- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Tanska luopui passista ja otti sen uudelleen käyttöön. Norjassa oltiin juuri ottamassa käyttöön
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 057
Norjassa ja Tanskassa on vedetty sitten vissiin ilman minkäänlaisia rajoituksia.
Tottakai on alueellisia eroja. Siksihän ei voi mennä sanomaan, että riskiryhmäläiset on kohta rokotettu. Tämä ei pidä paikkaansa. Enhän minä tässä mitään yleistänytkään.
Englannista pari päivää vanha vertaisarvioimaton tutkimus omikronin vaarallisuudesta vs delta: yhtä vaarallisia molemmat variantit. Tutkimuksen otos on pienehkö, joten suolan kanssa tätäkin kannattaa nauttia.
"Modelling suggests rapid spread of Omicron in England but same severity as Delta"
www.imperial.ac.uk
Suomeksi löytyi YLEn sivuilta tiivistelmä:
yle.fi
Spoilerissa teksti YLEn uutisesta kun ei suoraa linkkiä tuohon juttuun pysty laittamaan.
"Modelling suggests rapid spread of Omicron in England but same severity as Delta"
Omicron largely evades immunity from past infection or two vaccine doses | Imperial News | Imperial College London
The Omicron variant largely evades immunity from past infection or two vaccine doses according to the latest Imperial modelling.
www.imperial.ac.uk
Suomeksi löytyi YLEn sivuilta tiivistelmä:
Jatkuvan korona-artikkelin päivittäminen päättyy – jatkossa käänteistä tehdään erillisiä juttuja
Kerromme uusimmat tiedot koronaviruksesta tässä artikkelissa.
yle.fi
"Se, kuinka hyvin omikron pystyy immuunisuojan kiertämään, muodostaa välittömän uhan kansanterveydelle."
Koronaviruksen omikronmuunnos ei näytä olevan vähemmän vaarallinen kuin viruksen deltamuunnos, toteaa tuore brittitutkimus. Toistaiseksi vertaisarvioimattomasta tutkimuksesta uutisoi myös Financial Times.
Imperial College London -yliopiston tutkimuksen mukaan omikronin tartuttavuuden todettiin olevan yli viisinkertainen deltavarianttiin nähden. Virustaudin oireiden, tartuntamäärien tai sairaalatapausten määrässä ei kuitenkaan ollut merkittävää eroa omikron- ja deltamuunnosten välillä. Tästä tutkijat päättelivät, että muunnosten vakavuus ei eroa toisistaan. Omikronmuunnoksen saaneiden sairaalahoitotapauksia tutkimusotannassa oli kuitenkin vähäinen määrä, eikä siitä voida tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Tutkimuksen mukaan toisen koronarokotteen antama suoja näyttää olevan hyvin heikko oireellista omikronin aiheuttamaa tautia vastaan. Kolmannen rokotteen jälkeen suoja oireellista tautia vastaan oli eri rokotteilla 55 prosentin ja 80 prosentin välillä. Tutkimuksessa tarkasteltiin Astra Zenecan sekä Pfizerin ja Biontechin rokotteita.
- Tutkimus tarjoaa lisätodisteita sille, että omikron voi kiertää sairastetusta taudista tai rokotteesta saatua immuunisuojaa. Se, kuinka hyvin omikron pystyy immuunisuojan kiertämään, muodostaa välittömän uhan kansanterveydelle, tutkimukseen osallistunut professori Neil Ferguson summaa.
Koronaviruksen omikronmuunnos ei näytä olevan vähemmän vaarallinen kuin viruksen deltamuunnos, toteaa tuore brittitutkimus. Toistaiseksi vertaisarvioimattomasta tutkimuksesta uutisoi myös Financial Times.
