Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Alustavien tietojen mukaan Omicron leviää todella nopeasti mutta aiheuttaa Deltaa lievempiä oireita. Tämä omicron voi siis hyvällä tuurilla lopettaa koko pandemian. Paras skenaario on, että se leviää todella nopeasti ja tukahduttaa muut enemmän oireita aiheuttavat variantit. Leviämisvaiheessa sairaaloiden paine on edelleen kova, koska vanhukset ja sairaat edelleen on riskiryhmässä, mutta sen jälkeen päästään toivottavasti palaamaan normaaliin ja omicronia aletaan kohdella normi flunssana.

Siis tässä vaiheessa pelkkää spekulaatiota, mutta toivotaan parasta.

Tätä samaa toivon itsekin. Jos omikron lähtee samaan tahtiin leviämään mitä afrikan luvut näyttävät niin muutamassa viikossa pitäisi sen olla suomessakin valtavariantti. Näyttää myös edelleen että tämä on deltaa lievempi virus.

Anthony Fauci: Alustavat merkit omikronin vakavuudesta ”rohkaisevia”

Etelä-Afrikassa koronan takia sairaalahoidossa olevien lasten määrä on kasvanut, mutta oireet ovat lieviä.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Alustavien tietojen mukaan Omicron leviää todella nopeasti mutta aiheuttaa Deltaa lievempiä oireita. Tämä omicron voi siis hyvällä tuurilla lopettaa koko pandemian. Paras skenaario on, että se leviää todella nopeasti ja tukahduttaa muut enemmän oireita aiheuttavat variantit. Leviämisvaiheessa sairaaloiden paine on edelleen kova, koska vanhukset ja sairaat edelleen on riskiryhmässä, mutta sen jälkeen päästään toivottavasti palaamaan normaaliin ja omicronia aletaan kohdella normi flunssana.

Siis tässä vaiheessa pelkkää spekulaatiota, mutta toivotaan parasta.

Kannattaa nyt pitää mielessä sekin, että kovin paljon toisistaan poikkeavat variantit eivät anna toisilleen vastustuskykyä ja jos X leviää Y:n sairastaneisiin, ei se tarkoita heti, että Y:n leviäminen loppuu. Kaksi varianttia voi levitä myös rinnakkain. Toki suojaa vakavampaa tautia vastaan varmaan saa.

 

[krapu]

Tätä samaa toivon itsekin. Jos omikron lähtee samaan tahtiin leviämään mitä afrikan luvut näyttävät niin muutamassa viikossa pitäisi sen olla suomessakin valtavariantti. Näyttää myös edelleen että tämä on deltaa lievempi virus.

Anthony Fauci: Alustavat merkit omikronin vakavuudesta ”rohkaisevia”

Etelä-Afrikassa koronan takia sairaalahoidossa olevien lasten määrä on kasvanut, mutta oireet ovat lieviä.

www.iltalehti.fi

Tässähän on nyt ollut se ongelma, että Etelä-Afrikassa on paljon nuorta ikäluokkaa sairastunut myös aikuisista sekä lapsia paljon luvuista. Myös maassa on ollut paljon aiempaa sairastuneisuutta/immuniteettia valmiiksi. Varovaisen optimistinen voi olla, mutta ennenkuin tuo pääsee länsimaissa ja siellä 40+ rokottamattomissa ikäluokissa jyräämään niin todellisuutta alkaa näkymään millainen tauti on oikeasti. Tuon datan tulkitseminen on varmasti hyvn vaikeaa tällä hetkellä taudinkuvan suhteen kun muuttujia on vielä paljon. Hyvä uutinen olisi, jos taudinkuva olisi samanlainen tai hieman lievempi.

Vaikka tauti olisi hieman lievempi taudinkuvaltaan ongelmana tulee sitten leviämisherkkyys ja mahdollinen immuuniväistö sekä vakavantaudinkuvan teho nykyrokotteilla riskiryhmissä. Ei ole helppoa ei tuo tulkinta.

 

[David ":DA" Imodium]

Kannattaa nyt pitää mielessä sekin, että kovin paljon toisistaan poikkeavat variantit eivät anna toisilleen vastustuskykyä ja jos X leviää Y:n sairastaneisiin, ei se tarkoita heti, että Y:n leviäminen loppuu. Kaksi varianttia voi levitä myös rinnakkain. Toki suojaa vakavampaa tautia vastaan varmaan saa.

E-Afrikassa on kuitenkin tarkoittanut juuri sitä.

 

[kilroy1]

Tässähän on nyt ollut se ongelma, että Etelä-Afrikassa on paljon nuorta ikäluokkaa sairastunut myös aikuisista sekä lapsia paljon luvuista. Myös maassa on ollut paljon aiempaa sairastuneisuutta/immuniteettia valmiiksi. Varovaisen optimistinen voi olla, mutta ennenkuin tuo pääsee länsimaissa ja siellä 40+ rokottamattomissa ikäluokissa jyräämään niin todellisuutta alkaa näkymään millainen tauti on oikeasti. Tuon datan tulkitseminen on varmasti hyvn vaikeaa tällä hetkellä taudinkuvan suhteen kun muuttujia on vielä paljon. Hyvä uutinen olisi, jos taudinkuva olisi samanlainen tai hieman lievempi.

Vaikka tauti olisi hieman lievempi taudinkuvaltaan ongelmana tulee sitten leviämisherkkyys ja mahdollinen immuuniväistö sekä vakavantaudinkuvan teho nykyrokotteilla riskiryhmissä. Ei ole helppoa ei tuo tulkinta.

