Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Arizonaode]

Venäjä varmaan olisi ihannepaikkasi, jossa asua.

Pandemian aikana ylikuolleisuus siellä nyt yli 810 000

No kauhea itku täällä on kun ehdotellaan että leviämistä pitäisi rajoittaa eikä ymmärretä mitä se sairaanhoidon ylikuormittuminen tarkoittaa. Mun mielestä se vaan on väärin että nyt muut toiminnot kärsii koronan takia kun rokotteet on olleet kaikille tarjolla ja rajoittaa ei saa.

 

[Lucas]

Mun mielestä väärä sana toi hätäjarru. Yleisesti hätäjarrulla koko paska pysähtyy kuin seinään. Sekö nyt on tarkoitus?

Keksitty vaan kivan raflaava nimitys. Saatanan populistit.

Hätäjarrulla omikron-korona ei todellakaan pysähdy kuin seinään kun tarttuvuus on noin kolme kertaa suurempi kuin delta-variantilla.

Jos aikaisemmilla toimilla saatiin painettua R(0) arvo vaikka 0,7 arvoon ja koronan tautitapausten määrä hiipumaan Suomesta, niin samoilla rajoituksilla ei päästä edes alle yhden R(0) arvoon. Jos R(0) arvo on yli yksi, niin se jatkaa leviämistään kun yksi sairastunut sairastuttaa keskimäärin yli yhden terveen. Nyt se R(0) luku on hatusta vetämällä yli viiden. Eli yksi sairastunut sairastuttaa viisi tervettä koronaan.

Tässä on se syy, miksi uskon että käytännössä jokainen suomalainen tulee kohtaamaan korona-viruksen Suomessa viimeistään keväällä. Joka rokotteiden kanssa tai ilman rokotteita. Tietenkään kaikki viruksen kohtaamista ei sairastu vaan elimistön oma suojajärjestelmä tuhoaa sen ennen kuin se etenee oirehtivaksi sairaudeksi saakka.

 

[Kizmo]

Minun vanhempani ovat molemmat yli 65 vuotiaita. En ole itse valmis eivätkä ole myöskään vanhempani valmiita pistämään tuhansien lasten ja nuorten harrastukset jäihin vaan koska ehkä mahdollisesti jossain vaiheessa voi joutua sairaalaan ja ehkä mahdollisesti silloin ei ole tarpeeksi tehopaikkoja.

Nyt jotain järkeä näihin juttuihin.

Järki nimenomaan on mennä minimirajoituksilla mutta terveydenhoitoa ei saa vaarantaa. Ihan semmonen asia mikä erottaa suomen kehitysmaista.

 

[varadruidi]

"
Marin väläytteli esimerkiksi koululaisten joululomien pidentämistä, josta keskustellaan tiistaina hallituksen neuvotteluissa.

Marin otti esille yhtenä koronatoimena myös pikatestauksen laajentamisen.
"

Eli listalla on lasten oikeuksien polkemista ja lisää jäljitystä ja karanteeneja ilmeisesti. Juuri niitä toimia, joista pitäisi luopua asiantuntijoiden mukaan. Hyvin näyttää alkavan.

Mutta otan silti mieluummin nämä olevinaan tehdään jotain toimet kuin Kiurun sekoilut.

Mikäli koululaisten lomia jatketaan esimerkiksi viikolla, siirtyy kesäloman alku vastaavasti saman pituisella ajalla, eli lasten oikeuksia ei siinä tapauksessa oikeastaan poljeta, koska koulupäivien määrä pysyisi samana (n. 190 työpäivää).

 

[Kizmo]

Eli suurin osa länsimaista ovat siis kehitysmaita sun logiikalla? Kun niissä ei kerta olla menty minimirajoituksilla.

Trollailetko vaan vai mitä ihmettä? Sun vastaukset on kuin joku hieman jälkeenjäänyt henkilö niitä kirjoittelisi.

Onko sulla jotain sisäpiirin tietoa niistä perusteista millä mikäkin valtio on rajoitukset voimaan laittaneet?

Laskentamallit sairaaloiden kuormituksesta ja sen sellaista.

 

[rakotti]

Mutta eihän suomessa ole missään vaiheessa ollut mitään erityisen vittumaisia rajoituksia edes? Ainakaan minun mielestäni.