Imperial College London -yliopiston tutkimuksen mukaan omikronin tartuttavuuden todettiin olevan yli viisinkertainen deltavarianttiin nähden. Virustaudin oireiden, tartuntamäärien tai sairaalatapausten määrässä ei kuitenkaan ollut merkittävää eroa omikron- ja deltamuunnosten välillä. Tästä tutkijat päättelivät, että muunnosten vakavuus ei eroa toisistaan. Omikronmuunnoksen saaneiden sairaalahoitotapauksia tutkimusotannassa oli kuitenkin vähäinen määrä, eikä siitä voida tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Tutkimuksen mukaan toisen koronarokotteen antama suoja näyttää olevan hyvin heikko oireellista omikronin aiheuttamaa tautia vastaan. Kolmannen rokotteen jälkeen suoja oireellista tautia vastaan oli eri rokotteilla 55 prosentin ja 80 prosentin välillä. Tutkimuksessa tarkasteltiin Astra Zenecan sekä Pfizerin ja Biontechin rokotteita.
- Tutkimus tarjoaa lisätodisteita sille, että omikron voi kiertää sairastetusta taudista tai rokotteesta saatua immuunisuojaa. Se, kuinka hyvin omikron pystyy immuunisuojan kiertämään, muodostaa välittömän uhan kansanterveydelle, tutkimukseen osallistunut professori Neil Ferguson summaa.
Viimeksi muokattu:
Mikä tän kuvailemasi "tieteen" long term plan on? "Flatten the curve"? Kuinka monta tapausta päivässä on ok? Ihan vaan nyt siltä kantilta ajatellen, että vaikka 2000 päivässä kestää Suomen kansan läpi käyminen 7,5 vuotta. Ja heti kun kuristaminen lopetetaan, leviää tauti taas vapaammin.
Kolmas piikki ei estä omikronin tarttumista vaan ilmeisesti tuo samanlaisen suojan kuin toinen deltalle eli tauti leviää edelleen yli yhden kertoimella.
Viimeksi muokattu:
Rajoitusten tehtävä on vähentää kontakteja, jonka seurauksena tartunnat vähenevät mistä johtuu kevyempi sairaalakuorma.
Näin. Rajoitusten tarkoitus on vähentää sairaalakuormaa. Passin tarkoitus on mahdollistaa vapaa eläminen sille osalle kansaa, joka kuormittaa sairaanhoitoa suhteessa hyväksyttävällä tasolla. Mahdollistaminen taas halutaan siksi, ettei yritykset mene konkkaan, ihmiset menetä töitään ja yleinen kapinointi syö rajoitusten hyötyä.
Briteissä R luku on tällä hetkellä 5-7, niin siitä voi päätellä että ylös rallatellaan aikamoisella vauhdilla. Tuota voidaan sitten jossain määrin seurata, että miten omikron reagoi länsimaisessa ympäristössä. Toki rokote on vähän eri, eli voi olla että suoja ei ole ihan yhtä hyvä kuin pfiserilla. Mutta briteissä on tuota taudin sairastamistakin aika paljon enemmän jonka pitäisi auttaa myös.
Passista riippumatonta rajoittamista voi olla että joudutaan tekemään, mutta toivotaan tietysti että pärjättäisiin sairaalakuormituksen kanssa mahdollisimman pitkään ilman noita.
Passista riippumatonta rajoittamista voi olla että joudutaan tekemään, mutta toivotaan tietysti että pärjättäisiin sairaalakuormituksen kanssa mahdollisimman pitkään ilman noita.
Niin, meillähän on itse asiassa melko tiukat rajoitukset, jos koronapassilla ei niitä voi kiertää, eli esim. ravintolat klo 17 kiinni, tapahtumat kiinni, urheilupaikat kiinni jne. Tiukempi linja kuin Tanskassa, joka muka sulkeutui.Saas nähdä, laitetaanko kohta ravintolat ja kuntosalit kiinni.
Koronapassin käyttö voidaan joutua keskeyttämään, sanoo THL:n Markku Tervahauta: ”Tilanne on hieman absurdi”
THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta arvioi, että omikronmuunnoksen vuoksi koronapassi ei toimi nyt tarkoituksenmukaisesti. THL harkitsee lausunnon antamista hallitukselle.
