Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[tietokonerikki]

Lääkärin virkaveli ei määrää karanteenia, ei myöskään lääkäri itselleen. Oliko se nyt lääkärin ilmoitus vai tallin ilmoitus vai kuulopuhetta..? Miksi sinä saisit tartunnan jos et ole ollut tiiviissä "lääkärin" seurassa.? Eikö sinulla ole rokotteita allla?

Tarinasi muuttuu vain entistä sekavammaksi.

En ole lääkäri, joten en tiedä prosessia eikä sillä ole väliäkään tässä. Siinä käsityksessä olen että sen antaa lääkäri.
Tuossa sieltä linkkiniTHl:n sivuilta
"
Miten toimin, kun olen karanteenissa?
Kun olet virallisessa karanteenissa, sinun pitää välttää kontaktia oman talouden ulkopuolisiin ihmisiin.
-Voit mennä ulos, kunhan pidät etäisyyttä muihin ihmisiin. Sen sijaan et saa mennä esimerkiksi työhön, kauppaan, apteekkiin, harrastuksiin tai yleisötilaisuuksiin, koska näissä paikoissa lähikontaktia on vaikea välttää. "

Luulis sinun tänne satoja vaiko tunhansia? viestejä kirjoittaneena jo tietävän miten korona leviää. Minuun se tässä tarttuu, jos on tarttuakseen, vasta kun puolisoni on sen saanut.

Sehän on jo todettu, että rokotus ei takaa ettei sairastu tai voi sitä levittää.
-Noin yleisesti voin sinulle kertoa, että aivan kaikkille ei suositella ottaa sitä rokotetta esim. terveyden tai lääkityksensä takia.

 

[Gespard]

Jännä ilmiö että länsimaat ovat mieluummin näissä täyssuluissa kuukausia kuin että ottaisivat heti kun mahdollista rokotuspakon. Tuolla Itävallassa kerkeävät olla kolme kuukautta mahdollisesti sulussa ennenkuin pakkorokotukset edes alkavat.

Kun yksilönvapauksia kerta on näin helppoa rajoittaa niin vetäisivät nyt samalla armeijan avulla ne rokottamattomat sieltä rokotustuoliin ja piikki perseeseen. Ei se ole minusta mitään tuohon kotona kyykyttämiseen verrattuna. Jos siis eivät muuta keksi kuin näitä äärimmäisiä toimia.

 

[Centteri]

En ole lääkäri, joten en tiedä prosessia eikä sillä ole väliäkään tässä.
Tuossa sieltä linkkiniTHl:n sivuilta
"
Miten toimin, kun olen karanteenissa?
Kun olet virallisessa karanteenissa, sinun pitää välttää kontaktia oman talouden ulkopuolisiin ihmisiin.
-Voit mennä ulos, kunhan pidät etäisyyttä muihin ihmisiin. Sen sijaan et saa mennä esimerkiksi työhön, kauppaan, apteekkiin, harrastuksiin tai yleisötilaisuuksiin, koska näissä paikoissa lähikontaktia on vaikea välttää. "

Luulis sinun tänne satoja vaiko tunhansia? viestejä kirjoittaneena jo tietävän miten korona leviää. Minuun se tässä tarttuu, jos on tarttuakseen, vasta kun puolisoni on sen saanut.

Sehän on jo todettu, että rokotus ei takaa ettei sairastu tai voi sitä levittää.
-Noin yleisesti voin sinulle kertoa, että aivan kaikkille ei suositella ottaa sitä rokotetta esim. terveyden tai lääkityksensä takia.

Kommenteistasi oletan että olet hieman iäkkäämpi joten en kritisoi sinua enempää. Voit jatkaa elämääsi huolletta kuten vaimosi ja vaimon hevonen.
Oletan edelleen että olette saaneet tarvittavat rokotteet ja ehkä saatte kohta myös vielä kolmannet lähiaikoina. Ette tule kuolemaan koronaan. Voimia teille.

 

[tietokonerikki]

Kommenteistasi oletan että olet hieman iäkkäämpi joten en kritisoi sinua enempää. Voit jatkaa elämääsi huolletta kuten vaimosi ja vaimon hevonen.
Oletan edelleen että olette saaneet tarvittavat rokotteet ja ehkä saatte kohta myös vielä kolmannet lähiaikoina. Ette tule kuolemaan koronaan. Voimia teille.

Näin aionkin, mutta ei se estä minua toivomasta, että lääkäri/ tai hänen ystävänsä sattuisivat lukemaan täältä, että asialla on toinenkin puoli kuin mitä siellä tallilla tapahtuu. Toivon, että hän vielä harkitsisi onko todella pakko mennä.
Korjaan sen verran että puolisoni

 

[Gespard]

Aika surullista kun puolisot melkein suoraan kieltävät toiselta harrastukset koronaan vedoten. Tiedän useamman joka periaatteessa kielsi harrastamasta, koska sitten voisi saada tartunnan ja ei pääsisi töihin. Kiva varmaan monen moneksi vuotta lopettaa toisen pelkojen takia.