Tämä on aivan totta.. Nyt voidaan antaa vain hyviä arvauksia, lähimmän kuukauden-kahden sisällä nähdään mikä on osumatarkkuus.. Tiukimmat ennusteet kertovat että omikron olisi valtavariantti Suomessakin jo ennen vuoden vaihtumista.

 

[kilroy1]

Entäs sitten kun meillä on 10+ erilaista uutta varianttia kiertämässä. Ollaankohan pysyvästi "varovaisuustilassa". Hohhoi.

Ja jotenkin pääsi unohtumaan se fakta että korona on nyt levinnyt n. 2vuotta. Todettuja sairastuneita on yli 260miljoonaa.. Todellinen luku voi hyvinkin olla kaksin-kolminkertainen,

Menossa on vasta toinen maailmanlaajuinen variantti. Alkuperäinen Wuhan versio ja delta, Muita versioita on syntynyt ja levinnyt paikallisesti mutta vahvemmat variantit ovat ne jyränneet alllensa.

Omikronista saattaa tulla kolmas maailmanlaajuinen variantti, siitä on edelleen liian vähän tutkimustietoa saatavilla.

Että se siitä sun 10+ variantista.. Hohhoi vain itsellesi.

Anteeksi että sotkin "hauskan" mielipiteesi faktoilla..

 

[Krüger]

Ministerin käsikirja linjaa: ”Virkamatkapuhelin on pidettävä mukana” – Helsingin yössä juhlinutta Marinia yritettiin tavoitella turhaan

Marinilla oli mukanaan vain eduskunnan puhelin. Tilannekeskuksen ohjeistus varotoimenpiteistä tavoitti hänet vasta sunnuntaina.

www.is.fi

Silmukka kiristyy...

 

[Samat]

Ministerin käsikirja linjaa: ”Virkamatkapuhelin on pidettävä mukana” – Helsingin yössä juhlinutta Marinia yritettiin tavoitella turhaan

Marinilla oli mukanaan vain eduskunnan puhelin. Tilannekeskuksen ohjeistus varotoimenpiteistä tavoitti hänet vasta sunnuntaina.

www.is.fi

Silmukka kiristyy...

Voisko nuo nyt vaan laittaa sinne politiikka alueen ketjuun, kun ei liity mitenkään enää tämän keskustelun otsikkoon.

 

[eiltanen]

Mihin hengitystieinfektioita aiheuttaviin viruksiin on toimiva tehokas rokote ja miksi koronavirukseen sellainen löytyisi? Influenssaan on tarjolla halukkaille piikki joka vuosi, joka on lähinnä valistunut arvaus talvikaudella kiertävien virusten suhteen.

Toinen kysymys on miltä se rokote suojaa? Vakavalta tautimuodolta, sanotaan. Mutta mikä on vakava tautimuoto ja mikä sen aiheuttaa? Kyseessähän ei ole pelkkä hengitystieinfektio. tietoa löytyy lääkäreiltä mutta Suomessa jankataan vaan koronapasseista ja rokotuksista. Vieläpä lähinnä poliitikkojen ja virkamiesten toimesta.

 

[aimo_ii]

Mihin hengitystieinfektioita aiheuttaviin viruksiin on toimiva tehokas rokote ja miksi koronavirukseen sellainen löytyisi? Influenssaan on tarjolla halukkaille piikki joka vuosi, joka on lähinnä valistunut arvaus talvikaudella kiertävien virusten suhteen.

Koronavirukseen on löytynyt jo useita toimivia ja tehokkaita rokotteita ja niitä on pistetty menemään miljarditolkulla, jos tämä on jotenkin päässyt menemään ohi? Toki sinulla voi olla erilainen määritellä toimivuudelle ja tehokkuudelle, voisitkin avata nämä niin asiasta on helpompi keskustella.

Toinen kysymys on miltä se rokote suojaa? Vakavalta tautimuodolta, sanotaan. Mutta mikä on vakava tautimuoto ja mikä sen aiheuttaa? Kyseessähän ei ole pelkkä hengitystieinfektio. tietoa löytyy lääkäreiltä mutta Suomessa jankataan vaan koronapasseista ja rokotuksista. Vieläpä lähinnä poliitikkojen ja virkamiesten toimesta.

Ei, sitä ei vain "sanota". Vakavalta muodolta ja sairaalahoitoon joutumiselta suojaamisen tehokkuus on osoitettu sekä tutkimuksissa että tilastoissa.

 

[weetabix]

Mihin hengitystieinfektioita aiheuttaviin viruksiin on toimiva tehokas rokote ja miksi koronavirukseen sellainen löytyisi?

SARS1:n rokotteen pohjalta ja asiantuntevuuden takia tässä pitkälle lähdettiin liikkeelle. Siihen ei rokotetta saatu aikaan, kun sen tehoa ei voitu koskaan tuplasokkotestillä testata kun virusta ei ollut liikkeellä enää riittäviä määriä. Koronan kohdalla iso osuus onnistumisesta menee juuri siihen, että tautia on ollut paljon liikkeellä, joten valideja rokotetestejä on voitu tehdä.

Toki rahoitus ja panostukset rokotetestien kaikkiin vaiheisiin on ollut myös ennen kokematonta joka varmasti on myös auttanut. Mutta ilman tautia ei rokotettakaan voida testata.

Vakavaa muotoa vastaan tosiaan todiste löytyy tilastoista. Ei tarvitse uskoa tai luulla mitään.