Rajoitukset | Koronapassin käyttö voidaan joutua keskeyttämään, sanoo THL:n Markku Tervahauta: ”Tilanne on hieman absurdi”
THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta arvioi, että omikronmuunnoksen vuoksi koronapassi ei toimi nyt tarkoituksenmukaisesti. THL harkitsee lausunnon antamista hallitukselle.www.hs.fi
No tämä leviää niin nopeasti, että ei tätä millään järkevillä toimilla voida pysäyttää. Toki lockdown tähänkin varmasti melko hyvin toimii, mutta ei sitä voi kuukausia jatkaa ja heti avaamisen jälkeen sairaalakuormitus lähtee taas nousuun. Uuden rokote version saamisessa yleiseen jakeluun riittävinä määrinä menee kuitenkin vielä vähintään useita kuukausia. Joululomat tuli ihan hyvään kohtaa näin Suomen näkökulmasta.
No joo hieman epäselvästi kirjoitettu, tarkoitín niitä vakavia riskiryhmiä. Jos nyt otetaan lukuun kaikki diabeetikot ja astmaa sairastavat, niin ei välttämättä vielä edes tammikuussa kaikki ole rokotettu kolmanteen kertaan. Laveasti listattuna riskiryhmäläisiä on toista miljoonaa. Pelkästään diabetesta sairastaa puoli miljoonaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 677
Vauhdin hidastaminen, kurvin tasoittaminen on näitä avainasioita nyt, kummallisen hankala konsepti tuntuu olevan joillekin ymmärtää.
Kevään 2020 grafiikka on ihan käypää kamaa tähän tilanteeseen...
Vauhdin hidastaminen, kurvin tasoittaminen on näitä avainasioita nyt, kummallisen hankala konsepti tuntuu olevan joillekin ymmärtää.
Kevään 2020 grafiikka on ihan käypää kamaa tähän tilanteeseen...
Edelleen, jos leviää niin kovasti kun yleisesti luullaan tässä vaiheessa, niin se kurvin tasaaminen vaatii sellaisia toimia ettei ole mitään tolkkua. Esim. koulujen sulkeminen kuukausiksi ei ole mikään järkevä vaihtoehto, eikä myöskään kuukausien lockdownit, joita on monissa maissa jo kokeiltu ja aiemmin. Tämän ymmärtäminen tuntuu oleva yllättävän hankalaa osalle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Eli siis annetaan terveydenhoidon ylikuormittua tekemättä mitään?
Haluatko olla poliittisesti vastuussa tästä?
Missä minä olen sellaista sanonut? Edelleen vastustan näitä monien täälläkin fantasioimia kuukausien koulujen sulkuja tai muita yleisiä kuukausien lockdowneja. Tottakai toimia pitää tehdä, mutta järki niiden kanssa. Kuten olen jo sanonut monta kertaa millään järkevillä toimilla tätä ei pysäytetä ja tartuntojen määrät tulevat väistämättä nousemaan nykyisestä vielä huomattavasti. Toivottavasti rokotukset hillitsevät sairaalakuormituksen nousua riittävästi. Nythän teholla olevien määrä nousu on ainakin hetkellisesti tasaantunut. Toki omron vielä antaa vähän odottaa itseään, mutta tässä vaiheessa en alkaisia esim. kouluja sulkemaan kuukausiksi. Ihan hyvin voitaisiin tässä vaiheessa antaa vahva suositus kaikille riskryhmäläisille välttää kontakteja kuten oli 2020. Joo ei ole mukavaa heille, mutta pakko tämän kanssa on jotenkin oppia elämään.
Tehden jotain, tekemättä mitään, ihan sama lopputulos.
Jos nyt ketjun demarit unohtaisi poliittisten irtopisteiden keräilyn.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Suosittelen vain katsomaan mitä Norjassa tai Tanskassa tapahtuu juuri nyt.
Sama tulee tapahtumaan ilman pienintäkään epäilystä myös Suomessa. Meille tulee 2020 alkuvuoden tapaiset lockdownit.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 677
Vaatii mitä vaatii, ja jossei toimissa ole "tolkkua" niin olkoot sitten olematta tolkkua, mutta se ei ole mikään vaihtoehto että annetaan terveydenhuollon romahtaa.
Keväällä 2020 oli Suomi hiljainen paikka, ja jos se samaa vaatii nyt alkuvuodesta 2022, niin siinähän sitten vaatii ja ollaan sitten hissukseen. Annetaan omikronin niittää satoa siihen tahtiin että jotenkin perässä pysytään eikä jäädä jalkoihin.
