Tämä oli hyvä ja mielestäni asiallinen kommentti. Mutta kysymys Pentille ja muille tietäville: Paljonko testaus maksaa, ja missä voi käydä tekemässä kohtuuhintaisen testin vaikkapa koronapassia varten? Yksityisen lääkäriaseman satojen eurojen testi ei ole realistinen kovin usein tehtynä. Julkisella puolella voisi tietysti käydä, jos tahtoo valehdella tai luulee ainakin tuntevansa oireita. Mutta onko se eettisesti oikein...
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tämä oli hyvä ja mielestäni asiallinen kommentti. Mutta kysymys Pentille ja muille tietäville: Paljonko testaus maksaa, ja missä voi käydä tekemässä kohtuuhintaisen testin vaikkapa koronapassia varten? Yksityisen lääkäriaseman satojen eurojen testi ei ole realistinen kovin usein tehtynä. Julkisella puolella voisi tietysti käydä, jos tahtoo valehdella tai luulee ainakin tuntevansa oireita. Mutta onko se eettisesti oikein...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 264
Taidat olla ensimmäinen täällä, joka pohtii näiden toimien eettistä puolta. Kiitos. Valitettavasti näihin kysymyksiin ei kukaan pysty antamaan luotettavaa vastausta, vaan on osattava luottaa omaan moraalikäsitykseen, joka toivon mukaan on muotoutunut ottaen huomioon yhteisön ja yhteisöllisyyden. Selvästikin moraalikäsityksesi egosentrinen osuus on vähäinen, joten sen vuoksi en lainkaan epäile kykyäsi tehdä oikeaa päätöstä. Kysyisin ehkä ensimmäisenä, oletko yskäissyt viimeisen 14 vuorokauden aikana?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Oman kunnan sivuilta löytyy tiedot. Ainakin Oulussa riittää rokottamattomalle ihan vaikkapa nuhaoireet.
"Koronavirustartuntaan viittaavia oireita ovat mm. kuume, yskä, kurkkukipu, päänsärky, nuha, hengenahdistus, hajuastin tai makuaistin menetys tai oksentelu, ripuli tai vatsakipu ilman muuta ilmeistä syytä.
Koronavirustartuntaan viittaavia oireita on myös tavallisessa flunssassa. Siksi pelkkien oireiden perusteella ei voi tietää, sairastaa henkilö normaalia flunssaa vai onko hänellä korona. "
Sosiaali- ja terveyskeskukset - Pohde
Pohjois-Pohjanmaan hyvinvointialueella on yli 40 terveyskeskusta. Terveyskeskuksesta saat perusterveydenhuollon palveluja.
www.ouka.fi
Eli kuten David ":DA" Imodium mainitsi, riittää syyksi testissä käyntiin käytännössä räkäpallero klyyvarissa.
Jos molemmat rokotteet otettu, niin testiin meno tulee myös jos on altistunut ja joku yllämainituista oireita. Ilman oireita testaus menee omaan piikkiin.
Ei oikein toimi, jos pitää ensi vkl päästä baariin tai lentokoneeseen. Tai vaikkapa molempiin.
Siksi kannatta ottaa rokote heti ensi tilassa. Kohta voi olla ettei pääsekään duuniin, sossuun, harrastuksiin, tyräleikkaukseen tms ilman jos tilanne raketoi ja hallitus panee tuulemaan.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 517
Valtio sen passin otti käyttöön ja testaus on osa sitä passia. Valtio vastaa passin kustannuksista. Sitä testauskapasiteettiä on ostettu ja maksettu. Sopimuskumppani on vaan tyytyväinen, jos niitä jo ostettuja testejä ei tarvitse edes tehdä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 242
Niinhän siinä on sitten käymässä, että koronapassin käyttöä ollaan laajentamassa siten, että yrittäjät voivat vapaaehtoisesti sitä käyttää vaikkei edes olisi varsinaista pakkoa.
Vastahan minäkin tuota jo joskus alkusyksystä täällä ideoin, mutta ei. Nihkeää on.
