiinni ja kun kaupat menevät kiinni, niin sitten suunnataan Belgiaan ja Saksaan ostosmatkoille

THE GUARDIANIN mukaan monissa hollantilaiskaupungeissa ihmiset kiirehtivät viime hetken jouluostoksille heti lauantai-iltana tiedotuksen jälkeen.

”Mutta pian kaikki lähtevät kauppoihin Belgiaan ja Saksaan, joissa kaikki on auki normaaliin tapaan”, kauppiasliitto varoittaa.

Koronavirus | Hollannissa kauppiaat eivät usko sulkutilaan, asiakkaiden pelätään lähtevän jouluostoksille Belgiaan ja Saksaan

Paikallinen kauppiasliitto Inretail uskoo, että sunnuntaina alkanut sulkutila saattaa ajaa hollantilaiset jouluostoksille naapurimaihin.

www.hs.fi

 

[jinx1980]

Homma on kuin hölmöläissaduissa, sitä odotellessa että joku byrokraatti keksii poistaa viruksen kantamalla sitä säkissä rajan yli

 

[havukka-aho]

Korjaan sen verran aikaisempaa sanomaani että koronarokote on turvallinen.

Näinhän se on. Väestön tasolla voi sanoa rokotteen olevan turvallinen, kun niin monta piikkiä on jo annettu ja ongelmia kovin vähän. Yksilötasolla voi käydä huono säkä ja saada sivuvaikutuksia, sekä lievempiä että vakavampia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö rokote olisi turvallinen. Hyvin monella rokotteella ja lääkkeellä on hurjiakin sivuvaikutuksia, mutta niitä ilmenee kuitenkin niin harvaan että ko. rokote/lääke on silti turvallinen.

 

[tietokonerikki]

Aika surullista kun puolisot melkein suoraan kieltävät toiselta harrastukset koronaan vedoten. Tiedän useamman joka periaatteessa kielsi harrastamasta, koska sitten voisi saada tartunnan ja ei pääsisi töihin. Kiva varmaan monen moneksi vuotta lopettaa toisen pelkojen takia.

Joo hankala tilanne varsinkin perheissä joissa se tartunnan saaneen riski on toisella selkeästi suurempi. Mutta viime kädessä me kaikki teemme päätökset vain omalta osaltamme. Kyllähän suuri osa meistä joutuu tasapainoilemaan koronan ja muidenkin sairauksien kanssa perheen sisällä. Elää kuitenkin pitää, mutta ainahan voi miettiä sitä miten ja mihin on ns. välttämätöntä mennä ja milloin se riski tarttuttaa muita tai itseään selkeästi isompi.

 

[runboy93]

Eksoten alueella oli kova rokotekampanja sunnuntaina ympäri kyliä:

Eksote rokottaa koronarokotteita sunnuntaina 19.12. useilla alueen paikkakunnilla

Eksote jatkaa ilman ajanvarausta toteutettavien koronarokotustilaisuuksien järjestämistä tulevana sunnuntaina 19.12.2021 useilla alueen paikkakunnalla...

www.epressi.com

Harmi kun oma 5-6kk tulee täyteen vasta maalis-huhtikuussa, kyllä olisin voinut nyt jo käydä hakemassa mutta!

Rokotuksia annettaessa Eksote pysyttäytyy päivälleen THL:n antamissa minimirokotusväleissä:
- Ensimmäisen ja toisen rokotuksen väli on vähintään 6 viikkoa
- Toisen ja kolmannen rokotuksen väli on 5–6 kuukautta

Tosin taas THL sivuilla lukee 4-6 kuukautta:

Kolmas koronarokoteannos - THL

thl.fi

Alle 60-vuotiaille, jotka eivät kuulu riskiryhmiin, kolmatta rokoteannosta voidaan tarjota 4–6 kuukauden kuluttua toisesta annoksesta.

Mutta sitten noissa on eroja, että toisella paikkakunnalla tarvitsee ajanvarauksen kolmanteen rokotukseen, toisella taas ilman ajanvarausta.

Turussa olikin vielä vilkkaampi rokotuspäivä:

Rokotuspisteet ruuhkautuivat Turussa – osa jonotti jopa kaksi tuntia

Turun rokotuspisteiden edustoille muodostui sunnuntaina pitkät jonot. Pop up -rokotuspisteissä annettiin koronarokotuksia aikuisille. Lasten rokotuksia annettiin 5–11-vuotiaille riskiryhmäläisille.

yle.fi

 

[HTK12]

Eksoten alueella oli kova rokotekampanja sunnuntaina ympäri kyliä:

Eksote rokottaa koronarokotteita sunnuntaina 19.12. useilla alueen paikkakunnilla

Eksote jatkaa ilman ajanvarausta toteutettavien koronarokotustilaisuuksien järjestämistä tulevana sunnuntaina 19.12.2021 useilla alueen paikkakunnalla...

www.epressi.com

Harmi kun oma 5-6kk tulee täyteen vasta maalis-huhtikuussa, kyllä olisin voinut nyt jo käydä hakemassa mutta!



