Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 589
Pointti oli varmaan se että pelkääjät voivat ihan itse rajoittaa omia menojaan jos niin haluavat. Ei siihen mitään virallista päätöstä tai leimaa passiin tarvita. Edes Suomessa. :kahvi:
Pelkääjille ei kuitenkaan ole omia rauhallisia sairaaloita, vaan ihan samat sairaalat jaetaan kaikkien kanssa.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 767
Sanna Marin totesi nyt YLEn haastattelutunnilla, että rajoitukset nyt kovenee - katsotaan kuinka paljon sitten. Tämähän oli odotettua.

Harmi niille, jotka rajoituksia pelkäävät :hmm:

Pelkääjät pelkää, niinhän se meni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Nythän voisi lukita tähän Tanskan THL:n arvion jouluaatosta kun se on niin lähellä

Long hard winter, can we avoid a Christmas blizzard?

Main conclusions for DEC 24th:
- Daily #infection rate est. from 9,000 to 45,000
- Daily nos. new admissions est. 130 to 250 (if omicron same admission risk as delta)
- Daily nos. new admissions est. 120 to 190 (if omicron half the risk of admission as delta)
- Primarily vaccinated persons over the age of 50 expected admitted

See figure 3 in the report: Daily simulated new admissions for delta (green), omikron (orange) and overall (purple). Observed total number of new admissions black dots. Figure shows a number of sensitivity scenarios, all of which assume maximum vaccine efficacy factor 0.7 lower against omicron vs. delta. Sensitivity scenarios range respectively moderately receding vs. high declining immunity, as well as relative infection rate 1.5 and 2. Assumption risk of hospitalization same for omicron and delta (see report for other assumptions and details).

New infection-reducing measures (restrictions):
- Could have an effect on infection rates after approx. a week
- Takes up to two weeks to effect can be seen in admissions.

Some of the limitations in report:
- Only known omicron for 3 weeks
- Still many unresolved issues
- Especially, vaccines effect on infection, serious illness and vaccine effect decrease over time
- Projections only possible scenarios based on many assumptions about omicron
- In addition to significant model uncertainties, changes in population behavior can have a decisive effect on projections and thus infection and hospitalization rates

Authors report , the hard working colleagues:
Camilla Holten Møller, Mette Trads Steen, Robert Skov, Peter Michael Bager, Rasmus Skytte Eriksen, Adam Mielke, Lasse Engbo Christiansen et al.
Hajonta on aika suurta ja tämä onkin sitten varmaan ensimmäinen benchmarkki siitä että kuinka ennustukset osuu tai kuinka tuo virus täällä pohjoismaisella immuniteetilla sitten oikeasti käyttäytyy.
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
38
Muistaakseni long covidin voi saada oireettomastakin tartunnasta ja silloin ei varmasti rokotuskaan auta mitään jos suojaa vain akuutilta vakavalta taudilta. Tuomittuja olemme jälleen kerran koko ihmiskunta.
Mahdetaanko long covid myös kohta luokitella samaan kategoriaan kuin nämä väsymysoireyhtymät ja muut vaikeasti todettavat sairaudet, jolloin voidaan evätä sairaseläkkeet ja syyttää ihmisiä vain laiskaksi.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 589
Edelleen, kun istuu kotona niin riski sille on pieni. Toki mahdollista on saada vaikka sydäri kun on tärissyt kotona sen 2 vuotta, mutta tilanne on mikä on niin...
Kyllä ihan todistetusti sairaalapalveluille on Suomessa runsaasti kysyntää hyvinäkin aikoina. Suomalaisten mediaani-ikä on jotain 43v, joten kaikenlaista vaivaa tulee ihmisille. Ehkä tämä oli yllätys sulle. Nyt tiedät.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Sanna Marin totesi nyt YLEn haastattelutunnilla, että rajoitukset nyt kovenee - katsotaan kuinka paljon sitten. Tämähän oli odotettua.