 

[spengele]

Luitko tuon linkkaamasi THL sivun? Siellä lukee ihan selkeästi että rokotettuja altistuneita ei laiteta karanteeniin. Oletus on että lääkärillä on joko 2 tai todennäköisesti 3 rokotusta. Joten väite "perhe määrättä karanteeniin" ei kyllä oikein voi pitää paikkaansa, karanteenissa on erittäin varmasti vain positiivisen tuloksen saanut lapsi. Muiden tarvitsee vain olla varovaisia ja mennä testiin jos tulee oireita.

No asia erikseen on että nuo voimassaolevat ohjeet on ajalta ennen Omikronia..

Siellä lukee ihan selkeästi, että tartuntatautilääkäri voi määrätä karanteeniin. Ei automaattisesti, mutta voidaan määrätä.

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

"Jos tartuntatautilääkäri ei arviossaan päätä toisin, sinua ei määrätä karanteeniin seuraavissa tapauksissa: "

 

[zepi]

Itävallassa on sama ongelma kuin hollannissa. Täysin rokotettuja vain noin 70%. Sitä saa mitä tilaa.

Owid listaa Alankomaiden täysin rokotettujen rokotusasteen kyllä korkeammaksi kuin Suomen.

 

[zepi]

Itävalta veti "hätäjarrusta" tautitapausten huippukohdassa – tältä tilanne näyttää kuukautta myöhemmin

Sulkutilan alkamisen jälkeen alkoi tapahtua. Rokotetut saavat helpotusta rajoituksiin joulunpyhiksi.

www.is.fi

Itävalta ollut kuukauden lockdownissa ja esiintyvyys edelleen korkeampi per miljoona kuin Suomessa. Siellä ei nerot taida tietää loppuuko lockdown ollenkaan. Tervettä menoa pitää kuukausikaupalla sulkua.

Jännä ilmiö että länsimaat ovat mieluummin näissä täyssuluissa kuukausia kuin että ottaisivat heti kun mahdollista rokotuspakon. Tuolla Itävallassa kerkeävät olla kolme kuukautta mahdollisesti sulussa ennenkuin pakkorokotukset edes alkavat.

Kun yksilönvapauksia kerta on näin helppoa rajoittaa niin vetäisivät nyt samalla armeijan avulla ne rokottamattomat sieltä rokotustuoliin ja piikki perseeseen. Ei se ole minusta mitään tuohon kotona kyykyttämiseen verrattuna. Jos siis eivät muuta keksi kuin näitä äärimmäisiä toimia.

Itävallan lockdowni loppui jo.

Holidays in Austria - The official travel guide for Austria

Travel to Austria and experience nature, mountains and lakes, and cultural treasures. Everything you need to know from Austria's official travel portal.

www.austria.info

Kuinka pihalla oikein olet maailman menosta?

 

[vipe]

Näin aionkin, mutta ei se estä minua toivomasta, että lääkäri/ tai hänen ystävänsä sattuisivat lukemaan täältä, että asialla on toinenkin puoli kuin mitä siellä tallilla tapahtuu. Toivon, että hän vielä harkitsisi onko todella pakko mennä.
Korjaan sen verran että puolisoni

Jos ja kun asia sinua näin paljon häiritsee, niin neuvoisin kasvattamaan pallit, ja ohjeistamaan puolisoasi ottamaan yhteyttä tallin omistajaan tai suoraan lääkäriin ja toteamaan ettei tämä käy.

Jos tämä ei heille sovi, niin jutuistasi päätellen asialle on useampia todistajia sekä mahdollisesti kirjallisiakin todisteita (kuvakaappaukset keskusteluista/sähköposteista yms.) olemassa, joten tutkintapyyntö on suhteellisen helppo laittaa vireille. Lisäksi lääkäriä saattaa kiinnostaa tieto, että voi olla hänen kannaltaan harmillista, jos joku hänen työnantajalleen anonyymisti vinkkaisi asiasta. Veikkaisin ettei asian mahdollinen julkisuuskaan olisi työnantajalle mieluisaa.

Joko teet asialle jotain tai sitten et tee, ja lopetat ulinan. Hevosen välityksellä taudin tarttumiseen en nyt ota kantaa, kannattaa ottaa pohdinnassa toki huomioon senkin todennäköisyys.

 

[Disfear]

Entäs ne passia käyttävät passin vastustajat, jotka eivät ole lainkaan rokotevastaisia? Miten arvioisit psykoosin astetta?

Sanoisin että toimivat hyvin ja onnistuvat ajattelemaan yhteiskunnan etua, vaikkeivät passista jostain syystä niin pidä, enkä näe psykoosianalyysille tarvetta.

 

[renee]

Hollannissa vain välttämättömät liikkeet saavat olla auki. Muut kaupat ja ravintolat, elokuvateatterit, museot, teatterit ja julkiset tilat määrättiin suljettavaksi. Mitenkäs kansa reagoi? Lähti toki heti shoppailemaan ennen kuin kaupat menivät kiinni ja kun kaupat menevät kiinni, niin sitten suunnataan Belgiaan ja Saksaan ostosmatkoille

THE GUARDIANIN mukaan monissa hollantilaiskaupungeissa ihmiset kiirehtivät viime hetken jouluostoksille heti lauantai-iltana tiedotuksen jälkeen.

”Mutta pian kaikki lähtevät kauppoihin Belgiaan ja Saksaan, joissa kaikki on auki normaaliin tapaan”, kauppiasliitto varoittaa.