Jos jokin on ollut virhe niin sen hokeminen ettei lapset olisi jotenkin merkittävä vektori viruksen leviämiselle.

Lasten harrastukset oli stopissa kun jengi hillui baareissa. Kyllä mä väittäisin tuollaista rajoittamista vittumaiseksi. Sä katsot asiaa vain omalta kantilta. Mua vitutti kun ei päässyt uimaan, ei leffaan, ei pelaamaan padelia kavereiden kanssa jne.

 

[Jurppii]

Eikö se ole aivan simppeliä että rajoituksilla pidetään sairaalat siinä kunnossa etteivät ne mene tukkoon. Se on testattu ja se toimii.

Vittu että ei jaksaisi tätä sun jankutustasi enää mutta se mitä yllä esität on "reaktiivinen" tapa toimia. Se ei ole tapa, jolla voidaan tehdä suuren linjan päätöksiä tällaisessa asiassa.

Reaktiivinen tapa on "sairaalat täyttyy, pannaan paikat kiinni" ja sitten kun sairaalat ei tyhjene "pidetään paikat kiinni". Oikeassa päätöksenteossa pitää huomioida myös se, mihin rajoitusten on tarkoitus johtaa eikä vastaus voi olla "sairaalakapasiteetin riittämiseen ja ollaan ikuisesti kiinni jos ei ala riittämään".

Jos sulkutila ei johda hyvään tulokseen, ei sitä kannata tehdä alunperinkään koska sillä on kova hinta.

 

[Gespard]

Kyllä tämä panikointi koskee ihan länsimaitakin. Esim Norjaa, siellä ollaan ihan sekaisin jo.

Norja tekee kovia toimenpiteitä estääkseen koronaviruksen leviämisen: kaikki koulut ja päiväkodit suljetaan

Norjan pääministeri Erna Solberg ja terveysministeri Bent Høie tiedottivat torstaina toimenpiteistä, joilla Norja pyrkii estämään virusta leviämästä.

yle.fi

Suletaan päiväkodit, koulut, yliopistot. Ym. Ilmeisesti odottavat jotain ihmettä ensi vuoden alkuun sitten joka painaa tartunnat pysyvästi alas.

 

[Kizmo]

Vittu että ei jaksaisi tätä sun jankutustasi enää mutta se mitä yllä esität on "reaktiivinen" tapa toimia. Se ei ole tapa, jolla voidaan tehdä suuren linjan päätöksiä tällaisessa asiassa.

Reaktiivinen tapa on "sairaalat täyttyy, pannaan paikat kiinni" ja sitten kun sairaalat ei tyhjene "pidetään paikat kiinni". Oikeassa päätöksenteossa pitää huomioida myös se, mihin rajoitusten on tarkoitus johtaa eikä vastaus voi olla "sairaalakapasiteetin riittämiseen ja ollaan ikuisesti kiinni jos ei ala riittämään".

Jos sulkutila ei johda hyvään tulokseen, ei sitä kannata tehdä alunperinkään koska sillä on kova hinta.

Mikä on mielestäsi sulkutilan onnistumisen mittari?

Onko suomi ollut monta kertaa ikuisesti kiinni?

 

[Gespard]

Onko suomi ollut monta kertaa ikuisesti kiinni?

Ei ole, mutta pelko on aikamoinen ja todellinen kun on sekoilua joka puolella. Ja kiuru vallankahvassa työntämässä koviin rajoituksiin.

 

[Kizmo]

Kyllä tämä panikointi koskee ihan länsimaitakin. Esim Norjaa, siellä ollaan ihan sekaisin jo.

Norja tekee kovia toimenpiteitä estääkseen koronaviruksen leviämisen: kaikki koulut ja päiväkodit suljetaan

Norjan pääministeri Erna Solberg ja terveysministeri Bent Høie tiedottivat torstaina toimenpiteistä, joilla Norja pyrkii estämään virusta leviämästä.

yle.fi

Suletaan päiväkodit, koulut, yliopistot. Ym. Ilmeisesti odottavat jotain ihmettä ensi vuoden alkuun sitten joka painaa tartunnat pysyvästi alas.