Joka tapauksessa yhä tukalammaksi tulee rokottamattomien elämä käymään, joten nyt kannattaa jo viimeistään tämänkin takia rokotukset hommata.
Vastahan minäkin tuota jo joskus alkusyksystä täällä ideoin, mutta ei. Nihkeää on.
Joka tapauksessa yhä tukalammaksi tulee rokottamattomien elämä käymään, joten nyt kannattaa jo viimeistään tämänkin takia rokotukset hommata.
- Liittynyt
- 01.01.2017
- Viestejä
- 829
Muutaman viikon päästä olisi suuntana Haag, pääsee sitten ihmettelemään menoa sielläpäin. Mukana on rokotepassi ja muut tarvittavat paperit. Tekee ihan hyvää taas päästä käymään muuallakin kuin kotosuomessa. Ei täällä Suomessa tuota koronapassia ole tarvinnut missään, koska baareissa rymyäminen on aika tylsää puuhaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Yrittäjiä on moneen luokkaan. Ainoastaan taitaa tuota baari/ravintolatoimintaan laajentaa
*edit. Näköjään uutisia päivitetty niin koitetaan näköjään kaikille työpaikoille laajentaa, ainakin semmoisen käsityksen sai
Viimeksi muokattu:
Rokotekattavuus tosiaan vaihtelee aloittain jonkin verran. Rakennus- ja urakka-alalla rokotekattavuus on alhaisin ja siellä on useampikin osapuoli ilmaissut tyytymättömyytensä että nykyisellä lainsäädännöllä ei voida vaikka jakaa töitä riskitason mukaan työntekijöille. Tällöin voitaisiin paremmin pitää työmaat auki, myös altistumistilanteissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 585
Nimenomaan ei kannata hommata. Mieti jos hommaat rokotuksen nyt ja työpaikalle tulee passipakko. Missaat kaiken huvin.
Hallitus siis päätti, että jatketaan niin kuin ennenkin. No, päätös sekin, mutta toki olisin toivonut vähän pitemmän tähtäimen päivitystä strategiaan. Jos olisin diktaattori, niin olisin sanonut, että nyt pistetään massiivinen lisärahoitus hoitsujen ja lekureiden rekrytoimiseen Suomesta ja ulkomailta, jotta tästä löysästä koronahirrestä joskus päästäisiin pois. Antaa ihmisten sairastaa, jos näin haluavat.
Tämä sinun "niin pieni" on täsmällisemmin tekijällä 20. Jostain syystä päätät kuitenkin unohtaa tämän asian, vaikka se lainaamassasi viestissä lukee. Tämä on niin pieni tekijä, että sillä perusteella koronapassin myöntäminen rokotuksen perusteella on pelkkää syrjintää. Sairaanhoidon kuormituskin vaatisi sen, että koronapassi myönnettäisiin vain negatiivisen testituloksen perusteella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 489
Se ei ole syrjintää, vale numero yksi. Se on "syrjintää" ainoastaan passittomien omassa mielikuvassa. Edelleen passiin ei vaadita edes rokotusta kuten valheellisesti kerrot. Menet testiin, negatiivinen tulos niin elämä jatkuu ilman itkua.
Sairaalahoidon kuormitus ei liity passiin. Vale numero kaksi. Huonosti seuraat maailman menoa.
Ja mikähän muu on passin lakiperusta kuin bullshit-bingon ”terveydenhuollon kantokyky”? Odotan vastausta mielenkiinnolla…
Koronapassin lakiperusta on toistaiseksi aika selkeä:
"Koronapassi on vaihtoehtoisena terveysturvallisuustoimena käytössä vain silloin, kun kyseistä tilaisuutta tai tilaa koskevia rajoituksia on voimassa. Koronapassi on laissa tarkoitettu tilanteisiin, jolloin on voimassa viranomaisten asettamia rajoituksia epidemian leviämisen estämiseksi. Tällaisia rajoituksia voivat olla esimerkiksi aukioloaikoja tai yleisömääriä koskevat rajoitukset."