Koronavirus | Hollannissa kauppiaat eivät usko sulkutilaan, asiakkaiden pelätään lähtevän jouluostoksille Belgiaan ja Saksaan

Paikallinen kauppiasliitto Inretail uskoo, että sunnuntaina alkanut sulkutila saattaa ajaa hollantilaiset jouluostoksille naapurimaihin.

www.hs.fi

 

[jinx1980]

Homma on kuin hölmöläissaduissa, sitä odotellessa että joku byrokraatti keksii poistaa viruksen kantamalla sitä säkissä rajan yli

 

[havukka-aho]

Korjaan sen verran aikaisempaa sanomaani että koronarokote on turvallinen.

Näinhän se on. Väestön tasolla voi sanoa rokotteen olevan turvallinen, kun niin monta piikkiä on jo annettu ja ongelmia kovin vähän. Yksilötasolla voi käydä huono säkä ja saada sivuvaikutuksia, sekä lievempiä että vakavampia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö rokote olisi turvallinen. Hyvin monella rokotteella ja lääkkeellä on hurjiakin sivuvaikutuksia, mutta niitä ilmenee kuitenkin niin harvaan että ko. rokote/lääke on silti turvallinen.

 

[tietokonerikki]

Aika surullista kun puolisot melkein suoraan kieltävät toiselta harrastukset koronaan vedoten. Tiedän useamman joka periaatteessa kielsi harrastamasta, koska sitten voisi saada tartunnan ja ei pääsisi töihin. Kiva varmaan monen moneksi vuotta lopettaa toisen pelkojen takia.

Joo hankala tilanne varsinkin perheissä joissa se tartunnan saaneen riski on toisella selkeästi suurempi. Mutta viime kädessä me kaikki teemme päätökset vain omalta osaltamme. Kyllähän suuri osa meistä joutuu tasapainoilemaan koronan ja muidenkin sairauksien kanssa perheen sisällä. Elää kuitenkin pitää, mutta ainahan voi miettiä sitä miten ja mihin on ns. välttämätöntä mennä ja milloin se riski tarttuttaa muita tai itseään selkeästi isompi.

 

[runboy93]

Eksoten alueella oli kova rokotekampanja sunnuntaina ympäri kyliä:

Eksote rokottaa koronarokotteita sunnuntaina 19.12. useilla alueen paikkakunnilla

Eksote jatkaa ilman ajanvarausta toteutettavien koronarokotustilaisuuksien järjestämistä tulevana sunnuntaina 19.12.2021 useilla alueen paikkakunnalla...

www.epressi.com

Harmi kun oma 5-6kk tulee täyteen vasta maalis-huhtikuussa, kyllä olisin voinut nyt jo käydä hakemassa mutta!

Rokotuksia annettaessa Eksote pysyttäytyy päivälleen THL:n antamissa minimirokotusväleissä:
- Ensimmäisen ja toisen rokotuksen väli on vähintään 6 viikkoa
- Toisen ja kolmannen rokotuksen väli on 5–6 kuukautta

Tosin taas THL sivuilla lukee 4-6 kuukautta:

Kolmas koronarokoteannos - THL

thl.fi

Alle 60-vuotiaille, jotka eivät kuulu riskiryhmiin, kolmatta rokoteannosta voidaan tarjota 4–6 kuukauden kuluttua toisesta annoksesta.

Mutta sitten noissa on eroja, että toisella paikkakunnalla tarvitsee ajanvarauksen kolmanteen rokotukseen, toisella taas ilman ajanvarausta.

Turussa olikin vielä vilkkaampi rokotuspäivä:

Rokotuspisteet ruuhkautuivat Turussa – osa jonotti jopa kaksi tuntia

Turun rokotuspisteiden edustoille muodostui sunnuntaina pitkät jonot. Pop up -rokotuspisteissä annettiin koronarokotuksia aikuisille. Lasten rokotuksia annettiin 5–11-vuotiaille riskiryhmäläisille.

yle.fi

 

[HTK12]

Eksoten alueella oli kova rokotekampanja sunnuntaina ympäri kyliä:

Eksote rokottaa koronarokotteita sunnuntaina 19.12. useilla alueen paikkakunnilla

Eksote jatkaa ilman ajanvarausta toteutettavien koronarokotustilaisuuksien järjestämistä tulevana sunnuntaina 19.12.2021 useilla alueen paikkakunnalla...

www.epressi.com

Harmi kun oma 5-6kk tulee täyteen vasta maalis-huhtikuussa, kyllä olisin voinut nyt jo käydä hakemassa mutta!



Tosin taas THL sivuilla lukee 4-6 kuukautta:

Kolmas koronarokoteannos - THL

thl.fi

Mutta sitten noissa on eroja, että toisella paikkakunnalla tarvitsee ajanvarauksen kolmanteen rokotukseen, toisella taas ilman ajanvarausta.