Se ihme on rokotusohjelma. Aivan kuten oli Wuhan variantinkin kanssa.

 

[Jurppii]

Mikä on mielestäsi sulkutilan onnistumisen mittari?

Se, että sille asetettu tavoite (joku muu kuin jatkuva sulkutila) saavutetaan eikä tarvitse palata heti takaisin sulkutilaan.

Tähän ei reaktiivinen toiminta johda.

 

[Gespard]

Se ihme on rokotusohjelma. Aivan kuten oli Wuhan variantinkin kanssa.

Rokotukset hidastavat leviämistä, eivät lopeta sitä. Saahan sitä odotella vaikka 10:ttä rokotusta siinä toivossa että R luku laskee ehkä sitten merkittävästi. Aika nero suunnitelma vetää lockdown tässä toivossa.

 

[Kizmo]

Se, että sille asetettu tavoite (joku muu kuin jatkuva sulkutila) saavutetaan eikä tarvitse palata heti takaisin sulkutilaan.

Tähän ei reaktiivinen toiminta johda.

Eiköhän tässä ole kaksi eri asiaa vastakkain. Tehdään nyt tästä vaikka tulipalo esimerkki.

Näkisin niin että jos meillä syttyy talo palamaan niin reaktiivinen toiminta on tulipalon sammuttaminen keinolla millä hyvänsä. Ja kerran sammutettu voi syttyä uudelleen montakin kertaa. Sitten pidemmän ajan toimi on uudelleenrakentaminen ja rakennuksen paloturvallisuuden parantaminen tulevaisuuden varalle. Paremmat palohälyttimet ja palamattomia materiaaleja.


Nuo on nähdäkseni asioita joista ei valita kumman tekee tai jättää tekemättä jos haluaa selvitä mallikkaasti.

 

[spengele]

Levi otti tiukan linjan – koronapassi vaaditaan jopa välinevuokraamossa

Olen erittäin tyytyväinen, että tällainen työkalu on meille suotu, kommentoi hiihtokeskuksen toimitusjohtaja Jouni Palosaari koronapassia.

www.iltalehti.fi

Tässä yksi esimerkki miten pelko hallitsee näitä rajoitusten kannattajia: Rokotetut ovat lopultakin turvassa rokottamattomilta!

"Olen erittäin tyytyväinen, että tällainen työkalu on meille suotu, kommentoi hiihtokeskusyrittäjä Jouni Palosaari koronapassia.
– Nythän tietysti olemme siirtyneet leviämisalueeksi. Koronapassilla pääsee rajoituksista, mitä se leviämisalue muuten toisi. Olemme saaneet myös viestejä monilta asiakkailtamme, jotka ovat tervehtineet tätä ilolla. He kokevat olevansa turvassa, kertoo Pesonen.
"

Tätä asiaa olisi hyvä kyllä välillä uutisistenkin tarkentaa. Passillahan pyritään suojelemaan rokottamattomia, etteivät he saisi tartuntaa. Nyt kaikkein eniten pelkäävät luulevat, että passilla suojellaan rokotettuja rokottamattomilta. Unohtuu se, että sen rokotteen tehtävä on tuoda suojaa siltä virukselta rokotteen ottajalle ja sen viruksen voi saada ihan keneltä tahansa tai mistä tahansa rokotusstatuksesta riippumatta.

#saatanan tunarit

 

[Kizmo]

Rokotukset hidastavat leviämistä, eivät lopeta sitä. Saahan sitä odotella vaikka 10:ttä rokotusta siinä toivossa että R luku laskee ehkä sitten merkittävästi. Aika nero suunnitelma vetää lockdown tässä toivossa.

Eikä ole tarkotuskaan hidastaa leviämistä vaan vähentää sitä sairaalakuormaa. Tämähän toimi hienosti Wuhan variantin ja Deltan kanssa. Rokotekattavuus kasvoi, virus senkun levisi mutta sairaalakuormitus mateli liki nollissa. Sen näkee käppyröistä oikein hyvin. Ja sittenhän niistä poikkeustilajutuista luovuttiin.