Tosin taas THL sivuilla lukee 4-6 kuukautta:

Kolmas koronarokoteannos - THL

thl.fi

Mutta sitten noissa on eroja, että toisella paikkakunnalla tarvitsee ajanvarauksen kolmanteen rokotukseen, toisella taas ilman ajanvarausta.

Turussa olikin vielä vilkkaampi rokotuspäivä:

Rokotuspisteet ruuhkautuivat Turussa – osa jonotti jopa kaksi tuntia

Turun rokotuspisteiden edustoille muodostui sunnuntaina pitkät jonot. Pop up -rokotuspisteissä annettiin koronarokotuksia aikuisille. Lasten rokotuksia annettiin 5–11-vuotiaille riskiryhmäläisille.

yle.fi

Vaihtelua on paikkakunta kohtaisesti paljon. Vielä ennen viikonloppua siun soten linja oli, että toisesta piikistä pitää olla 6kk, lauantaina muuttivat sen 5kk. Tuli tuota aiemmin katsottua kun yhdelle iäkkäämmälle sukulaiselle olisin ollut aikaa varaamassa niin ei vielä ollut 6kk ihan täynnä toisesta kun ensimmäisen piikkien väli oli se täysi 12vko.

 

[Tonnin Seteli]

Vaihtelua on paikkakunta kohtaisesti paljon. Vielä ennen viikonloppua siun soten linja oli, että toisesta piikistä pitää olla 6kk, lauantaina muuttivat sen 5kk. Tuli tuota aiemmin katsottua kun yhdelle iäkkäämmälle sukulaiselle olisin ollut aikaa varaamassa niin ei vielä ollut 6kk ihan täynnä toisesta kun ensimmäisen piikkien väli oli se täysi 12vko.

Mahtaako toistua se sama ilmiö kuin syyskuussa toista piikkiä hakiessa. Tyhjässä hallissa sai asioida ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Virallinen selitys kai on, että "rokotetta on pakastimessa mutta pistäjiä ei riitä".

 

[ojisama]

Mahtaako toistua se sama ilmiö kuin syyskuussa toista piikkiä hakiessa. Tyhjässä hallissa sai asioida ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Virallinen selitys kai on, että "rokotetta on pakastimessa mutta pistäjiä ei riitä".

Tuossa lienee paikkakuntakohtaisia eroja, täällä rokottajilla oli ehkä vähän perinteisempi sukupuolijakauma. Niukasti mahdollisuuksia neppailuun.

Mutta siis... Pääsit tyhjään halliin syyskuussa, niin virallinen selitys joulukuussa ei pidä paikkansa?

Erityisen hankalaksi ajankohdan tekee joululomat. Toki varmaan löytyy ihmisiä, jotka polttaisi ne. Paska ajankohta, mutta eiköhän ne lomat ole nyt taas ansaittu. Vaikka paikoin taitaa rokotukset pysähtyä kokonaan.

 

[Centteri]

Ajanvaraus aukesi tänään. Helsingin rokotepisteissä on vähän ruuhkaa.
Vapaita aikoja löytyy vasta helmikuulle.

 

[Jurppii]

Mahtaako toistua se sama ilmiö kuin syyskuussa toista piikkiä hakiessa. Tyhjässä hallissa sai asioida ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Virallinen selitys kai on, että "rokotetta on pakastimessa mutta pistäjiä ei riitä".

Halukkuus kolmanteen rokotteeseen lienee muutenkin taas ison askeleen alhaisempi kuin toiseen. Ensimmäisen kohdalla oli se voimakkain motivaattori eli kerralla merkittävästi nouseva hyöty ja näissä sitten mennään vähenevän rajahyödyn periaatteella.

Ajanvaraus aukesi tänään. Helsingin rokotepisteissä on vähän ruuhkaa.
Vapaita aikoja löytyy vasta helmikuulle.

Niitä kolmansia varattavia on vaan jyvitetty tietyllä tavalla tuonne tammikuun puolivälin jälkeen ja jokainen saa luultavasti tälläkin kertaa eri kattauksen aikoja valittavakseen. Popupiin mahtuu tai ekaa tai tokaa ottamaan hyvin.

