- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 069
Paljostako lyöt vetoa ettei sulkutoimia tule?Selvä. Noh, kantasi on rekisteröity. Onneksi päättäjien pitää ajatella asioita myös pitemmälle. Ettei käy kuten Uudessa Seelannissa ja Australiassa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Paljostako lyöt vetoa ettei sulkutoimia tule?Selvä. Noh, kantasi on rekisteröity. Onneksi päättäjien pitää ajatella asioita myös pitemmälle. Ettei käy kuten Uudessa Seelannissa ja Australiassa.
Paljostako lyöt vetoa ettei sulkutoimia tule?
Ne ei ole mitään verrattuna siihen tipattomaan tammikuuhun mikä tässä on kehittymässä.Sellaistako kirjoitin? Määrittele sulkutoimi. Rajoituksia on nytkin.
No jos nyt tälle linjalle lähdetään, niin sanoisin että tosiaan nössöä porukkaan, ei olisi koko talvisotaa taisteltu, jos jo kymmenien sotilaiden henki olisi tärkeämpi asia kuin ihmisten typerät puheet vapaudesta.Sanon nyt vielä tämän vänkäämisen päälle että jos suomessa sovellettavat koronatoimet tuntuu pahoilta niin voi hitto jos meille ikinä tulee talvi- tai jotkosodan meininki tai sotakorvauksien aika uudelleen niin 2020 väen ulinalla voisi korvata muutaman ydinvoimalan. Ihan uskomattoman pehmosta ja nössöä porukkaa verrattain keveiden vaikeuksien äärellä.
Ne ei ole mitään verrattuna siihen tipattomaan tammikuuhun mikä tässä on kehittymässä.
En ole väistellyt ainuttakaan kysymystäsi. Kysyt vain täysin mahdottomia. Varmaan viidennen kerran: en tiedä kauanko. Kukaan ei tiedä.Voinko tästä nyt tulita, että "tammikuu" on vastauksesi kysymykseen jota olet väistellyt?
En ole väistellyt ainuttakaan kysymystäsi. Kysyt vain täysin mahdottomia. Varmaan viidennen kerran: en tiedä kauanko. Kukaan ei tiedä.
Mitään lockdownia ei suomeen kuitenkaan tule. Ei edes sellaista että kaikki on kiinni paitsi apteekit ja ruokakaupat. Liikkumista ei tulla myöskään rajoittamaan. Yksittäisiä rajoituksia mahdollisesti mutta vain rajoituksia kuten aukiolot, kokootumismäärät yms.En ole väistellyt ainuttakaan kysymystäsi. Kysyt vain täysin mahdottomia. Varmaan viidennen kerran: en tiedä kauanko. Kukaan ei tiedä.
Silloin Krista Kiuru seisoi kameran edessä ja kertoi, että yli 70-vuotiaat ja perussairaat pyritään suojaamaan.
”Muu väestö ottaa sitten koronaviruksen tulevan epidemian väestöpohjalta vastaan”, hän ilmoitti.
Oli yllätys, että virus pysähtyi keväällä 2020 niin tehokkaasti. Alkuperäinen virusmuoto olikin vähemmän tarttuva kuin pelättiin, ja ihmiset taipuivat rajoituksiin paremmin kuin uskottiin.
Väestön ei vielä tarvinnutkaan ottaa virusta vastaan. Kiuru näyttää päättäneen, ettei niin tehdä koskaan. THL:n asiantuntijat ja keskeiset infektiolääkärit ajattelevat, että lopulta se on väistämätöntä, mutta rokotettuna paljon turvallisempaa. Näennäinen tartuntojen pidättely on yhteisten voimavarojen haaskaamista.

No ei, ongelma kun on että korona on niin hyvä. Historiasta on nähty erilaisia taktiikoita näitten hallintaan ja kaikki on enemmän tai vähemmän epäonnistuneita. Tällä kierroksella on rokotteet mutta jostain syystä osa väestöstä uskoo ja levittää antivaxx paskaa niin liian iso osa jäi rokottamatta. No yhteiskunta on yksilöiden summa ja jostain syystä tyhmyys tiiviistyy laumassa.Olisko sulla ratkaisu kun länsimaat on niin huonoja?