 

[Gespard]

Eikä ole tarkotuskaan hidastaa leviämistä vaan vähentää sitä sairaalakuormaa. Tämähän toimi hienosti Wuhan variantin ja Deltan kanssa. Rokotekattavuus kasvoi, virus senkun levisi mutta sairaalakuormitus mateli liki nollissa. Sen näkee käppyröistä oikein hyvin. Ja sittenhän niistä poikkeustilajutuista luovuttiin.

Oletko nähnyt niitä sairaalahoidon kaavioita joissa ne rokotettujen määrät tilastoissa alkavat vähitellen lisääntyä talvea kohti? Se sama käy mitä todennäköisimmin kolmannelle rokotteelle, sieltä alkupäästä alkaa tulla läpi tartuntoja taas. Toisinsanoen tuo on vain yksi viivästyskeino lisää, pitäisi mahdollisesti toistaa joka vuosi, ja ehkä useamman kerrankin. Jos tällaiseen jojotteluun lähdetään niin ihan pöhköä. Pakkorokotuksilla pääsisi paljon vähemmällä jos mietitään tällaisia kovia keinoja.

 

[Jurppii]

Eiköhän tässä ole kaksi eri asiaa vastakkain. Tehdään nyt tästä vaikka tulipalo esimerkki.

Näkisin niin että jos meillä syttyy talo palamaan niin reaktiivinen toiminta on tulipalon sammuttaminen keinolla millä hyvänsä.

Miksi sitten tässä haetaan ratkaisua, joka esimerkissäsi vertautuu tulipalon pitämiseen jatkuvasti yllä pienellä liekillä siten, että se leimahtaa heti kun lopetetaan?

Antaa olla, nyt ei kestä enää pää tätä kiviseinän yrittämistä saamaan ymmärtämään asia. Estolista hoitaa loput..

 

[Zezekärppänen]

Se nyt tulee vain olemaan jo ihan varmaa että rajoituksia tullaan kiristämään reilusti Suomessakin. Minkäs sille voi kun Omikron leviää, joten parempi vain hyväksyä asia. Pahaa mieltä voi sitten mennä purkamaan vaikka mielenosoituksiin, jos haluaa Omikronin ja poliisit antaa luvan kokoontua.

Aika vässykän oloista on sakki, jos kasetti alkaa hajota siitä että ei pääse baariin ryyppäämään. Koululaisetkin on vaan tyytyväisiä, jos saavat vähän lomaa koulusta. Pienten lasten vanhemmille tekee hyvää viettää enemmän aikaa perheen parissa. Moni vanhempi on nykyään enemmän aikaa somessa kun aktiivisesti lastensa kanssa. Harrastaa voi myös hikisien hallien sijaan luonnossa. Metsään vaan kaikki reippailemaan ja lapset mukaan.

 

[Kizmo]

Miksi sitten tässä haetaan ratkaisua, joka esimerkissäsi vertautuu tulipalon pitämiseen jatkuvasti yllä pienellä liekillä siten, että se leimahtaa heti kun lopetetaan?

Antaa olla, nyt ei kestä enää pää tätä kiviseinän yrittämistä saamaan ymmärtämään asia. Estolista hoitaa loput..

Missä vaiheessa olen esittänyt jatkuvaa sulkutilaa lopulliseksi ratkaisuksi? Laitappa linkki viestiin niin olen mieluusti väärässä ja pyydän anteeksi.

Lopullinen ratkaisu on rokotesuoja ja koronan toivottavasti mutatoituminen endeemiseksi.

 

[David ":DA" Imodium]

Missä vaiheessa olen esittänyt jatkuvaa sulkutilaa lopulliseksi ratkaisuksi? Laitappa linkki viestiin niin olen mieluusti väärässä ja pyydän anteeksi.

Lopullinen ratkaisu on rokotesuoja ja koronan toivottavasti mutatoituminen endeemiseksi.

1. Endeemisyys ei vaadi minkäänlaista mutatoitumista. Se on ollut alusta saakka todennäköisin skenaario mutaatioista riippumatta.
2. Käyttämällä termiä "lopullinen ratkaisu" korostat koko pandemian tragikoomisinta osuutta.

 

[erihyva]

Miksi sitten tässä haetaan ratkaisua, joka esimerkissäsi vertautuu tulipalon pitämiseen jatkuvasti yllä pienellä liekillä siten, että se leimahtaa heti kun lopetetaan?