Sitä paitsi, rajoituksilla voitetaan aikaa myös kolmansien rokotteiden pistämiselle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Aivan varmasti tulee. Ja ainut tapahan tuo on mitä on olemassa.Ei tule koska ne ei ratkaise ongelmaa vaan lykkää sitä
Tanska projektoi jouluaatoksi 130-250 sairaalahoitoa vaativaa Omikron tapausta vuorokaudessa. Kauankohan suomi kestäisi sitä?
Hienosti rakennettu olkiukko. Vastustetaan kuukausien lockdowneja ei ole sama asia kuin ei tehdä mitään. Itsekään en näe mitään järkeä pitää kouluja kiinni kuukausia. Pyritään järkevillä toimilla laventamaan omikronin iskua ettei sairaalakuorma kasvaisi mahdottomaksi
Ei se ole ainoa tapa. Se on yksi tapa monesta, joka ei toimi enää ja josta ei enää piitata
Siinä Uudenmaan lockdownissa ei ollut mitään järkeä silloin eikä ole nytkään.
Kyllä jonkun nyt pitää ottaa järki käteen ja välttää tolkuttomat lockdownit ym. Kyllähän tässä nyt paljon on tehtävissä ilman, että mennään äärimmäisyyksiin ilman mitään tolkkua. Sinähän olet täällä vaatinut lockdownia lukuisia kertoja tai muuten romahtaa. No ei ole romahtanut.
Kyllä.
Tässä on kahta kaksi vuotta puristettu. Mikään ei tule muuttumaan enää sillä, että odotetaan taas kaksi vuotta kuudennetta rokotusta. Joko me siedetään se että ihmiset eivät ole kuolemattomia, tai sitten yhteiskunta suljetaan pysyvästi.
Plus että tällä tavalla saataisiin se testaa-, jäljitä- vastaa koropassikyselijälle, tulosta koronapassi hoitaja-armeija hyötykäyttöön ja niitö resursseja lisää.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 677
Jonkinlainen lockdown on tulossa ihan varmasti, vaikka kuinka kovaa vastustat. Sulta ei kysytä, eikä multakaan, mutta se tulee kuitenkin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
On aika karu maailmankatsomus sinulla.
Oikeastihan tämä korona ja nämä koronatoimet ei ole edes mitään mahdottoman kurjaa aikaa suomen kansalle jos historiaan katsoo.
Nyt ollaan vain turhan nössöjä.
Kohta saadaan varmaan kuitenkin koronapassiin lisää rivejä. Kolmas rokote, sairastettu omikron, ei mitään syytä kampittaa talouden pyöriä enää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 811
Ei sitä ihan niin voi sanoa että "ilman pienintäkään epäilystä", mutta tosiaan noiden muiden maiden menosta voi suuntia vähän päätellä. Me ei kuitenkaan Suomessa olla uniikkeja lumihiutaleita, jotka poikkeavat radikaalisti muista länsimaista. Jos käyrät hoitokuormassa kääntyvät ylöspäin samalla tavalla kuin noissa verrokkimaissa, niin rajoituksia on todennäköisesti luvassa meilläkin. Se jää nähtäväksi millaisia ja kuinka pitkäksi aikaa.
Niinhän se mahdollisesti on, mutta sitä on hankala selittää esim. pihalla kaatuessaan päänsä kolhineen teinin omaisille, että ilman tehohoitoa taitaa henki lähteä, mutta hoito ei ole kuitenkaan mahdollista, kun ei ole hoitopaikkoja koronapotilaiden vuoksi. Ja sama juttu muille, joille käy kehnosti kun hoitoa joudutaan lykkäämään.Ei tule koska ne ei ratkaise ongelmaa vaan lykkää sitä
Tämä on osaltaan poliittista vastuunkantoa ja tasapainottelua erilaisten huonojen vaihtoehtojen välillä monessakin mielessä.