Ei näissä ihmisten kontaktirajoituksissa ole olemassa mitään binääristä "avaamista" tai "sulkemista". Todennäköiseasti mitään radikaaleja sulkuja ei tulla heittämään voimaan kerralla. Eikä löysäämään pois kerralla.Pitäis tietää että milloin on valmis avaamaan jos haluaa sulkea. Ei tarvitse sanoa milloin, pitää kertoa se tilanne niin lasketaan sitten milloin se on realistista![]()
No ei, ongelma kun on että korona on niin hyvä. Historiasta on nähty erilaisia taktiikoita näitten hallintaan ja kaikki on enemmän tai vähemmän epäonnistuneita. Tällä kierroksella on rokotteet mutta jostain syystä osa väestöstä uskoo ja levittää antivaxx paskaa niin liian iso osa jäi rokottamatta. No yhteiskunta on yksilöiden summa ja jostain syystä tyhmyys tiiviistyy laumassa.
Historiasta on myös nähty että se tauti aina mutatoi ja paras versio aiheuttaa sen viimeisen aallon. Viimeinen aalto on ollut myös aina se tappavin. Toivotaan että Omicron on nyt se viimeinen aalto, päästään sitten normaaliimpaan kun kevään aikana kerätään ruumiit, hoidetaan vammautuneille hoitokotipaikat ja lasketaan taloudelliset tappiot. Näiden hoitokuluista sitten tapellaan kun ovat pääsääntöisesti niitä rokottamattomia, mikä sopii huonosti suurimmalle osalle maksajista. Poliitikot sitten pesee jälkipyykin ja äänestäjät päättää tuoltaosin tappiot/voitot.
Tämän aallon osalta poliitikot on jo myöhässä. Toiset/kolmannet piikit olisi pitänyt olla kaikilla ja/tai rajoitukset voimassa jo. Kylmän matematiikan voimin voi laskea että yhtälö ei nyt toimi. Omicron on liian nopea, rokotukset liian hitaita ja lisäksi osa ei halua koko rokotetta. Lausekkeen lopussa potilasmäärä on enemmän kuin sairaalat vetää. Tämä on osittain jälkiviisautta, ne laskelman palaset on saatu vasta viimepäivinä, pahin on se että länsimaalaisella väestöprofiililla sairaalaanjoutuminen on yhtä pahaa kuin aikaisemmilla versioilla. E-A:n data siis johti harhaan joka sopi liian hyvin pohjoismaiseen demokratian toivotaan-toivotaan hitaaseen virheitä välttävään päätöksentekoon. No eipä tuossa hyviä vaihtoehtoja taida edes olla ollutkaan.
Näin se on aina mennyt kulkutautien kanssa jotka pandemiaksi kääntyvät.
Omalta osalta aion keskittyä joulunviettoon suvun kesken, kaikki on kaksi tai kolmepiikkiä saanut.
Logiikka on simppeli: jos hoidettavien määrä jossain sairaanhoitopiirissä laskee -> rajoituksia voi höllätä paikallisesti ja sama toisin päin. Eihän ole paha ymmärtää?
Eihän meillä ole noin pitkiä rajoituksia ollut edes valtavasti huonomman rokotustilanteen kanssa?Ymmärrän hyvin. Tuon aikajana on 1-10 vuotta. Se oli kuitenkin sinulle tunti sitten liikaa.
Ei. Vaan eipä ollut koko kansan läpi käyvää (moneen kertaan) virustakaan. Silloin oli oletus, että rajoitusten jälkeen voidaan avata ja elää vapaasti. Nykyisillä R-luvuilla se räjähdys tapahtuu avaamisen jälkeen viikoissa.Eihän meillä ole noin pitkiä rajoituksia ollut edes valtavasti huonomman rokotustilanteen kanssa?
Siksipä nyt Norja ja Tanska menee kovaa kyytiä kiinni.Ei. Vaan eipä ollut koko kansan läpi käyvää (moneen kertaan) virustakaan. Silloin oli oletus, että rajoitusten jälkeen voidaan avata ja elää vapaasti. Nykyisillä R-luvuilla se räjähdys tapahtuu avaamisen jälkeen viikoissa.