Erikseen laissa määritellään että työntekijöiltä ei voida vaatia koronapassia. Tämä kohta vaatii lainmuutosta jos laajennuksia kaavaillaan yleisemmiksi.
Sinänsä jos AVI rajoittaa yleisömäärää, niin tällöin toimijoilla on mahdollisuus ottaa passi käyttöön. Passi toki perustuu vapaaehtoisuuteen myös tuolla päässä. Sinänsä toimijoiden halukkuutta voidaan merkittävästi nostaa jos rajoituksia kiristetään huonon tautitilanteen takia ja tälle on viranomaisten mukaan perusteet (esim. paikallisesti).
Epidemian leviämisen estämistä taas pyritään tekemään kansalaisten turvaamiseksi. Että en nyt tiedä mitä bulshit bingoa tässä pitäisi nyt ruveta täyttämään, kun perusteet ovat ihan kunnossa.
"Koronapassi on vaihtoehtoisena terveysturvallisuustoimena käytössä vain silloin, kun kyseistä tilaisuutta tai tilaa koskevia rajoituksia on voimassa. Koronapassi on laissa tarkoitettu tilanteisiin, jolloin on voimassa viranomaisten asettamia rajoituksia epidemian leviämisen estämiseksi. Tällaisia rajoituksia voivat olla esimerkiksi aukioloaikoja tai yleisömääriä koskevat rajoitukset."
Erikseen laissa määritellään että työntekijöiltä ei voida vaatia koronapassia. Tämä kohta vaatii lainmuutosta jos laajennuksia kaavaillaan yleisemmiksi.
Sinänsä jos AVI rajoittaa yleisömäärää, niin tällöin toimijoilla on mahdollisuus ottaa passi käyttöön. Passi toki perustuu vapaaehtoisuuteen myös tuolla päässä. Sinänsä toimijoiden halukkuutta voidaan merkittävästi nostaa jos rajoituksia kiristetään huonon tautitilanteen takia ja tälle on viranomaisten mukaan perusteet (esim. paikallisesti).
Epidemian leviämisen estämistä taas pyritään tekemään kansalaisten turvaamiseksi. Että en nyt tiedä mitä bulshit bingoa tässä pitäisi nyt ruveta täyttämään, kun perusteet ovat ihan kunnossa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Misinformaation levittäminen
”Israelissa viime kuussa julkaistun tutkimuksen mukaan kolmas rokotusannos estää 92-prosenttisesti vakavan sairastumisen koronaan verrattuna vain kaksi annosta saaneisiin.”
/img-s3.ilcdn.fi/e66020bb778da3a36b467c3d1393bdb7763928952209e856d573ab02c1c81599.jpg)
www.iltalehti.fi
Eli tämän mukaan kahden rokotteen teho laskee lähes nollaan 5kk jälkeen
*edit. Laitoin lainausmerkit
Israel aloitti kolmannet koronarokotukset ensimmäisenä maailmassa – näin tautitilanne muuttui
Yli neljä miljoonaa israelilaista on saanut jo kolmannen koronapiikin, ja maan koronatilanne näyttää taas hyvältä.
www.iltalehti.fi
Eli tämän mukaan kahden rokotteen teho laskee lähes nollaan 5kk jälkeen
*edit. Laitoin lainausmerkit
Viimeksi muokattu:
Taidat lukea aika surkeasti sitä tutkimusta. Tuo prosentti tulee tapauksista, joita oli 231 kahdella piikillä vs 29 kolmella piikillä. Että ihan nollaan, josko nyt lukisit niitä tutkimuksia etkä höpöttäisi omia väärinkäsityksiä mukaan:
Effectiveness of a third dose of the BNT162b2 mRNA COVID-19 vaccine for preventing severe outcomes in Israel: an observational study
Our findings suggest that a third dose of the BNT162b2 mRNA vaccine is effective in protecting individuals against severe COVID-19-related outcomes, compared with receiving only two doses at least 5 months ago.