Antaa olla, nyt ei kestä enää pää tätä kiviseinän yrittämistä saamaan ymmärtämään asia. Estolista hoitaa loput..

Mielestäni Kizmo argumentoi ihan asiallisesti.

Tuo, mitä kutsut reaktiiviseksi päätöksenteoksi, on reagointia erittäin dynaamisesti muuttuvaan pandemiatilanteeseen. Kiristetään, löysennetääm, kiristetään, löysennetääm... Ihan turha tehdä kiveen hakattuja 3kk, 6kk tai 12kk suunnitelmia, jos realiteetit tai pelisäännöt muuttuvat matkan varrella. Kyseessä ei ole mikään softaprojekti, joka aikataulutetaan vaiheittain ja jonka pitäisi olla valmis 12kk päästä.

 

[Jurppii]

Tuo, mitä kutsut reaktiiviseksi päätöksenteoksi, on reagointia erittäin dynaamisesti muuttuvaan pandemiatilanteeseen. Kiristetään, löysennetääm, kiristetään, löysennetääm... Ihan turha tehdä kiveen hakattuja 3kk, 6kk tai 12kk suunnitelmia, jos realiteetit tai pelisäännöt muuttuvat matkan varrella. Kyseessä ei ole mikään softaprojekti, joka aikataulutetaan vaiheittain ja jonka pitäisi olla valmis 12kk päästä.

Sitten pitää katsoa niitä lukuja, jotka meille on esitetty ja laskea niistä skenaariot eri lähestymistavoille ja huomioida vaihtoehtokustannukset.

Jos laitetaan kovat rajoitukset päälle, pitää määritellä, että missä tilanteessa ne puretaan (niin ettei aseteta heti uudestaan). Jos tuo tilanne ei vaikka tarttuvuuslukujen valossa näytä sellaiselta, että se voi toteutua, ei pidä lähteä tuolle tielle lainkaan koska jokainen kuukausi maksaa inhimillisessä ja taloudellisessa mielessä suhteettoman paljon vain ongelman lykkäämisen vuoksi.

Jos taas asenne on että katsellaan nyt, ehkä jotain pelastavaa tulee, on asenne ns. hölmöläisen asenne. Jos se on vaikka "kolmas rokote kaikille halukkaille" niin sitten voidaan keskustella.

 

[HTK12]

Se ihme on rokotusohjelma. Aivan kuten oli Wuhan variantinkin kanssa.

Sitä uutta ihmettä saadaan odottaa vaan kesään (siis uusien rokotteiden saamista riittävissä määrissä Suomeen). Nykyiset rokotteet eivät ole riittävän tehokkaita Omikron vastaan nykyisellä rokotekattavuudella. Sinä aikana lockdown ym. sekoiluilla saadaan talous paskottua kivasti ja lisättyä melkoisesti mielenterveysongelmia. Kaikki sen takia ettei olla valmiita hyväksymään sitä, että jonkin verran riskiryhmäläisiä tulee tähän kuolemaan. Sairaanhoito ei ylikuormitu kun sinne otetaan sellainen määrä korona potilaita, jotka voidaan hoitaa. Lääkärit harrastaa nykyisinkin arviointia kuka hyötyy siitä hoidosta eniten. Triage ei ole mikään uusi juttu terveydehuollossa, vaan se on arkipäivää. Tengel ymmärsi homman jo 2v sitten. Tilanne olisi eri, jos kaikki ottaisivat rokotteet. Meillä on kuitenkin 10% 18v+ jotka eivät ole halunneet ottaa edes ensimmäistä piikkiä. Nykyisillä rokotteilla ei tautia saada pysäytettyä, niin tauti löytää ne rokottamattomat.

 

[Dr. Who]

Toivottavasti omikron tulee ja kaataa koko HUS:in

Palkat | Husin hallitus aikoo peruuttaa hoitajille luvatut satojen eurojen lisät – ”Kukaan ei elä kiitoskorteilla”, sanoo väsynyt hoitaja: Palkat | Husin hallitus aikoo peruuttaa hoitajille luvatut satojen eurojen lisät – ”Kukaan ei elä kiitoskorteilla”, sanoo väsynyt hoitaja

 

[Paapaa]

Toivottavasti omikron tulee ja kaataa koko HUS:in

Miksi? HUS:n kaatuminen haittaa lähinä potilaita. Joten miksi sä haluat että potilaat kärsivät siitä, että HUS:n hallinto sössii boonukset?