Siksipä nyt Norja ja Tanska menee kovaa kyytiä kiinni.
Ja voi olla ettei jouluaattoon keretä niin menee Suomikin.
Kukaan ei oikeasti tiedä. Kenelläkään ei ole kristallipalloa. Millään ratkaisulla ei (ennalta) määriteltävissä olevaa loppua.Onko keskustelu kanssasi aina tällaista kehää? Miten tuo puoltaa kantaasi liittyen siihen, että sinun tielläsi olisi joku selkeä päämäärä ja loppu näkyvissä?
Kukaan ei oikeasti tiedä. Kenelläkään ei ole kristallipalloa. Millään ratkaisulla ei määriteltävissä olevaa loppua.
Minusta realistisimman kuvan saa vain katsomalla miten suomi pärjäsi aikaisempien varianttien kanssa ja mennä sen mukaan.

En lukenut artikkeliasi, mutta vaikka se nyt ei Kiinassa tuhoaisi, niin on paljon alueita ja maita joissa tuhoaa. Monet alueet on todella riippuvaisia turisteista, ja maan sulku ulkomaailmalta tekee todellakin hallaa.Älä poimi rusinoita pullasta. Väite oli että sulkutoimet tuhoaa talouden.
En minä totalitääristä valtiota kannata millään.
Mutta en voi myöskään ummistaa silmiä sille että tuo vaikuttaa toimivan hyvin.
Juu, uskon että minua viisaammat päättää oikein. Mitäpä tässä muutakaan voi tehdä.Eli olet valmis tarvittaessa 1-10 vuoden tiehen suostumatta keskustelemaan siitä faktasta, että siihen nämä luvut johtavat ellet sitten näe jotain muuta ratkaisua, jonka kuittaat "en tiedä". Eiköhän tää ollut tältä iltaa tässä, kiitos ja näkemiin![]()
Juu, uskon että minua viisaammat päättää oikein. Mitäpä tässä muutakaan voi tehdä.
Taitavat asiantuntijoiden suositusten mukaan mennä.Joo "fiksut" päättää. Pitää toivoa jalatkin ristissä ettei Kiurua kuunnella missään asiassa.
Taitavat asiantuntijoiden suositusten mukaan mennä.
Hollannissa on rokotukset vähän jäljessä. Siellä on noin 5 miljoona rokottamatonta 17 miljoonasta kansalaisesta. Ei ihme että suljetaan yhteiskuntaa noin 30% on ilman ensimmäistäkään piikkiä.Ja Hollanti vetää lockdowniin.
Nyt voisi kerrankin Suomi olla ajoissa ja edes koittaa hillitä leviämistä (jos nyt edes tuhansien ihmisten massatapahtumien kiellot tai kapasiteettien vähentämiset, että ei olla kuin sillit suolassa), mutta eiköhän tässä ajella reippaasti seinää päin ja sitten vedellään "hätäjarrusta" (jonka sisältöä ei kukaan vielä tiedä, mutta eiköhän mene taas paikkoja kokonaan kiinni).
Toi britti lekuri heittää ihan hyvää settiä eikä mielistele ketään.
Oikeastaan se tuli vaan ensimmäistä kertaa päivittäin mediaan pitkän tauon jälkeen. Ei koronan takia ole yhtään sen enempää ihmisiä Suomessa kuollut kuin normaalistikaan, joissain muissa länsimaissa on mutta melko vähän ja lähinnä perussairaita ja vanhuksia kuoli vuoden odotettua aikaisemmin tai olisivat kuolleet joka tapauksessa ja influenssa menitti tilastomerkinnän.Nyt se kuolema vaan on tullut kunnolla länsimaihin ja oikeasta elämästä vieraantuneet pumpulissa kasvaneet ihmiset menevät ihan paniikkiin.
