Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Campbellin videossa haastateltiin ammattimaastopyöräilijä-tubettaja-aktivistia, joka sai sydäntulehduksen toisen Pfizer-piikin jälkeen. Heti piikityksen yhteydessä suuhun tuli outo metallinen maku (viittaa siihen, että rokote on mennyt suoraan verenkiertoon?) ja toisaalta käsikipua ei tullut jälkeenpäin (koska aine ei jäänyt lihakseen?), vaikka ensimmäisen piikin jälkeen tuli käsikipua. Vieläkään mies ei ole täysin kunnossa vaikka tokasta piikistä on jo neljä kuukautta aikaa, mutta toipuu ilmeisesti pikku hiljaa.

Nyt kun tarkemmin muistelen, niin ihan kuin mullekin olisi joskus aiemmin tullut jonkun rokotuksen yhteydessä suuhun outo maku. Koronapiikkien yhteydessä muistaakseni ei.

Eli aspirointihan tässä on taas se sana mikä mieleen juolahtaa...


Miten lähes vettä vastaava suolaliuos voi aiheuttaa suoneen vahingossa mennessä metallisen maun suussa? Hyviä höpövideoita taas olet katsellut. Vahvistaa vain millainen "asiantuntija" tämä cambel on.

Eiköhä tuossa ole tapahtunut se mikä monelle himourheilijalle, että sairaana on menty urheilemaan ja on tullut sydänlihastulehdus.
 
Miten lähes vettä vastaava suolaliuos voi aiheuttaa suoneen vahingossa mennessä metallisen maun suussa? Hyviä höpövideoita taas olet katsellut. Vahvistaa vain millainen "asiantuntija" tämä cambel on.

Eiköhä tuossa ole tapahtunut se mikä monelle himourheilijalle, että sairaana on menty urheilemaan ja on tullut sydänlihastulehdus.

Joissakin lääketieteellisissä kuvauksissa suoneen ruiskutettava jodipitoinen varjoaine voi aiheuttaa metallisen maun suussa, mutta en sitten tiedä että miltä se koronarokote maistuisi. Epäilemättä siinä ei paljon metallia ole.

Pitäisi tehdä tutkimus siitä että jollekin koeporukalle annettaisiin koronarokotteet suoraan suoneen.
 
Eli aspirointihan tässä on taas se sana mikä mieleen juolahtaa...
Tää on kyllä ihan käsittämätön juttu kun tätä aspirointia ei tehdä. Ihan rokottamisen perusjuttuja kuitenkin. Toki aluksi sitä pystyi perustella sillä, että rokoteannoksia oli rajattu määrä ja niitä ei haluttu tuhlata, mutta kai noita nykyään jo riittää?

Tämähän vielä kaiken lisäksi saa rokotteen näyttämään vaarallisemmalta kuin se onkaan. Oikeasti syy sydänoireisiin ei ole rokotteessa vaan väärässä tavassa antaa se.
 
Tää on kyllä ihan käsittämätön juttu kun tätä aspirointia ei tehdä. Ihan rokottamisen perusjuttuja kuitenkin. Toki aluksi sitä pystyi perustella sillä, että rokoteannoksia oli rajattu määrä ja niitä ei haluttu tuhlata, mutta kai noita nykyään jo riittää?

Tämähän vielä kaiken lisäksi saa rokotteen näyttämään vaarallisemmalta kuin se onkaan. Oikeasti syy sydänoireisiin ei ole rokotteessa vaan väärässä tavassa antaa se.
Vahvaa julistusta mutuun ja yksittäiseen pieniaineistoiseen hiiritutkimukseen pohjaten. Ei tuosta mitään konsensusta ole muuta kuin yksittäisillä nettipersoonilla että olisi millään lailla vaikuttamassa.
Jos neula osuu suoneen niin sen huomaa ilman aspiraatiotakin veren nousemisella neulaa pitkin.
Miten aspiraation tekeminen tuhlaisi rokote annoksia?
 