 

[eiltanen]

Jos toimivana pitää uutta piikkiä kerran-pari vuodessa, sitten asia kannattaa esittää niin. Herkästi muuntuvaa virusta vastaan kyseessä on melkoinen kilpajuoksu.

Musta on ihan luonnollista että ihmiset haluavat tietää mistä taudissa on kyse, miten sitä hoidetaan, miten rokotteet vaikuttavat jne. Eli enemmän tietoa, asiantuntijoita ja vähemmän politiikkaa sun muuta sekoilua.

 

[weetabix]

No siis eihän me tiedetä vielä tarvitseeko varsinaisesti piikittää jatkossa vastaavalla tavalla. Saattaa olla, että menee influenssapiikin kanssa samaan eli vuosittain, tai sitten voi olla että tyydytään riskiryhmäläisten rokottamiseen.

Sinänsä mutaatio on selkeästi kuitenkin hitaampaa kuin influenssassa, joten mahdollisuudet on myös siihen että ei tarvitse käydä rokotuttamassa vuosittain vaan sitä tehdään esim. kohdemaittain (kuten keltakuumetta yms. vastaan) sitten jatkossa.

Todennäköisesti muutama vuosi menee rokotteiden kanssa välillä puljatessa. Vähän riippuen kuinka nopeasti tartuntamäärät mahdollisesti laskevat aina tartuntahuippujen tapauksessa.

 

[Kautium]

Jos toimivana pitää uutta piikkiä kerran-pari vuodessa, sitten asia kannattaa esittää niin. Herkästi muuntuvaa virusta vastaan kyseessä on melkoinen kilpajuoksu.

Musta on ihan luonnollista että ihmiset haluavat tietää mistä taudissa on kyse, miten sitä hoidetaan, miten rokotteet vaikuttavat jne. Eli enemmän tietoa, asiantuntijoita ja vähemmän politiikkaa sun muuta sekoilua.

Tässä ketjussa on tällä hetkellä 1339 sivua ja jokaisella sivulla 50 postausta, eli yhteensä lähes 70 000 viestiä vajaan kahden vuoden ajalta. Voit olla varma, että täällä on käyty läpi joka ikinen itse taudin ja myös rokotteen osalta tiedossa oleva asia moneen kertaan ja monelta kantilta asiallisesti ja välillä asiattomastikin.

Aihe on ymmärrettävästi sellainen, että se poikii jatkuvaa keskustelua ja uusia keskustelijoita, mutta on silti hieman hassua kuinka keskustelu samojen kysymysten kohdalla kiertää ympyrää uudestaan ja uudestaan.

 

[ojisama]

Tässä ketjussa on tällä hetkellä 1339 sivua ja jokaisella sivulla 50 postausta, eli yhteensä lähes 70 000 viestiä vajaan kahden vuoden ajalta. Voit olla varma, että täällä on käyty läpi joka ikinen itse taudin ja myös rokotteen osalta tiedossa oleva asia moneen kertaan ja monelta kantilta asiallisesti ja välillä asiattomastikin.

Aihe on ymmärrettävästi sellainen, että se poikii jatkuvaa keskustelua ja uusia keskustelijoita, mutta on silti hieman hassua kuinka keskustelu samojen kysymysten kohdalla kiertää ympyrää uudestaan ja uudestaan.

Tuossa kyllä jotain 'asun tynnyrissä' - lisää. "Musta on ihan luonnollista että ihmiset haluavat tietää mistä taudissa on kyse, miten sitä hoidetaan, miten rokotteet vaikuttavat jne."

... Vaikka olenkin samaa mieltä, että vähemmän politiikkaa.

 

[Kautium]

... Vaikka olenkin samaa mieltä, että vähemmän politiikkaa.

Mjooh, mutta toisaalta tämä viimeisin politiikka-aalto täällä lähti liikkeelle ihan asiasta, eli Marinin sekoilusta baarissa korona-altistumisen jälkeen. Sitä on tosiaan syytä jatkaa mieluummin siellä varsinaisessa politiikka-ketjussa, kun ei sen puiminen enää tänne kuulu.

 

[veikkaaja]

Onpa muuten kumma että viestejä ei lähetetä Marinin molempiin työpuhelimiin jos niitä kerran tiedetään olevan kaksi. Ehkä tästä opitaan jotain.

Enkä ymmärrä, miksei se työpuhelin voisi olla kahdelle sim-kortille? Eli saisi molemmat työpuhelimet yhteen. Näin itsellä on.

 

[weetabix]

Juu, koronan osalta jos Helsingissä on eri ohjeistus kun täkäläisesti niin kontakteja olisi pitänyt välttää. Varsinais-suomessa tosiaan ei tuplarokotetun ja todetun altistumisen jälkeen (ainakaan tuossa aiemmin itseni kohdalla) kuin käsketty tarkkailla vointia ja siinä se. Ei siis mitään kontaktien välttämistä yms. ollut millään tavalla ohjeena. Oireisenakin (todetun altistumisen jälkeen) oli aika pitkälle oman harkinnan mukaan käykö testissä vai sairastaako kotona. Tampereella on myös käsittääkseni vähän vastaava ohjeistus.

Mitä tuplasimmiin tulee, niin ministerillä voi tietoturvan osalta olla aika paljon tiukempi skaala mitä saa ja mitä ei saa käyttää (laitteita ja ominaisuuksia myöten). Toisekseen itsekin varmaan pitäisi kahta eri luuria niin ei olisi ainakaan mahdollisuutta erehtyä niin helposti mitkä puhelut ja kulut menevät mistäkin laarista.

