Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ojisama]

Se on tuon tutkmuksen tekijöiden kanta. Kannattaa ottaa yhteyttä tuonne sciencedirectiin, että ne levittää misinformaatiota.

...Se ScienceDirect listaa journaleita (mikä tuolle onkaan hyvä käännös 'tieteellisiä aikakauslehtiä'?) ja niiden artikkeleita ja seuraa viittauksia niiden välillä. Journaleita on hyvin eri tasoisia. Miksi minun kannattaa ottaa yhteyttä sciencedirectiin, koska sinä poimit jonkun tilannetta vääristelevän artikkelin (jo julkaisuajankohtana tiedossa, kertoo kyllä journalista)?

Mutta kai sinulla oli joku oma pointtikin tuossa lainauksessa? Vuosi sitten julkaistu artikkeli "Food and Chemical Toxicology"-lehdessä ("Formerly known as Food and Cosmetics Toxicology"), johon pari hassua sitaattia.

Tässä pohdittiin toksikologian ja immuniteetin kautta mm oireiden vakavuutta ja ilmaantumista

Heräsikö sinulla siis tuosta lainauksesta jotain muita ajatuksia kuin sen sisältämä misinformaatio?

Varmaan luit artikkelin myös. Sinänsä kiitos, tuo oli osin aika huvittava, laitoin liitteeksi siitä löytyvän kuvan. Nauroin ääneen myös kohdalle, missä valitettiin, että miksi covidissa keskitytään virukseen, eikä rahakkaisiin teknologia-pohjaisiin juttuihin, kuten säteilyyn (yms).

E. tuo langattomuus tuolla muutenkin esillä:

Some of the factors in this recent study that were shown repeatedly to degrade the immune system include:
...
cell or mobile phones and other wireless transmitting devices (WTDs) including cordless phones, cell towers, and Wi-Fi, etc.)

 

[Paapaa]

Minäkin luulin, että tuollaiset asiat olisi monelle itsestäänselviä, kun ennen passin käyttöönottoa kyseenalaistin sen turvallisuuden ja monet riensivät kertomaan kuinka järjestelmä on turvallinen ja miten avaimia ei voi kopioida jne. Järjestelmässä olikin se sama haavoittuvuus kuin monessa muussakin.

Minä riensin kertomaan, että järjestelmä on turvallinen jos avaimia säilytetään huolellisesti, kuten yksityisiä avaimia pitää säilyttää. Se mainittiin useaan otteeseen tässäkin ketjussa ennen passin käyttöönottoa, että yksityiset avaimet on se kriittinen resurssi, jolle järjetelmän luotettavuus rakentuu. Nyt nähdään, onko riittävän hyvin varauduttu tilanteeseen, jossa se avain vuotaa ja ne allekirjoitukset pitää revokettaa.

Ja yhä edelleen tuotakin hyökkäystä liioitellaan (tai sinä liioittelet). Ihan riippumatta siitä, onko kellään passia, ovatko ne aitoja vai ei jne, pitää toimet tehdä sairaalakapasiteetin perusteella. Eli jos näyttää siltä, että koronapassin ulottaminen yhä useampaan palveluun ei riitä, niin sitten hallinto alkaa rajoittaa kontakteja muilla keinoin. Veikkaan myös, että suurin osa suomalaisista passittomista eivät halua syyllistyä asiakirjaväärennökseen vaikka voisivat.

 

[ExtraEvil6666]

Heräsikö sinulla siis tuosta lainauksesta jotain muita ajatuksia kuin sen sisältämä misinformaatio?

Varmaan luit artikkelin myös. Sinänsä kiitos, tuo oli osin aika huvittava, laitoin liitteeksi siitä löytyvän kuvan. Nauroin ääneen myös kohdalle, missä valitettiin, että miksi covidissa keskitytään virukseen, eikä rahakkaisiin teknologia-pohjaisiin juttuihin, kuten säteilyyn (yms).

E. tuo langattomuus tuolla muutenkin esillä:

Näyttää olevan asialla Ronald Neil Kostoff, joka on näitä 5G-vastustajia.

Ja on yhdessä tutkimuspaperissa väittänyt, että rokotteet tappavat viisi kertaa enemmän ihmisiä, kuin Covid. Mikä on silkkaa höpöhöpöä.

The Kostoff knowledge: Elsevier fakes peer review of COVID click-bait

The Kostoff knowledge v.14 Updates: Elsevier retraction (5/9), concern (12/17). EIC Tsatsakis removed. (~3/25). Analyses by Schneider (10/6) & Morris (10/14). Kostoff’s article is top 1% …

blogs.harvard.edu

Että suosittelen Spengelellekin vähän tarkistamaan, mitä lähteitä käyttää.

 

[Jurppii]

Että suosittelen Spengelellekin vähän tarkistamaan, mitä lähteitä käyttää.

Ei tätä vastustamista ole vaan suunniteltu sillä mielellä, että muut tarkistavat esittämäsi väitteet.

Kun vaan saisi moderaattorin hetkeksi seuraamaan tätä mustan valkoiseksi vääntämistä ...