Vahvaa julistusta mutuun ja yksittäiseen pieniaineistoiseen hiiritutkimukseen pohjaten. Ei tuosta mitään konsensusta ole muuta kuin yksittäisillä nettipersoonilla että olisi millään lailla vaikuttamassa.
Jos neula osuu suoneen niin sen huomaa ilman aspiraatiotakin veren nousemisella neulaa pitkin.
Miten aspiraation tekeminen tuhlaisi rokote annoksia?
Siis tuohan on ihan perusasioita rokotteiden antamisessa.
Ihmiskokeitahan tästä ei voi oikein tehdä, koska suoneen rokotteen syöttäminen on vaarallista.

Miten sen veren näkee, jos ei tee aspiraatiota? Ei sitä rokotetta ihan pintaan anneta?

Se annos pitää hylätä, jos aspiraatiossa näkyy verta. Se annos on kontaminoitunut. Tai näin ainakin käsitin. Jos sen voi käyttää uudestaan, niin eikö tämä nimeonomaan olisi perustelu miksi aspiraatio pitäisi tehdä, kun siitä ei ole mitään haittaa?
 
Siis tuohan on ihan perusasioita rokotteiden antamisessa.
Ihmiskokeitahan tästä ei voi oikein tehdä, koska suoneen rokotteen syöttäminen on vaarallista.

Miten sen veren näkee, jos ei tee aspiraatiota? Ei sitä rokotetta ihan pintaan anneta?

Se annos pitää hylätä, jos aspiraatiossa näkyy verta. Se annos on kontaminoitunut. Tai näin ainakin käsitin. Jos sen voi käyttää uudestaan, niin eikö tämä nimeonomaan olisi perustelu miksi aspiraatio pitäisi tehdä, kun siitä ei ole mitään haittaa?
"Mitä teen kun rokotus ei suju ohjeiden mukaisesti?
Jos ruiskuun tulee verta neulaa kudokseen pistettäessä, neula on verisuonessa. Vaihda pistoskohtaa siirtämällä neulaa toiseen paikkaan. Välineitä ja pistettävää ainetta ei tarvitse välttämättä vaihtaa. "
" Tarkista, että neula ei ole suonessa katsomalla, että ruiskuun ei tule verta. Aspirointia ei välttämättä tarvitse tehdä."
THL ohjeistaa näin eli ei se mitään perusjuttuja tuo aspiraatio ole. Veri nousee ruiskuun ilman aspirointiakin. Saman verran rokotteita menee hukkaan suoneen osumisen seurauksena.

Olettaisin että covidiin liittyvän hyytymishäiriön (verisuonitukokset yhdessä alentuneiden verihiutalemäärien kanssa) taustalla on immuunivaste jollekin viruksen osalle joka saakin autoimmuunireaktion aikaan rakenteeltaan samankaltaisessa hyytymisjärjestelmän osassa. Samaan tyyliin kuin sikainfluenssa ja narkolepsia tai enterovirukset ja tyypin 1 diabetes tai ehkä Alzheimer ja herpes? Ei rokotespesifinen koska esiintyy myös infektion yhteydessä.
Sydänlihastulehdus on hyvin harvinainen haitta koronarokotukselle, ja liittynee ihan vain immuunivasteen aktivoitumiseen ja yhdistettynä mahdollisesti urheiluun. Kohtuullisen tavallinen vaiva lähes minkä tahansa infektion seurauksena, ja myös rokotteiden. Hyväennusteinen, yleensä lievä.
 