 

[Centteri]

Halukkuus kolmanteen rokotteeseen lienee muutenkin taas ison askeleen alhaisempi kuin toiseen. Ensimmäisen kohdalla oli se voimakkain motivaattori eli kerralla merkittävästi nouseva hyöty ja näissä sitten mennään vähenevän rajahyödyn periaatteella.



Niitä kolmansia varattavia on vaan jyvitetty tietyllä tavalla tuonne tammikuun puolivälin jälkeen ja jokainen saa luultavasti tälläkin kertaa eri kattauksen aikoja valittavakseen. Popupiin mahtuu tai ekaa tai tokaa ottamaan hyvin.

Jätin vielä varaamatta aikaa kolmanteen piikkiin. Tammikuun lopulla tulee muutenkin kuusi kuukautta toisesta niin odotellaan jos saavat palkattua lisää rokottajia tai jos pop-up pisteihin tulee mahdollisuus siihen kolmanteen.

 

[Jurppii]

Jätin vielä varaamatta aikaa kolmanteen piikkiin. Tammikuun lopulla tulee muutenkin kuusu kuukautta toisesta niin odotellaan jos saavat palkattua lisää rokottajia tai jos pop-up pisteihin tulee mahdollisuus siihen kolmanteen.

Onhan siellä se siirto joten senkun varaa. Tai peruu jos saa popupin.

 

[potero]

Missähän vaiheessa passi sitten lakkaa toimimasta, jos ei ota kolmatta rokotetta?

 

[Gespard]

Missähän vaiheessa passi sitten lakkaa toimimasta, jos ei ota kolmatta rokotetta?

Niin ja neljättä. Syksyllä tulee varmaankin jo neljäs kierros. Kun mennyt niin panikoinniksi etteivät malta odottaa edes sitä 6kk 2 ja 3 välillä.

 

[Jurppii]

Eiköhän se muutu muotoon "aktiivinen rokotesuoja" jossain vaiheessa. Jos nyt on alla nolla rokotetta niin kolmen saamisessa menee se 9kk (?) mutta se mitä oikeasti haetaan on, että on tuoreehko suoja vakavaa tartuntaa vastaan.

 

[potero]

Niin ja neljättä. Syksyllä tulee varmaankin jo neljäs kierros. Kun mennyt niin panikoinniksi etteivät malta odottaa edes sitä 6kk 2 ja 3 välillä.

Ja sitten viidettä, kuudetta, seitsemättä jne. piikkiä

 

[Jurppii]

Ja sitten viidettä, kuudetta, seitsemättä jne. piikkiä

Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.

 

[potero]

Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.

Ottaa ken ottaa. Influenssaan en ole ottanut rokotteita sikainfluenssaa lukuunottamatta. Moneen muuhun tautiin kyllä. Koronan kanssa ei oikein ole vaihtoehtoa, jos haluaa jatkaa jokseenkin normaalin elämän elämistä eikä halua käydä jatkuvasti testeissä.

 

[ojisama]

Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.

Sen lisäksi toi omicron leviää sen verran tehokkaasti, että jos ei jotain erityistä muunnosta tule, joka erityisesti kaataa jo sairastaneita ja/tai rokotuksen saaneita sairaalaan, niin en usko, että passia on helmikuun jälkeen käytössä. Ellei leviämistä ole hidastettu massiivisilla rajoituksilla, jolloin voisin heittää vaikka huhtikuun.

 

[spengele]

Jännä ilmiö että länsimaat ovat mieluummin näissä täyssuluissa kuukausia kuin että ottaisivat heti kun mahdollista rokotuspakon. Tuolla Itävallassa kerkeävät olla kolme kuukautta mahdollisesti sulussa ennenkuin pakkorokotukset edes alkavat.

Kun yksilönvapauksia kerta on näin helppoa rajoittaa niin vetäisivät nyt samalla armeijan avulla ne rokottamattomat sieltä rokotustuoliin ja piikki perseeseen. Ei se ole minusta mitään tuohon kotona kyykyttämiseen verrattuna. Jos siis eivät muuta keksi kuin näitä äärimmäisiä toimia.

No on siinä kuitenkin vielä iso ero, että rajoitetaanko liikkumisen vapautta vai puututaanko terveyteen ja kehoon liittyvään itsemääräämisoikeuteen. Ihminen ei yleensä omista sitä infrastruktuuria johon heidän pääsyään on rajoitettu, eikä rajoituksia koskevat palvelutkaan ole välttämättömiä elämisen kannalta, mutta jokainen ainakin toistaiseksi omistaa oman kehonsa (pl. Itävalta).