Kukin uskoo ihan mihin tahtoo, itse haluan uskoa järjen voittavan ja näiden lockdown fantioiden jäävän fantasioiksi. Rajoituksia varmasti tulee, mutta toivottavasti ei lockdown pelleilyä aloiteta. Tarvitse katsoa kuin vuotta taaksepäin minkälaista oli vaikka Briteissä kun heti lockdownin lopettamisen jälkeen lähti taas nousuun ja taas uusi lockdown jne.
Aivan täällä ollaan liian nössöjä, kukaan ei saisi kuolla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Mitenkäs kommentoisit Norjan ja Tanskan johtajien toimia sitten? Luulisi että talous kiinnostaa hallitusta kovasti.
Ovatko he sitten väärässä tässä asiassa?
Niin ollaan, jos esim. viimekeväänä hallituksen omien laskelmien mukaan kymmenien kuolemien hetkellisen lykkäämisen takia oltiin julistamassa kuudelle miljoonalle ulkonaliikkumiskielto kun yhteiskunnallinen kuolemanpelko on niin järkyttävä.
Ja mitä tulee karuun maailmankatsomukseen niin paljon karumpi maailmankatsomus on se, että millään muulla ei ole ihmiselämässä väliä kuin pituudella. Kyllä tässä tehdään aika vakavaa vahinkoa esim. monien (ei kaikkien) nuorten ja vähän vanhempien mielenterveydelle, mutta ei se kiinnosta ketään. Tai onko ne suurimmassa vaarassa olevatkaan välttämättä samaa mieltä, että 5 vuotta eristyksessä on parempi kuin riski sille että kuoleekin vuoden normaalin elämän jälkeen? Harvaa kiinnostaa myöskään vaikka ihan vaan elannon menetykset. Se on karua jos mikä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Tässähän on se hankala ongelma että toimet täytyy tehdä ennakkoon. Koronaan taitaa edelleen liittyä se että varmistetusta tartunnasta menee se 2-4 viikkoa kuolemaan.
Siinä kohtaa kun teholla alkaa olla ahdasta niin on jo myöhäistä.
Miten Norjan ja Tanskan talouspolitiikka liittyy ketjun aiheeseen? Otettiinko Ruotsista aikoinaan mallia? Miksei? Miksi nyt jostain muusta maasta?
Voisitko @Kizmo sen sijaan, että keskustelet ketjussa muiden kirjoittajien maailmankatsomuksesta ja toisten maiden talouspolitiikasta avata hieman, että miten itse hoitaisit tilanteen?
Missä luvussa mielestäsi saadaan mennä viikko tartunnoissa? Entä jos sillä tahdilla kansan läpikäynti kestää vuosia? Koska avaisit maata jos tartunnat leviää uudestaan heti?
Missä luvussa mielestäsi saadaan mennä viikko tartunnoissa? Entä jos sillä tahdilla kansan läpikäynti kestää vuosia? Koska avaisit maata jos tartunnat leviää uudestaan heti?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Ovat hyvin samankaltaisia pohjoismaita suomen kanssa. Tarkoitin nyt siis Omikronin leviämistä ja sen vaikutusten mitigointia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Kiristäisin rajoitukset sille tasolle ettei terveydenhuolto vaarannu. Konstithan siihen on kokeiltu.
Mitään zero covidia en edes yrittäisi. Mutta jarrua sen verran ettei hoitopaikat lopu.
Kuinka pitkään? Jos ei tule zero, tulee räjähdys heti kun poistat rajoitukset.
Sille teinille löytyy se hoitopaikka, mutta 60v koronapotilaalle ei, jos tilanne menee pahaksi. Kyllä siellä katsotaan kuka siitä hoidosta eniten hyötyy ja kenellä on parhaat mahdollisuudet selvitä: triage.
Just näin. Meillä ei ole ollut ainuttakan radikaalia tai todellista rajoitusta yksilöille missään vaiheessa.
Se, ettei pääse muutamaan viikkoon baariin tai zumbatreeniin tai joutuu opiskelemaan etänä on täysin mitätön "rajoitus" yksilölle. Elinkeinoelämälle asia on toki täysin eri ja suorastaan katastrofi.
Ja minullahan ei ole mitään ratkaisuja tarjota, turha kysyäkään. Onneksi en näistä joudu päättämään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Eikai semmosia räjähdyksiä tullut deltankaan kanssa? Ihan samalla tavalla siis menisin. Alueellisesti.