Turussa olikin vielä vilkkaampi rokotuspäivä:

Rokotuspisteet ruuhkautuivat Turussa – osa jonotti jopa kaksi tuntia

Turun rokotuspisteiden edustoille muodostui sunnuntaina pitkät jonot. Pop up -rokotuspisteissä annettiin koronarokotuksia aikuisille. Lasten rokotuksia annettiin 5–11-vuotiaille riskiryhmäläisille.

yle.fi

Vaihtelua on paikkakunta kohtaisesti paljon. Vielä ennen viikonloppua siun soten linja oli, että toisesta piikistä pitää olla 6kk, lauantaina muuttivat sen 5kk. Tuli tuota aiemmin katsottua kun yhdelle iäkkäämmälle sukulaiselle olisin ollut aikaa varaamassa niin ei vielä ollut 6kk ihan täynnä toisesta kun ensimmäisen piikkien väli oli se täysi 12vko.

 

[Tonnin Seteli]

Vaihtelua on paikkakunta kohtaisesti paljon. Vielä ennen viikonloppua siun soten linja oli, että toisesta piikistä pitää olla 6kk, lauantaina muuttivat sen 5kk. Tuli tuota aiemmin katsottua kun yhdelle iäkkäämmälle sukulaiselle olisin ollut aikaa varaamassa niin ei vielä ollut 6kk ihan täynnä toisesta kun ensimmäisen piikkien väli oli se täysi 12vko.

Mahtaako toistua se sama ilmiö kuin syyskuussa toista piikkiä hakiessa. Tyhjässä hallissa sai asioida ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Virallinen selitys kai on, että "rokotetta on pakastimessa mutta pistäjiä ei riitä".

 

[ojisama]

Mahtaako toistua se sama ilmiö kuin syyskuussa toista piikkiä hakiessa. Tyhjässä hallissa sai asioida ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Virallinen selitys kai on, että "rokotetta on pakastimessa mutta pistäjiä ei riitä".

Tuossa lienee paikkakuntakohtaisia eroja, täällä rokottajilla oli ehkä vähän perinteisempi sukupuolijakauma. Niukasti mahdollisuuksia neppailuun.

Mutta siis... Pääsit tyhjään halliin syyskuussa, niin virallinen selitys joulukuussa ei pidä paikkansa?

Erityisen hankalaksi ajankohdan tekee joululomat. Toki varmaan löytyy ihmisiä, jotka polttaisi ne. Paska ajankohta, mutta eiköhän ne lomat ole nyt taas ansaittu. Vaikka paikoin taitaa rokotukset pysähtyä kokonaan.

 

[Centteri]

Ajanvaraus aukesi tänään. Helsingin rokotepisteissä on vähän ruuhkaa.
Vapaita aikoja löytyy vasta helmikuulle.

 

[Jurppii]

Mahtaako toistua se sama ilmiö kuin syyskuussa toista piikkiä hakiessa. Tyhjässä hallissa sai asioida ja henkilökunta neppaili kiveksiä. Virallinen selitys kai on, että "rokotetta on pakastimessa mutta pistäjiä ei riitä".

Halukkuus kolmanteen rokotteeseen lienee muutenkin taas ison askeleen alhaisempi kuin toiseen. Ensimmäisen kohdalla oli se voimakkain motivaattori eli kerralla merkittävästi nouseva hyöty ja näissä sitten mennään vähenevän rajahyödyn periaatteella.

Ajanvaraus aukesi tänään. Helsingin rokotepisteissä on vähän ruuhkaa.
Vapaita aikoja löytyy vasta helmikuulle.

Niitä kolmansia varattavia on vaan jyvitetty tietyllä tavalla tuonne tammikuun puolivälin jälkeen ja jokainen saa luultavasti tälläkin kertaa eri kattauksen aikoja valittavakseen. Popupiin mahtuu tai ekaa tai tokaa ottamaan hyvin.

 

[Centteri]

Halukkuus kolmanteen rokotteeseen lienee muutenkin taas ison askeleen alhaisempi kuin toiseen. Ensimmäisen kohdalla oli se voimakkain motivaattori eli kerralla merkittävästi nouseva hyöty ja näissä sitten mennään vähenevän rajahyödyn periaatteella.



Niitä kolmansia varattavia on vaan jyvitetty tietyllä tavalla tuonne tammikuun puolivälin jälkeen ja jokainen saa luultavasti tälläkin kertaa eri kattauksen aikoja valittavakseen. Popupiin mahtuu tai ekaa tai tokaa ottamaan hyvin.

Jätin vielä varaamatta aikaa kolmanteen piikkiin. Tammikuun lopulla tulee muutenkin kuusi kuukautta toisesta niin odotellaan jos saavat palkattua lisää rokottajia tai jos pop-up pisteihin tulee mahdollisuus siihen kolmanteen.

 

[Jurppii]

Jätin vielä varaamatta aikaa kolmanteen piikkiin. Tammikuun lopulla tulee muutenkin kuusu kuukautta toisesta niin odotellaan jos saavat palkattua lisää rokottajia tai jos pop-up pisteihin tulee mahdollisuus siihen kolmanteen.

Onhan siellä se siirto joten senkun varaa. Tai peruu jos saa popupin.

 

[potero]

Missähän vaiheessa passi sitten lakkaa toimimasta, jos ei ota kolmatta rokotetta?

 

[Gespard]

Missähän vaiheessa passi sitten lakkaa toimimasta, jos ei ota kolmatta rokotetta?