Kiina on suunnilleen ainoa zero covid -poltiikan maa, koska muut ovat jo hyväksyneet sen, ettei korona tule tukahtumaan pois, eli tauti pitää jossain vaiheessa kohdata. Nyt vaan jännitetään, että milloin Kiina aikoo taudin kohdata, ikuisesti se ei nykymenoa jatka, vaikka voikin sitä länsimaita pitempään harrastaa. Zero covid on Kiinalle ennen kaikkea sisäpolitiikkaa, mutta myös ulkopolitiikkaa. Kyllähän Kiinassakin varin hyvin tiedetään, ettei tämä nollalinja ole realistinen pitkän tähtäimen ratkaisu.En usko että zero covid ajattelu voi toimia ilman totalitääristä valtiota. Mutta jos semmoinen valtio on tarjolla niin näyttäähän tuo toimivan. Kannattaa perehtyä noihin artikkeleihin, melkein mielenkiinnolla odottelen että kuinka omikronin kanssa käy Kiinassa.
Perustuuko tämä mihinkään oikeaan ja muidenkin tunnustamaan tietoon?Nyt vaan jännitetään, että milloin Kiina aikoo taudin kohdata, ikuisesti se ei nykymenoa jatka, vaikka voikin sitä länsimaita pitempään harrastaa.
Turistit pyörivät enimmäkseen keskenään, mutta on selvää, että jonkin verran altistumisia tulee nyt myös ohjelmapalveluita järjestevien yritysten työntekijöille sekä hotellien henkilökunnalle. Saattaa myös olla, että porukkaa joudutaan laittamaan entistä enemmän eristykseen, mikä hankaloittaa hotellien tilannetta, kun huoneisiin pitäisi majoittaa uusia asiakkaita.Tiedossa oleva tulevaisuus : Lappiin tulossa jouluksi 150 000 turistia – miten lentokentät hoitavat terveystarkastukset? "Pitäisi kaksin- tai kolminkertaistaa henkilökunnan määrä"
Nuo turistit kaikki ehtivät saamaan virustartunnan ennen kotimatkaa
Ai että Kiina tulee avautumaan joskus? No kyllähän se on ihan varma asia, aikaa voi toki mennä.Perustuuko tämä mihinkään oikeaan ja muidenkin tunnustamaan tietoon?
Perustuuko tämä olettama mihinkään tietoon vai vain hyvään uskoon? Jos voisit vielä vähän avata.Ai että Kiina tulee avautumaan joskus? No kyllähän se on ihan varma asia, aikaa voi toki mennä.
Perustelin tuohon ylle jo jotain. Maailmassa on muutama suljettu maa, Pohjois-Korea taitaa olla tunnetuin ja se malli ei taida vaurastuvia kiinalaisia kiinnostaa. Hyvin suljettuna maata pitää pitää, jos aiotaan estää koronan pääsy maahan, sillä jos kuka hyvänsä pääsee maahan karanteenin kautta, alkaa tauti vuotaa jossain vaiheessa väistämättä ja silloin onkin sama avata rajat.Perustuuko tämä olettama mihinkään tietoon vai vain hyvään uskoon? Jos voisit vielä vähän avata.
Kiina on saanut nykyisellä pakkollisten parin viikon testaus/karanteenirumbilla homman aisoihin. Miksi se ei toimisi jatkossakin?Perustelin tuohon ylle jo jotain. Maailmassa on muutama suljettu maa, Pohjois-Korea taitaa olla tunnetuin ja se malli ei taida vaurastuvia kiinalaisia kiinnostaa. Hyvin suljettuna maata pitää pitää, jos aiotaan estää koronan pääsy maahan, sillä jos kuka hyvänsä pääsee maahan karanteenin kautta, alkaa tauti vuotaa jossain vaiheessa väistämättä ja silloin onkin sama avata rajat.
Edelleenkin on epäselvää, onko nämä omia mietteitäsi vai jakaako esimerkiksi joku politiikan tutkija näitä näkemyksiä? Entä jos Kiina ei enää haluaisikaan olla vapaa markkinatalous, vaan mieluummin pitää kansan tiukassa kontrollissa?Perustelin tuohon ylle jo jotain. Maailmassa on muutama suljettu maa, Pohjois-Korea taitaa olla tunnetuin ja se malli ei taida vaurastuvia kiinalaisia kiinnostaa. Hyvin suljettuna maata pitää pitää, jos aiotaan estää koronan pääsy maahan, sillä jos kuka hyvänsä pääsee maahan karanteenin kautta, alkaa tauti vuotaa jossain vaiheessa väistämättä ja silloin onkin sama avata rajat.