Harmi niille, jotka rajoituksia pelkäävät :hmm:

Pelkääjät pelkää, niinhän se meni.
Mutta hätäjarrua ei näköjään vedetä eikä passeja poisteta :tup:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 378
Sanna Marin totesi nyt YLEn haastattelutunnilla, että rajoitukset nyt kovenee - katsotaan kuinka paljon sitten. Tämähän oli odotettua.

Harmi niille, jotka rajoituksia pelkäävät :hmm:

Pelkääjät pelkää, niinhän se meni.
Todellisuudessa hän sanoi että mitään ei ole päätetty ja kaikki keinot ovat mahdollisia.

Marinin mukaan käytännön työkaluja ovat muun muassa anniskelu- ja aukioloajat. Marinin mukaan on käytävä keskustelua myös siitä, onko joidenkin tilojen käyttöä tarpeen rajoittaa siten, ettei tiloihin pääsisi edes koronapassilla. Päätöstä ei kuitenkaan tehtäisi kevyesti.

 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 767
Mutta hätäjarrua ei näköjään vedetä eikä passeja poisteta :tup:
Sen näkee, missä mennään - mitään ei poissuljettu (ei hätäjarruakaan) mutta rajoituksia tehtävä lisää näin hän sanoi. Ministeri ei uskaltanut ottaa kantaa asiaan, koska mitään ei ole päätetty vielä muuta kuin linjaus - jotain lisää on tehtävä ja onko ajankohta nyt vai vuoden vaihde tmv. Monissa paikkoja ei ole mahdollista tehdä paikallisesti enää paljoa ellei halua kouluja sulkea tartuntatautilain nojalla esimerkiksi merkittävinä leviämispaikkoina. Hätäjarrulla saataisiin kovennettua näitä ottamalla osaa toimista käyttöön. Sen näkee tulevalla viikolla mitä päätetään ja linjataan.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 471
Ei noista tehopaikoista kannata tässä vaiheessa olla huolissaan, tarvittaessa niitä saadaan vaikka 500 koronapotilaalle. Piikki ei tule kauan kestämään. Suurempi ongelma kokonaiskuvassa on krooninen 50+ tehohoitopaikan tarve.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Sen näkee, missä mennään - mitään ei poissuljettu (ei hätäjarruakaan) mutta rajoituksia tehtävä lisää näin hän sanoi. Ministeri ei uskaltanut ottaa kantaa asiaan, koska mitään ei ole päätetty vielä muuta kuin linjaus - jotain lisää on tehtävä ja onko ajankohta nyt vai vuoden vaihde tmv. Monissa paikkoja ei ole mahdollista tehdä paikallisesti enää paljoa ellei halua kouluja sulkea tartuntatautilain nojalla esimerkiksi merkittävinä leviämispaikkoina. Hätäjarrulla saataisiin kovennettua näitä ottamalla osaa toimista käyttöön. Sen näkee tulevalla viikolla mitä päätetään ja linjataan.
No eipä niistä juhlimistasi rajoituksistakaan mitään sanottu :)

Ei noista tehopaikoista kannata tässä vaiheessa olla huolissaan, tarvittaessa niitä saadaan vaikka 500 koronapotilaalle. Piikki ei tule kauan kestämään. Suurempi ongelma kokonaiskuvassa on krooninen 50+ tehohoitopaikan tarve.
Tässä voisi olla pienen mallien laatimisen paikka. Mikä on raskainta Suomelle jos ääripäinä on kaikki kerralla ja toisena ääripäänä hidastus niin, että kapasiteetti juuri ja juuri riittää. Laatupainotetun elinvuoden hinta näille skenaarioille.