Niin ja neljättä. Syksyllä tulee varmaankin jo neljäs kierros. Kun mennyt niin panikoinniksi etteivät malta odottaa edes sitä 6kk 2 ja 3 välillä.

 

[Jurppii]

Eiköhän se muutu muotoon "aktiivinen rokotesuoja" jossain vaiheessa. Jos nyt on alla nolla rokotetta niin kolmen saamisessa menee se 9kk (?) mutta se mitä oikeasti haetaan on, että on tuoreehko suoja vakavaa tartuntaa vastaan.

 

[potero]

Niin ja neljättä. Syksyllä tulee varmaankin jo neljäs kierros. Kun mennyt niin panikoinniksi etteivät malta odottaa edes sitä 6kk 2 ja 3 välillä.

Ja sitten viidettä, kuudetta, seitsemättä jne. piikkiä

 

[Jurppii]

Ja sitten viidettä, kuudetta, seitsemättä jne. piikkiä

Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.

 

[potero]

Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.

Ottaa ken ottaa. Influenssaan en ole ottanut rokotteita sikainfluenssaa lukuunottamatta. Moneen muuhun tautiin kyllä. Koronan kanssa ei oikein ole vaihtoehtoa, jos haluaa jatkaa jokseenkin normaalin elämän elämistä eikä halua käydä jatkuvasti testeissä.

 

[ojisama]

Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.

Sen lisäksi toi omicron leviää sen verran tehokkaasti, että jos ei jotain erityistä muunnosta tule, joka erityisesti kaataa jo sairastaneita ja/tai rokotuksen saaneita sairaalaan, niin en usko, että passia on helmikuun jälkeen käytössä. Ellei leviämistä ole hidastettu massiivisilla rajoituksilla, jolloin voisin heittää vaikka huhtikuun.

 

[spengele]

Jännä ilmiö että länsimaat ovat mieluummin näissä täyssuluissa kuukausia kuin että ottaisivat heti kun mahdollista rokotuspakon. Tuolla Itävallassa kerkeävät olla kolme kuukautta mahdollisesti sulussa ennenkuin pakkorokotukset edes alkavat.

Kun yksilönvapauksia kerta on näin helppoa rajoittaa niin vetäisivät nyt samalla armeijan avulla ne rokottamattomat sieltä rokotustuoliin ja piikki perseeseen. Ei se ole minusta mitään tuohon kotona kyykyttämiseen verrattuna. Jos siis eivät muuta keksi kuin näitä äärimmäisiä toimia.

No on siinä kuitenkin vielä iso ero, että rajoitetaanko liikkumisen vapautta vai puututaanko terveyteen ja kehoon liittyvään itsemääräämisoikeuteen. Ihminen ei yleensä omista sitä infrastruktuuria johon heidän pääsyään on rajoitettu, eikä rajoituksia koskevat palvelutkaan ole välttämättömiä elämisen kannalta, mutta jokainen ainakin toistaiseksi omistaa oman kehonsa (pl. Itävalta).

 

[Jurppii]

Rokotepakko on aika teoreettinen ratkaisu Suomen kaltaisessa maassa kun ei ole pakkorokottamiseen tarvittavia resursseja (pitäisi käydä kotona parin raavaan miehen tai aseistetun vartijan tuella ne antamassa) eikä täällä myöskään ihmisiä sakoteta tarvittaessa varattomiksi ja kadulle. Eikä maksamattomat sakot vie vankilaan.

 

[renee]

No on siinä kuitenkin vielä iso ero, että rajoitetaanko liikkumisen vapautta vai puututaanko terveyteen ja kehoon liittyvään itsemääräämisoikeuteen. Ihminen ei yleensä omista sitä infrastruktuuria johon heidän pääsyään on rajoitettu, eikä rajoituksia koskevat palvelutkaan ole välttämättömiä elämisen kannalta, mutta jokainen ainakin toistaiseksi omistaa oman kehonsa (pl. Itävalta).

Itse näen liikkumisrajoituksissa paljon suurempia ongelmia kuin rokotuspakossa, mutta ymmärrän kyllä sen, etteivät kaikki ole samaa mieltä ja siksipä olenkin sitä mieltä, ettei meillä pitäisi olla liikkumisrajoituksia eikä rokotuspakkoa. Mutta jos näistä kahdesta pitää valita, niin rokotuspakko ehdottomasti.

Tärkein syy siihen, että pidän rokotuspakkoa parempana vaihtoehtona on tietysti se, etten usko liikkumisrajoitusten hyötyjen voittavan niistä aiheutuvia haittoja, kun taas rokotuksesta on tieteellisesti todistettua hyötyä suhteessa haittoihin. Liikkumisrajoitukset voivat hetkellisesti alentaa tautitaakkaa, mutta lopulta vain siirtävät väistämätöntä, eli sitä, että koko väestö joutuu lopulta kohtaamaan taudin.

 

[aenisaa]

Onkos ollut / tuleekohan puhetta näiden aluevaalien siirtämisestä? Nythän olisi kyllä vielä painavampi syy kuin viimeksi siirtää ne jonnekkin keväämmälle pahimpien kulkutautien laantumista odottamaan.

