Jos tämä on näin selvää niin laita ihmeessä faktaa pöytään. Jotkut immuuneja koronalle geneettisistä syistä? Tähän nyt varmaan helposti löytyy sinulla paperi tai pari?
En kyllä itse huomannut mitää syyttelyä valehtelusta tai pimittämisestä.
Niitä ne juuri etsii lisätutkimuksia varten. A global effort to dissect the human genetic basis of resistance to SARS-CoV-2 infection | Nature Immunology
Eli etsitään ihmisiä jotka mahdollisesti ovat immuuneja koronalle = "jotkun ovat synnynnäisesti immuuneja koronalle"?
Rokote kohottaa riskiä saada sydänlihaksen tulehdus noin kolminkertaiseksi normaaliin verrattuna, mutta korona kohottaa sitä riskiä noin 18-kertaiseksi. Riskitasot vaan ovat ihan eri maailmasta. Rokote ei siis todellakaan kaikilla aiheuta sitä tulehdusta eikä se koronakaan aina. Älä vääristele mun sanomisia.
Eli asiasta, jota ei olla tutkittu, on sinulla tieto siitä, että mahdollisuus on suurempi?
Tällaiset termit on aina hankalia. Ne kun voi tulkita monella tavalla ja niitä voi käyttää harhaanjohtavasti. Rokote ei estä sataprosenttisesti tartuntaa, mutta rokote "estää" eli heikentää tartunnan todennäköisyyttä. Käyttäisin jotain muuta termiä.
Olen täysin samaa mieltä. Mutta jos aletaan laskeskelemaan 1+1 ja väitetään, että kun se ei estä tartuntaa niin lasku on silloin 2, niin sitä tuossa lähdin korjaamaan.
Se on aika vahva induktio. Kun geneettiset lähtökohdat on samoja voi päätellä, että fysiologiset ominaisuudet ovat hyvin lähellä toisiaan. Tästä johdettuna voidaan päätellä, että lääkkeiden vaikutukset olisivat suurinpiirtein samankaltaisia. Ei vaan taida liittyä enää keskusteluun.
www.medrxiv.org
Kyllä mä tiedän monia ketkä sairastanut koronan vaikka tupla rokotettu ja juuri tuli tuossa tuttava harrastuksen kautta puhumaan, että kaikki perheessä rokotettu ja lapsi koulussa saanut koronan mikä levisi sitten viiteen muuhun perheenjäseneeseen vaikka kaikki rokotettu?
Ajatella. Mä taas tunnen 250 tuplarokotettua, joilla ei kellään ole tullut koronaa eikä mitään haittavaikutuksia rokotteesta. Ja kaikki 30 tuntemaani rokottamatonta ovat kaikki saaneet koronan ja osa joutui sairaalaan.
Olet oikeassa, influenssarokotus voi aiheuttaa. Ei kuukausien mutta päivien ja jopa viikon kahden. Ei yleisesti mutta joillakin, itsekkin olin kipeenä noin viikon influenssarokotteesta.
Pointti noissa on yleensä se että valehdellaan antivaxx narratiiviin sopivaa sontaa. Kuten viestistäsi päätelleen arvasitkin
Ainoa vähättely mitä koronaan liittyen tehdään on (pääasiassa antivaxxer-hörhöjen) vähättely itse koronan vaarallisuudesta ja oireista.
www.is.fi
Käsite "antivaxx-sössöttäjä" kaipaisi vähän määrittelyä. Onko ne niitä, jotka levittävät systemaattisesti misinformaatiota koronarokotteesta vai kattaako se jokaisen rokotteesta kieltäytyjän?Tämä alkaa jo aika kivasti näkyä että vähissä on tämä antivaxx porukka nykyään. Ääriharvoin enää tulee vastaan tilanteita että joku kehtaa aiheesta reaalielämässä puhua omalla kasvoillaan ja nimellään. Netissä tietty vielä tätä porukkaa riittää.