 

[Kautium]

Enkä ymmärrä, miksei se työpuhelin voisi olla kahdelle sim-kortille? Eli saisi molemmat työpuhelimet yhteen. Näin itsellä on.

Koska tietoturva. Jatkot edelleen tämän ketjun sijaan siellä Politiikka-alueella.

Tästä viestistä löytyy linkki maikkarin uutiseen, jossa olevassa videossa on hyvä tiivistelmä Marinin kämmeistä tässä viimeisimmässä kuprussa.

 

[weetabix]

Jenkeissä Fauci on Omicronin suhteen varovaisen optimistinen. Mutta katsellaan nyt miten se suhtautuu rokotteisiin ensin ja ollaan optimistisia vasta sitten.

Täysin toinen seikka on tietty vielä se kuinka voimakkaan taudin se saa rokottamattomissa aikaan.

Toivotaan mahdollisimman lieviä oireita kaikille tietty, mutta vanhempien, rokottamattomien ja riskiryhmien kohdalla on vielä aika vaikea sanoa mitään kun ilmeisesti Etelä-Afrikassa tautikuorma on kuitenkin ollut jo todella korkea aiemmin. Ilmeisesti myöskään aiempi koronataudin sairastaminen ei tunnu estävän tartuntaa. Mutta tosiaan aika alustavia arvioita vielä yhdessä tuon toteamuksen kanssa Israelista että kolme rokotetta suojaisi aika hyvin.

 

[Gixer]

Enkä ymmärrä, miksei se työpuhelin voisi olla kahdelle sim-kortille? Eli saisi molemmat työpuhelimet yhteen. Näin itsellä on.

Olisi täysin mahdollista. Ihmettelen suuresti miksi tuolla tasolla ei jo ole vaatimuksena esim. Bittium tough mobile 2. Turva olisi sitten aivan eri tasoa mitä nämä peruspaskat iphonet tai androidit sama mitä softaa sinne työntää.

 

[Gixer]

Mikäs on muuten nyt koronapassin jne sekoilun perusta jos omicron ampuu "rokotesuojan" läpi että heilahtaa? Kertokaapa viisaat. Centteri ja kumppanit. Teillä on rajaton tietotaito mitä olen tätä ketjua huutonaurun kanssa seurannut.

 

[Centteri]

Mikäs on muuten nyt koronapassin jne sekoilun perusta jos omicron ampuu "rokotesuojan" läpi että heilahtaa? Kertokaapa viisaat. Centteri ja kumppanit. Teillä on rajaton tietotaito mitä olen tätä ketjua huutonaurun kanssa seurannut.

Omikroni- variantti ei vaikuta koronapassiin. Se on toistaiseksi käytössä muistaakseni vuoden loppuun ja sen käyttöä kuten muitakin väliaikaisia säännöksiä saatetaan jatkaa 30.6.2022 asti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikäs on muuten nyt koronapassin jne sekoilun perusta jos omicron ampuu "rokotesuojan" läpi että heilahtaa? Kertokaapa viisaat. Centteri ja kumppanit. Teillä on rajaton tietotaito mitä olen tätä ketjua huutonaurun kanssa seurannut.

Ei sillä mitään perustaa välttämättä olekaan enää siinä vaiheessa kun omikron ryntää kohti tuuletinta. Mutta odotellaan nyt ensin mitä tiede sanoo asianhaaroista. Toistaiseksi kuitenkin Suomessa on vallalla delta ja omikronit on olleet yksittäistapauksia.

 

[Centteri]

Norjan terveysjohtaja Espen Rostrup Nakstad:in mukaan heillä ole hallintaa uuteen mutanttiin.

– Valitettavasti meillä ei ole kontrollia, koska vahvistettuja tapauksia tulee yhä enemmän, mutta myös useita epäiltyjä tapauksia. Ja koska tämä variantti on luultavasti tarttuvampi kuin delta, voimme luultavasti luottaa sen esiintyvän melkein kaikkialla Norjassa nyt.

Eli suht nopeasti omikron ottanee siellä deltan paikan. Uutinen poimittu Expressen- lehdestä.

 

[weetabix]

Mikäs on muuten nyt koronapassin jne sekoilun perusta jos omicron ampuu "rokotesuojan" läpi että heilahtaa? Kertokaapa viisaat. Centteri ja kumppanit. Teillä on rajaton tietotaito mitä olen tätä ketjua huutonaurun kanssa seurannut.

Onhan deltakin rokotesuojan läpi mennyt osittain mitä tulee tarttumiseen. Ei se kuitenkaan passin perusteita muuta, koska sillä suojellaan rokottamattomia ja hidastetaan ja ehkäistään leviämistä samalla.

Tilanne voi muuttua tai olla muuttumatta. Sitten sen vasta näkee miten variantti muuttaa tilannetta varsinkin riskiryhmien osalta. Jos tauti pysyy rokotetuilla lievänä niin oikeastaan mikään ei muutu heille. Rokottamattomilla riskit vielä nykyisestäänkin kasvavat merkittävästi, mikäli variantti ei ole selvästi lievempi oireiden osalta kuin delta.

Mikäli variantti ohittaa rokotteen riskiryhmillä ja aiheuttaa vakavan taudin niin sitten rokotepassi alkaa olla ongelmissa.

Toki tuossakin tapauksessa jos Israelista kuuluvat ajatukset kolmen rokoteannoksen paremmasta suojasta pitää paikkansa niin sitten todennäköisesti kolmansia annoksia priorisoidaan (ja passin vaatimuksiin saattaa tulla muutoksia).