"Mitä teen kun rokotus ei suju ohjeiden mukaisesti?
Jos ruiskuun tulee verta neulaa kudokseen pistettäessä, neula on verisuonessa. Vaihda pistoskohtaa siirtämällä neulaa toiseen paikkaan. Välineitä ja pistettävää ainetta ei tarvitse välttämättä vaihtaa. "
" Tarkista, että neula ei ole suonessa katsomalla, että ruiskuun ei tule verta. Aspirointia ei välttämättä tarvitse tehdä."
THL ohjeistaa näin eli ei se mitään perusjuttuja tuo aspiraatio ole. Veri nousee ruiskuun ilman aspirointiakin. Saman verran rokotteita menee hukkaan suoneen osumisen seurauksena.
Niin, tässä THL:n ohje ei kehoita aspiroimaan, sitähän tässä just ihmeteltiin. Ehkä sitä verta voi nousta muutenkin, mutta aspiroinnilla voi olla varmempi että ei osuttu suoneen.
Olettaisin että covidiin liittyvän hyytymishäiriön (verisuonitukokset yhdessä alentuneiden verihiutalemäärien kanssa) taustalla on immuunivaste jollekin viruksen osalle joka saakin autoimmuunireaktion aikaan rakenteeltaan samankaltaisessa hyytymisjärjestelmän osassa. Samaan tyyliin kuin sikainfluenssa ja narkolepsia tai enterovirukset ja tyypin 1 diabetes tai ehkä Alzheimer ja herpes? Ei rokotespesifinen koska esiintyy myös infektion yhteydessä.
Sydänlihastulehdus on hyvin harvinainen haitta koronarokotukselle, ja liittynee ihan vain immuunivasteen aktivoitumiseen ja yhdistettynä mahdollisesti urheiluun. Kohtuullisen tavallinen vaiva lähes minkä tahansa infektion seurauksena, ja myös rokotteiden. Hyväennusteinen, yleensä lievä.
Voihan se rokote itsessäänkin aiheuttaa tuollaisia oireita. Mutta ihan hyvin osan voisi selittää tuolla, että on osuttu suoneen ja kun ei ole aspiroitu niin se rokote on vaan tuutattu sitten sinne. Todellisuudessa sydänoireiden riski on siis pienempi kuin mitä on oletettu ja tätä voisi parantaa aspiroimalla.

Enkä vielä nähnyt perustetta miksi olisi parempi, että aspirointia ei tehdä. Jos tälläistä perustetta ei ole, niin miksi ei samalla tehtäisi sitä?
 
Yleensä se yksinkertaisempi tapa on parempi jos ei tule ongelmia. Toki jos nähdään tulevaisuudessa että parannettavaa olisi niin sitten tehtäisiin näin.

Rokotteiden tehoon vaikutti kaikista eniten minusta ainakin tyhmän lyhyt rokotusväli. Kun olisi ollut alusta asti 12 viikkoa niin kaikilla olisi parempi immuunivaste.
 
Siis tuohan on ihan perusasioita rokotteiden antamisessa.
Ihmiskokeitahan tästä ei voi oikein tehdä, koska suoneen rokotteen syöttäminen on vaarallista.

Miten sen veren näkee, jos ei tee aspiraatiota? Ei sitä rokotetta ihan pintaan anneta?

Se annos pitää hylätä, jos aspiraatiossa näkyy verta. Se annos on kontaminoitunut. Tai näin ainakin käsitin. Jos sen voi käyttää uudestaan, niin eikö tämä nimeonomaan olisi perustelu miksi aspiraatio pitäisi tehdä, kun siitä ei ole mitään haittaa?
En muista yhtään rokotustilannetta jossa olisi aspiroitu. Siis muidenkin rokotteiden kohdalla. Mistä sait tuon "perusasian" mieleen? Kuinka monta aspirointia sinulle on tehty?
 
Yleensä se yksinkertaisempi tapa on parempi jos ei tule ongelmia. Toki jos nähdään tulevaisuudessa että parannettavaa olisi niin sitten tehtäisiin näin.
No sikäli, että osaa rokotteista ollaan lopetettu antamasta sydänoireiden takia, niin ongelmiahan on jo tullut. Ainakin tuntuisi järkevältä, jos tuota alkaisi ainakin kyseisen merkkisten rokotteiden kohdalla kokeilemaan ja sitten katsoo että laskeeko sydänoireiden määrät vai ei.
 
Viimeksi muokattu:
Yleensä se yksinkertaisempi tapa on parempi jos ei tule ongelmia. Toki jos nähdään tulevaisuudessa että parannettavaa olisi niin sitten tehtäisiin näin.

Rokotteiden tehoon vaikutti kaikista eniten minusta ainakin tyhmän lyhyt rokotusväli. Kun olisi ollut alusta asti 12 viikkoa niin kaikilla olisi parempi immuunivaste.
Ongelmahan tuossa rokotusvälissä varmastikin oli se, että piti saada rokotteet markkinoille ja 3 viikon väli antoi alkuperäiselle virukselle hyvän vasteen. Ei ollut aikaa tutkia siinä vaiheessa mitä pidempi väli vaikuttaa. Tämä tuli sitten vasta myöhemmin testiin
 
En muista yhtään rokotustilannetta jossa olisi aspiroitu. Siis muidenkin rokotteiden kohdalla. Mistä sait tuon "perusasian" mieleen? Kuinka monta aspirointia sinulle on tehty?
Ehkä et vaan ole seurannut tai huomannut. Tuo tosiaan hoituu sekunneissa. Kyllä tuo kuuluu ohjeiden mukaan aina tehdä, esim. näiden koronarokotteiden ohjeissakin tuo lukee.
 