Veikkaanpa, että kaikki kerralla olisi kokonaisuutena mitattuna halvin. Siihen on tietty vaikea päästä koska tauti ei leviä hetkessä. Tällä tavalla hoitokapasiteetin pula olisi lyhin mahdollinen ja sen puutteet kohdistuisi voimakkaimmin rokottamattomiin. Toki teoreettinen tällainen kaikki kerralla -malli.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 767
Ei noista tehopaikoista kannata tässä vaiheessa olla huolissaan, tarvittaessa niitä saadaan vaikka 500 koronapotilaalle. Piikki ei tule kauan kestämään. Suurempi ongelma kokonaiskuvassa on krooninen 50+ tehohoitopaikan tarve.
Tästähän on hyvä laskea mitä on kerrottu vaativuuksien suhteeen. Eli 10 lisätehohoitopaikkaa COVID-19 potilaille tarvitsee sen n. 50 sairaanhoitajaa (tehokoulutus) pyörittämään.

500 koronapotilasta siis tekeisi 2500 tehohoitajaa.

Itse en näkisi kyllä tällaista realistisena.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 471
Tästähän on hyvä laskea mitä on kerrottu vaativuuksien suhteeen. Eli 10 lisätehohoitopaikkaa COVID-19 potilaille tarvitsee sen n. 50 sairaanhoitajaa (tehokoulutus) pyörittämään.

500 koronapotilasta siis tekeisi 2500 tehohoitajaa.

Itse en näkisi kyllä tällaista realistisena.
Tohon määrään varauduttiin 2v sitten
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 767
No eipä niistä juhlimistasi rajoituksistakaan mitään sanottu :)
Eihän tässä ole mitään juhlittu? En usko, että kukaan rajoituksia juhlistaa.

Kovasti täällä kuitenkin pelätään rajoituksia, yhtälailla kuin ihmiset eivät halua terveydenhuollon vakavasti kuormittuvan pitkäksi aikaa.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Eihän tässä ole mitään juhlittu? En usko, että kukaan rajoituksia juhlistaa.

Kovasti täällä kuitenkin pelätään rajoituksia, yhtälailla kuin ihmiset eivät halua terveydenhuollon vakavasti kuormittuvan pitkäksi aikaa.
Sarkasmisi antoi ymmärtää, että koit kyselytunnin tuloksen jonkinlaisena voittona.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 378
Eikös silloin tehty niitä Uudenmaan sulkujakin ;)

Järkeä on tullut enemmän nyt päähän ja kokemusta.
No juuri sen takia Marin sanoi että ei nyt ihan kevyesti lähdetä rajoituksia tekemään. Varmaan ravintoiloiden aukioloja ainakin tullaan kiristämään.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
717
Eihän tässä ole mitään juhlittu? En usko, että kukaan rajoituksia juhlistaa.

Kovasti täällä kuitenkin pelätään rajoituksia, yhtälailla kuin ihmiset eivät halua terveydenhuollon vakavasti kuormittuvan pitkäksi aikaa.
Ei kai kukaan rajoituksia pelkää? Mutta kun pitäisi nimenomaan miettiä kuinka kauan sitä sitten taas rajoitetaan, kun tapaukset lähtevät saman tien rajoitusten jälkeen taas nousuun. Ja mitä rajoitetaan. Täälläkin nähty kuinka jengi fantasioi jälleen kerran lasten kurittamisesta sulkemalla koulut ja harrastepaikat sun muut.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 767
Tehokapaa siis on, se oli pointti. Hetkellisesti siis, krooninen kuormitus on se suurin ongelma.
Koneita löytyy hyvin kun pistetää kaikki muu kiinni ja otetaan sieltä, samoin tilojakin löytyy. Osaavia käsiä ei niinkään - käyty jo läpi monta kertaa kuten varmaan tiedätkin. Pitäisi muitakin hoitaa maassa kun pelkästään COVID-19 potilaita erikoissairaanhoidossa. Toki jos haluaa Suomessa yli/kokonaiskuolleisuuden selvään nousuun.