www.thelancet.com
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Luen vain iltalehden uutistaTaidat lukea aika surkeasti sitä tutkimusta. Tuo prosentti tulee tapauksista, joita oli 231 kahdella piikillä vs 29 kolmella piikillä. Että ihan nollaan, josko nyt lukisit niitä tutkimuksia etkä höpöttäisi omia väärinkäsityksiä mukaan:
Effectiveness of a third dose of the BNT162b2 mRNA COVID-19 vaccine for preventing severe outcomes in Israel: an observational study
Our findings suggest that a third dose of the BNT162b2 mRNA vaccine is effective in protecting individuals against severe COVID-19-related outcomes, compared with receiving only two doses at least 5 months ago.www.thelancet.com
Laita lehteen korjauspyyntö
Oletko nyt jotenkin eri mieltä siitä että jos sairaalat kumisi tyhjyyttään niin lakiperusta passille olisi alunperin ollut olemassa tai jos kuormitus huomenna pysyvästi tippuisi niin passia joku voisi laillisesti edelleen vaatia (eli että käytännössä joku voisi laillisesti asettaa jotain rajoituksia joita sitten passilla voitaisiin ohittaa)?
Toisin sanoen kun suljettaisiin kaikki sairaalat niin jo pelkästään paikallisen paskatauti epidemian perusteella voitaisiin kyhätä passi joka vaikkapa näyttäisi vihreää negalla noro-testillä, koska ravintolassa käyntiä on pakko rajoittaa sillä ei ole paikkoja hoitaa nestehukasta kärsiviä ja erityisesti ko. hukkaan kuolevia heikompia yksilöitä.
Ts. kun tehdään sopiva pelikenttä niin voidaan sitten ihan lain puitteissa keksiä sinne ko. peliin sopivat säännöt. Vastaavasti jos nyt rahalla vaikkapa kymmenkertaistettaisiin sairaalakapasiteettj niin kaikilta rajoituksilta putoaisi laillisuuspohja samantien.
80% ei riittänyt eikä riitä varmaan 90% (luku joka heitettiin tänään ilman ensimmäistäkään perustelua), mielenkiinnolla odotan koska pystytään siirtymään moodin jossa nyt vaan julkisesti hyväksytään että osa poistuu täältä pallolta tallaamasta ja loput jatkaa elämäänsä.
- Liittynyt
- 25.09.2021
- Viestejä
- 307
Hienosti siellä tuntuu taas vaihteeksi pyyhkivän:
Maan koronatilanne näyttää taas hyvältä. Reilut neljä miljoonaa israelilaista on saanut kolmannen koronarokotuksensa.
Toivottavasti tunne kestää.
Maan koronatilanne näyttää taas hyvältä. Reilut neljä miljoonaa israelilaista on saanut kolmannen koronarokotuksensa.
Toivottavasti tunne kestää.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 242
Tutkimuksesta puuttuu sellainen vertailuryhmä, joka ei ole saanut rokotetta lainkaan, joten ei tutkimus kerro kahden annoksen tehosta mitään suhteessa nollaan annokseen.”Israelissa viime kuussa julkaistun tutkimuksen mukaan kolmas rokotusannos estää 92-prosenttisesti vakavan sairastumisen koronaan verrattuna vain kaksi annosta saaneisiin.”
Israel aloitti kolmannet koronarokotukset ensimmäisenä maailmassa – näin tautitilanne muuttui
Yli neljä miljoonaa israelilaista on saanut jo kolmannen koronapiikin, ja maan koronatilanne näyttää taas hyvältä.
Eli tämän mukaan kahden rokotteen teho laskee lähes nollaan 5kk jälkeen
*edit. Laitoin lainausmerkit
Suomeen liittyen jälleen syytä muistaa, että täällä on rokotusväli pidempi kuin Israelissa, ja ainakin kanadalaistutkimuksen mukaan pidempi väli antaa noin 10 prosenttiyksikköä paremman suojan ainakin lyhyellä tähtäimellä. Kaikkein paras suoja tulisi kun väli olisi yli 16 viikkoa....