Ehkä et vaan ole seurannut tai huomannut. Tuo tosiaan hoituu sekunneissa. Kyllä tuo kuuluu ohjeiden mukaan aina tehdä, esim. näiden koronarokotteiden ohjeissakin tuo lukee.
Oletko sinä huomannut? Minä katson aina sitä rokotusruiskua ja piikkiä, luulisin huomanneeni.
 
Niin, tässä THL:n ohje ei kehoita aspiroimaan, sitähän tässä just ihmeteltiin. Ehkä sitä verta voi nousta muutenkin, mutta aspiroinnilla voi olla varmempi että ei osuttu suoneen.

Voihan se rokote itsessäänkin aiheuttaa tuollaisia oireita. Mutta ihan hyvin osan voisi selittää tuolla, että on osuttu suoneen ja kun ei ole aspiroitu niin se rokote on vaan tuutattu sitten sinne. Todellisuudessa sydänoireiden riski on siis pienempi kuin mitä on oletettu ja tätä voisi parantaa aspiroimalla.

Enkä vielä nähnyt perustetta miksi olisi parempi, että aspirointia ei tehdä. Jos tälläistä perustetta ei ole, niin miksi ei samalla tehtäisi sitä?
Kuvasit aspiraatiota rokotuksen perusjutuksi. Sitähän se ei ole muuta kuin sinun mielestäsi. Itse suhtaudun skeptisesti siihen että mitään erityistä hyötyä saataisiin rutiiniaspiraatiolla, täysin spekulatiivisella asteella.
 
Kuvasit aspiraatiota rokotuksen perusjutuksi. Sitähän se ei ole muuta kuin sinun mielestäsi. Itse suhtaudun skeptisesti siihen että mitään erityistä hyötyä saataisiin rutiiniaspiraatiolla, täysin spekulatiivisella asteella.
On se perusjuttu, vaikka sitä ei jostain syystä suositella koronarokotteen kanssa tehtäväksi. Itse suhtaudun niin, että jos pienellä vaivalla saadaan rokotteen turvallisuutta parannettua niin se kannattaa tehdä. Ainoa peruste tähän mennessä sille, miksi aspiraatiota ei kannata tehdä, on että se veisi liikaa aikaa tai siitä olisi liian iso vaiva. Kumpikin tuntuu aika heikoilta argumenteilta.
 
On se perusjuttu, vaikka sitä ei jostain syystä suositella koronarokotteen kanssa tehtäväksi. Itse suhtaudun niin, että jos pienellä vaivalla saadaan rokotteen turvallisuutta parannettua niin se kannattaa tehdä. Ainoa peruste tähän mennessä sille, miksi aspiraatiota ei kannata tehdä, on että se veisi liikaa aikaa tai siitä olisi liian iso vaiva. Kumpikin tuntuu aika heikoilta argumenteilta.
Ei se ole perusjuttu muuta kuin netti"asiantuntijoiden" mielestä :D
 
Uudessa-Seelannissa 129 tapausta, uusi ennätys. Maan väkiluku on suht sama kuin Suomessa (NZ 5.1 miljoonaa vs. Suomi 5.5 miljoonaa), joten mukava vertailla Suomeen. Tällä hetkellä sairaalassa 51 ihmistä ja 5 teholla. Toki kunnon lockdownit päällä, niin kuin vastuullisen maan tuleekin reagoida ;)

Jos pitäisi arvailla, niin sanotaan vaikka niin, että tapausmäärät jatkavat kasvua ja samoin sairaalakuormitus.
 