 

[Dr. Who]

Miksi? HUS:n kaatuminen haittaa lähinä potilaita. Joten miksi sä haluat että potilaat kärsivät siitä, että HUS:n hallinto sössii boonukset?

Koska muuten kukaan tässä maassa ei ymmärrä mitä täällä tapahtuu.

 

[Paapaa]

Koska muuten kukaan tässä maassa ei ymmärrä mitä täällä tapahtuu.

Ok.

 

[HTK12]

Onhan tämä kyllä täysin naurettavaa toimintaa HUS:lta. Nuo lisät maksaa niin vähän, että ei mitään merkitystä kun miettii minkälaiset kulut koronasta tulee. Osoittaisi kuitenkin, että hoitajia arvostetaan.

 

[HTK12]

Tää on tätä suomalaista säästämistä. Säästetään senttejä tänään jotta saadaan huomenna sitten maksaa euroja sen sijaan.

Niin ja tälläinen ei ainakaan motivoi hoitajia. Nyt kuitenkin kannattaisi miettiä, miten niitä hoitajia kohtelee, kohta nimittäin on aika kova tarve niille..

 

[Dr. Who]

Tää on tätä suomalaista säästämistä. Säästetään senttejä tänään jotta saadaan huomenna sitten maksaa euroja sen sijaan.

Ja että tätä samaa paskaa on harjoitettu jo 90luvulta lähtien, toki kaikki tietää että HUS on paskin työnantaja

Hus | Henkilöstötutkimus paljastaa karun totuuden: Vain harva lääkäri suosittelee Husia työnantajana: Hus | Henkilöstötutkimus paljastaa karun totuuden: Vain harva lääkäri suosittelee Husia työnantajana

 

[Dr. Who]

Niin ja tälläinen ei ainakaan motivoi hoitajia. Nyt kuitenkin kannattaisi miettiä, miten niitä hoitajia kohtelee, kohta nimittäin on aika kova tarve niille..

Jaetaan kortit työntekijöille kuten jo aikasemmin

 

[Paapaa]

Onhan tämä kyllä täysin naurettavaa toimintaa HUS:lta. Nuo lisät maksaa niin vähän, että ei mitään merkitystä kun miettii minkälaiset kulut koronasta tulee. Osoittaisi kuitenkin, että hoitajia arvostetaan.

Veikkaan että lisiä kyllä maksetaan mutta se taidettiin tehdä nyt hiukan omapäisesti ilman että asiasta olisi ollut konsensus. Eli johdon moka. Toivottavasti saavat nopeasti uuden päätöksen jonka takana voivat seistä.

 

[HTK12]

Veikkaan että lisiä kyllä maksetaan mutta se taidettiin tehdä nyt hiukan omapäisesti ilman että asiasta olisi ollut konsensus. Eli johdon moka. Toivottavasti saavat nopeasti uuden päätöksen jonka takana voivat seistä.

Toivotaan. On tämä kuitenkin HUS osalta aivan järjetöntä sekoilua.

 

[tietokonerikki]

Eipä ole ihme, että leviämistä ei saada kuriin. Tänään kuulin, että lääkärin lapsi on juuri sairastunut koronaan ja perhe on määtätty karanteeniin

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

-mitä lääkari tekee hän menee/aikoo mennä tallille, jossa on henkilökuntaa ja useita hevosten omistajia. Ei sentään mene töihin.

Minusta todella vastuutonta toimintaa ammattilaiselta. Enkä ymmärrä kyllä sitä tallin pitäjääkään, kun ehdottaa, että näin voidaan tehdä.

 

[Centteri]

Eipä ole ihme, että leviämistä ei saada kuriin. Tänään kuulin, että lääkärin lapsi on juuri sairastunut koronaan ja perhe on määtätty karanteeniin

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

-mitä lääkari tekee hän menee tallille, jossa on henkilökuntaa ja useita hevosten omistajia. Ei sentään mene töihin.