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
Rämet taisi todeta jo aikoja sitten A-studiossa kun DELTA Suomeen tuli ja muutenkin tästä rokotekattavuuden kannalta, että epidemian kutistumisen näkökulmasta 80% kattavuus ei tule millään riittämään vaan puhutaan vähintään 90% tai jopa 95%. 80% on hyvä minimi mihin pyrkiä ja sitten ylöspäin vain.
Niinkauan kun infektiopaine on suuri yhteiskunnassa, varsinkin rokottamattomien vuoksi - riskiryhmäläisiä tulee myös sairastumaan enemmän jos tehosterokotetta ei saada ajoissa ja varmaan muutenkin alhaisella rokotekattavuudella.
Koronapassia odotellessa työpaikoille
Niinkauan kun infektiopaine on suuri yhteiskunnassa, varsinkin rokottamattomien vuoksi - riskiryhmäläisiä tulee myös sairastumaan enemmän jos tehosterokotetta ei saada ajoissa ja varmaan muutenkin alhaisella rokotekattavuudella.
Koronapassia odotellessa työpaikoille
Mitähän sä nyt taas selität? Miten tuosta lauseesta voi päätellä, että kahden rokotuksen teho putoaa nollaan? Tuolla tutkimuksessa oli kaksi vajaa 730k ryhmää, toinen kahdella annoksella ja toinen kolmella. "Vaccine effectiveness evaluated at least 7 days after receipt of the third dose, compared with receiving only two doses at least 5 months ago, was estimated to be 93% (231 events for two doses vs 29 events for three doses; 95% CI 88–97)"”Israelissa viime kuussa julkaistun tutkimuksen mukaan kolmas rokotusannos estää 92-prosenttisesti vakavan sairastumisen koronaan verrattuna vain kaksi annosta saaneisiin.”
Israel aloitti kolmannet koronarokotukset ensimmäisenä maailmassa – näin tautitilanne muuttui
Yli neljä miljoonaa israelilaista on saanut jo kolmannen koronapiikin, ja maan koronatilanne näyttää taas hyvältä.
Eli tämän mukaan kahden rokotteen teho laskee lähes nollaan 5kk jälkeen
*edit. Laitoin lainausmerkit
Eli ei se kahdenkaan rokotuksen porukan teho ole pudonnut lähellekään nollaa. Kolmella rokotteella saat vain suhteessa taas paljon paremman suojan, kuin kahdella. Sulla tuntuu olevan nämä suhteellisuudet ihan täysin hukassa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Minä en selitä yhtään mitään vaan lainasin suoraan lauseen tuosta uutisesta. Korjaa tuo iltalehdelle äläkä mulle
Ei tossa Iltalehden lauseessa ole yhtään mitään vikaa. Vaan sun tulkinnassa siitä, että se tarkoittaa kahden rokotuksen tehon putoamista lähes nollaksi. Sinä siis tunnut kuvittelevan, että tuo tutkimus kertoi, että vain 8% kahden rokotuksen saaneista ois selvinnyt ilman sairaalaa ja 92% kolme rokotetta saaneista vältti sen. Se ei ole niin. Vaan kolme rokotetta saaneet vältti 92% enemmän sairaalaan joutumista kuin kaksi annosta saaneet. Luvut oli siis 730k molemmissa ryhmissä joista toisessa 231 "eventiä" eli varmaankin sairaalahoitoa vs 29 eventiä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
”Israelissa viime kuussa julkaistun tutkimuksen mukaan kolmas rokotusannos estää 92-prosenttisesti vakavan sairastumisen koronaan verrattuna vain kaksi annosta saaneisiin.”
Boldasin sulle oleellisen.
Jos suomalaisten medioiden uutisointi on tätä tasoa niin luuletko että jokainen yksilö jaksaa lähteä lancettia lukemaan ja katsomaan tilastoja sieltä? Tiedätkö mitä VERRATTUNA tarkoittaa?