Tuossa äkkiseltään laaja ja suht tuore katsaus: Aspiration in injections: should we continue or abandon the practice?
Edelleenkään oikeat asiantuntijat katsauksineen eivät pidä aspiraatiota "perusjuttuna"
YouTubessa ja twitterissä voidaan toki olla eri mieltä :D
IM injections: Aspiration prior to injection of medication through the IM route remains a part of most guidelines 4, 35, 3840. Nursing curricula and guidelines 4, 38, 39 clearly recommend aspiration as an essential step in IM injection technique. Guidelines originating in the UK recommend aspiration prior to IM injection of medications 35, as well as specifically as part of the Z-track technique of administering IM injections. Training curricula for community health workers in Nigeria recommend aspiration prior to IM, SC and intradermal [ID] injections 40.
Injection of medication: The UK NHS 84 and Public Health Agency Canada 6 recommend aspiration before IM injection of medication.
Löytyy tuolta joitain tahoja, jotka ei suosittele myöskin.

Joka tapauksessa suositellaan tuota muuallakin kuin Youtubessa ja Twitterissä. Täysin misinformaatiota väittää ettei tuo olisi ihan normaali toimenpide injektioita antaessa. Se, että ihan joka paikka ei vaadi tekemään, ei muuta sitä.
 
Löytyy tuolta joitain tahoja, jotka ei suosittele myöskin.

Joka tapauksessa suositellaan tuota muuallakin kuin Youtubessa ja Twitterissä. Täysin misinformaatiota väittää ettei tuo olisi ihan normaali toimenpide injektioita antaessa. Se, että ihan joka paikka ei vaadi tekemään, ei muuta sitä.
Perusjuttuna ei silti aspiraatiota saa tekemälläkään. Ja tosiaan veri kyllä nousee ruiskuun aspiroimattakin. Mikä edelleen muuttaa aspiraation mahdolliset hyödyt yhä hypoteettisemmaksi.
 
Perusjuttuna ei silti aspiraatiota saa tekemälläkään. Ja tosiaan veri kyllä nousee ruiskuun aspiroimattakin. Mikä edelleen muuttaa aspiraation mahdolliset hyödyt yhä hypoteettisemmaksi.
No, tuo on vaan sun mielipide ja ehkä sieltä twitteristä ja youtubesta löytyy sulle tukijoita myös.

Minusta kuitenkin kaikki keinot kannattaa käyttää terveyden ja turvallisuuuden takaamiseksi, varsinkaan jos ne ei vaadi paljoa vaivaa. Voisi myös rauhoitella osaa rokotteita epäileviä kun voitaisiin sanoa, että on löydetty mahdollinen syy sydänoireille ja sitten korjattu se syy. Pahin mitä voi tapahtua on, että aspirointia tehtiin turhaan ja siihen hukkui pari sekuntia per rokotus.
 
Uudessa-Seelannissa 129 tapausta, uusi ennätys. Maan väkiluku on suht sama kuin Suomessa (NZ 5.1 miljoonaa vs. Suomi 5.5 miljoonaa), joten mukava vertailla Suomeen. Tällä hetkellä sairaalassa 51 ihmistä ja 5 teholla. Toki kunnon lockdownit päällä, niin kuin vastuullisen maan tuleekin reagoida ;)

Jos pitäisi arvailla, niin sanotaan vaikka niin, että tapausmäärät jatkavat kasvua ja samoin sairaalakuormitus.

Siitä se lähtee - vapaus :tup:

Alkuun kirpaisee kun ei olla totuttu ja päivänumero on edelleen joku juttu.
 
Voisi myös rauhoitella osaa rokotteita epäileviä kun voitaisiin sanoa, että on löydetty mahdollinen syy sydänoireille ja sitten korjattu se syy. Pahin mitä voi tapahtua on, että aspirointia tehtiin turhaan ja siihen hukkui pari sekuntia per rokotus.
Siis että valehdellaan päin naamaa ja mennään mutulla? Näin ei toimita lääketieteessä. Homeopatiassa ja käärmeöljypiireissä ehkä
 
Siitä se lähtee - vapaus :tup:

Alkuun kirpaisee kun ei olla totuttu ja päivänumero on edelleen joku juttu.
Joo, kyllä just näin. Siellähän suunnitellaan jo sitä, miten rajoituksia aletaan purkaa (vaikka tartuntakäyrä on yläviistoon), eli eipä enää jokainen tartunta ole ihan niin iso juttu kuin joskus.

