Rajoitusten höllentäminen ja rokotukset tulee itselle mieleen?Euroopassa ylikuolleisuus näyttää aika mielenkiintoiselta euromomon käppyröissä kun vertaa kuluvaa vuotta kahteen edelliseen. Mikäs tuota tasaista nousua selittää?
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 795
Euroopassa ylikuolleisuus näyttää aika mielenkiintoiselta euromomon käppyröissä kun vertaa kuluvaa vuotta kahteen edelliseen. Mikäs tuota tasaista nousua selittää?
Pandemia kaikkine lieveilmiöineen. Ei muuta kuin rokotuksille ja niin suurin osa koronapotilaista eivät viivästytä liikaa muiden ihmisten hoitoa eivätkä myöskään liiaksi kuormita hautaustoimistoa. Hyvin näkee millä tavalla pandemian hoidossa pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, eikä levitellä misinformaatiota sekä pitää niiin vieraista kuin lähimmäisistä huolta toimimalla asianmukaisesti. Jotkut kun tuntuvat näihin huuhaa-juttuihin uskovan ja terrorisoivan jostain syystä yhteiskuntaa.
Kerro toki lisää, millä tavalla rokotukset nostavat kuolleisuutta
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 698
Tasainenhan tuo ei ole, vaikka kulmia vaikea katsoa kumulatiivisesta näkymästä, mutta jos laitat viikottaiset luvut päälle, niin kannattanee verrata olisiko ourworldindata:n vahvistetuilla koronakuolemilla asian kanssa jotain tekemistä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 479
Korona-pandemian vuoksi muu terveydenhuolto on häiriintynyt, mikä voi osaltaan selittää ylikuolleisuutta.
Niin että rokotukset on syy ylikuolleisuuteen? Osaat varmaan valaista, että millä tavalla?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 613
Onhan Suomessa toistasataa haittavaikutusilmoitusta kuolemaan yhdistettynä raportoitu, jenkkien VAERS:ssa toistakymmentä tuhatta. Ei noista ihan suoraan voi todeta, mutta jotainhan se kertoo että vajaassa vuodessa enemmän ilmoituksia kuin 31 vuodessa kaikista muista rokotteista yhteensä.Kerro toki lisää, millä tavalla rokotukset nostavat kuolleisuutta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
...ja noin 5 miljoonaa rokotusta suomessa. Haittavaikutusilmoitukset menevät täysin normaaliin rokotusvaikutukseen. Olkavarsi kipeä, ehkä lämmönnousua jne. Eli ei mitään uutta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 053
Historiallisen laajan rokotusprojektin seurauksena tulee historiallisen suuri määrä haittavaikutusilmoituksia.
Eipä olisi uskonut.
Ihan oikeasti, jos näitä lukuja ei suhteuta annosmääriin niin koko vertailu on täyttä hevonpaskaa.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 795
Väite oli, että koronarokotteet nostaisivat kuolleisuutta on ihan huru-ukkojen ajattelua. Päinvastoin, ne laskevat huomattavasti kokonaiskuolleisuutta.
Sen huuhaan voi ihan suosiolla lopettaa. Ihmisiä kuolee jatkuvasti Suomessa ja kun tehdään laajamittainen rokotuskampanja niin varmasti tähän aikajaksoon osuu kuolemia ja hyvä niin että niistä tehdään ilmoituksia ja niitä katsotaan läpi. Mutta jollain tavalla nostavat kokonaiskuolleisuutta Euroopassa, just. Sehän on suoraan sanottu, että hyvin hauraiden ihmisten ei pitäisi ottaa rokotetta, koska kova kuumeilu voi laskea yleiskunnon niin alas että se johtaa menehtymiseen lähinnä perussairauksien kautta.
Tanskassa näyttä tilanne pahentuvan. Surullista, mikäli rokottamattomat tartuttavat ja levittävät rokotettuihin. Toivottavasti tämä ei johda takaisin rajoituksiin ja passeihin, sillä tämä korreloi varmasti vahvasti myös meidän tulevaisuuteen. No, koronapassilla voi noin 80% kansasta elää turvallisesti - kyllähän siinä on jo taloudelle vetovoimaa. Silti surullista jotenkin, että
tätä kahtiajaottelua tulee nyt ihmisiin.
tätä kahtiajaottelua tulee nyt ihmisiin.
Rokotevastaiset ovat sen verran marginaalijengiä, että ei tule yhtäkään mieleen (enää, kun se viimeinenkin ihmettelijä otti jotta työmatkat helpottuisivat). Turha surra.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
Tanskassa rokottamattomat tartuttavat toisiin rokottamattomiin. Ei ole mikään uutinen. Lisäksi tanskalaiset luopuivat kaikista rajoitteista, myös passista. Oli virhe se passista luopuminen.