No juuri sen takia Marin sanoi että ei nyt ihan kevyesti lähdetä rajoituksia tekemään. Varmaan ravintoiloiden aukioloja ainakin tullaan kiristämään.
Menee jo poliittiseksi keskusteluksi, mutta kun otit tämän esille niin onhan se nyt huomattu puheista että suojellaan valitettavasti nykyään jo omaa ahteria eikä uskalleta ottaa kantaa asioihin millään tavalla enää. Tätä samaa mantraahan on hoettu myös koko ajan nyt ulostuloissa. Kuten on todettukin, että yhden henkilön vastuulla tämä ei onneksi ole ei Marinin eikä Kiurun vaan asiantuntijat ja työryhmät tekevät linjauksia joiden mukaan päätetään. Jos muualla Euroopassa tullaan asiantuntijoiden toimesta päätöksiin jossa rajoitukset kiristyvät selvästi Omikronin levitessä niin ei me siitä linjasta kaukana olla.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 890
"
Marin väläytteli esimerkiksi koululaisten joululomien pidentämistä, josta keskustellaan tiistaina hallituksen neuvotteluissa.

Marin otti esille yhtenä koronatoimena myös pikatestauksen laajentamisen.
"

Eli listalla on lasten oikeuksien polkemista ja lisää jäljitystä ja karanteeneja ilmeisesti. Juuri niitä toimia, joista pitäisi luopua asiantuntijoiden mukaan. Hyvin näyttää alkavan.

Mutta otan silti mieluummin nämä olevinaan tehdään jotain toimet kuin Kiurun sekoilut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 652
Katselin taas kerran ensimmäisten rokotusten ottajien määriä 1-19.11 ja 1-19.12. Marraskuun luvuista on joulukuuhun verrattuna noustu 46% (30k-> 43,7k). Tämähän näyttää päivä päivältä hitusen paremmalta, ottaen huomioon että kolmansien rokotusten antamiseen menee resursseja enemmän nyt joulukuussa.
Sanna Marin totesi nyt YLEn haastattelutunnilla, että rajoitukset nyt kovenee - katsotaan kuinka paljon sitten. Tämähän oli odotettua.

Harmi niille, jotka rajoituksia pelkäävät :hmm:

Pelkääjät pelkää, niinhän se meni.
Ihan samoja keinoja täälläkin käytetään kuin muissakin Euroopan maissa. Osasta saadaan kokemuksia muualta jo jouluksi. Arvelisin että anniskeluun ja ravintoloihin, (elokuva)teattereihin, yms huvituksiin sekä yleensä sisätiloissa tapahtuvaan toimintaan varmaankin ensimmäisenä kohdistetaan toimet. Tätä ketjua kun lukee niin tosiaan näyttää siltä että eniten täällä pelätään rajoituksia ja pelkääjien määrä näköjään lisääntynyt tällä viikolla. Muutenhan asioihin suhtaudutaan varsin järkevästi faktoja pohdiskellen. Kannattanee miettiä miten rajoitukset vaikuttavat omaan elämään kunhan niitä julkaistaan, koettaa keksiä jotakin muuta korvaavaa toimintaa jo vaikka valmiiksi mihin mahdolliset rajoitukset eivät kohdistu ja koettaa sopeutua niin hyvin kuin mahdollista. Ei ne vuosikausia kestä kuitenkaan. Pelkäämään on turha alkaa, se ei auta asiassa mitään.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 890
Nyt tuli taas hyvä vitsi. Ne pelkääjät ovat siellä rajoitusten kannattajien puolella. Rajoituksia vastustavia ne rajoitukset v*tuttavat eivätkä pelota.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 890

Tässä yksi esimerkki miten pelko hallitsee näitä rajoitusten kannattajia: Rokotetut ovat lopultakin turvassa rokottamattomilta!