 

[Pocket.demon]

Onhan deltakin rokotesuojan läpi mennyt osittain mitä tulee tarttumiseen. Ei se kuitenkaan passin perusteita muuta, koska sillä suojellaan rokottamattomia ja hidastetaan ja ehkäistään leviämistä samalla.

Tilanne voi muuttua tai olla muuttumatta. Sitten sen vasta näkee miten variantti muuttaa tilannetta varsinkin riskiryhmien osalta. Jos tauti pysyy rokotetuilla lievänä niin oikeastaan mikään ei muutu heille. Rokottamattomilla riskit vielä nykyisestäänkin kasvavat merkittävästi, mikäli variantti ei ole selvästi lievempi oireiden osalta kuin delta.

Mikäli variantti ohittaa rokotteen riskiryhmillä ja aiheuttaa vakavan taudin niin sitten rokotepassi alkaa olla ongelmissa.

Toki tuossakin tapauksessa jos Israelista kuuluvat ajatukset kolmen rokoteannoksen paremmasta suojasta pitää paikkansa niin sitten todennäköisesti kolmansia annoksia priorisoidaan (ja passin vaatimuksiin saattaa tulla muutoksia).

Aivan kuten olen aikaisemmin sanonut niin kohta aletaan kahteen kertaan rokotettuja kohtelemaan samallalailla kun rokottamattomia

 

[Tilipitappitippitappi]

Italiassa otettu käyttöön "superpassi". Nähtävästi siellä rokotettu tai jo koronan 6kk sisällä sairastunut on "kastijärjestelmän" huipulla. Tästä tulee mieleen, että kuinkahan moni rokotevastainen, mutta ei riskiryhmään kuuluva perusterve alkaa etsimään kuinka saada koronatartunta ja se testattua positiivikseksi. Tämä sitten toistuu aina 6kk välein. Kyllähän se joku oli jo kokeillut johonkin feikkilihakseenkin ottaa rokotetta ja saada sillä verukkeella koronapassi

Sitten ruotsissa ei ihan heti niellä koronapassipakkoa, ja aika laimea on ainakin vielä toistaiseksi sen vaikutus normaalielämään:

"
Ruotsi otti tällä viikolla koronapassit käyttöön. Ensivaiheessa koronapassia voidaan vaatia yli sadan hengen sisätapahtumissa. Jos tapahtumajärjestäjä ei vaadi koronapassia, tapahtumaa koskevat tiukemmat koronarajoitukset.

Uusi pääministeri Magdalena Andersson (sd) on väläyttänyt, että koronapassit voidaan ottaa käyttöön myös ravintoloissa ja kuntosaleilla.

Koronapassi sai heti alkuun ristiriitaisen vastaanoton. Tapahtuma-ala on toivottanut koronapassit lämpimästi tervetulleeksi. Samaan aikaan Ruotsin eduskunnan oikeusasiamiehelle on tehtailtu 9 000 valitusta koronapasseista, kun viranomainen saa normaalivuonna yhteensä noin 10 000 valitusta.

Julkisuudessa passeja on arvosteltu hyödyttömiksi ja ”epäruotsalaisiksi”.

Svenska Dagbladetin pääkirjoitustoimittaja Peter Wennblad arvosteli koronapasseja polarisoiviksi, kulttuurikonflikteja kirvoittavaksi toimeksi ja vertasi niitä Kiinan sosiaaliseen pisteytykseen, missä esimerkiksi hallituksen kritisoimisesta saa miinuspisteitä. "

https://www.mediuutiset.fi/uutiset/koronapassiton-on-pian-ahtaalla-euroopassa-italia-ottaa-kayttoon-superpassin/

 

[ojisama]

Passithan voi heivata mäkeen jo nyt. Itse Sanna Suuri ja puolet täällä kohkaavista on samaa mieltä. Nyt biletetään, Korona on lyöty.

Eiköhän niillä ollu se passi voimassa? Voisko tuon poliittisen paskan pitää muualla?

Mutta aiheeseen liittyen, jos kolmas rokote vaaditaan, niin sitten vaaditaan. Ja tuskin vaaditaan, ennen kuin on tietoa miten omicron leviää, miten sitä sairastetaan ja miten kaksi vs kolme rokotetta vaikuttaa.

 

[Centteri]

Passithan voi heivata mäkeen jo nyt. Itse Sanna Suuri ja puolet täällä kohkaavista on samaa mieltä. Nyt biletetään, Korona on lyöty.

Jos on kaksi rokotusta alla ja passi näyttä vihreää niin pääsee sisään ravintolaan. Mikään ei ole muuttunut sen suhteen.

 

[ojisama]

Sanna Suuresta puhutaan vielä koko Suomen pelastajana 100 vuoden kuluttua. Sannan naama on vähintään 5€ setelissä parin vuoden kuluttua. Sen verran hyvä pääministeri on tissivako ollut. Täällä on vaan porukka vihaista kun vihdoin on nainen päättämässä.

Kiva juttu. Politiikalle oli tosiaan se oma alue.

 

[weetabix]

Aivan kuten olen aikaisemmin sanonut niin kohta aletaan kahteen kertaan rokotettuja kohtelemaan samallalailla kun rokottamattomia

No sehän riippuu ihan siitä, minkälaisia rajoituksia joudutaan asettamaan. Jos joudutaan lääketieteellisin perustein muuttamaan sääntöjä niin sitten muutetaan.

 

[kilroy1]

Aivan kuten olen aikaisemmin sanonut niin kohta aletaan kahteen kertaan rokotettuja kohtelemaan samallalailla kun rokottamattomia

Se tehdään jos uusien varianttien vuoksi nähdään tarpeelliseksi.