Minusta todella vastuutonta toimintaa ammattilaiselta.

Määrätäänkö tuplarokotettuja karanteeniin jos on altistunut ja testi on negatiivinen vai mikä tämän anekdootin tarkoitus on?

Nämä "kuulin tänään" -yms jutut voi ohittaa valheina.

 

[weetabix]

Eli listalla on lasten oikeuksien polkemista ja lisää jäljitystä ja karanteeneja ilmeisesti. Juuri niitä toimia, joista pitäisi luopua asiantuntijoiden mukaan. Hyvin näyttää alkavan.

Juurihan viereisessä kunnassa alueellinen terveyskeskuskuntayhtymän hallitus laittoi koulukeskuksen etäopetukseen (luokat 4-9). Tämä ei koske erityisen tuen oppilaita yms. vastaavia. Lähiopetukseen palataan aikaisintaan 9.1.

Eli kyllä näitä toimia paikallisesti suoritetaan koko ajan ja hallituksen linjaukset käytännössä koskevat ravintoloita ja vastaavia. Paikallisesti jo nyt kouluja saatetaan asettaa etäopetukseen jos tartunnat karkaavat käsistä.

 

[tietokonerikki]

Määrätäänkö tuplarokotettuja karanteeniin jos on altistunut ja testi on negatiivinen vai mikä tämän anekdootin tarkoitus on?

Nämä "kuulin tänään" -yms jutut voi ohittaa valheina.

En halua nimiä julkaista, mutta asia on tämän päiväinen. Ja olen omasta terveydestäni huolissani, koska puolisoni ei uskalla ottaa asiaa tallilla esiin. Siis lääkäri on määrätty karanteeniin, ei saa mennä töihin.
Tallin pitäjä ei ymmärtääksini tajua, että hänellä on vastuu työntekijöistäänkin. Tietää lääkärin karanteenista.

Joten ole ystävällinen äläkä edes epäsuorasti väitä valheeksi.

 

[weetabix]

Jos epäilee että tapahtuu terveydensuojelurikkomus niin aina voi soittaa poliisille. Kyllä he selvittävät onko oikeasti näin ja millainen määräys on mahdollisesti henkilölle tullut.

 

[Centteri]

En halua nimiä julkaista, mutta asia on tämän päiväinen. Ja olen omasta tervydestäni huolissani, koska puolisoni ei uskalla ottaa asiaa tallilla esiin. Siis lääkäri on määrätty karanteeniin, ei saa mennä töihin.
Tallin pitäjä ei ymmärtääksini tajua, että hänellä on vastuu työntekijöistäänkin.

Joten ole ystävällinen äläkä edes epäsuorasti väitä valheeksi.

Valitettavasti nämä ovat juurikin näitä kuulo- ja luulopuheita. Mitä tallinpitäjä liittyy mihinkään? Varsin sekavaa tarinaa. Totta se ei ole niin kauan kun sitä ei todeksi ole todettu.

 

[tietokonerikki]

Valitettavasti nämä ovat juurikin näitä kuulo- ja luulopuheita. Mitä tallinpitäjä liittyy mihinkään? Varsin sekavaa tarinaa.

Jos et kirjoitettua tekstiä ymmärrä, en mahda mitään. Lue tuosta linkistä mitä karanteeni tarkoittaa.

 

[Centteri]

Jos et kirjoitettua tekstiä ymmärrä, en mahda mitään. Lue tuosta linkistä mitä karanteeni tarkoittaa.

Tiedän mitä karanteeni tarkoittaa mutta se ei tee tarinaasi sen todemmaksi.

 

[spengele]

Joulupukkien rokotestatusta käytetään markkinoinnin välineenä. Siinä on vaan sellainen homma, että ei kukaan saa sitä statusta tarkastaa.