"Olen erittäin tyytyväinen, että tällainen työkalu on meille suotu, kommentoi hiihtokeskusyrittäjä Jouni Palosaari koronapassia.
– Nythän tietysti olemme siirtyneet leviämisalueeksi. Koronapassilla pääsee rajoituksista, mitä se leviämisalue muuten toisi. Olemme saaneet myös viestejä monilta asiakkailtamme, jotka ovat tervehtineet tätä ilolla. He kokevat olevansa turvassa, kertoo Pesonen.
"
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Mutta eihän suomessa ole missään vaiheessa ollut mitään erityisen vittumaisia rajoituksia edes? Ainakaan minun mielestäni.

Jos jokin on ollut virhe niin sen hokeminen ettei lapset olisi jotenkin merkittävä vektori viruksen leviämiselle.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 890
Mutta eihän suomessa ole missään vaiheessa ollut mitään erityisen vittumaisia rajoituksia edes? Ainakaan minun mielestäni.

Jos jokin on ollut virhe niin sen hokeminen ettei lapset olisi jotenkin merkittävä vektori viruksen leviämiselle.
On ollut. Kokoontumisrajoitukset tappoivat esim oman harrastuksen kokonaan yli vuodeksi.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 471
Koneita löytyy hyvin kun pistetää kaikki muu kiinni ja otetaan sieltä, samoin tilojakin löytyy. Osaavia käsiä ei niinkään - käyty jo läpi monta kertaa kuten varmaan tiedätkin. Pitäisi muitakin hoitaa maassa kun pelkästään COVID-19 potilaita erikoissairaanhoidossa. Toki jos haluaa Suomessa yli/kokonaiskuolleisuuden selvään nousuun.
Ei se ihan näin suoraviivaisesti mene, toki itsekään en voi tietää, mikä olisi paras vaihtoehto, mutta tällä hetkellä ongelma on se, että tehohoitokuorma on ns. normaalien aikojen yläpuolella ja se juuri aiheuttaa leikkausten siirtoa. Kurvin madaltaminen pitkittää tehohoidon pitkäaikaistarvetta, eli jossain kohtaa on varmaan olemassa optimipiste, jossa korkeampi ja lyhytkestoisempi tehohoitokuorma on parempi vaihtoehto.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 255
Pointti oli varmaan se että pelkääjät voivat ihan itse rajoittaa omia menojaan jos niin haluavat. Ei siihen mitään virallista päätöstä tai leimaa passiin tarvita. Edes Suomessa. :kahvi:
Tämähän ratkaisee kuitenkin ongelman vain tiettyyn pisteeseen asti. 65v ekaa vuotta eläkkeellä oleva ei voi valita, että saako aivoinfarktin vaiko ei. Se on kovin ikävää saada itsestä riippumaton tappava sairauskohtaus samaan aikaan kun ambulanssi soittelee sairaaloihin, että kenenkäs teholla tänään olisi tilaa kun eilen oli kaikki paikat täynnä kaikissa sairaaloissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Juu. Mut nyt riitti jo. Ei enää innosta pelkääjiä kompata.
Koen sen vähän loukkaavana että esim. minua nimitetään koronan pelkääjäksi. Naamatusten tuntevat enemmän saattaisi moittia että miksi en tee enempää kuin ota piikkejä hihaan ja jatka kulkemista kuin mitään ei olisi tapahtunut.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 355

Tässä yksi esimerkki miten pelko hallitsee näitä rajoitusten kannattajia: Rokotetut ovat lopultakin turvassa rokottamattomilta!