Mikäli Omicron (tai jokin muu variantti) todetaan liian vaaralliseksi myös kahden rokotuksen saaneilla mutta huomataan että kolmas rokotus laskee vakavan taudin riskiä sairastua huomattavasti aletaan passiin vaatia se kolmas rokotus.

Ainahan voidaan koronapassista luopua.. Todennäköisesti se aiheuttaa ravintoloiden tiukempia rajoituksia yms,

Edelleen ratkaisevaa ei ole sairastuneiden kokonaismäärä vaan se kuinka moni sairastuu vakavasti ja lisää sairaalakuormaa.

 

[Kautium]

Aivan kuten olen aikaisemmin sanonut niin kohta aletaan kahteen kertaan rokotettuja kohtelemaan samallalailla kun rokottamattomia

Niin, vuonna 2021 saadut kaksi rokotetta tuskin riittää loputtomiin, mutta eiköhän se ole ollut kaikille päivänselvää, ettei rokotteiden määrä ole olennaista, vaan se että saatu suoja vastaa meneillään olevaa tilannetta yhteiskunnassa. Jos ja kun tilanne muuttuu, niin myös passin kriteereitä päivitetään. Tämä on ollut tiedossa alusta lähtien.

Nämä "minä tiesin tämän" -heitot ovat siten aika hassuja.

 

[weetabix]

Ei niitä niin vaan muuteta ennen kuin on porukalla edes ollut mahdollisuus saada se kolmas rokote. Joku siirtymäaikahan siinä on pakko olla ja aika pitkä sellainen.

Joku siirtymäaika siihen varmasti toki tulee ja voi olla että koronapassin tämän hetkinen päättymisaika (tai oikeammin EU:n asetus, eli kesäkuun loppu) tulee vastaan ennen kuin mitään muutoksia ruvetaan tekemään.

Mutta tosiaan koronapassin perusteet eivät ole muuttuneet mihinkään, joten sinällään variantin mahdollinen rokoteläpäisy ei välttämättä yksin siihen riittäisi muutenkaan.

 

[Karppi]

Pitää mennä eteen päin, ei me voida jäädä edelleenkään rokottamattomien vangisksi.


Näin puhuu Mika Rämet ja jos häneen ei usko niin sitten ei voi mitään.

Rajoitustoimien poistamisen jälkeen valtaosa suomalaisista tulee altistumaan SARS-CoV-2-virukselle
Mielestäni on keskeisen tärkeää ymmärtää, että rajoitustoimien purkamisen jälkeen koronatapausten määrä lisääntyy. Esimerkiksi Britanniassa rajoitustoimien löysentämisen jälkeen on tapausten määrä noussut hyvästä rokotekattavuudesta huolimatta toukokuun lopun noin 2 000 päivittäisestä tapauksesta yli 30 000 päivittäiseen tapaukseen. Tapausmäärien nousu on nähtävissä myös Israelissa ja Yhdysvalloissa. Näin tulee tapahtumaan rajoitustoimien poistamisen jälkeen myös Suomessa riippumatta siitä, milloin rajoitukset puretaan.

Riittävän rokotekattavuuden avulla on mahdollista purkaa yhteiskunnan toimintaa häiritsevät rajoitustoimet siten, että koronaviruksen aiheuttama tautitaakka jää siedettäväksi. Rokotusten ansiosta valtaosa altistuu virukselle sairastumatta tai saa vain lieviä hengitystieinfektion oireita. Valitettavasti erityisesti rokottamattomat saavat myös vakavia tautimuotoja.

Sars-CoV-2-virus ei häviä maailmasta, ei myöskään Suomesta. Sen vuoksi lähes kaikki tulevat aikanaan virukselle altistumaan, toisin kuin muutaman kuukauden seurannan aikana aiemmin kuvatussa Comirnaty-rokotteen tutkimuksessa. Näin loppupeleissä rokotteen antama suhteellinen ja absoluuttinen suoja lähestyvät toisiaan.

Koronarokotteiden antama suoja on siis erittäin hyvä ja tarpeellinen.

Blogi Arkisto - FVR Suomen rokotetutkimus

rokotetutkimus.fi

 

[sammy123]

Onko oikeasti jollakin vielä lapsenomaista uskoa että tässä on kysymys viruksesta, eikä rahasta ja vallasta? Onhan se korona vaarallinen jos olet helvetin plösö ja toinen jalka haudasssa jo valmiiksi. Niin se on influenssakin ja kaikki verisuonitaudit. Eihän tämä "pandemia" lopu koskaan jos kaikki näyttelee käsikirjoituksen mukaan

Tuosta kun katsoo missä mennään niin itse jätän oman rokottautumiseni tähän kahteen piikkiin.

This site is private.

Ennen kuin kukaan alkaa ulvomaan että hörhösivusto niin tarkistakoot viiteluettelon viitteet.

 

[Jurppii]

Onko oikeasti jollakin vielä lapsenomaista uskoa että tässä on kysymys viruksesta, eikä rahasta ja vallasta? Onhan se korona vaarallinen jos olet helvetin plösö ja toinen jalka haudasssa jo valmiiksi. Niin se on influenssakin ja kaikki verisuonitaudit. Eihän tämä "pandemia" lopu koskaan jos kaikki näyttelee käsikirjoituksen mukaan

Tuosta kun katsoo missä mennään niin itse jätän oman rokottautumiseni tähän kahteen piikkiin.

This site is private.

Ennen kuin kukaan alkaa ulvomaan että hörhösivusto niin tarkistakoot viiteluettelon viitteet.