Kyllä tiedän. Se on ihan oikein kirjoitettu. Se ei vieläkään tarkoita, että kahden annoksen teho putosi nollaan. Sullahan se vaikeus tuntuu olevan ymmärtää mitä se verrattuna tarkoitti
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
Tuossa on kyllä niin hyvä esimerkki taas misinformaation viljelystä
Keksitään omasta päästä jotain 2x rokotettujen lähtötasoja lähes 0:ksi (edit: vakavaa tautia vastaan teho lähes 0) vaikkei missään sellaista sanota jutussa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
JepjepTuossa on kyllä niin hyvä esimerkki taas misinformaation viljelystä
Ei itselle ainakaan auennut mitä siinä verrattiin tekijällä 20? Edelleen se tuplarokotetun keski-ikäisen riski on todella pieni joutua sinne sairaalaan kun verrataan siihen rokottomattomaan keski-ikäiseen.
Jos nyt meinasit, että sillä rokotetulla keski-ikäisellä on 20 kertaa pienempi riski vrt. rokottamaton keski-ikäinen, niin silloin se on kuten kuuluukin olla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 585
Nää isot prosenttiluvut uppoaa iltasanomien otsikoiden lukijoihin kuin kuuma veitsi voihin. Veikkauksen kannataisi alkaa mainostamaan samalla tavalla lottorivejä. Ihmiset ottaisi 10 riviä yhden sijaan kun on niin helvetisti isommat mahdollisuudet voittoon
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 517
Mielenkiinnolla odotan minäkin. Se nimittäin maksaa sitten jo paperirahaa. Lomautettuna ei tulekaan enää palkka vaan ansiosidonnainen, joka kaivetaan valtion pussista. Mutta kai se on laskettu kannattavaksi kaikesta huolimatta.Rämet taisi todeta jo aikoja sitten A-studiossa kun DELTA Suomeen tuli ja muutenkin tästä rokotekattavuuden kannalta, että epidemian kutistumisen näkökulmasta 80% kattavuus ei tule millään riittämään vaan puhutaan vähintään 90% tai jopa 95%. 80% on hyvä minimi mihin pyrkiä ja sitten ylöspäin vain.
Niinkauan kun infektiopaine on suuri yhteiskunnassa, varsinkin rokottamattomien vuoksi - riskiryhmäläisiä tulee myös sairastumaan enemmän jos tehosterokotetta ei saada ajoissa ja varmaan muutenkin alhaisella rokotekattavuudella.
Koronapassia odotellessa työpaikoille
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 489
Rokotukset liittyy terveydenhuollon kantokykyyn. Ottamalla rokotteen pienennät huomattavasti mahdollisuutta joutua sairaalahoitoon koronan vuoksi.
Passit liittyy siihen että ravintolat voivat toimia normaalisti ilman rajoituksia.
edit: @weetabix tuossa aiemmin jo kertoi ansiokkaasti sen lakiperusteen
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 613
Taiwan halts 2nd-dose BioNTech vaccinations for ages 12-17 amid concerns of myocarditis | Taiwan News | Nov. 10, 2021 15:42
CECC says approval of COVID vaccines for children under 12 will not be considered until 2nd dose issue settled | Nov. 10, 2021 15:42
Taiwan keskeyttää Pfizerin toisen annoksen 12-17 vuotiailla sydänongelmien vuoksi.
Jos olet lihava ja yli neljäkymppinen niin hyöty alkaa olla huomattava. Tehohoidon käyräthän eroaa rokotetuista vasta 40v jälkeen, ja siinä on mukana lihavat ja muut riskiryhmät.
Tämän takia en ymmärrä miksi nämä passit pitää vetää aivan päätyyn asti, niin että Orwellin 1984:kin jää kakkoseksi. Siinähän sentään ihmiset sai käydä töissä, vaikka muu kiellettyä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 620
Lähdettä väitteelle?
Muutenkin hienoa epärehellistä kirsikanpoimintaa valita aina ne luvut, mitkä tukee omaa agendaa.
Vaikka rokotteen vaikutus on (koko populaatiosta) suurin nimenomaan vähentämään tehohoidon tarvetta, sillä on vaikutus myös siihen
1) Kuinka moni tarvii "normaalia sairaalahoitoa" ilman tehohoitoa
2) Kuinka moni saa tartunnan ja sen jälkeen levittää tautia eteenpäin.