 

[renee]

Onkos ollut / tuleekohan puhetta näiden aluevaalien siirtämisestä? Nythän olisi kyllä vielä painavampi syy kuin viimeksi siirtää ne jonnekkin keväämmälle pahimpien kulkutautien laantumista odottamaan.

Ei ole tarve eikä edes voi siirtää, kertoo vaalijohtaja HS:ssä. Helsingissä ei muuten ole aluevaaleja, koska ne pidettiin kunnallisvaalien yhteydessä, ts. kunnallisvaalit olivat samalla nämä aluevaalit.

Aluevaalit | Aluevaaleja ei ole tarpeen eikä käytännössä mahdollistakaan siirtää, sanoo vaalijohtaja Jääskeläinen

Ennakkoäänestysaikaa ei aiota pidentää viime kevään tapaan, eikä äänestyspaikoille tule maskipakkoa.

www.hs.fi

 

[james123]

Epäilen että ihmiset eivät ota kolmospiikkiä yhtä innokkaasti kuin ekaa tai tokaa. Nyt jos omikron kerkiää leviämään niin pian kaikki tuntevat jonkun sairastaneen ja kun tauti yleensä on lievä niin tulee vähän muutakin tietoa koronasta kun nämä lehtien jatkuvat kauhuotsikot. Ihmiset alkavat muutenkin olla kyllästyneitä näihin "asiantuntijoiden" kommentteihin kuinka korona selätetään kun vain kaikki ottavat yhden, kaksi tai viisitoista rokotetta.

 

[D8088-2]

Ajanvaraus aukesi tänään. Helsingin rokotepisteissä on vähän ruuhkaa.
Vapaita aikoja löytyy vasta helmikuulle.

Itse varasin ajan vasta 9:40 ja sain ajan 26.1., eli ne on syklitetty alkuperäisen rokotusajan mukaan ja toki sen slotin ruuhkien.

 

[renee]

Epäilen että ihmiset eivät ota kolmospiikkiä yhtä innokkaasti kuin ekaa tai tokaa. Nyt jos omikron kerkiää leviämään niin pian kaikki tuntevat jonkun sairastaneen ja kun tauti yleensä on lievä niin tulee vähän muutakin tietoa koronasta kun nämä lehtien jatkuvat kauhuotsikot. Ihmiset alkavat muutenkin olla kyllästyneitä näihin "asiantuntijoiden" kommentteihin kuinka korona selätetään kun vain kaikki ottavat yhden, kaksi tai viisitoista rokotetta.

Totta. Nyt muuten alkaa näyttää siltä, että rajoituksia kiristetään. Olet ottanut ehkä jopa kolme rokotetta ja tilanne on sama kuin keväällä 2020 Voi olla rajoitusten noudattamisen kanssa hiljalleen vähän niin ja näin, vaikka suomalaiset yleensä kuuliaisia ovatkin.

Itsehän tietysti otan rokotteet henkilökohtaisen suojan vuoksi, mutten kyllä aio lähteä mukaan näihin vastuullisuustalkoisiin.

 

[Kaaaapo]

https://www.lavanguardia.com/inter...tm_source=facebook&utm_content=internacional

Espanjaksi uutinen, google osannee kääntää jos haluaa tarkemmin lukea.

Lyhykäisyydessään, uutisessa kerrotaan kuinka eripuolilla Eurooppaa ollaan osoitettu mieltä koronapassia ja koronatoimia vastaan männä viikonloppuna.

Brysselissä poliisin mukaan 3500 ihmistä kokoontui osoittamaan mieltä koronapassia sekä hoitohenkilökunnan ja palomiesten pakkorokotuksia vastaan, ja järjestäjien mukaan kulkueeseen osallistui noin 50000.
21.11. ja 5.12. oli jo aiemmin mielenosoituksia.

Saksassa Schwerinissä noin 2000 ja Hampurissa 8000 osoittamassa mieltä koronarajoituksia ja rokotepakkoa vastaan. Mainittiin myös, että Pariisissa ja Lontoossa ollut vastaavia mielenosoituksia, mutta osallistujien määrää ei tässä uutisessa mainittu.

e. linkki korjattu

 

[Paapaa]

Voi olla rajoitusten noudattamisen kanssa hiljalleen vähän niin ja näin, vaikka suomalaiset yleensä kuuliaisia ovatkin.


...mutten kyllä aio lähteä mukaan näihin vastuullisuustalkoisiin

Ei se ole useinkaan mikään valinnainen asia, eikä milipidettä kauheasti kysytä. Jos se ravintola on kiinni, jos se tapahtuma on peruttu tai jos koululaiset siirretään etäopetukseen, ei sun henkilökohtaisella kapinauholla ole mitään vaikutusta tai merkitystä minkään suhteen. Maskitta voi omaa ylivertaisuuttaan koettaa korostaa julkisessa kulkuneuvossa, mutta aika lapsellista sekin on.

 

[renee]

Ei se ole useinkaan mikään valinnainen asia, eikä milipidettä kauheasti kysytä. Jos se ravintola on kiinni, jos se tapahtuma on peruttu tai jos koululaiset siirretään etäopetukseen, ei sun henkilökohtaisella kapinauholla ole mitään vaikutusta tai merkitystä minkään suhteen. Maskitta voi omaa ylivertaisuuttaan koettaa korostaa julkisessa kulkuneuvossa, mutta aika lapsellista sekin on.