Aijjaa että jos rokotettuja olisi 100% niin tauti ei kävisi läpi ihmisiä? Kyllä se kahtiajaottelu tapahtuu minusta ihan eri syystä kuin siksi että rokottamattomat levittävät tautia.
Saa toki esittää todisteita että korona ei leviä jos rokotekattavuus lähestyy 100%.
Saa toki esittää todisteita että korona ei leviä jos rokotekattavuus lähestyy 100%.
Leviää vähemmän (mutta senhän sä jo tiesit). Eikä veisi sairaalaan läheskään niin monia (mutta senkin sä jo tiesit).
Nyt pitäis vaan todistaa sitten sulle, ettei tauti leviä rokotettujen kesken koska?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 613
On tuolla myös 2019-2020 kaudelta rokotekattavuudet, ja vertailtu sen perusteella arvioituihin annosmääriin myös.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
Korona leviää rokottamattomien keskuudessa. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää sitä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 053
No selviääkö niistä edes että kyseessä olisi vaarallinen rokote?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 613
Onhan nuo vähintäänkin merkittäviä lukuja kun suoraan katsoo. Tiedä miten paljon sekin sitten vaikuttaa, kun otsikoissa pyörinyt korona-aikana ja sitä kautta ihmisten tietoisuus lisääntynyt systeemistä.
Todisteita kaipaan enkä mutua. Sitähän kirjoitin jo viestiini.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
Todisteita siitä on netti täynnä. Täällä sitä ei tarvitse erikseen todistaa. On linkitetty jo useasti ja tiedät sen varmaan jo muutenkin. Se tieto ei ole mitään mutua.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 698
Suomessahan ei ole edelleenkään ylikuolleisuutta. Mitähän se mahtaa kertoa rokotteiden turvallisuudesta?
Miksi täällä edes ruokitaan trollausta aiheesta?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 677
miten tuo on trollausta?
Se mitä tänne on omasta mielestäni linkitetty kertoi että korona leviää hitaammin rokotettujen keskuudessa. Sellaista en ole nähnyt että leviäminen loppuisi kokonaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
Niin, 9/10 sairaalaan joutuneista on rokottamattomia. Sillä yhdellä rokotetulla on immuunivaste jo valmiiksi heikko iän ja/tai jonkun perussairauden vuoksi.
Eli todella huonosti tauti leviää rokotettujen keskuudessa.
Tuossakin taulukossa on kyllä taas vedetty mutkia niin suoraksi kuin olla ja voi. Missä on se lähde tuosta taulukosta mihin perustuu, että se kuolema on liitetty juuri rokotteeseen? Eihän tuossa mainita kuin muuta kuin, että rokotetiedot on poimittu cdc:ltä ja our world in datasta.
Onhan nuo vähintäänkin merkittäviä lukuja kun suoraan katsoo. Tiedä miten paljon sekin sitten vaikuttaa, kun otsikoissa pyörinyt korona-aikana ja sitä kautta ihmisten tietoisuus lisääntynyt systeemistä.
Ja vaikka noi lukemat sattuisi oleen edes suunnilleen samalla hehtaarilla totuuden kanssa (mitä vahvasti epäilen) niin voisit lyödä viereen taulukon kuinka itse tauti on tappanut. Saatat huomata jotain siitä vertailusta
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 698
Alkuperäinen väite Euroopan tänä vuonna jatkuvalle ylikuolleisuudelle oli myös rokotukset. Suomessa saatu koronakuolemat pysymään kurissa, ja ei ole ylikuolleisuutta. Johtopäätös: Suomessa ei ole rokotettu vai rokotukset eivät aiheuta ylikuolleisuutta?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 170
Onhan nuo vähintäänkin merkittäviä lukuja kun suoraan katsoo. Tiedä miten paljon sekin sitten vaikuttaa, kun otsikoissa pyörinyt korona-aikana ja sitä kautta ihmisten tietoisuus lisääntynyt systeemistä.
Mikä on lähde taulukolle ja mistä on vedetty kuolleisuus?
Korjataan nyt väärää informaatiota mitä useasti kylvät ilman mitää faktaa. Viime viikolla Hus potilaista 22 ilman rokotetta, rokotteen saaneita 12. Eli joka kolmas sairaalassa ollut on rokotettu.