No katso vaikka Brittejä lockdownia lockdownin perään vetivät vuosi sitten. Aina lähtee takaisin samalle kasvu uralle.
Deltan kanssa tasainen nousu, omikron 3-4 kertaa tarttuvampi. Kyllä se räjähtää kun rajoitukset poistuu. Ja sittenkö taas rajoutuksia? Kuinka pitkään?
Fakta: Kaikki kohtaa taudin. Jos meinaat rajoitella nykyisillä tartuntaluvuilla kunnes koko kansa on sen tehnyt, on suurin osa jo ties kuinka monennella kierroksella. Nykyisellä tahdilla kansan läpi käyminen kestää vuosia. Se ei toimi. Aiempien varianttien kohdalla se toimi koska tartuntamäärä pystyttiin pitämään suunnilleen hanskassa.
Jaa niinkuin "Et saa poistua Uudeltamaalta"?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Siellä olikin keskeisiä ongelmia rokotekattavuuden kanssa. Ja älytöntä poliittista perseilyä joka jatkuu nytkin.
Rokote ei estä tartuntoja riittävän tehokkaasti eikä estä kolmaskaan. Se estää vakavaa sairastumista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Kyllä, kaikki kohtaa taudin. En ole ikinä tätä kiistänytkään.
Mutta jarrua painamalla voidaan tiputtaa sitä määrää että montako tuhatta tapausta vuorokaudessa on sopiva taso jonka meidän tereveydenhuolto kestää. Jarrun painamisen määrää voi säädellä sen mukaan miltä tilanne näyttää.
Jotenkin kumma ajatus että rajoitustoimet olisi binäärinen asia.
Meilläkö ei sitten ole? Hyvin näkee mikä se tulevaisuus on jos tuolle tielle lähdetään. Tämä on kuitenkin niin paljon tarttuvampi kuin vuosi sitten kierrossa ollut variantti, eikä nykyiset rokotukset tätä pysty pysäyttämään.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 254
Pitkälti tulkitsen samoin, yhdellä poikkeuksella ja parilla tarkennuksella.
Uudenmaan rajalla saattoi tiesulkua pitävä patrulli käännytellä ja kirjoitella sakkoja, mikä toiminta oli ilmeisen laitonta. Siellä olisi yhtä hyvin voinut olla moottoripyöräkerho kuin poliisi.
Lisäksi suurten massojen onnistuneesti annettiin ymmärtää monenlaisia radikaaleja rajoituksia. Ihmiset esimerkiksi luulivat, että heitä kielletään ja estetään poistumasta maasta. Lisäksi yksilöön kohdistuviksi rajoituksiksi voisi sanoa vaihtelevia yksityistilaisuuksia koskeneita rajoitustoimia(pakkokeinoja), jotka saattoivat perustua tai olla perustumatta säädöksiin.
No sano montako vuorokaudessa? 10000? Onko liikaa? Siinä ei menisi kuin puolitoista vuotta. Siihen mennessä moni kyllä on jo uudelleen jonossa saamassa tartunnan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 409
Riippuu ihan yksilöstä. Osa ihmisistä on kärsinyt todella paljon - mielenterveysongelmien määrä on kasvanut aivan törkeästi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Mikä ihme tässä on niin vaikea ymmärtää vai onko tämä tahallista trollaamista ja keskustelun paskomista?
1. Tartuntojen määrä on merkityksetön asia jos meillä on jokin muu tapa (=toimiva rokote) huolehtia hoitokapasiteetin riittävydestä.
2. Nyt meillä on variantti jonka levitessä suurella nopeudella nykyrokote ei riitä takaamaan hoitokapasiteetin riittävyyttä. Ja tästä seuraten joudumme taas rajoittamaan tartuntojen määrää rajoittamalla ihmiskontaktien määrää.
Tässä on nyt siirrytty osin takaisin 2020 tunnelmiin.
Tämän ongelman tuntuvat lockdownien kannattajat suvereenisti unohtavan. MIelenterveys ongelmia saadaan tiukoilla rajoituksilla / lockdowneilla aikaa melkoisesti.