Joulupukki-ilmoituksiin tuli tänä vuonna uusi sana: reipas, raitis ja rokotettu, samaa lupaa 21-vuotias Riku Oikarinen

Vielä muutamia vuosia sitten huolenaihe joulupukkia valitessa oli, onko hän raitis. Nyt perheitä kiinnostaa pukin taidot ja rokotustiedot.

yle.fi

"Vielä muutamia vuosia sitten pukkien tärkein valttikortti työnsä markkinoinnissa oli raittius. Nyt sen rinnalle on noussut uusi kriteeri: koronarokotukset. Yhä useampi mainitseekin rokotuksistaan ilmoituksessaan, näin on tehnyt myös Riku Oikarinen. "

"Myös Suomalaisesta Joulupukkiyhdistyksestä kerrotaan, että rokotusten perään on kyselty tänä vuonna paljon. "

 

[tietokonerikki]

Jos epäilee että tapahtuu terveydensuojelurikkomus niin aina voi soittaa poliisille. Kyllä he selvittävät onko oikeasti näin ja millainen määräys on mahdollisesti henkilölle tullut.

Lääkäri kertoo välttävänsä kontakteja, mutta se hevonen viimeistään on se linkki . Lääkärin ja työntekijän välillä.
Olen tässä pas*avälissä, koska puolisoni ei uskalla asiaan puuttua ja pelkää (jos ongelmia ei tulekaan) joutuvansa "silmätikuksi".

 

[tietokonerikki]

Tiedän mitä karanteeni tarkoittaa mutta se ei tee tarinaasi sen todemmaksi.

Jospa lähtisit sitten siitä, että kerroin niin kuin asiat ovat.

 

[Centteri]

Lääkäri kertoo välttävänsä kontakteja, mutta se hevonen viimeistään on se linkki . Lääkärin ja työntekijän välillä.
Olen tässä pas*avälissä, koska puolisoni ei uskalla asiaan puuttua ja pelkää (jos ongelmia ei tulekaan) joutuvansa "silmätikuksi".

Miksi puolisosi pitäisi puuttua asiaan? Jos siihen jonkun pitäisi puuttua, niin se on viranomainen. Jos tarinasi on tosi niin silloin ei pitäisi olla ongelmaa selvittää se. Miksi se lääkäri pelottaa, vai talliko se pelottaa vai mikä..?

Ei tästä ota selvää kun heitetään puolitotuuksia tai jätetään jotain kertomatta.

 

[ronsulaattori]

Mikäli koululaisten lomia jatketaan esimerkiksi viikolla, siirtyy kesäloman alku vastaavasti saman pituisella ajalla, eli lasten oikeuksia ei siinä tapauksessa oikeastaan poljeta, koska koulupäivien määrä pysyisi samana (n. 190 työpäivää).

Moni yläaste ikäinen koululainen menee myös kesätöihin. Monesti jo kesäkuun alulla.

 

[tietokonerikki]

Miksi puolisosi pitäisi puuttua asiaan? Jos siihen jonkun pitäisi puuttua, niin se on viranomainen.

Niin, mutta jos tallin omistaja kehoittaa viestillään muille sallimaan ko. toiminnan, niin kuka siitä sen viranomaisen hälyyttää. Kun minäkään en halua riitaa puolisoni kanssa. Olen tässä todella pas*a raossa.

 

[spengele]

Rokotettukin voi levittää ja tartuttaa tautia. Jos tartuntaa pelkää, niin ihan turhaa koko vitun pukkia sitten edes tilailla. On ihmiset vittu tyhmiä.

Sitä samaa psykoosia tämä on kuin se, että ihmiset luulevat, että passeilla pidettään saastuneet rokottamattomat tartuttamasta rokotettuja. Nämä ääripäät ovat jo ihan absurdeja kummassakin "leirissä".

Olipa muuten melkoinen porukka Turussa 18.12 marssimassa "Stop koronapassille" tilaisuudessa. Ei muuten ole paljon uutisissa mainittu. Ihmetyttää tosissaan tuo ihmisten määrä, kun harvemmin noin suurta porukkaa näkyy missään mielenosoituksissa tai marsseissa, vaikka eivät koronaan liittyisikään. Osalla alkaa kai ihan tosissaan keittää yli tämä touhu.

 

[Centteri]

Niin, mutta jos tallin omistaja kehoittaa viestillään muille sallimaan ko. toiminnan, niin kuka siitä sen viranomaisen hälyyttää. Kun minäkään en halua riitaa puolisoni kanssa. Olen tässä todella pas*a raossa.

No tämä tarina ei vakuuttanut. Ei tästä tämän enempää.