Mitä enemmän 18-40-vuotiaita on rokotettu, sitä vähemmän näitä on kuormittamassa sairaalan normaaleita vuodeosastoja, ja sitä vähemmän nämä tartuttavat muita.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 613
Se täälläkin jokunen viikko sitten pyörinyt tilannekataus iltalehdestä/iltasanomista, johon oli jaoteltuna ikäryhmittäin tehohoidossa olevat.
1) Onko "normaali sairaanhoito" ratkaistavissa lisäbudjetoinnilla, jos ei tarvita mitään huippukoulutusta? Tässä tulee se kysymys vedetäänkö mielummin dystopiat tulille vai lähdetäänkö vahvistamaan terveydenhuoltoa, vaikkapa sitten koronatestaamisen vähentämisestä vapautuvilla resursseilla (nyt varattu toista miljardia per vuosi siihenkin).
2) Tätä vaikutusta pienentänee se, että oireettomana/vähäoireisena tartunnan saaneet hakeutuu sinne väenpaljouksiin enemmän.
Nyt onneksi oli jostain thl:n puoleltakin kommenttia, että painopistettä pitäisi siirtää tuohon terveydenhuollon vahvistamiseen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 574
Rokotuksissa ei ole mitään dystooppista, eikä siinä, että niitä yritetään saada ihmisiä ottamaan. Yhtä hyvin voidaan väittää, että rokotuskriittiset yrittää tuhota sivistysvaltion ja korvata sen minäminämutuvaltiolla, jossa ihmisiä laitetaan sairaalaan kitumaan letkuihin estettävien tautien vuoksi sen takia, että minäminämutu on tärkempää kuin oma tai muiden ihmisten hyvinvointi.
Sivistysvaltion tuhoamiselle vaihtoehtona on ollut sairaaloiden resurssien kasvattaminen, jolloin kaikille riittäisi hoitokapasiteettia, myös muille kuin minäminälle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 107
Terveydenhuollon kulut kasvavat ikääntyvän väestön myötä joka vuosi joka tapauksessa, ilman että täysin estettävissä olevia sairaala- ja tehohoitojaksoja minäminämutujen mielestä pitää väen vängällä lisätä.
Ei liene järkevää kouluttaa tehohenkilöstöä käymään moninkertaisella volyymilla tyhjäkäyntiä jotta 10-20 vuoden välein saadaan pandemiahuippu katettua. Fiksumpaa ja halvempaa ottaa rokote. Tehohoidosta parantunutnei yleensä toivu ennalleen vaan eriasteista invaliditeetti jää.
- Liittynyt
- 25.09.2021
- Viestejä
- 307
Kovasti nämä professorit nyt arvostelevat hallituksen toimia.
Huippututkija antaa tylyn arvion Suomen koronatoimista:
Ruotsin kuninkaallisessa teknillisessä korkeakoulussa genomiikan professorina toimiva Tuuli Lappalainen arvostelee kovin sanoin Suomen koronatoimia.
www.is.fi
Onko tämäkin proffa tietämätön koronasta kuten Martin Schein?
Huippututkija antaa tylyn arvion Suomen koronatoimista:
Ruotsin kuninkaallisessa teknillisessä korkeakoulussa genomiikan professorina toimiva Tuuli Lappalainen arvostelee kovin sanoin Suomen koronatoimia.
Huippututkija ryöpyttää rajusti Suomen koronatoimia: ”Täydellinen johtajuuden, strategian ja viestinnän tyhjiö”
Tuuli Lappalaisen mielestä Suomen hallituksen toiminta koronaepidemiassa on tavoitteetonta.
www.is.fi
Onko tämäkin proffa tietämätön koronasta kuten Martin Schein?
Kolmas rokote voi pienentää riskiä vakavaan sairastumiseen 92% verrattuna 2 rokotetta saaneisiin. Samaan aikaan 2 rokotetta vois pienentää riskiä vakavaan sairauteen 92% verrattuna rokottamattomien. Tällöin 3 rokotetta pienentäisi riskiä 99,36% verrattuna rokottamattomiin.”Israelissa viime kuussa julkaistun tutkimuksen mukaan kolmas rokotusannos estää 92-prosenttisesti vakavan sairastumisen koronaan verrattuna vain kaksi annosta saaneisiin.”