Nimenomaan se ”toimii” jatkossakin, samalla tavalla testaa-eristä-hitsaa menetelmällä maailman tappiin asti. Mutta mitään ratkaisua se ei tuo.Kiina on saanut nykyisellä pakkollisten parin viikon testaus/karanteenirumbilla homman aisoihin. Miksi se ei toimisi jatkossakin?
Nyt kun O variantti leviää tappavan tehokkaasti varsinkin Euroopassa mikä selittää Saksan luvut?
Maassa on muista poiketen kasvu taittunut reiluun laskuun. Ja sijaintihan on pandemialle otollinen. Suuri maa keskellä Eurooppaa idän ja lännen välissä..paljon suurkaupunkeja, paljon raskasta teollisuutta mikä vaatii kontakteja työpaikoilla, työpaikoilla hyvinkin vanhanaikainen hierarkia mihin ei etätyöt sovi eikä rajoituksetkaan ole kovimmasta päästä..
Siksi, että Kiina rajoittaa voimakkaasti maahan saapumista ja maasta poistumista. Toisin sanoen esim. olympialaisiin eivät ulkomaalaiset turistit pääse edes karanteenien kautta. Tämä ei ole kestävä ratkaisu, maa on käytännössä suljettu, vaikka jonkun verran liikennettä sallitaankin.Kiina on saanut nykyisellä pakkollisten parin viikon testaus/karanteenirumbilla homman aisoihin. Miksi se ei toimisi jatkossakin?
Sanon nyt vielä tämän vänkäämisen päälle että jos suomessa sovellettavat koronatoimet tuntuu pahoilta niin voi hitto jos meille ikinä tulee talvi- tai jotkosodan meininki tai sotakorvauksien aika uudelleen niin 2020 väen ulinalla voisi korvata muutaman ydinvoimalan. Ihan uskomattoman pehmosta ja nössöä porukkaa verrattain keveiden vaikeuksien äärellä.
En edelleenkään näe miksi tilanne ei voisi jatkua tälläisenä vaikka 20v. Maa ei ole mikään demokratia missä kansalaiset voisivat äänestää liberaalit valtaan.Siksi, että Kiina rajoittaa voimakkaasti maahan saapumista ja maasta poistumista. Toisin sanoen esim. olympialaisiin eivät ulkomaalaiset turistit pääse edes karanteenien kautta. Tämä ei ole kestävä ratkaisu, maa on käytännössä suljettu, vaikka jonkun verran liikennettä sallitaankin.
E: poistettu turha osuus viestistä.Nyt kun O variantti leviää tappavan tehokkaasti varsinkin Euroopassa mikä selittää Saksan luvut?
Maassa on muista poiketen kasvu taittunut reiluun laskuun. Ja sijaintihan on pandemialle otollinen. Suuri maa keskellä Eurooppaa idän ja lännen välissä..paljon suurkaupunkeja, paljon raskasta teollisuutta mikä vaatii kontakteja työpaikoilla, työpaikoilla hyvinkin vanhanaikainen hierarkia mihin ei etätyöt sovi eikä rajoituksetkaan ole kovimmasta päästä..
Se voi jatkua 20v, mutta jos vaurastuva kansa ei pidä ideasta, se on puolueen kannalta huono juttu. Kiinalaiset ovat saaneet paljon lisää oikeuksia sekä fyrkkaa vuosien aikana ja jos ne nyt otetaan keskiluokalta pois, niin puolueen asema muuttuu hankalaksi. 30 vuotta sitten ei kiinalaisia turisteja näkynyt missään, nyt ne ovat enemmistönä monissa turistikohteissa. Samoin opiskelijoita ja työntekijöitä on maailmalla hyvin paljon.En edelleenkään näe miksi tilanne ei voisi jatkua tälläisenä vaikka 20v. Maa ei ole mikään demokratia missä kansalaiset voisivat äänestää liberaalit valtaan.
Saksan tilanne kiinnostaa minuakin. Näyttää hyvin erilaiselta muuhun Eurooppaan nähden.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.