Et nyt näe sitä, minkä itse näen. Tärkein tekijä tartuntojen leviämisen vähentämisessä on ihmisten käytös, ei joku maski bussissa tai vastaavat toisarvoiset seikat. Jos ihmiset eivät enää rajoita menojaan, eli toisin sanoen lähtevät shoppailemaan, lähtevät sukuloimaan, lähtevät risteilylle, järjestävät illanistujaisia jne., niin sillä on merkitystä toisin kuin näillä "baarit ovat kiinni klo xx jälkeen" ja "edellytämme maskin käyttöä busseissa".

 

[Jurppii]

Ei se ole useinkaan mikään valinnainen asia, eikä milipidettä kauheasti kysytä. Jos se ravintola on kiinni, jos se tapahtuma on peruttu tai jos koululaiset siirretään etäopetukseen, ei sun henkilökohtaisella kapinauholla ole mitään vaikutusta tai merkitystä minkään suhteen. Maskitta voi omaa ylivertaisuuttaan koettaa korostaa julkisessa kulkuneuvossa, mutta aika lapsellista sekin on.

Jos pelottelut pitää paikkansa, on meillä kohta suuri ja nopeasti kasvava joukko omikronin sairastaneita kolme rokotetta saaneiden ohella. Ei ole mitään järkeä (ja vielä vähemmän uskottavia perusteluita) rajoittaa heidänkään elämäänsä.

Kun ei ole järkeviä perusteluita, rapautuu rajoitusten noudattaminen ja vaikka jonkun baarin voikin pakottaa kiinni, ei ihmisiä voi estää kontaktista.

 

[mitsumies]

Ei se ole useinkaan mikään valinnainen asia, eikä milipidettä kauheasti kysytä. Jos se ravintola on kiinni, jos se tapahtuma on peruttu tai jos koululaiset siirretään etäopetukseen, ei sun henkilökohtaisella kapinauholla ole mitään vaikutusta tai merkitystä minkään suhteen. Maskitta voi omaa ylivertaisuuttaan koettaa korostaa julkisessa kulkuneuvossa, mutta aika lapsellista sekin on.

Lähinnä maskin käytön lisäksi näitä että toivotaan ettei tapaisi ihmisiä eikä kävisi missään jos ei ole välttämätöntä. Rokotteet kun on niin normaalia elämää kuten aiemminkin eli ei naamaria päässä ja tapaa ihmisiä miten haluaa, käy paikoissa miten voi. Ei tässä voi ikuisesti rokotettujen kotona tärisiöiden ehdoilla mennä.

 

[Disfear]

Epäilen että ihmiset eivät ota kolmospiikkiä yhtä innokkaasti kuin ekaa tai tokaa. Nyt jos omikron kerkiää leviämään niin pian kaikki tuntevat jonkun sairastaneen ja kun tauti yleensä on lievä niin tulee vähän muutakin tietoa koronasta kun nämä lehtien jatkuvat kauhuotsikot. Ihmiset alkavat muutenkin olla kyllästyneitä näihin "asiantuntijoiden" kommentteihin kuinka korona selätetään kun vain kaikki ottavat yhden, kaksi tai viisitoista rokotetta.

Eli sieltä se totuus tulee kyllästyneiden kansalaisten suusta, missä puolueettomuus ja logiikka istuu ja voi hyvin.

Siinä olen samalla kannalla, että korona tulee pian ihmisille tutummaksi, kun lähipiirissä ilmenee tartuntoja. Toivottavasti suurin osa niistä myös menee ohi lievinä.

Se ei vaan tässäkään kerro koko kuvaa. Suhteellisen lieväkin variantti voi yhteiskunnan tasolla olla huolestuttava, jos leviämistahti on moninkertainen aiempiin nähden.

 

[Paapaa]

Jos pelottelut pitää paikkansa, on meillä kohta suuri ja nopeasti kasvava joukko omikronin sairastaneita kolme rokotetta saaneiden ohella. Ei ole mitään järkeä (ja vielä vähemmän uskottavia perusteluita) rajoittaa heidänkään elämäänsä.

Eiköhän ne rajoitukset tehdä aivan kuten aiemminkin: sairaalakuorman ja sen kasvuvauhdin perusteella. Ei siis sen mukaan, moniko on rokottamatta tai sairastamatta.

Kontakteja ei ole koskaan voitu täysin estää (no, ehkä Uudenmaan sulku jonkun kontaktin esti), eikä jatkossakaan niin tehdä. Eikä tarvitse. Pakotetut kontaktien estot + esim. etä- ja maskisuositukset luultavasti riittävät hyvin. Eli baarit/ravintolat/tapahtumat/harrastukset/koulut voidaan pistää säpeen. Eikä silloin kekenkään milipiteellä ole mitään merkitystä.

 

[Paapaa]

Ei tässä voi ikuisesti rokotettujen kotona tärisiöiden ehdoilla mennä.

Ei ole koskaan mentykään. Tässä mennään sairaalakapasiteetin ehdoilla. Kenenkään pelot eivät vaikuta yhtään mihinkään rajoitustoimiin.