Vilkaisin viiteluettelon ja sen lisäksi, että siellä on lähteinä mm. Wikipediaa, että ihmisten linkedin-profiileja, ne eivät tue esitettyjä väitteitä. Saako nyt sanoa hörhösivustoksi?

 

[cman]

Ennen kuin kukaan alkaa ulvomaan että hörhösivusto niin tarkistakoot viiteluettelon viitteet.

Missäs esim. tämän väitteen viite on?
"Fimea on peitellyt määrätietoisesti haittoja koko operaation ajan. Nyt haittailmoituksia on tehty noin 20 000, josta lähes 15 000 on kirjaamatta."

 

[persu]

Vilkaisin viiteluettelon ja sen lisäksi, että siellä on lähteinä mm. Wikipediaa, että ihmisten linkedin-profiileja, ne eivät tue esitettyjä väitteitä. Saako nyt sanoa hörhösivustoksi?

Tuo on oikein oppikirjanomainen malliesimerkki hörhösivustosta, osoitetta myöten.

Linkkilistat näissä on juuri tuollaista, viitteitä muihin vastaaviin sivustoihin, tuubivideoihin, satunnaisiin artikkeleihin ja mausteena vielä oikeisiin tieteellisiin artikkeleihin jotka joko eivät joko puhu mitään sinnepäinkään kuin hörhöt väittävät tai vaihtoehtoisesti tarjoavat jonkun epämääräisen quote mining -tärpin.

 

[spengele]

Rokotusten ansiosta valtaosa altistuu virukselle sairastumatta tai saa vain lieviä hengitystieinfektion oireita. Valitettavasti erityisesti rokottamattomat saavat myös vakavia tautimuotoja.

Pahoittelen, että tartun yksityiskohtiin, mutta koska tuosta voi joku saada väärän kuva, niin voi olla paikallaan tarkentaa, että ilman rokotteiden olemassaoloakin valtaosa altistuisi virukselle sairastumatta tai vain lievillä oireilla. Oireettomienkin osuutta voimme vain arvata, mutta melko suureksi sitäkin on arvioitu. Rokotuksilla tietenkin entistä suurempi osa välttyy vakavilta oireilta.

 

[chrisekh]

Rokotusten ansiosta valtaosa tehohoitoa tarvitsevista saa tehohoitoa

 

[Coax]

Tuo on oikein oppikirjanomainen malliesimerkki hörhösivustosta, osoitetta myöten.

Linkkilistat näissä on juuri tuollaista, viitteitä muihin vastaaviin sivustoihin, tuubivideoihin, satunnaisiin artikkeleihin ja mausteena vielä oikeisiin tieteellisiin artikkeleihin jotka joko eivät joko puhu mitään sinnepäinkään kuin hörhöt väittävät tai vaihtoehtoisesti tarjoavat jonkun epämääräisen quote mining -tärpin.

Lisäksi sivustolla tietenkin kaupataan IP-boosteri (InjektioPiikki?) vastustuskykypakettia, jonka toimittaa eräs Karkkainen.com
Luonnollisesti sivun ylläpitäjästä ei löydy mitään muuta tietoa kuin että 'entinen sote-alan ammattilainen 25 vuoden kokemuksella', trust me bro.

 

[@Pauli]

Onko oikeasti jollakin vielä lapsenomaista uskoa että tässä on kysymys viruksesta, eikä rahasta ja vallasta? Onhan se korona vaarallinen jos olet helvetin plösö ja toinen jalka haudasssa jo valmiiksi. Niin se on influenssakin ja kaikki verisuonitaudit. Eihän tämä "pandemia" lopu koskaan jos kaikki näyttelee käsikirjoituksen mukaan

Tuosta kun katsoo missä mennään niin itse jätän oman rokottautumiseni tähän kahteen piikkiin.

This site is private.

Ennen kuin kukaan alkaa ulvomaan että hörhösivusto niin tarkistakoot viiteluettelon viitteet.

Mieti jos maailma toimisi noin kuin esität. Aina kun itselle epämiellyttävä asia tulee vastaan, siitä kaivellaan mitä ihmeellisempiä kulmia esiin ja aletaan julkisesti sitä boikotoimaan.
Omalle kohdalle jos mietit, todennäköistä on että pomo on sun kanssa eri mieltä tästä (ja monesta muusta asiasta), mutta ei kuitenkaan potki sua pellolle. Tuskin vaikka olisi mahdollistakin.
Miksi näin, siksi että suvaitsevaisuus ei ole vain haukkumasana.

Jos maailmassa olisi huikea salaliitto, niin miten ihmeessä joku härmän karjalalippis sen keksisi youtuben kautta?
Monestakaan asiasta arabit ja juutalaiset eivät ole samaa mieltä, mutta tällä kertaa molemmilla puolilla käytetään hengityssuojaimia, mistä tämän kaiken ohjaaja on löytynyt...

 

[renee]

Pahoittelen, että tartun yksityiskohtiin, mutta koska tuosta voi joku saada väärän kuva, niin voi olla paikallaan tarkentaa, että ilman rokotteiden olemassaoloakin valtaosa altistuisi virukselle sairastumatta tai vain lievillä oireilla. Oireettomienkin osuutta voimme vain arvata, mutta melko suureksi sitäkin on arvioitu. Rokotuksilla tietenkin entistä suurempi osa välttyy vakavilta oireilta.