Israel aloitti kolmannet koronarokotukset ensimmäisenä maailmassa – näin tautitilanne muuttui
Yli neljä miljoonaa israelilaista on saanut jo kolmannen koronapiikin, ja maan koronatilanne näyttää taas hyvältä.
Eli tämän mukaan kahden rokotteen teho laskee lähes nollaan 5kk jälkeen
*edit. Laitoin lainausmerkit
Prosenttilaskut ovat osalle ihmisistä hankalia.
Siinä olen kyllä samaa mieltä että juuri tällä hetkellä toiminta tuntuu yllättävän passiiviselta. Ilmeisesti mittarina on sairaalahoidon kuormittuneisuus, mutta sen taittuminen tulee viiveellä toimien ajoituksen suhteen joten pelkään kyllä että jouluna voi olla hankalat ajat edessä.Kovasti nämä professorit nyt arvostelevat hallituksen toimia.
Huippututkija antaa tylyn arvion Suomen koronatoimista:
Ruotsin kuninkaallisessa teknillisessä korkeakoulussa genomiikan professorina toimiva Tuuli Lappalainen arvostelee kovin sanoin Suomen koronatoimia.
Huippututkija ryöpyttää rajusti Suomen koronatoimia: ”Täydellinen johtajuuden, strategian ja viestinnän tyhjiö”
Tuuli Lappalaisen mielestä Suomen hallituksen toiminta koronaepidemiassa on tavoitteetonta.
Onko tämäkin proffa tietämätön koronasta kuten Martin Schein?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 107
Kovasti nämä professorit nyt arvostelevat hallituksen toimia.
Huippututkija antaa tylyn arvion Suomen koronatoimista:
Ruotsin kuninkaallisessa teknillisessä korkeakoulussa genomiikan professorina toimiva Tuuli Lappalainen arvostelee kovin sanoin Suomen koronatoimia.
Huippututkija ryöpyttää rajusti Suomen koronatoimia: ”Täydellinen johtajuuden, strategian ja viestinnän tyhjiö”
Tuuli Lappalaisen mielestä Suomen hallituksen toiminta koronaepidemiassa on tavoitteetonta.
Onko tämäkin proffa tietämätön koronasta kuten Martin Schein?
Koronapassia ja FFP2 -maskien käyttöä näytti aikaisemmin vaativan. Monessa Euroopan maassa nämä ovatkin käytössä.
- Liittynyt
- 25.09.2021
- Viestejä
- 307
Ruotsissa vaikuttaa asiat olevan reilassa huolimatta meidän monien mielestä holtittomasta suhtautumisesta asiaan.
www.is.fi
Mitä Ruotsissa tapahtui? Koronatilanne lähes Euroopan paras
Ruotsin koronatilanne poikkeaa muun Euroopan kehityksestä.
www.is.fi
Katsotaan tilannetta jonain toisena satunnaisena ajanhetkenä uudelleen niin voi näyttää taas eriltä.Ruotsissa vaikuttaa asiat olevan reilassa huolimatta meidän monien mielestä holtittomasta suhtautumisesta asiaan.
Mitä Ruotsissa tapahtui? Koronatilanne lähes Euroopan paras
Ruotsin koronatilanne poikkeaa muun Euroopan kehityksestä.
Lienee tai ei niin ei tässä kukaan mitään sivilisaation tuhoamista kannata, kuten oli esitetty. Meillä on ollut tarve suuremmille terveydenhoidon resursseille jo vuosikausia.
- Liittynyt
- 25.09.2021
- Viestejä
- 307
Yllättävän hyvin, se kyllä täytyy myöntää.
Kansamme mörököllimäinen luonne sekä suhteellisen harva asutus ovat eduksi ainakin tässä asiassa.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
-
LIVE: io-techin hyväntekeväisyysstriimi 2025 joulukeräykseen klo 19:00
21.12.2025 12:44