"Olen erittäin tyytyväinen, että tällainen työkalu on meille suotu, kommentoi hiihtokeskusyrittäjä Jouni Palosaari koronapassia.
– Nythän tietysti olemme siirtyneet leviämisalueeksi. Koronapassilla pääsee rajoituksista, mitä se leviämisalue muuten toisi. Olemme saaneet myös viestejä monilta asiakkailtamme, jotka ovat tervehtineet tätä ilolla. He kokevat olevansa turvassa, kertoo Pesonen.
"
Onko se joku ongelma, että Levillä vaaditaan koronapassia? Ainakin siis siihen asti, kun siitä on vielä hyötyä. Tiedäpä sitten, milloin se raja ylitetään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Onko se joku ongelma, että Levillä vaaditaan koronapassia? Ainakin siis siihen asti, kun siitä on vielä hyötyä. Tiedäpä sitten, milloin se raja ylitetään.
Omikron teki koronapassista lähes hyödyttömän. Ennen sitä se oli ihan jees.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 890
Onko se joku ongelma, että Levillä vaaditaan koronapassia? Ainakin siis siihen asti, kun siitä on vielä hyötyä. Tiedäpä sitten, milloin se raja ylitetään.
Ei ole. Nauroin vaan sille kun ihmiset edelleen käsittävät koronapassin tarkoittavan sitä että se suojelee rokotettuja rokottamattomilta. "tuo turvallisen olon". Senhän selitin siinä juuri.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 802
Sitten keksitään jokin muu harrastus.
Et ole vissiin koskaan harrastanut mitää kovin aktiivisesti, tai tosissasi halunnut kehittyä harrastuksessasi? Monille tämmöinen harrastus voi olla aika suuri asia henkiselle hyvinvoinnille ja se kun viedään vuodeksi pois, niin aika ison loven jättää, eikä sitä korvata sillä, että voithan käydä vaikka hölkkäämässä pururadalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Et ole vissiin koskaan harrastanut mitää kovin aktiivisesti, tai tosissasi halunnut kehittyä harrastuksessasi? Monille tämmöinen harrastus voi olla aika suuri asia henkiselle hyvinvoinnille ja se kun viedään vuodeksi pois, niin aika ison loven jättää, eikä sitä korvata sillä, että voithan käydä vaikka hölkkäämässä pururadalla.
Kyllä olen, teen oikeastaan vielä harrastuksien takia 4 päiväistä työviikkoa ettei elämä mene kokonaan oravanpyörässä juoksemiseen.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 890
Koen sen vähän loukkaavana että esim. minua nimitetään koronan pelkääjäksi. Naamatusten tuntevat enemmän saattaisi moittia että miksi en tee enempää kuin ota piikkejä hihaan ja jatka kulkemista kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Itsehän luokittelit itsesi. En minä niin sanonut. Tarvitseeko vetää henkilökohtaisesti kaikkea nassuun? Tarkoitan pelkääjillä näitä, jotka esim kannattavat koronapassia "koska se tuo turvallisen olon". Ym. epärationaalista pelkäämistä ja niihin ratkaisuja.

Tai esim "nyt pitää vetää hätäjarrusta" tyylisiä ulostuloja mitä ollut. Ilman suunnitelmaa jatkosta. Tärkeintä on tällöin (pelon takia) tehdä vaan äkkiä jotain, oli se sitten järkevää tai ei.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Kukaan 65 vuotias ei saisi kuolla. Voi vittu mitä sössötystä.
Ehkä kaikilla ei ole sidosryhmissä 60v ylittäneitä henkilöitä.

Mutta silti muotoilisin asian enemmän niin että jos etenkin tarttuva sairaus on hoidettavissa niin se tulisi hoitaa. Sehän on ihan länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan perusajatus.

Mietin tuossa että mahtaisiko sairaanhoidon tietoinen heitteillejättö olla varsinaisesti laillistakaan. Jos siis poliittisella päätöksellä ajetaan tilanne siihen ettei kaikkia voi hoitaa. Voisiko kuolleiden omaiset haastaa valtion oikeuteen? En tunne lakia sen vertaa että osaisin itse sanoa.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 471
Ehkä kaikilla ei ole sidosryhmissä 60v ylittäneitä henkilöitä.

Mutta silti muotoilisin asian enemmän niin että jos etenkin tarttuva sairaus on hoidettavissa niin se tulisi hoitaa. Sehän on ihan länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan perusajatus.