 

[Paapaa]

Täällä ihan kansantajuinen artikkeli siitä, kuinka rna-rokotteet ovat rokotteita siinä missä muutkin. Ja miksi ne ovat vaarattomampia kuin joillain toisilla tekniikoilla tehdyt rokotteet, sekä nopeampia kehittää. Jutussa käydään läpi, miksi rna-rokote ei muokkaa ihmisen perimää, vaikka rokotehörhöt muuta yrittävätkin uskotella.

Tämä juttu ei tietenkään ole kohdistettu rokotehörhöille, vaan enemmän niille, joita kiinnostaa faktat mutta joille syystä tai toisesta ne faktat on jäänyt tämän 1,5v aikana kuulematta tai ymmärtämättä:

Koronafaktaa | Rna-rokote on rokote, vaikka rokotevastustajat muuta väittäisivät

Lopputulos on sama kuin perinteisemmissä rokotteissa.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Ei tätä vastustamista ole vaan suunniteltu sillä mielellä, että muut tarkistavat esittämäsi väitteet.

Kun vaan saisi moderaattorin hetkeksi seuraamaan tätä mustan valkoiseksi vääntämistä ...

Ei moderaattoreita kiinnosta vääntäminen, kysyin heidän mielipidettä tähän.

 

[amblik]

Väitän silti, ettei tuossa ollut mitään rokotevastaista. Lähes kaikkien kappaleiden lopussa on ollut jokin linkki lähteeseen, joten kirjoitukset eivät käytännössä ole edes hänen itsensä keksimiä.

Tuo kohta johon tartuit oli kai tästä kappaleesta:

ROKOTE JA TAUDIN LEVIÄMINEN

Estääkö rokottaminen taudin leviämistä? Vastikään julkaistun korkea-arvoisen lehden julkaisu ei tue tätä väitettä. Tutkimuksessa käytiin läpi 68 valtiota ja 2947 maakuntaa Yhdysvalloissa eikä rokote näytä estävän koronan leviämistä. Tämäkään ei näytä olevan peruste rokotteeseen pakottamiselle.
On ajateltu, että rokotettu levittäisi tautia lyhyemmän aikaa, mutta tämä tutkimus ei ainakaan osoita sillä olevan epidemiologisesti merkitystä. Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States | SpringerLink
Läpäisyinfektiot – miksi rokotetutkin voivat saada koronavirustartunnan? (duodecimlehti.fi)

Ja se perustui tähän tutkimukseen:

Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States - PMC

www.ncbi.nlm.nih.gov

"At the country-level, there appears to be no discernable relationship between percentage of population fully vaccinated and new COVID-19 cases in the last 7 days (Fig. 1). In fact, the trend line suggests a marginally positive association such that countries with higher percentage of population fully vaccinated have higher COVID-19 cases per 1 million people."

Olisi tuohon kyllä sopinut tarkennus, että hän puhuu maakohtaisesta väestöstä. Tosin jos tuon kirjoituksen linkit olisivat olleet elossa, niin jokainen olisi voinut ne avata ja olla ymmärtämättä väärin.

On tuossa nyt vähän enemmänkin vialla.

Claims that a Harvard study showed COVID-19 vaccines are ineffective misrepresent the authors’ conclusions, fail to account for the study’s limitations

Drawing conclusions from population-level data is extremely complex and prone to bias and spurious associations. For this reason, the lack of correlation between the vaccination levels and the rate of SARS-CoV-2 infections in different countries and regions can’t be interpreted as evidence that...

healthfeedback.org

Kuten tuosta jutusta ilmenee niin tämä "korkea-arvoisen lehden julkaisu" siis on itseasiassa geologian tohtorin ja lukio-opiskelijan kirjoittama lyhyt tutkimusselostus ja jos pyrkii älylliseen rehellisyyteen niin ei poimi tuommoista väestötason tarkastelua jossa on paljon muitakin muuttujia ainoaksi viitteekseen ja sitten keskity vaan tohon nojautuen heittämään epäilyksen varjoa ilman että esittää varsinaisesti minkäänlaisia väitteitä.

 

[Karppi]

Eikös koronarokotteen tärkein tehtävä on estää vakavaa tautimuotoa ja sitä kautta vähentää sairaalakuormitusta. Jos täysin rokotettu saa koronatartunnan niin tauti on yleensä lievä ja immuniteetti vain kasvaa.

 

[Jurppii]

Eikös koronarokotteen tärkein tehtävä on estää vakavaa tautimuotoa ja sitä kautta vähentää sairaalakuormitusta. Jos täysin rokotettu saa koronatartunnan niin tauti on yleensä lievä ja immuniteetti vain kasvaa.

Periaatteessa kyllä mutta se estää myös tartuntoja, mitä kautta se suojaa "laumaa" tehokkaammin, mitä useampi sen on ottanut.

 

[VanhaVihtahousu]

Itsellä omakohtaista kokemusta että 2 rokotetta saattaa tosiaan ehkäistä sitä tartuntaa myös aika tehokkaasti. 9v Korona positiivisen pojan kanssa yksiössä 10 vrk ja siihen päälle pari aivastusta suoraan naamaan eikä itselle tullut mitään. Toki en itse ikinä käynyt testissä joten voi olla että tarttuikin mutta tässä tapauksessa oli sitten täysin oireeton.
Jos en tuosta saanut koronaa niin en sitä kyllä saa sitten mistään.

 

[Uranus]

Periaatteessa kyllä mutta se estää myös tartuntoja, mitä kautta se suojaa "laumaa" tehokkaammin, mitä useampi sen on ottanut.

Tuo on Israelin ja Tanskan osalta ammuttu alas. Tänne oli jo linkattu keltaisenlehdistön juttua Tanskasta missä 18v täyttäneillä kattavuus hipoo 90% ja sairaalat jutun mukaan täyttyy vaan. Pääasia että rokotefirmojen kurssit ei tule rommaamaan vähään aikaan, kun puolenvuoden sisään jo 3 rokotetta on meille myös tarjottu.

 

[Centteri]

Tuo on Israelin ja Tanskan osalta ammuttu alas. Tänne oli jo linkattu keltaisenlehdistön juttua Tanskasta missä 18v täyttäneillä kattavuus hipoo 90% ja sairaalat jutun mukaan täyttyy vaan. Pääasia että rokotefirmojen kurssit ei tule rommaamaan vähään aikaan, kun puolenvuoden sisään jo 3 rokotetta on meille myös tarjottu.

Israelissa ja tanskassa rokottamattomat sairastavat ja täyttävät sairaalat. Samoin suomessa, virossa, saksassa, briteissä jne. Rokotetut sairastavat sen lievänä flunssana tai nuhana.
Oletko yllättynyt..?

 

[HTK12]

Valitan jos olet saanut sellaisen käsityksen mitä en ole kirjoittanut. Järjestelmä ei ollut turvallinen, eikä siihen oltu ennakkoon varauduttu. Lisäksi väärinkäyttö tapahtui mielestäni ajateltua nopeammin. Toki on ollut mahdollisuus ottaa avaimia pois käytöstä, mutta vähän ongelmallista poistaa esim. maakohtaiset avaimet kokonaan, koska silloin kaikkien sen maan kansalaisten passit lakkaisivat toimimasta. Aika huono varautumissuunnitelma. Aika pitkään tuo Adolf Hitlerin passikin on kelvannut, vaikka väärennös on tunnistettu.

Järjestelmä on turvallinen ihan kuten esim. potilastietojärjestelmäkin on. Väärinkäytöksistä jää kiinni, mutta aina näitä löytyy jotka väärinkäyttävät. Suomessakin paljastuu aina välillä terveydenhuollossa sekä poliisissa näitä. Ei tämä nyt vaikeata ole, tehdään uudella avaimella olevat passit ensin ja sitten poistetaan ne vanhat avaimet. Väärinkäytöksiin syyllistyneet saavat siitä kuuluvat rangaistukset. En näe mitään suurta ongelmaa järjestelmän kanssa. Se, että on yksittäisiä koronapasseja, jotka kelpaavat tovin vaikka ei pitäisi ei ole mikään ongelma kun puhutaan kuitenkin yksittäistapauksista.

 

[Jurppii]

Tuo on Israelin ja Tanskan osalta ammuttu alas. Tänne oli jo linkattu keltaisenlehdistön juttua Tanskasta missä 18v täyttäneillä kattavuus hipoo 90% ja sairaalat jutun mukaan täyttyy vaan. Pääasia että rokotefirmojen kurssit ei tule rommaamaan vähään aikaan, kun puolenvuoden sisään jo 3 rokotetta on meille myös tarjottu.

"Sairaalat täyttyy" on osa "en ole mikään antivaxxeri mutta" -retoriikkaa. Täyttyyhän ne, ekasta potilaasta alkaen

Tanskassa on ollut 1,5 kuukautta täysin rajoituksesta vapaata. Tanskalaisia on enemmän kuin suomalaisia ja he asuvat erittäin paljon tiiviimmin. Silti Tanskassa on selvästi vähemmän väkeä sairaalassa ja teho-osastolla.

Selitys?

Tanskassa on rokotteet edellä Suomea.

 

[Uranus]

Israelissa ja tanskassa rokottamattomat sairastavat ja täyttävät sairaalat. Samoin suomessa, virossa, saksassa, briteissä jne. Rokotetut sairastavat sen lievänä flunssana tai nuhana.
Oletko yllättynyt..?

97% Suomessakin sairastanut koronan lievänä tai jopa oireettomana.
Oletko siihen yllättynyt tai tietämätön?

 

[Centteri]

97% Suomessakin sairastanut koronan lievänä tai jopa oireettomana.
Oletko siihen yllättynyt tai tietämätön?

Ei ole sairastanut., mutta jos sinulla on faktatieto tästä niin laitatko tänne nähtäville linkin siitä.

 

[Aksjdjjk]

Tuo on Israelin ja Tanskan osalta ammuttu alas. Tänne oli jo linkattu keltaisenlehdistön juttua Tanskasta missä 18v täyttäneillä kattavuus hipoo 90% ja sairaalat jutun mukaan täyttyy vaan. Pääasia että rokotefirmojen kurssit ei tule rommaamaan vähään aikaan, kun puolenvuoden sisään jo 3 rokotetta on meille myös tarjottu.

Miksi käytät aikaa internetissä valehteluun

 

[Erkki_erikeepperi]

97% Suomessakin sairastanut koronan lievänä tai jopa oireettomana.
Oletko siihen yllättynyt tai tietämätön?

Toi voi pitääkin paikkaansa, jos sana "lievä" venytetään ihan äärimmilleen ja sillä tarkoitetaan kaikkea muuta sairastamista paitsi sairaalan/tuonelan porteille johtavaa...

 

[Uranus]

Miksi käytät aikaa internetissä valehteluun

Missä kohtaa valehtelin? Tuossa Tanskan kohdalla ehkä vähättelin 90%.
Euroopan kärkimaa on Tanska, jossa peräti 95,2 prosenttia yli 18-vuotiaista on saanut molemmat rokoteannokset. Myös Irlannissa, Islannissa, Maltassa ja Portugalissa yli 18-vuotiaiden rokotuskattavuus on yli 90 prosentin.

Rokotustahti lässähti ja nyt moni Euroopan maa tekee selvää eroa Suomeen – asiantuntija kertoo miksi

Moni Länsi- ja Etelä-Euroopan maa on näyttänyt Suomelle perävaloja rokotuskattavuudessa.

www.is.fi

3 rokotetta tarjottu.

THL ohjeistaa kuntia kolmansien koronarokotteiden antamiseen – HUSin alueella ja Varsinais-Suomessa alkaa kolmas rokotuskierros

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ohjeistaa kuntia tarjoamaan kolmatta koronarokotusta niille 12 vuotta täyttäneille, joiden elimistön immuunivaste on taudin tai sen hoidon vuoksi voimakkaasti madaltunut. HUS päätti asiasta yhdessä kuntien kanssa torstaina.

yle.fi

 

[Jurppii]

Missä kohtaa valehtelin?

Vääristit koko tilanteen niin päin, että rokotteista huolimatta siellä menisi jotenkin huonosti kun totuus on, että siellä on kaikki edellytykset Suomea paljon huonommalle tilanteelle PAITSI ne rokotukset ja silti suhteellinen hoitotarve on huomattavasti Suomea alhaisempi.

Eiköhä kaikki jo osaa tän pelin. Kukaan rokotevastustaja ei enää jaksa valehdella suoraan, siitä kun tulee bannit helposti. Sen sijaan tätä epämääräistä lähteiden väärin esittämistä ja annetaan ymmärtää, että ne kertoisi jotain ihan muuta kuin todellisuudessa kertovat ja sitten toivotaan kovaa, ettei kukaan jaksa tarkistaa niitä ja oikaista täällä.

ps. Siellä ei sairaalat "täyty" siinä mielessä, että olisivat lähes täynnä

 

[Aksjdjjk]

Missä kohtaa valehtelin? Tuossa Tanskan kohdalla ehkä vähättelin 90%.
Euroopan kärkimaa on Tanska, jossa peräti 95,2 prosenttia yli 18-vuotiaista on saanut molemmat rokoteannokset. Myös Irlannissa, Islannissa, Maltassa ja Portugalissa yli 18-vuotiaiden rokotuskattavuus on yli 90 prosentin.

Rokotustahti lässähti ja nyt moni Euroopan maa tekee selvää eroa Suomeen – asiantuntija kertoo miksi

Moni Länsi- ja Etelä-Euroopan maa on näyttänyt Suomelle perävaloja rokotuskattavuudessa.

www.is.fi

3 rokotetta tarjottu.

THL ohjeistaa kuntia kolmansien koronarokotteiden antamiseen – HUSin alueella ja Varsinais-Suomessa alkaa kolmas rokotuskierros

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ohjeistaa kuntia tarjoamaan kolmatta koronarokotusta niille 12 vuotta täyttäneille, joiden elimistön immuunivaste on taudin tai sen hoidon vuoksi voimakkaasti madaltunut. HUS päätti asiasta yhdessä kuntien kanssa torstaina.

yle.fi

Kyllä sinun kapasiteetillasi kykenee tämän itsekin päättelemään kunhan et tahallaan heittäydy tietämättömäksi tai usko hörhöjen propagandaa kritiikittä

 

[k1nggg]

"Sairaalat täyttyy" on osa "en ole mikään antivaxxeri mutta" -retoriikkaa. Täyttyyhän ne, ekasta potilaasta alkaen

Tanskassa on ollut 1,5 kuukautta täysin rajoituksesta vapaata. Tanskalaisia on enemmän kuin suomalaisia ja he asuvat erittäin paljon tiiviimmin. Silti Tanskassa on selvästi vähemmän väkeä sairaalassa ja teho-osastolla.

Selitys?

Tanskassa on rokotteet edellä Suomea.

Tanskassa on 28 potilasta tehohoidossa ja Suomessa 31 joten en puhuisi selvästä erosta.

 

[ojisama]

Tanskassa on 28 potilasta tehohoidossa ja Suomessa 31 joten en puhuisi selvästä erosta.

Entä mitä mieltä olet asukastiheydestä ja sen vaikutuksesta?

 

[Heimolainen]

Entä mitä mieltä olet asukastiheydestä ja sen vaikutuksesta?

Myös tämä meidän sijainti euroopan viimeisenä peräkylänä näyttäisi auttavan meitä aika paljon tässä tilanteessa.

 

[Centteri]

Missä kohtaa valehtelin? Tuossa Tanskan kohdalla ehkä vähättelin 90%.
Euroopan kärkimaa on Tanska, jossa peräti 95,2 prosenttia yli 18-vuotiaista on saanut molemmat rokoteannokset. Myös Irlannissa, Islannissa, Maltassa ja Portugalissa yli 18-vuotiaiden rokotuskattavuus on yli 90 prosentin.

Rokotustahti lässähti ja nyt moni Euroopan maa tekee selvää eroa Suomeen – asiantuntija kertoo miksi

Moni Länsi- ja Etelä-Euroopan maa on näyttänyt Suomelle perävaloja rokotuskattavuudessa.

www.is.fi

3 rokotetta tarjottu.

THL ohjeistaa kuntia kolmansien koronarokotteiden antamiseen – HUSin alueella ja Varsinais-Suomessa alkaa kolmas rokotuskierros

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ohjeistaa kuntia tarjoamaan kolmatta koronarokotusta niille 12 vuotta täyttäneille, joiden elimistön immuunivaste on taudin tai sen hoidon vuoksi voimakkaasti madaltunut. HUS päätti asiasta yhdessä kuntien kanssa torstaina.

yle.fi

Vähän kaikessa kun väitit että 97% suomessa on sairastaneet koronan.

 

[zepi]

Mielenkiintoisia tutkimuksia

Spoileri

Covid-19: Do many people have pre-existing immunity?

It seemed a truth universally acknowledged that the human population had no pre-existing immunity to SARS-CoV-2, but is that actually the case? Peter Doshi explores the emerging research on immunological responses Even in local areas that have experienced some of the greatest rises in excess...

www.bmj.com

Tässä pohdittiin toksikologian ja immuniteetin kautta mm oireiden vakavuutta ja ilmaantumista

It is clear from the SARS results and the present COVID-19 results that exposure to the coronavirus for most people (except the relatively small number in the most vulnerable demographic) results in relatively mild symptoms (or, in many cases, no symptoms). In other words, the vast majority of the public is metaphorically being protected presently by an extremely effective “quasi-vaccine”; namely, following practices that, while they certainly degrade the immune system to some extent because of exposure to toxic stressors, do not degrade the immune system excessively. Promoting healthy lifestyle habits (including healthy diet, regular aerobic exercise, and appropriate responses to adverse life events) and an ambitious regulation of toxic stressors (chemicals, radiations, etc.) are cornerstones to reducing the risk of developing most chronic diseases. These healthy habits represent a “quasi-vaccine” as they are capable of eliminating those factors that contribute to degrading the immune system and adding those factors that contribute to strengthening the immune system. For most of the public, this “quasi-vaccine” has proven to be effective, and further elimination of immune-degrading contributing factors will improve the immune system further and afford even greater protection from infectious diseases.

The underlying causes of the present pandemic have been both misrepresented and camouflaged. Causes that are mainly toxicology-based have been ignored relative to virology-based causes. This has resulted in treatments and ‘protective’ measures that address virology issues to the exclusion of toxicology issues, are of questionable effectiveness, and do little (if anything) to prevent future pandemics. They have produced disastrous effects on the global economy that have worsened social and economic conditions of many people and contributed to a deterioration of their physical and mental health. To correct this situation, and offer intrinsic protection against future pandemics, both tactical/reactive responses to survive the immediate threat and strategic/proactive responses to prevent the problem and damage from re-occurring are required.

The under-reported role of toxic substance exposures in the COVID-19 pandemic

Coronavirus disease 2019 (COVID-19) and previous pandemics have been viewed almost exclusively as virology problems, with toxicology problems mostly b…

www.sciencedirect.com

No ainakin jälkimmäinen ei ole tutkimus ollenkaan, vaan pelkkää mutuilua ilman yhtään datapistettä.

 

[Jurppii]

Tanskassa on 28 potilasta tehohoidossa ja Suomessa 31 joten en puhuisi selvästä erosta.

Ottaen huomioon tanskalaisten (hieman) suuremman väestön, huomattavasti korkeamman väestötiheyden, 2-3 -kertaiset tartuntaluvut päivässä, puolitoista kuukautta täysin ilman rajoituksia jne. sanoisin eron olevan huomattava. Tanskassa luulisi olevan heittäen 5-kertainen määrä sairaalapotilaita Suomeen verrattuna.

Ainoa, mikä selittää Tanskan sairaaloiden paremman tilanteen taitaa olla... noh, kyllä sä tiedät, vaikket halua myöntää - rokotusaste.

Itseasiassa jutun lopussa tanskalainen lääkäri toteaa Tanskan tilanteesta kirjaimellisesti kyseessä olevan rokottamattomien epidemia. Ajatella

 

[Uranus]

Ottaen huomioon tanskalaisten (hieman) suuremman väestön, huomattavasti korkeamman väestötiheyden, 2-3 -kertaiset tartuntaluvut päivässä, puolitoista kuukautta täysin ilman rajoituksia jne. sanoisin eron olevan huomattava. Tanskassa luulisi olevan heittäen 5-kertainen määrä sairaalapotilaita Suomeen verrattuna.

Ainoa, mikä selittää Tanskan sairaaloiden paremman tilanteen taitaa olla... noh, kyllä sä tiedät, vaikket halua myöntää - rokotusaste.

Itseasiassa jutun lopussa tanskalainen lääkäri toteaa Tanskan tilanteesta kirjaimellisesti kyseessä olevan rokottamattomien epidemia. Ajatella

Nimenomaan toteaa. Samaa noitavainoa täällä alkaa olemaan! olkoot vaikka 5% enää rokottamattomia, niin sama panikointi ja hysteeriaa ilmassa. Eikö rokotetuilla ole luottoa piikin tehoon, vai mikä mättää, kun Suomessakin toteutuu yli 80% KATTAVUUS 2 piikissä ensi viikolla. Seuraava steppi on alkaa hokemaan sitä 3 piikkiä jne..

 

[Jurppii]

Nimenomaan toteaa. Samaa noitavainoa täällä alkaa olemaan! olkoot vaikka 5% enää rokottamattomia, niin sama panikointi ja hysteeriaa ilmassa. Eikö rokotetuilla ole luottoa piikin tehoon, vai mikä mättää, kun Suomessakin toteutuu yli 80% KATTAVUUS 2 piikissä ensi viikolla. Seuraava steppi on alkaa hokemaan sitä 3 piikkiä jne..

Ketään ei kiinnosta rokottamattomien kärsimykset vaan se, että heitä on Suomessa suhteessa liikaa (enemmän kuin Tanskassa), josta seuraa, ettei sairaanhoitopaikkoja (ehkä) riitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nimenomaan toteaa. Samaa noitavainoa täällä alkaa olemaan! olkoot vaikka 5% enää rokottamattomia, niin sama panikointi ja hysteeriaa ilmassa. Eikö rokotetuilla ole luottoa piikin tehoon, vai mikä mättää, kun Suomessakin toteutuu yli 80% KATTAVUUS 2 piikissä ensi viikolla. Seuraava steppi on alkaa hokemaan sitä 3 piikkiä jne..

Teknisesti ottaen toi 80% kattavuuskaan ei edes toteudu, kun otetaan koko väestö huomioon kuten pitäisi. Toi 80% saadaan toteutumaan vain kun siirretään tolppia sillä tavalla mukavasti että alle 12-vuotiaat jätetään kokonaan yhtälön ulkopuolelle.

Vaikka rokote onkin hyvä, niin ei se riitä jos joukossamme liikkuu liian paljon rokottamattomia.

 

[Centteri]

Nimenomaan toteaa. Samaa noitavainoa täällä alkaa olemaan! olkoot vaikka 5% enää rokottamattomia, niin sama panikointi ja hysteeriaa ilmassa. Eikö rokotetuilla ole luottoa piikin tehoon, vai mikä mättää, kun Suomessakin toteutuu yli 80% KATTAVUUS 2 piikissä ensi viikolla. Seuraava steppi on alkaa hokemaan sitä 3 piikkiä jne..

Rokotetuilla on luottoa siihen, siksi rokotettuja on jo hyvä määrä. Sen sijaan rokottamattomilla hörhöillä on pelko tai muu tekosyy itse rokotteeseen. Ei ole oikeaa syytä olla ottamatta sitä ilmaista valtion kustantamaa piikkiä.
Ei se ole niin vaikeaa ymmärtää.

 

[rakotti]

Nimenomaan toteaa. Samaa noitavainoa täällä alkaa olemaan! olkoot vaikka 5% enää rokottamattomia, niin sama panikointi ja hysteeriaa ilmassa. Eikö rokotetuilla ole luottoa piikin tehoon, vai mikä mättää, kun Suomessakin toteutuu yli 80% KATTAVUUS 2 piikissä ensi viikolla. Seuraava steppi on alkaa hokemaan sitä 3 piikkiä jne..

Eipä se varmastikaan siitä luotosta ole kiinni. Mut kyl se vähän pistää harmittaan, että sairaaloissa on täysin turhaa ylikuormaa mikä olis suurimmilta osin vältettävissä ottamalla piikin olkavarteen.

 

[Uranus]

Eipä se varmastikaan siitä luotosta ole kiinni. Mut kyl se vähän pistää harmittaan, että sairaaloissa on täysin turhaa ylikuormaa mikä olis suurimmilta osin vältettävissä ottamalla piikin olkavarteen.

Tai korkinkiinni laittamalla, tupakoinnin lopettamalla, sähköpotkulautojen kieltämisellä yms.

 

[Karppi]

Onhan tämä hieman vanha artikkeli, mutta tuosta näkee että kuinka huonosti Ruotsi reagoi tähän pandemiaan, maa jäi käytännössä telineisiin jos verrataan muihin pohjoismaihin.

Moninkertaisesti koronaan kuolleita, sakkaava talous, hoivakodit kriisissä – katso miten Ruotsin tie eroaa Suomesta pandemian torjunnassa

Listasimme syitä, miksi Ruotsissa koronatilanne pääsi ryöpsähtämään pahemmin kuin Suomessa.

yle.fi

 

[konitohtori]

Ei ole oikeaa syytä olla ottamatta sitä ilmaista valtion kustantamaa piikkiä.

Suhteellista tuo ilmainen valtion kustantama piikki näin rankat verot maksavan kannalta.
Muuten ajatus miltei aina jäljillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai korkinkiinni laittamalla, tupakoinnin lopettamalla, sähköpotkulautojen kieltämisellä yms.

Tupakointi vähenee koko ajan ja sähköpotkulautailuun on tullut rajoituksia kuten öiset nopeuksien alentamiset.

Tässä ketjussa sen sijaan keskitytään koronaan ja se on nyt meidän kaikkein akuutein terveyshuoli tällä hetkellä, ja esimerkiksi meidän lähialueillakin on muutama maa, jotka on täysin sekaisin nyt koronan takia, kuten Latvia ja Venäjä, ja Virokin on siinä ja siinä. Suomessa puolestaan on terveydenhuolto niin kriisirajoilla normaaliaikoinakin, ettei tarvita paljoakaan koronapotilaita että on systeemit sekaisin.

 

[rakotti]

Tai korkinkiinni laittamalla, tupakoinnin lopettamalla, sähköpotkulautojen kieltämisellä yms.

Ai me ei enää puhutakaan koronasta. Luulin tän ketjun olevan sitä varten eikä noita muita

 

[Karppi]

Suhteellista tuo ilmainen valtion kustantama piikki näin rankat verot maksavan kannalta.
Muuten ajatus miltei aina jäljillä.

Jos hyvinvointivaltio ei kiinnosta niin aina voi muuttaa muualle, jos on rahamiehiä niin tuskin mikään täällä Suomessa pidättelee. Suomen yksi vahvuus on hyvinvointivaltio ja siihen kuuluu ilmainen terveydenhuolto. Kyllä se on kohtuulista tarjota verovaroilla maksettua rokotetta, koska rokotuksen hyödyt koskevat kaikki kansalaisia.

 

[Leopardi]

Jos hyvinvointivaltio ei kiinnosta niin aina voi muuttaa muualle, jos on rahamiehiä niin tuskin mikään täällä Suomessa pidättelee. Suomen yksi vahvuus on hyvinvointivaltio ja siihen kuuluu ilmainen terveydenhuolto. Kyllä se on kohtuulista tarjota verovaroilla maksettua rokotetta, koska rokotuksen hyödyt koskevat kaikki kansalaisia.

Pikaisesti laskettuna reilu 100 miljoonaa mennyt pfizerin piikkeihin. Eihän tuo ole mitään, kun pelkkään todellisuudesta irralliseen ideologiseen huuhaaseen häviää useita miljardeja joka vuosi, ja Sanna taas lupaamassa jotain uutta miljardin pottia EU:lle.

 

[konitohtori]

Jos hyvinvointivaltio ei kiinnosta niin aina voi muuttaa muualle

Takaisin tänne hyvinvointivaltioon muutettu pariin kertaan. Näin valtion tai muiden saamapuolelta olevien kannalta ei ole pitkänäköistä hätistää minua muualle.

 

[Karppi]

Pikaisesti laskettuna reilu 100 miljoonaa mennyt pfizerin piikkeihin. Eihän tuo ole mitään, kun pelkkään todellisuudesta irralliseen ideologiseen huuhaaseen häviää useita miljardeja joka vuosi, ja Sanna taas lupaamassa jotain uutta miljardin pottia EU:lle.

Sanna se siellä yksin lupailee taas, valtionvarainministeri ilmeisesti laskee samaan aikaan puluja paikallisessa puistossa. Eipä tämä asia edes liity koko pandemiaan. Kyllähän tätä epidemiaa pitää estää myös rahallisesti ja sitä tekee myös kaikki muut EU maat.

 

[varadruidi]

Itsellä omakohtaista kokemusta että 2 rokotetta saattaa tosiaan ehkäistä sitä tartuntaa myös aika tehokkaasti. 9v Korona positiivisen pojan kanssa yksiössä 10 vrk ja siihen päälle pari aivastusta suoraan naamaan eikä itselle tullut mitään. Toki en itse ikinä käynyt testissä joten voi olla että tarttuikin mutta tässä tapauksessa oli sitten täysin oireeton.
Jos en tuosta saanut koronaa niin en sitä kyllä saa sitten mistään.

Hienoa tietenkin, kun et sairastunut ja ilmeisesti lapsikin selvisi lievillä oireilla. Kysyisin kuitenkin sitä, millä perusteella lapsi oli testattu, koska itse olen ymmärtänyt, että lapsia ei juurikaan testata enää. Minun oli vaikeaa saada omalle lapselleni pääsy testattavaksi, koska liikkeellä on kuulemma nyt niin paljon ihan perusflunssaa. Lopulta se kuitenkin onnistui ja harmillisesti tulos oli positiivinen.

 

[ojisama]

Hienoa tietenkin, kun et sairastunut ja ilmeisesti lapsikin selvisi lievillä oireilla. Kysyisin kuitenkin sitä, millä perusteella lapsi oli testattu, koska itse olen ymmärtänyt, että lapsia ei juurikaan testata enää. Minun oli vaikeaa saada omalle lapselleni pääsy testattavaksi, koska liikkeellä on kuulemma nyt niin paljon ihan perusflunssaa. Lopulta se kuitenkin onnistui ja harmillisesti tulos oli positiivinen.

Oliko kummankaan lapsen oireissa mitään minkä perusteella ajattelitte, että olisi juuri korona? Tässä itse arponut, että pitäisikö lapsonen saada testiin, kun oli ärjymmät oireet kuin yleensä flunssassa. Toisaalta, paljonhan perusflunssissakin eroja.

 

[VanhaVihtahousu]

Hienoa tietenkin, kun et sairastunut ja ilmeisesti lapsikin selvisi lievillä oireilla. Kysyisin kuitenkin sitä, millä perusteella lapsi oli testattu, koska itse olen ymmärtänyt, että lapsia ei juurikaan testata enää. Minun oli vaikeaa saada omalle lapselleni pääsy testattavaksi, koska liikkeellä on kuulemma nyt niin paljon ihan perusflunssaa. Lopulta se kuitenkin onnistui ja harmillisesti tulos oli positiivinen.

Meidän eristyksestä on nyt reipas kuukausi aikaa ja heillä oli ollut luokassa koronapositiivinen joten koko luokka oli altistunut ja laitettiin karanteeniin. Sillä ohjeistivat testiin pienestäkin oireesta. Jo seuraavana päivänä pojalle tuli nuhaa ja ajattelin että mennään ny vaikka oli tuossa 1.5 vuoden aikana haettu jo tusina negatiivista ja yllätys olikin melkoinen kun noin 5 tuntia testistä tulos tuli positiivisena.
Pojalla oireina oli nuha. Ei muuta. Sekin melko lievä.

 

[krapu]

Nyt taitaa mennä keskustelut väärään ketjuun?

Täällä keskustellaan sairastamisesta:

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Eikö ne kuitenkin kulje aina kausissa? Vai onko aina flunssaviruksia liikenteessä? Mietin, onko nyt jokin "kausi" menossa? Kyllä ihmiselle voi flunssanoireita tulla kauden ulkopuolellakin, viruksia ja bakteereita on meissä koko ajan... Lämmintä juomaa, lepoa ja nenäkannulla onteloita puhtaaki...

bbs.io-tech.fi

 

[ojisama]

Nyt taitaa mennä keskustelut väärään ketjuun?

Täällä keskustellaan sairastamisesta:

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Eikö ne kuitenkin kulje aina kausissa? Vai onko aina flunssaviruksia liikenteessä? Mietin, onko nyt jokin "kausi" menossa? Kyllä ihmiselle voi flunssanoireita tulla kauden ulkopuolellakin, viruksia ja bakteereita on meissä koko ajan... Lämmintä juomaa, lepoa ja nenäkannulla onteloita puhtaaki...

bbs.io-tech.fi

Kiitos huomiosta, tulee selailtua niin harvoin ketjuja omien 'tilausten' ulkopuolelta, niin on jäänyt tuo huomaamatta.

 

[varadruidi]

Oliko kummankaan lapsen oireissa mitään minkä perusteella ajattelitte, että olisi juuri korona? Tässä itse arponut, että pitäisikö lapsonen saada testiin, kun oli ärjymmät oireet kuin yleensä flunssassa. Toisaalta, paljonhan perusflunssissakin eroja.

Tukkoisuutta nenässä, nuhaa ja hieman yskää mutta ei oikeastaan sen suurempia oireita. Lapsi ei ollut tiettävästi altistunut kuitenkaan kenellekään koronapositiiviselle, mutta olisiko ollut kyse isän vaistosta tai jostakin muusta, mikä sai ehkä ymmärtämään, että tässä voisi olla kyse jostakin muusta kuin perusflunssasta.

 

[varadruidi]

Edelliseen vielä lisäten näen näissä koululaisten tartunnoissa ennen muuta sen ongelman, että tautia kulkeutuu nyt isovanhemmille, joilla toisen rokotteen antama suoja on alkanut heiketä. Molemmat vanhempani sairastivat juuri koronan, eikä sitä ollut tietenkään kiva seurata varsinkin, kun äidillä on astma. Isäni kaveri kuoli juuri koronaan vaikka tämä oli tuplarokotettu.

 

[HTK12]

Nimenomaan toteaa. Samaa noitavainoa täällä alkaa olemaan! olkoot vaikka 5% enää rokottamattomia, niin sama panikointi ja hysteeriaa ilmassa. Eikö rokotetuilla ole luottoa piikin tehoon, vai mikä mättää, kun Suomessakin toteutuu yli 80% KATTAVUUS 2 piikissä ensi viikolla. Seuraava steppi on alkaa hokemaan sitä 3 piikkiä jne..

Ongelma on siinä, että ne rokottamattomat tarpeettomasti kuormittaa sairaanhoitoa.

 

[renee]

Tuoreen tutkimuksen mukaan korona voi tarttua rokotetulta rokotetulle, mutta toki huonommin kuin jos altistusketjussa on mukana rokottamattomia. Eli tautia tulee esiintymään rokotuskattavuudesta huolimatta. Kiinassakin varmaan tämä on tiedostettu ja pohditaan, että milloin koronatartuntojen nollalinjasta luovutaan, ihan hauska nähdä, milloin se tapahtuu.

Raportin julkaisseiden tutkijoiden mukaan tutkimuksen tulokset tarkoittavat sitä, ettei pitkäkestoista laumasuojaa tartuntoja vastaan voida saavuttaa.

Koronavirus | Tutkimus: Koronaviruksen deltavariantti leviää myös rokotetussa väestössä

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtava ylilääkäri Hanna Nohynek korostaa, että tutkimuksen tulosten perusteella rokottaminen kuitenkin vähentää deltavariantin aiheuttamia tartuntoja.

www.hs.fi