Tämä on totta, mutta terveydenhuollon realiteetit ovat mitä ovat, jos ja kun 5,5 miljoonan asukkaan Suomessa 50 ylimääräistä tehohoitopaikkaa aiheuttaa jo jonkinasteisia ongelmia, eli kiireettömiä hoitoja joudutaan tässä tilanteessa jo jonkin verran siirtämään. Riittää siis, että vain marginaalinen 0,001% osuus väestöstä sairastuu todella vakavasti samanaikaisesti, niin olemme jo ongelmissa. Tästä syystä kaikki keinot kannattaa käyttää ja rokotehan on varsin mainio ja todistetusti tehokas keino, toisin kuin esim. rajoitukset, joilla vain siirretään ongelmaa eteenpäin ja/tai aiheutetaan muita ongelmia jopa enemmän kuin saavutetaan hyötyä.

 

[David ":DA" Imodium]

Omikron-variantin ja flunssaviruksen yhtäläisyyksistä:

Omicron variant may have picked up a piece of common-cold virus

The Omicron variant of the virus that causes COVID-19 likely acquired at least one of its mutations by picking up a snippet of genetic material from another virus - possibly one that causes the common cold - present in the same infected cells, according to researchers.

www.reuters.com

Sekvenssianalyyseissa on löydetty samankaltaisuuksia jo vuosikymmeniä kierrossa olleeseen koronavirukseen 229E. Aiheesta on myös kirjoitettu jo pre-print, jossa spekuloidaan sillä, että kombinaatio on saattanut syntyä yksilössä, joka on samaan aikaan kantanut molempia viruksia.

https://osf.io/f7txy/

Tietoon kannattaa tässä vaiheessa suhtautua varauksella, sillä vaikka samankaltaisuuksia on havaittu, ei vielä ole riittävästi näyttöä, että muutokset on tapahtuneet rekombinaation kautta. Tutkimusta ei ole myöskään vertaisarvioitu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Omikron-variantin ja flunssaviruksen yhtäläisyyksistä:

Omicron variant may have picked up a piece of common-cold virus

The Omicron variant of the virus that causes COVID-19 likely acquired at least one of its mutations by picking up a snippet of genetic material from another virus - possibly one that causes the common cold - present in the same infected cells, according to researchers.

www.reuters.com

Sekvenssianalyyseissa on löydetty samankaltaisuuksia jo vuosikymmeniä kierrossa olleeseen koronavirukseen 229E. Aiheesta on myös kirjoitettu jo pre-print, jossa spekuloidaan sillä, että kombinaatio on saattanut syntyä yksilössä, joka on samaan aikaan kantanut molempia viruksia.

https://osf.io/f7txy/

Tietoon kannattaa tässä vaiheessa suhtautua varauksella, sillä vaikka samankaltaisuuksia on havaittu, ei vielä ole riittävästi näyttöä, että muutokset on tapahtuneet rekombinaation kautta. Tutkimusta ei ole myöskään vertaisarvioitu.

Meinasin heittää puolivitsillä, että onneksi ei ole mutatoitunut HIV:n kanssa, jos mutaatio on oletetusti HIV-positiivisessa henkilössä saattanut tapahtua. Sitten luin tämän:

"The same genetic sequence appears many times in one of the coronaviruses that causes colds in people - known as HCoV-229E - and in the human immunodeficiency virus (HIV) that causes AIDS, Soundararajan said."

Noh, ilmeisesti kuitenkaan hätä ei ole tämännäköinen eikä tuollainen naimakauppa tästä mitään HIV:iä tee...

 

[Karppi]

Joku kyseli että miksi Suomessa ei käytetä pikatestiä, sen takia että jos pyyhit perseen ja rantu on niin se on sen pikatestin jälki, se pieni rantu.

 

[sammy123]

Missäs esim. tämän väitteen viite on?
"Fimea on peitellyt määrätietoisesti haittoja koko operaation ajan. Nyt haittailmoituksia on tehty noin 20 000, josta lähes 15 000 on kirjaamatta."

Fimean sivuilla todetaan vakavista haittavaikutuksista:

"Haittavaikutus arvioidaan vakavaksi, jos se on:
johtanut kuolemaan
hengenvaaraan
sairaalahoitoon tai sairaalahoidon pitkittymiseen
aiheuttanut pysyvän vamman tai alentanut toimintakykyä (esim. pitkäaikainen työkyvyttömyys)
synnynnäinen epämuodostuma tai muu synnynnäinen poikkeama"

Oletko nähnyt tilastoja, joista näkyisi kuolemien lukumäärä? Ai etkö? Ei ole kukaan muukaan. Sen sijaan Fimea päätti muuttaa rokotehaittojen raportoinnin tapahtuvaksi kerran kuukaudessa. Varmaan vaan sattumaa sekin

Nyt vakavia 18.11 4032kpl ja seuraava tilasto sitten 18.12.2021.

Ja tuossahan se sanotaan selvällä kotimaisella että jokaiselle tyrkytetään vielä väh. 4 piikkiä: Press corner

 

[aimo_ii]

Oletko nähnyt tilastoja, joista näkyisi kuolemien lukumäärä? Ai etkö? Ei ole kukaan muukaan. Sen sijaan Fimea päätti muuttaa rokotehaittojen raportoinnin tapahtuvaksi kerran kuukaudessa. Varmaan vaan sattumaa sekin

Meni noin 12 sekuntia etsiä tuo tilasto. Ehkä se on liian hyvin piilotettu denialisteilta.

"Fimeassa on 16.11.2021 mennessä käsitelty 132 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen. 11 potilaista oli saanut Spikevaxin, 18 Vaxzevrian ja loput 103 Comirnatyn."

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset - Fimea.fi

www.fimea.fi