Mietin tuossa että mahtaisiko sairaanhoidon tietoinen heitteillejättö olla varsinaisesti laillistakaan. Jos siis poliittisella päätöksellä ajetaan tilanne siihen ettei kaikkia voi hoitaa. Voisiko kuolleiden omaiset haastaa valtion oikeuteen? En tunne lakia sen vertaa että osaisin itse sanoa.
Jos katsot ympäröivää maailmaa, niin melkein järjestään niissä maissa, joissa on otettu kovia rajoituksia käyttöön, on myös tartuntamäärät ja koronakuolleisuus suurempaa kuin Suomessa. Jos vähemmällä touhottamisella pärjää, niin silloin ei kannata turhaan touhottaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Jos katsot ympäröivää maailmaa, niin melkein järjestään niissä maissa, joissa on otettu kovia rajoituksia käyttöön, on myös tartuntamäärät ja koronakuolleisuus suurempaa kuin Suomessa. Jos vähemmällä touhottamisella pärjää, niin silloin ei kannata turhaan touhottaa.
Joo, olen itse sitä mieltä että suomea ei voi verrata kuin korkeintaan muihin pohjoismaihin. Suomi, Ruotsi, Norja ja Tanska on ihan ok vertailua keskenään.

Ruotsihan antoi palaa Wuhan variantin kanssa ja väkeä lakosi aikalailla.

Tuo virus käyttäytyy niin oudosti että vaikka tämä onkin pandemia niin kaikkiin maanosiin se ei vaikuta samalla tavalla.
 
Liittynyt
04.03.2021
Viestejä
15
Mulle kävisi sellainen että dedikoidaan koronan hoitoon x määrä tehohoitopaikkoja + y määrä normisairaalakapasiteettia. Muuta hoitoa ei karsita koronan kustannuksella ja annetaan vaan levitä väestön läpi ilman hätäjarrua. Lopuksi lasketaan ruumiit. Se on nyt oma valinta kohtaako koronan rokotuksen kanssa vai ilman niin siitä vaan kantaa sitten seuraukset jos hoitoa ei ole tarjota.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 974
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 890
Toisinsanoen vetoat tuntemattoman pelkoon, jotta saat rationalisoitua omat epäloogiset ratkaisusi?
Mikä ratkaisuni on epälooginen?

Eikö se ole aivan simppeliä että rajoituksilla pidetään sairaalat siinä kunnossa etteivät ne mene tukkoon. Se on testattu ja se toimii.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 767
Mulle kävisi sellainen että dedikoidaan koronan hoitoon x määrä tehohoitopaikkoja + y määrä normisairaalakapasiteettia. Muuta hoitoa ei karsita koronan kustannuksella ja annetaan vaan levitä väestön läpi ilman hätäjarrua. Lopuksi lasketaan ruumiit. Se on nyt oma valinta kohtaako koronan rokotuksen kanssa vai ilman niin siitä vaan kantaa sitten seuraukset jos hoitoa ei ole tarjota.
Venäjä varmaan olisi ihannepaikkasi, jossa asua.

Pandemian aikana ylikuolleisuus siellä nyt yli 810 000:


Todellisuudessa luvut ovat arvioitu olevan vielä tuosta korkeammat. Tosin on tuolla Venäjälläkin ollut paikoin kovia rajoituksia käytössä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 355
Ei ole. Nauroin vaan sille kun ihmiset edelleen käsittävät koronapassin tarkoittavan sitä että se suojelee rokotettuja rokottamattomilta. "tuo turvallisen olon". Senhän selitin siinä juuri.
Okei joo. Ennen omikronia asian on voinut vaikka noinkin ilmaista. Tai siten, että on turvassa virukselta. On se kuitenkin eri asia istua pubissa, jossa kaikilla on passi kuin pubissa, jossa saattaa vaikka vain neljäsosalla olla rokotteet kunnossa.

Ei se silti kuolemattomaksi tee.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
247 121
Viestejä
4 307 753
Jäsenet
71 986
Uusin jäsen
Mäyrä77

Hinta.fi

Ylös Bottom