Koronavirus lukuina Hus
| Ajankohta | Rokottamattomat | Yhden rokoteannoksen saaneet ** | Kaksi rokoteannosta |
| 18.-24.10. | 22 / 65 % | 2 / 6 % | 10 / 29 % |
Niin... Kumpi sitten on väärän tiedon levittämistä mielestäsi? Kertoa keskimääräisestä tilanteesta vai poimia yhden sairaalan tilastoista yksi sellainen ajankohta joka parhaiten kuvaa omaa käsitystäsi tai toivettasi? Tuota kutsutaan cherry-pickingiksi eli rusinat pullasta metodiksi ja on tyypillinen antivaxx porukan tapa. Poimitaan tilastoista se yksi kohta jossa harvinaisempi todennäköisyys toteutunut ja sitä toitotetaan suurena totuutena ja sujuvasti kaikki muu sivuutetaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 698
Rokotekattavuuden kasvaessa toki rokotettujen absoluuttinen määrä suhteessa rokottamattomien absoluuttiseen määrään sairaalahoidossa tulee väistämättä kasvamaan, kun suoja ei ole täydellinen etenkään vanhuksilla + joillakin erityisryhmillä.
Suhdelukuja katsoessa, kun miettii rokotekattavuutta, niin on aika karua, että rokottamattomia on noin paljon sairastamassa sairaalahoitoa vaativasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 170
Aivan. Riskiryhmistä melkein 90 % on rokotettu ja sairaalaan joutuvista 2/3 on rokottamattomia. Eihän tuo kerro mistään muusta kuin siitä, että rokotteet toimivat erittäin hyvin.
Olisi kyllä informatiivisempaa ilmoittaa nuo tiedot vähintään sairaanhoitopiireittäin. Tuohon samaan kirsikan poimintaan syyllistyy moni toimija valtamediassakin.
On muuten aika huima ero maakunnittain. Mitä Kanta-Hämeen luvuista voisi tulkita? Sairaalahoidossa 5 potilasta, joista 1 teholla ja 3 vuodeosastoilla. Yli 12-vuotiaista rokotettu vähintää kahdesti 69,7%. Ei niin hirveästi korona kuormita tällä hetkellä ja oikeastaan koko vuoden ajan ollut aika matala kuormitus.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
Syyskuun aikana sairaalahoidossa olleista 13 prosenttia on ollut kahdesti rokotettuja, 13 prosenttia kerran rokotettuja ja loput 74 prosenttia rokottamattomia. Kerran saatu rokote ei anna riittävää suojaa.
HUS?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 611
Koko maa. Luvut vaihtelevat maakunnittain eli toisissa enemmän ja toisissa vähemmän potilaita..
Rokottamattoman riski joutua sairaalaan on todellinen – vain rokote suojaa vakavalta koronavirustaudilta, kun yhteiskunta avautuu
Valtaosa koronatapauksista sekä koronan takia sairaala- tai tehohoidossa olevista potilaista on tällä hetkellä rokottamattomia. Vain hyvin pieni osuus sairaalahoitoon joutuneista tulee rokotettujen suuresta joukosta. Rokottamattoman riski joutua sairaalahoitoon on moninkertainen täyden...
thl.fi
voffer
huru-hara
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 1 128
Vähän aikaa sitten muistan nähneeni käppyröitä, joissa oli ikäryhmittäin eriteltynä sairaalahoidossa koronan takia olevat rokottamattomat, yhden ja kaksi rokotetta saaneet, ja nämä oli myös suhteutettu kyseisen ikäryhmän rokottamattomien / rokotettujen kokonaismääriin.
Löytäiskö joku tällaisia käppyröitä / dataa jostain?
Tällä tavoin esitettynä on melko helppo nähdä miten rokotukset vaikuttavat sairaalaan joutumisen todennäköisyyteen.
Löytäiskö joku tällaisia käppyröitä / dataa jostain?
Tällä tavoin esitettynä on melko helppo nähdä miten rokotukset vaikuttavat sairaalaan joutumisen todennäköisyyteen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 170
STM:n materiaaleista löytyy.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 795
Tässäkin tosiaan kannattaa huomioida millainen on hoitotarve taudin suhteen on rokottamattomien ja vanhempien 2x rokotettujen suhteen. Näissä 2 rokotettujen vanhempien ihmisten kohdalla puhutaan esimerkiksi hoitotasapainon huonontumisesta perussairauksien osalta. Toki varmasti alahengitystietulehduksiakin tulee mutta tämän mukaan varmaan voi tehdä jotain päätelmiä, joka tosiaan onkin jo todettu/nähty rokotetutkimusten ja tehojen suhteen:
YLE / Osastonylilääkäri Raimo Jokisalo:
"Vanhemmilla ikäluokilla on rokotesuoja, joten heidän oireensa ovat pääsääntöisesti yleiskunnon laskuun liittyviä. Sen sijaan nuoret ja rokottamattomat kärsivät hengitysvaikeuksista, hapenpuutteesta ja keuhko-ongelmista. Rokotus näyttäisi siis suojaavan vaikeilta keuhko-oireilta."