Ausseissa tosiaan Victorian osavaltiossa tahkotaan ihan hyviä tartuntalukemia (2 000 +) ja sairaalakuormaakin piisaa, mutta silti poistivat kovimmat rajoitukset tänään, eli öiset ulkonaliikkumiskiellot, yleiset liikkumisrajoitukset osavaltion sisällä ja sallivat monen palveluyrityksen avaamaan ovensa. Eli on ymmärretty, että paluu normaaliin on väistämätöntä tartuntamääristä huolimatta.
 
Siis että valehdellaan päin naamaa ja mennään mutulla? Näin ei toimita lääketieteessä. Homeopatiassa ja käärmeöljypiireissä ehkä
Aspiraatio on varotoimenpide, jota on tehty iät ja ajat. Paitsi nyt koronarokotteiden kohdalla siitä on laistettu syystä tai toisesta, kuten että saattaa aiheuttaa "kipua".

Aspirointi perustuu kai osittain mutuun mutta niin perustuu aspiroimattomuuskin. Logiikka on yksinkertainen eli halutaan välttää rokoteaineen päätyminen väärään paikkaan. Asiaa on hyvin vaikea tutkia käytännössä ja ihmisten anatomiahan vaihtelee.
 
Joo, kyllä just näin. Siellähän suunnitellaan jo sitä, miten rajoituksia aletaan purkaa (vaikka tartuntakäyrä on yläviistoon), eli eipä enää jokainen tartunta ole ihan niin iso juttu kuin joskus.

Ausseissa tosiaan Victorian osavaltiossa tahkotaan ihan hyviä tartuntalukemia (2 000 +) ja sairaalakuormaakin piisaa, mutta silti poistivat kovimmat rajoitukset tänään, eli öiset ulkonaliikkumiskiellot, yleiset liikkumisrajoitukset osavaltion sisällä ja sallivat monen palveluyrityksen avaamaan ovensa. Eli on ymmärretty, että paluu normaaliin on väistämätöntä tartuntamääristä huolimatta.

Koko Australian lukemat alkaa olemaan Suomen kanssa samaa luokkaa.. Siellä alueelliset erot tosin ovat huomattavasti suuremmat mitä täällä..
 
Perusjuttuna ei silti aspiraatiota saa tekemälläkään. Ja tosiaan veri kyllä nousee ruiskuun aspiroimattakin. Mikä edelleen muuttaa aspiraation mahdolliset hyödyt yhä hypoteettisemmaksi.

Väittäisin ettei aspiraatiota tehdä juuri koskaan, lähteenä kuuluisa oma kokemus. Just kattelin kun annettiin influenssapiikki. Hädin tuskin tuntui, ei mitään aspiraation tapaistakaan ja haukka kipeytyi ihan tutulla tavalla illaksi.
 
Juu juu, tämä oli jo. Tuo siis aiheuttaa tämän ihmettelyn, kun tuo on tosiaan perusjuttu, mutta THL ei sitä jostain syystä suosittele.
Mitä tarkoitat "perusjutulla"? Kävi jo selväksi, että et itsekkään ole huomannut aspiraatiota tehdyn sinulle muiden rokotteiden yhteydessä, kuten en minäkään tai muutkaan täällä, ja lisäksi THL ohje ei sitä vaadi. Kerro nyt ihmeessä mihin perustat tämän perusjuttu väitteen, kun sitä koko ajan viljelet?

Aspiraatio on varotoimenpide, jota on tehty iät ja ajat. Paitsi nyt koronarokotteiden kohdalla siitä on laistettu syystä tai toisesta, kuten että saattaa aiheuttaa "kipua".
Perustele mihin perustat tämän väitteen. Nimenomaan rokotuksissa sitä ei ole tehty iät ja ajat.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tarkoitat "perusjutulla"? Kävi jo selväksi, että et itsekkään ole huomannut aspiraatiota tehdyn sinulle muiden rokotteiden yhteydessä, kuten en minäkään tai muutkaan täällä, ja lisäksi THL ohje ei sitä vaadi. Kerro nyt ihmeessä mihin perustat tämän perusjuttu väitteen, kun sitä koko ajan viljelet?

Jos nyt oon yhtään seurannut netissä aihetta niin tää on pikemminkin jotain hoitsuopettaja Campbellin viimeisiä keinoja saada ihmiset roikkumaan tubekanavallaan.
 