Kommentti: Rokotettujen ääni alkaa vihdoin kuulua kovempaa kuin ”antivaxx-sössöttäjien”Kommentti: Rokotettujen ääni alkaa vihdoin kuulua kovempaa kuin ”antivaxx-sössöttäjien”
”Emme valitettavasti voi vastaanottaa antivaxx-sössötystä”, ilmoitti helsinkiläinen ravintola. On jo aikakin, että ylivoimaisen enemmistön ääni alkaa kuulua lujaa, kirjoittaa Ilta-Sanomien verkon julkaisuvastaava Tero Karjalainen.
Foorumin kanta on että kaikki ketkä kieltäytyy rokotteesta
Kaikki rokotta vastaan keskustelua keinolla kuin keinolla pakottavat sopii mielestäni tuohon. Etenkin "en ole siis mikään antivaxxeri mutta..."-jengi eli ne, jotka väittää että eivät ole, mutta joiden jokainen ulostulo aiheesta käytännössä on rokotevastaista tai niiden toiminnan totuuden vastaista kyseenalaistamista.
Ketkäs sitten määritetään "provaxx-sössöttäjäksi"?
Ei se ole keneltäkään pois. Se vaan auttaisi meidän jo ylikuormitettua hoitohenkilöstöä pikkuhiljaa vähemmän ylikuormitettuun tilaan. Ja myöskin päästäisiin taas hoitamaan niitä ei-kiireellisiä tapauksia pois. Hoitajat ja yhteiskunta kiittäisi, kun saataisiin rokotteella sitä kuormaa pudotettua. Mutta jos tuijottaa vain sitä omaa napaa, niin ei osaa katsoa näitä asioita muiden kantilta.Foorumin kanta on että kaikki ketkä kieltäytyy rokotteesta
Parastahan asiassa on se että rokotus on 100% vapaaehtoinen ja silti lampaat ulisee kuorossa jos joku ei halua vapaaehtoista rokotetta ottaa
Ihan kun se olisi jotenkin heiltä pois jos joku ei ota vapaaehtoista rokotetta?
Kattellaan sitten 5v päästä uudestaan ollaanko samaa mieltä ja onko hoitohenkilökunnan tilanne parantunut, tästäkin on jo useasti sanottu että koronan katoaminen ei poista sairaanhoidon ongelmia
Joten ratkaisu on jättää turvallinen rokote ottamatta ja omalta osaltaan paskoa lisää sitä tilannetta
Hoitohenkilökunnan tilanne, palkat yms ei liity koronaan. Mutta helppo on siirtää juttu pois itse asiasta.
No minäkö sen hoitohenkilökunnan tähän otin!?
Että kuka sitä haluaa nyt siirtää ja minne?
Tätähän minä olen yrittänyt sanoa jo 2v
Itseasiassa otit.No minäkö sen hoitohenkilökunnan tähän otin!?
Ööö, en
Kysyin että onko se keneltä pois jos en ota vapaaehtoista rokotetta, nin vastaus kävi
Että kuka sitä haluaa nyt siirtää ja minne?
Vai kävikö nyt taas niin kuin aina käy että kun aletaan puhumaan hoitohenkilökunnasta niin kuplassa elävien lampaiden on helppo syyttää rokottamattomia hoitohenkilökunnan ja sairaaloiden "ahdingosta" vaikka se juurisyy on aivan jossain muualla ja tilanne ei parane heillä yhtään vaikka korona lähtisi nyt pois. Palattaisiin vain normaaliin arkeen mikä tarkoittaa sitä että osastoilta vähennetään lisää henkilökuntaa "koska kriisi ohi" kiire osastoilla jatkuu, ihmiset kyllästyy työhönsä enemmän ja jatkuvaan kiireeseen, uutta henkilökuntaa ei saada koska palkat on alhaalla, työolot huonot ja sama oravanpyörä jatkuu jatkuu ja jatkuu
Nyt siitä on vain helppo "syyttää" rokottamattomia vaikka heillä ei juuri asiaan ole vaikutusta, ainakaan pitkällä aikavälillä.
Onko lukihäiriö, minäkö sen ensimmäisenä otin?Itseasiassa otit.
Joo nyt kun rokotteen ottaneet ei kuolekaan massoittain niin siirretään tähtäin 5 vuoden päähän
Tähän asti tää onkin ollut sellaista hössöttämistä rokotevastaisten tunteiden ympärillä, että "ei saa pakottaa (ei saa), ei saa syyllistää, ei saa kiristää eikä saa lahjoa kun sitten ne jotka ei ota ei ainakaan ota (niinkuin siinä olisi joku ero)". Kyllä se varmaan vituttaa sitä kallua kun tajuaa palanneensa elämässään tilanteeseen, ettei pääse baariin kun ei ole papereita näyttää. Ehkä kuitenkin aika ajaa kiistaton marginaaliporukka härskisti marginaaliin. Jos ei niin ei sitten ja moro. Mutta turha olettaa että muut suhtautuu jonain suurena harkitsevana ajattelijana ja itsenäisenä epä-lampaana jos päävaikuttimet on hörhöys tai itsekkyys ja nyt vasta ahdistaa kun tajuaa, että itsekin voi jäädä ulos.Tämä alkaa jo aika kivasti näkyä että vähissä on tämä antivaxx porukka nykyään. Ääriharvoin enää tulee vastaan tilanteita että joku kehtaa aiheesta reaalielämässä puhua omalla kasvoillaan ja nimellään. Netissä tietty vielä tätä porukkaa riittää.
Kommentti: Rokotettujen ääni alkaa vihdoin kuulua kovempaa kuin ”antivaxx-sössöttäjien”Kommentti: Rokotettujen ääni alkaa vihdoin kuulua kovempaa kuin ”antivaxx-sössöttäjien”
”Emme valitettavasti voi vastaanottaa antivaxx-sössötystä”, ilmoitti helsinkiläinen ravintola. On jo aikakin, että ylivoimaisen enemmistön ääni alkaa kuulua lujaa, kirjoittaa Ilta-Sanomien verkon julkaisuvastaava Tero Karjalainen.
No otinko ensimmäisenä puheeksi?Itseasiassa otit.
Mua itseäni ei henkilökohtaisesti voisi vähempää haitata se etten pääse baariin, olen käynnyt baarissa yli 20v sitten, mutta Filippiiniläisessä ravintolassa olin juuri perjantaina ja heille ainakin kelpasi minun rahani ja ruoka oli hyvää, kuten myös niihin satoihin muihinkin ruokaravintoloihin missä olen koko tämän koronan aikana käynnyt.
Eihän kukaan ole ulos jäämässä. Eilen juuri testasin. 7h20min kesti, että tuli testitulos, jolla sai hyvillä mielin lampsia sinne passikuppilaan.
Tätä vähän pelkäsinkin. Se varmaan edistää rokotuskattavuuden nousua, kun niputetaan satunnaisia ihmisiä yhden käsitteen alle ja arvostellaan ja syytellään ryhmää kuin sillä olisi yksi yhteinen mielipide. No, saa sillä toki olalle taputuksia enemmistön joukoissa ja mikäpä tuntuisi yksinkertaisesta ihmisestä paremmalta kuin hyväksytyksi tuleminen kaltaistensa keskuudessa. Vähän toivoin, että termi olisi käsittänyt vain ne äänekkäimmät disinformaation levittäjät, mutta ilmeisesti jo kyseenalaistava ulostulo riittää antamaan leiman otsaan.Foorumin kanta on että kaikki ketkä kieltäytyy rokotteesta
Parastahan asiassa on se että rokotus on 100% vapaaehtoinen ja silti lampaat ulisee kuorossa jos joku ei halua vapaaehtoista rokotetta ottaa
Ihan kun se olisi jotenkin heiltä pois jos joku ei ota vapaaehtoista rokotetta?
Ei nuo ajatukset itseasiassa ole ainoastaan rokotevastaisten mielessä.
/img-s3.ilcdn.fi/f7b790109c067205393d12291330521d056d7e1ef5966bdd51be69e4ce073f38.jpg)
www.iltalehti.fi
Ajattelitko, että pitkäänkin jaksaa muu yhteiskunta varoa rokotevastaisten tunteita sillä porkkanalla että "rokotekattavuuden nousu ei edisty"? Ehkä se kuukauden verran oli jotenkin uskottavaa, että jos tätä marginaaliporukkaa vielä jaksaa maanitella ja silkkihanskoin kohdella niin kyllä ne saattais rokotteen ottaa. Tulee kuitenkin aika, että ketään ei enää kiinnosta ja jos meillä passijärjestelmä on niin evvk suoraan sanoen. Ja jos kerta passittomuus ei itseä häiritse niin ihmettelen vaan sitä valittamisen äänenvoimakkuutta ja yrittäjien kiusaamista...
Ei tietenkään kokonaan poista, mutta se korona nyt vaan sattuu olemaan ylimääräinen kuormaa tuova asia, mitä pystytään vähentämään rokotteella. Joten miksei vähennettäisi?
Jos et ottanut puheeksi mutta sanoit että "katsotaan 5 vuoden kuluttua" niin jatkoit siitä keskustelua johon siis vastasin.No otinko ensimmäisenä puheeksi?
Vai kävikö nyt taas niin kuten juuri äsken sanoin kun tuli noin hiljaista yht`äkkiä?
No herrajumala totta kai jatkan koska ihmisillä on edelleen virheellinen käsitys siitä että rokottamattomat on Suomen sairaanhoidon ongelmien juurisyy.
Kyllä, mitäs sitten jos ei ole ylipainoa, ei tupakoi tai juo viinaa ja urheilee, eikä ole eläkeläinen?
Joskus se paska osuu näilläkin tuulettimeen, toki harvemmin mutta tapahtuu kuitenkin. Rokotettuna se olisi olematon.
Ikä on merkittävin vakavan koronataudin riskitekijä. Toisin sanoen, läski ja joistain oheissairauksistakin kärsivä parikymppinen saattaa olla paremmassa asemassa kuin hyväkuntoinen 5-kymppinen.
Kyllä siinä kuule "kisakireidenkin" parikymppisten joukossa on olemassa vaara jalkojen kastumiseen.
Kuka näin on väittänyt? Keksit kyllä ihan omiasi. Itse ainakin sanoin, että tämä korona on ylimääräinen kuormitus jo valmiiksi kuormitetulle sairaanhoidolle. Ja nyt tätä ylimääräistä kuormitusta aiheuttavaa tautia vastaan on olemassa hyvin toimiva rokote, joten sen ottavia ihmisiä lampaiksi haukkuva on kyllä pahimman luokan omaa napaa tuijottava ihminen.No herrajumala totta kai jatkan koska ihmisillä on edelleen virheellinen käsitys siitä että rokottamattomat on Suomen sairaanhoidon ongelmien juurisyy.
Onneksi rokotteen ottajat tällä foorumilla ei sorru antivaxxer-hörhö nimitelyyn niin voitte katsoa ihan omaa napaanne ja keskittyä omiin asioihin puuttumatta toisten omaan ja vapaaehtoiseen päätökseen
Rokottamattomat ovat tällä hetkellä suurin syy siihen, että teho-osastot ovat kärsimässä ja jälleen kerran joudutaan joissain sairaaloissa siirtämään kiireetöntä hoitoa. Tämä on selvää ilmeisesti kaikille muille paitsi "antivaxxer-hörhöille". Muut ongelmat Suomen terveydenhuollossa tuskin liittyvät tähän ketjuun, joten niistä voit jatkaa muualla.
Kai olet tietoinen, kuinka monta parikymppistä on kuollut koronaan Suomessa? Kuolemattomuuden tunne koronaan on täten heidän ikäluokassa ihan faktoihin perustuva tunne. Tuossa ikäluokassa on moninkerroin tappavampia juttuja.