Järjestäen kun rokottamaton joutuu sinne sairaalaan puhutaan tosiaan vaikeasta alahengitystieinfektiosta. Eli silloin on hapetukset vinossa, keuhkokuvissa varjostumat ja määräaikaiset / elinikäiset vauriot keuhkoissa. (edit: eli siis pointtina, huomattavasti suurempi todennäköisyys sille tehohoidon tarpeelle.)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 170
Iltasanomilla käppäry sairaalahoitoon ja tehohoitoon joutuneista ja aikajana.
Ei hirveesti kyllä parempaan suuntaan ole mennyt alkuvuodesta vaikka rokotuskattavuus isompaa
Jos sairaalakuormituksesta ottaisi rokottamattomat , eli noin 2/3, pois, niin menisi varsin hyvin.
Iltasanomilla käppäry sairaalahoitoon ja tehohoitoon joutuneista ja aikajana.
Ei hirveesti kyllä parempaan suuntaan ole mennyt alkuvuodesta vaikka rokotuskattavuus isompaa
Alkuvuonna oli "kaikki kiinni" ja mietittiin vakavissaan ulkonaliikkumiskieltoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 435
Harmi kun ei vaan voi ottaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 170
Niinpä. Rokotteen kyllä voisi vain ottaa, se ei maksa mitään.
Baarit pyörii lähes täydellä kapasiteetilla ja muita rajoituksia ei oikeastaan edes ole. Keväällä oli kovat rajoitukset päällä. Silti käppyrä on kevättä alemmalla tasolla. Kysymys siis kuuluu, miten niin ei ole mennyt parempaan suuntaan?Iltasanomilla käppäry sairaalahoitoon ja tehohoitoon joutuneista ja aikajana.
Ei hirveesti kyllä parempaan suuntaan ole mennyt alkuvuodesta vaikka rokotuskattavuus isompaa
Kyseessä taisi olla taas kerran ns. laiska rokotevastaisuus eli postataan jotain, joka äkkiseltään saattaisi tukea omaa agendaa ja toivotaan, ettei kukaan tarkemmin asiaan tartu.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 677
koronatartuntoja kun katsotaan pelkästään, niin samalla tartuntamäärällä ei juuri tehohoitotapaukset ole edes laskenut vaikka nyt uutisoidaan että 75% on rokottamattomia niin 25% lasku pitäisi näkyä jo käppyröissä.
Sittenkun rokotekattavuus lähentelee lähemmäs 85% niin sitä enemmän tulee jatkossa myös rokotteen ottaneita teholle ja käppyrät pitäisi olla suoraan laskusuunnassa tartuntatapauksiin nähden.
Mutta 85% ei taideta taaskaan ihan hetkeen päästä koska varmasti aletaan 5-11 vuotiaita rokottamaan koska jenkeissä näin aletaan myös tekemään.
Jaa niinku ei enempää kuin esim. puoleen tai allekin?
Tilannehan on se, että jos noita määriä miettii jostain 60-70 tasolta johonkin 20-30 tasolle niin tässä on kuitenkin edelleen miljoona rokottamatonta, joiden keskuudesta noita tulee lähinnä.
Rokottamattomien suoja ei ole muuttunut 2020 maaliskuusta tähän päivään. Jos rokottamattomia on 500000 ja ikäpyramidin mukaan prosentti joutuu sairaalaan sairastaneista, niin kierrättäminen sairaaloissa, 225 potilasta joista 2/3 on rokottamattomia = ~150 potilaan vauhdilla kestää 33 viikkoa.
Jokaista lukua voi tarkentaa ja päätellä itse miksei rajoitusten poistuttua sairaalakuormitus laske.
Vaihtoehtona on vaikka Venäjä jossa näkee miten rokottamattomat + ilman rajoituksia kansalla tänäpäivänä menee...
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 446
Uutiset
-
Qualcomm ylsi ennätysliikevaihtoon päättyneellä neljänneksellä
6.2.2026 13:06
-
ASRock antoi lopulta virallisen lausunnon sen emolevyillä palaneista Ryzen-prosessoreista
6.2.2026 13:04
-
Nikkei: Muistikriisi ajaa tietokonevalmistajia kiinalaisyritysten syliin
6.2.2026 12:57
-
Noctua on toimittanut asiakkailleen jo 500 000 coolerin päivitettyä asennussarjaa
6.2.2026 12:55
-
Razer Boomslang 20th Anniversary Edition saapuu myyntiin rajoitettuna eränä 10. helmikuuta
6.2.2026 12:51
Uusimmat viestit
-
-
Kaupankäynnin kiistatilanteet (hintavirheet, takuut, palautukset jne.)
- Viimeisin: Lebensraum
-
Yleistä pohdintaa raudan saatavuudesta
- Viimeisin: kyynelkaasu
-