Siltä vähän alkaa vaikuttamaan, kun mitään konkretiaa ei näiden väitteiden ympärille tunnu löytyvän, lukuisista pyynnöistä huolimatta.
Tämä se vääristää keskustelua. Tubehemmot, joogaopettaja, käärmeöljykauppiaat, ryssätrollit ym hyötyvät tällaisen hutun suoltamisesta. Ja herkkäuskoisiin menee täydestä.
 
Uudessa-Seelannissa 129 tapausta, uusi ennätys. Maan väkiluku on suht sama kuin Suomessa (NZ 5.1 miljoonaa vs. Suomi 5.5 miljoonaa), joten mukava vertailla Suomeen. Tällä hetkellä sairaalassa 51 ihmistä ja 5 teholla. Toki kunnon lockdownit päällä, niin kuin vastuullisen maan tuleekin reagoida ;)

Jos pitäisi arvailla, niin sanotaan vaikka niin, että tapausmäärät jatkavat kasvua ja samoin sairaalakuormitus.

Mitenköhän Taiwan onnistui tempussaan? Delta oli jo lähdössä leviämään, mutta saivat jotenkin tapeltua käyrän pohjalukemiin. Noin 24 miljoonaa asukasta ja aika paljon pienempi pinta-ala kuin Suomessa!
 
Mitenköhän Taiwan onnistui tempussaan? Delta oli jo lähdössä leviämään, mutta saivat jotenkin tapeltua käyrän pohjalukemiin. Noin 24 miljoonaa asukasta ja aika paljon pienempi pinta-ala kuin Suomessa!
Hyvää tuuria, ehkä? En ole tutustunut siihen, että miten ovat toimineet, mielenkiintoista kieltämättä. Toinen vähintään yhtä mielenkiintoinen maa on Kiina, siellä delta ei ole päässyt lainkaan mellastamaan ja nyt puhutaan ihan eri luokan haasteesta kuin koronan pitäminen kurissa pienessä saarivaltio-Taiwanissa. Joko Kiina kusettaa tai sitten heillä on hopealuoti, jota länkkärit eivät vaan tajua. Tai sitten julmeton tuuri.
 
Joku kaipasi, että rokotteiden riskeistä kerrotaan enemmän ja tarkemmin:


Koronarokotukset nostavat sydänlihastulehduksen riskin kolminkertaiseksi mutta koronatartunta nostaa riskiä paljon enemmän, peräti 18-kertaiseksi.

Ei varmaan kelpaa näin kerrottuna?
 
Joku kaipasi, että rokotteiden riskeistä kerrotaan enemmän ja tarkemmin:




Ei varmaan kelpaa näin kerrottuna?
Tuon jutun lopussa on muuten linkkejä muihin samanlaisiin artikkeleihin. Hyvä esimerkki täälläkin kovasti huolta aiheuttaneesta aiheesta on tämä, että voiko se rokotus aiheuttaa ongelmia vaikka useamman vuoden päästä. Tämän artikkelin perusteella se olisi äärimmäisen epätodennäköistä: Koronafaktaa | Voiko koronarokotteista ilmetä haittoja vielä vuosien jälkeen? ”Haittaprofiili alkaa olla jo hyvin tiedossa”, ylilääkäri sanoo
 
Hyvää tuuria, ehkä? En ole tutustunut siihen, että miten ovat toimineet, mielenkiintoista kieltämättä. Toinen vähintään yhtä mielenkiintoinen maa on Kiina, siellä delta ei ole päässyt lainkaan mellastamaan ja nyt puhutaan ihan eri luokan haasteesta kuin koronan pitäminen kurissa pienessä saarivaltio-Taiwanissa. Joko Kiina kusettaa tai sitten heillä on hopealuoti, jota länkkärit eivät vaan tajua. Tai sitten julmeton tuuri.
Ei noi Kiinan luvut voi pitää mitenkään paikkaansa. Puolitoista miljardia ihmistä, joilla tunnetusti huono hygienia ja joita ei lähtökohtaisesti kiinnosta tartuttaako taudin muihin, ja alle 100 000 tartuntaa (joista viimeiset n. 10 000 vielä aikajaksolla vuosi tästä taaksepäin)

Japani on ehkä parempi toinen esimerkki näistä maista missä on "ihme" tapahtunut ja tartuntojen kasvu yhtäkkiä on laskenut.
 