 

[Kautium]

Tuo kaiken maailman pelkotiloista ja psykooseista mussuttaminen on kovin trendikästä täällä ja somessa, kun sillä saa nettitappeluissa lisättyä omaan jumalfiilikseen näennäisesti enemmän nostetta, mutta tosiaan mitään viranomaispäätöksiä sillä perusteella ei tehdä.

 

[Jurppii]

Eiköhän ne rajoitukset tehdä aivan kuten aiemminkin: sairaalakuorman ja sen kasvuvauhdin perusteella. Ei siis sen mukaan, moniko on rokottamatta tai sairastamatta.

Kontakteja ei ole koskaan voitu täysin estää (no, ehkä Uudenmaan sulku jonkun kontaktin esti), eikä jatkossakaan niin tehdä. Eikä tarvitse. Pakotetut kontaktien estot + esim. etä- ja maskisuositukset luultavasti riittävät hyvin. Eli baarit/ravintolat/tapahtumat/harrastukset/koulut voidaan pistää säpeen. Eikä silloin kekenkään milipiteellä ole mitään merkitystä.

Keskustelu oli rajoitusten noudattamisesta. Suomessa tilanne on pitkälti perustunut siihen, että rajoituksille on ollut hyvä perustelu ja esimerkiksi rokotetut ovat niistä vapautuneet ja siksi niitä on noudatettu. Tämä muuttuu nopeasti jos erittäin suuret määrät sairastaneita ja parantuneita pakotetaan elämään sulkutilaelämää hamaan tulevaisuuteen.

Suomessa rajoittamisen toimiminen perustuu siihen, että kansalaisten tottelevaisuus ja luottamus valtiovaltaan on korkealla. Niitä ei pystytä ylläpitämään virkavallan voimalla jos niitä ei haluta noudattaa.

Luultavin vaihtoehto on, että passin vaatimukset muuttuvat.

 

[Benji]

Crecen las protestas contra las medidas Covid en plena sexta ola

Espanjaksi uutinen, google osannee kääntää jos haluaa tarkemmin lukea.

Lyhykäisyydessään, uutisessa kerrotaan kuinka eripuolilla Eurooppaa ollaan osoitettu mieltä koronapassia ja koronatoimia vastaan männä viikonloppuna.

Brysselissä poliisin mukaan 3500 ihmistä kokoontui osoittamaan mieltä koronapassia sekä hoitohenkilökunnan ja palomiesten pakkorokotuksia vastaan, ja järjestäjien mukaan kulkueeseen osallistui noin 50000.
21.11. ja 5.12. oli jo aiemmin mielenosoituksia.

Saksassa Schwerinissä noin 2000 ja Hampurissa 8000 osoittamassa mieltä koronarajoituksia ja rokotepakkoa vastaan. Mainittiin myös, että Pariisissa ja Lontoossa ollut vastaavia mielenosoituksia, mutta osallistujien määrää ei tässä uutisessa mainittu.

e. linkki korjattu

https://twitter.com/aginnt?lang=fi Tämän kaverin Twitter-tililtä löytyy paljon videoita eri puolilla maailmaa olevista protesteista (joista ei täällä uutisoida). Ottamatta kantaa jokaisen twiitin tai videon oikeellisuuteen.
Edit: Tässä on jo porukkaa melkoisesti:

 

[Paapaa]

Keskustelu oli rajoitusten noudattamisesta. Suomessa tilanne on pitkälti perustunut siihen, että rajoituksille on ollut hyvä perustelu ja esimerkiksi rokotetut ovat niistä vapautuneet ja siksi niitä on noudatettu. Tämä muuttuu nopeasti jos erittäin suuret määrät sairastaneita ja parantuneita pakotetaan elämään sulkutilaelämää hamaan tulevaisuuteen.

Koronapassihan on ollut käytössä vain syksyn. Sitä ennen suurin osa/kaikki rajoitukset koskivat kaikkia. Ja ihan hyvin niitä on noudatettu. Aika näyttää, noudatetaanko jatkossa. Mutta mun pointti oli se, että pakottavat rajoitustoimet eivät ole mitenkään riippuvaisia tuosta ihmisten halusta noudattaa niitä. Siksi ne ovat tehokkaita. Kun baari on kiinni, se on kiinni.

Uusi variantti tuli huonoon saumaan. Nyt pitää tutustua siihen ja kun se tunnetaan, voidaan räätälöidä passi ja rajoitukset uudestaan sen tarpeisiin. En usko mihinkään hamaaseen tulevaisuuteen, mutta takapakkeja varmasti tulee jatkossakin. Lopulta tämä rauhoittuu ehkä vasta kun valtavirukseksi mutatoituu joku paljon iisimpi variantti, joka ei kuormita sairaaloita. Se vaatii joko hyvin korkean rokotekattavuuden tai säyseämmän mutaation.

 

[Jurppii]

Koronapassihan on ollut käytössä vain syksyn. Sitä ennen suurin osa/kaikki rajoitukset koskivat kaikkia. Ja ihan hyvin niitä on noudatettu.

No eipä niitä paljon ollutkaan sitten kevään, jolloin voitiin melko perustellusti sanoa, että kaikki oltiin samassa veneessä. Toki silloinkin moni jo protestoi lasten ja nuorten kohtelua.