Viimeksi muokattu:
Ei noi Kiinan luvut voi pitää mitenkään paikkaansa. Puolitoista miljardia ihmistä, joilla tunnetusti huono hygienia ja joita ei lähtökohtaisesti kiinnosta tartuttaako taudin muihin, ja alle 100 000 tartuntaa (joista viimeiset n. 10 000 vielä aikajaksolla vuosi tästä taaksepäin)

Japani on ehkä parempi toinen esimerkki näistä maista missä on "ihme" tapahtunut ja tartuntojen kasvu yhtäkkiä on laskenut.
Japanissa on tuplarokotettuja enemmän kuin Suomessa.

Myös Kiinassa on rokotukset (väitetysti/oletetusti) edistyneet hyvin, joskin rokotteiden teho on paljon kyseenalaisempi kuin länsimaisten rokotteiden.
 
Myös Kiinassa on rokotukset (väitetysti/oletetusti) edistyneet hyvin, joskin rokotteiden teho on paljon kyseenalaisempi kuin länsimaisten rokotteiden.
Tuokin vielä. Jos en ihan väärin muista niin se Kiinan rokotteen teho taisi olla jotain 30% mitä Brasiliassa sitä tutkivat (vertailuna näiden länsimaisten yli 90% tehot).
Plus Kiinan mukaan siellä meni tartunnat lähes nolliin jo pitkälti ennen rokotteiden antamisia.

Mikä se todellinen tilanne Kiinassa sitten on jää arvailujen varaan. Mutta vaikka kuinka yrittäisi steel mannata (rokotekattavuus parasta maailmassa, kiina-rokotteen teho yhtä hyvä kuin länsimaisissa, kiinan lockdownit toimivat tehokkaasti, tartunaryppäiden havaitseminen ja ihmisten eristäminen onnistuu hyvin) olisi niin ei noi viralliset luvut silti käy järkeen mitenkään.
 
Tuokin vielä. Jos en ihan väärin muista niin se Kiinan rokotteen teho taisi olla jotain 30% mitä Brasiliassa sitä tutkivat (vertailuna näiden länsimaisten yli 90% tehot).
Plus Kiinan mukaan siellä meni tartunnat lähes nolliin jo pitkälti ennen rokotteiden antamisia.

Mikä se todellinen tilanne Kiinassa sitten on jää arvailujen varaan. Mutta vaikka kuinka yrittäisi steel mannata (rokotekattavuus parasta maailmassa, kiina-rokotteen teho yhtä hyvä kuin länsimaisissa, kiinan lockdownit toimivat tehokkaasti, tartunaryppäiden havaitseminen ja ihmisten eristäminen onnistuu hyvin) olisi niin ei noi viralliset luvut silti käy järkeen mitenkään.

Onko noita tutkittu vain vasta-ainemääriä mittailemalla vai tilastoimalla? Noista "huonoistakin" rokotteista luulisi jäävän muistisoluihin se tieto miten vasta-aineita rakennetaan. Taitaa vaan olla vanhemmiten heikompi ja hitaampi se kyky tuottaa niitä.

Kiinan lukuihin en kyllä luota kovin paljoa, mutta siellä voi olla suuresta sairastamisesta johtuen kattavakin immuniteetti, vaikka rokotteet olisivat huonoja ja kattavuus matala.
 
Miksi kiinalainen rokote ei olisi hyvä siinä missä venäläinenkin? Ei niiden valmistamiseen liity nykyisin mitään mystiikkaa.
 
Miksi kiinalainen rokote ei olisi hyvä siinä missä venäläinenkin? Ei niiden valmistamiseen liity nykyisin mitään mystiikkaa.

Ei liity mystiikkaa, mutta silti monilla yrityksillä ei rokotteen kehittäminen onnistunut vaikka olikin ammattilaiset tekemässä. Kiinan rokotteen teho ei ainakaan Brasiliassa vakuuttanut.
 
Miksi kiinalainen rokote ei olisi hyvä siinä missä venäläinenkin? Ei niiden valmistamiseen liity nykyisin mitään mystiikkaa.
Varsinkin kun oli juttua, että länkkärirokotteen tekniset tiedot oli hakkeroitu.

 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 278
Viestejä
4 507 715
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom