Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[3me]

- Suomen osaltahan THL julkaisi keväällä tuloksia joiden mukaan todellinen tartuntojen määrä olisi meillä ollut noin kaksinkertainen, ja brittien osalta tämä suhdeluku lienee vähintään sama tai suurempi, eli luontaista vastustuskykyä voi olla jo yli 20 prosentilla briteistä rokotusten lisäksi.

Juuri näin, luontaista vastustuskykyä on jo briteillä reilusti ja hyvä rokotekattavuus tekee siellä tilanteen hyväksi. Suomessa ollaan samassa tilanteessa n. 1-2kk kuluttua.

Yritin aikaistaa omaa tehosterokotustani mutta ensimmäiset vapaat ajat ovat omassa kunnassa viikolla eteenpäin alkuperäisestä rokotusajastani joten ei onnistunut. Oulussa ainakin taitaa olla hyvä tilanne kun pystyi jopa walk-in menetelmällä ottamaan toisen piikin. Taitaa olla henkilöstöpulasta olla kiinni ettei rokotusaikoja tunnu löytyvän? Rokotteita taisi Suomessa olla jo 4-5 viikon tarpeeseen.

 

[renee]

CNN: Yli 99,99 prosenttia täysin rokotetuista ihmisistä välttynyt vakavalta koronataudilta Yhdysvalloissa. Paljonko pitää olla, että rokotetut ihmiset uskaltavat palata normaaliin, 100% vai enemmän?

More than 99.99% of fully vaccinated people have not had a severe breakthrough case, CDC data suggests

The average number of new coronavirus cases in the US has increased ninefold since the beginning of July. Follow the latest updates on vaccines, variants and the pandemic here.

edition.cnn.com

 

[rpdf]

UK:n osalta tässä auttaa varmasti myös sairastamalla saatu vastustuskyky:

Sehän kannattaisi suomessakin avata sitten, niin saataisiin sairastamalla vastustuskykyä. Se kuitenkin täytyy tehdä lopulta.

 

[Griffin]

Sehän kannattaisi suomessakin avata sitten, niin saataisiin sairastamalla vastustuskykyä. Se kuitenkin täytyy tehdä lopulta.

Ensin täytyy nyt kuitenkin nykynopeudella rokotella muutama kuukausi vielä, sitten on todennäköisesti mahdollista avata. 1 piikki on täysin riittämätön, deltavariantin ollessa kyseessä.

Juuri nyt esim päivystykset on paikoitellen tukossa, joka voi olla hengenvaarallinen tilanne. Siksi tiukentuvat rajoitukset ovat täysin välttämättömiä.

 

[ExtraEvil6666]

Pelätty uusi korona-aalto ei toteutunut Englannissa yhteiskunnan täysavaamisesta huolimatta – lontoolaisia se huojentaa: "Elämä alkaa tuntua vihdoin normaalilta"

Britanniassa keskustellaan nyt siitä, miten immuniteetin tasoa pidetään yllä. Osa asiantuntijoista muistuttaa, että rokotusten lisäksi toinen keino ylläpitää suojaa on virukselle altistuminen.

yle.fi

Sama suomeen eli paikat auki vaan, kiitos

Eli briteissä kaikki auki -> korona laskussa vaan

Itseasiassa korona on taas nousussa briteissä.

Sairaaloissa on myös suhteessa neljä kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomesssa.

 

[Griffin]

Englannissa nuorilla, terveillä aikuisilla on koronan kanssa ongelmia:

Britanniassa yhä useampi nuori joutuu nyt koronan vuoksi teholle, lääkäri vetoaa: "Pyydän teitä ottamaan rokotteen"

Maassa todettiin sunnuntaina hieman vajaa 30 000 uutta koronavirustartuntaa.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Saksassa pohditaan testien muuttamista maksullisiksi syksyllä Ranskan tapaan. Tarkoitus on sama kuin Ranskassa, eli rokotuskattavuuden parantaminen. Ja toki kustannukset.

 

[mattik]

CNN: Yli 99,99 prosenttia täysin rokotetuista ihmisistä välttynyt vakavalta koronataudilta Yhdysvalloissa. Paljonko pitää olla, että rokotetut ihmiset uskaltavat palata normaaliin, 100% vai enemmän?

More than 99.99% of fully vaccinated people have not had a severe breakthrough case, CDC data suggests

The average number of new coronavirus cases in the US has increased ninefold since the beginning of July. Follow the latest updates on vaccines, variants and the pandemic here.

edition.cnn.com

Aloitetaan aluksi sillä, että mielestäni rokotukset on hyvä asia. Tämä uutinen ja miten homma on siinä laskettu on taas jotenkin päin helvettiä.

Mielestäni tässä uutisessa verrataan tuota 165 miljoonaa 2 rokotetta saanutta tuohon 1500 kuolleeseen. Kuinka moni noista 165 miljoonasta on sairastanut koronan 2 rokotteen jälkeen ja kuollut olisi mielestäni se mihin pitäisi verrata. Tää uutisessa ilmoitettu laskutapa vääristää minun mielestäni jotenkin koko homman päälaelleen. Tai sitten en ymmärtänyt lukemaani.

 

[renee]

Aloitetaan aluksi sillä, että mielestäni rokotukset on hyvä asia. Tämä uutinen ja miten homma on siinä laskettu on taas jotenkin päin helvettiä.

Mielestäni tässä uutisessa verrataan tuota 165 miljoonaa 2 rokotetta saanutta tuohon 1500 kuolleeseen. Kuinka moni noista 165 miljoonasta on sairastanut koronan 2 rokotteen jälkeen ja kuollut olisi mielestäni se mihin pitäisi verrata. Tää uutisessa ilmoitettu laskutapa vääristää minun mielestäni jotenkin koko homman päälaelleen. Tai sitten en ymmärtänyt lukemaani.

Toi luku kertoo lähinnä sen todellisen riskin joutua sairaalaan tai kuolla koronaan. Sitä kun seuraillaan pitkällä aikavälillä, niin saadaan sitä todellisuudessa merkittävää dataa, ei pelotteludataa. Pelotteludata voisi olla sellainen, että 100% rokotetuista sairastuneista kuolee, jos esim. yksi rokotettu ihminen olisi sairastunut ja kuollut - noin kärjistettynä.

Kiva olisi tosin saada vertailudataa rokottamattomien vastaavasta prosentista, luultavasti se on myös lähellä 100%

 

[ExtraEvil6666]

Aloitetaan aluksi sillä, että mielestäni rokotukset on hyvä asia. Tämä uutinen ja miten homma on siinä laskettu on taas jotenkin päin helvettiä.

Mielestäni tässä uutisessa verrataan tuota 165 miljoonaa 2 rokotetta saanutta tuohon 1500 kuolleeseen. Kuinka moni noista 165 miljoonasta on sairastanut koronan 2 rokotteen jälkeen ja kuollut olisi mielestäni se mihin pitäisi verrata. Tää uutisessa ilmoitettu laskutapa vääristää minun mielestäni jotenkin koko homman päälaelleen. Tai sitten en ymmärtänyt lukemaani.

No eikö siinä juuri niin tehty?

"As of Aug. 2, more than 164 million people in the United States were fully vaccinated against Covid-19, according to the CDC. Fewer than 0.001% of those individuals — 1,507 people — died and fewer than 0.005% — 7,101 people — were hospitalized with Covid-19. "

 

[hakarkka]

Jos rokotusten vaikutusta haluaa arvioida niin tuolta löytyi juttu myös siihen liittyen:

Recent data shows 18.5% of new Covid-19 cases in New Jersey are fully vaccinated individuals, governor says

Heinäkuun 20.-26. välillä New Jerseyssä:
- 4332 covid-positiivista, joista 18,5% täysin rokotettuja
- sairaalaan joutuneita 378, joista 3% täysin rokotettuja
- kuolleita 21, joista yksikään ei täysin rokotettu.

Heinäkuun lopulla noin 55% populasta oli täysin rokotettuja (New Jersey Coronavirus Vaccination Progress)

Edit/lisäys: omien pikaisten laskujeni mukaan täysin rokotetussa populassa siis:
- 81% vähemmän koronapositiivisia
- 97,5% vähemmän sairaalaan joutuneita
- 100% vähemmän kuolleita.

 

[renee]

Pelätty uusi korona-aalto ei toteutunut Englannissa yhteiskunnan täysavaamisesta huolimatta – lontoolaisia se huojentaa: "Elämä alkaa tuntua vihdoin normaalilta"

Britanniassa keskustellaan nyt siitä, miten immuniteetin tasoa pidetään yllä. Osa asiantuntijoista muistuttaa, että rokotusten lisäksi toinen keino ylläpitää suojaa on virukselle altistuminen.

yle.fi

Sama suomeen eli paikat auki vaan, kiitos

Eli briteissä kaikki auki -> korona laskussa vaan

Australian Sydneyssä uusi epidemian aikainen ennätys, 356 päivätartuntaa. Lockdown seitsemättä viikkoa päällä.

Eli ausseissa kaikki kiinni -> korona nousussa vaan

 

[vipe]

Yritin aikaistaa omaa tehosterokotustani mutta ensimmäiset vapaat ajat ovat omassa kunnassa viikolla eteenpäin alkuperäisestä rokotusajastani joten ei onnistunut. Oulussa ainakin taitaa olla hyvä tilanne kun pystyi jopa walk-in menetelmällä ottamaan toisen piikin. Taitaa olla henkilöstöpulasta olla kiinni ettei rokotusaikoja tunnu löytyvän? Rokotteita taisi Suomessa olla jo 4-5 viikon tarpeeseen.

Ainakin Tampereella se walk-in piste (toiseen rokotukseen) on ollut pois pelistä viikon päivät nimenomaan "rokotteiden vähäisyyden vuoksi". Kyllä siellä henkilökuntaa on aika leegio.

Ajattelin mennä huomenna jonottaan kun taas aukeaa, koska oma 2. rokote olis vasta ens viikon perjantaina jolloin on illalla menoa, kavereilla 40-50v on monella toisesta tullut kuumetta tai huonoa oloa, otan nämä mahdollisesti vastaan mieluummin nyt kuin perun menoni...Pitämättömiä saikkupäiviäkin varastossa kun en muuten juuri sairastele.

 

[amblik]

Itseasiassa korona on taas nousussa briteissä.

Sairaaloissa on myös suhteessa neljä kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomesssa.

https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases

Enemmänkin tuosta voi nähdä, että ovat saavuttaneet jonkinlaisen aallonpohjan joka on toki edelleen korkealla tasolla ja ei ole vielä ihan selvää mihin se tosta lähtee. Positiivisena puolena kuolinluvut eivät ole ihan niin hirveän pahasti lähteneet ylöspäin ja sairaalatkin vielä vissiin tolla tasolla kestää, mutta saa nähdä mihin noi tartunnat tosta kehittyy.

 

[renee]

https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases

Enemmänkin tuosta voi nähdä, että ovat saavuttaneet jonkinlaisen aallonpohjan joka on toki edelleen korkealla tasolla ja ei ole vielä ihan selvää mihin se tosta lähtee. Positiivisena puolena kuolinluvut eivät ole ihan niin hirveän pahasti lähteneet ylöspäin ja sairaalatkin vielä vissiin tolla tasolla kestää, mutta saa nähdä mihin noi tartunnat tosta kehittyy.

Kuolinluvut eivät välttämättä dramaattisesti nouse, vaikka tartunnat lisääntyisivät, koska kyllähän briteissä on jo putsattu pöytää aika hyvin...eli toisin sanoen ei niitä heikkoja vanhuksia loputtomasti riitä.

Vertailuna esim. Australian Uusi Etelä-Wales, jossa tällä hetkellä 357 potilasta sairaalahoidossa, joista 60 teholla. Tämä siis 7,5 miljoonan osavaltiossa, jossa testataan ihan helvetisti ja tartuntaennätys tänään tehty 356, aiempina viikkoina lähinnä 200 tietämillä, koko ajan toki nousten. Sairaalakuormitus on siis aivan käsittämättömän suurta taudin esiintyvyyteen verrattuna.

 

[Coax]

Tässähän tämä Suomen koronatoimien eräs perustelu, mistä näkee hyvin, että kohtuullisen pienilläkin tartuntojen kasvulla sairaalaan joutuvat koronapotilaat alkavat vaikuttaman muuhun terveydenhoitoon nopeasti.

"Husin alueella on sairaalahoidossa tällä hetkellä 26 koronapotilasta, joista viisi on tehohoidossa. Tämänhetkinen koronapotilaille varattu tehohoitokapasiteetti on kymmenen potilasta. Ne voimme ottaa sisään ilman, että meidän täytyy tehdä mitään erityisjärjestelyitä.

Husilla on valmiina suunnitelmat vuodeosastoille ja teho-osastolle sen varalta, että koronapotilaiden määrä alkaa nousta. Suunnitelmat on tehty yli sataan tehohoitopotilaaseen asti, mutta mitä enemmän koronapotilaita sairaaloissa on, sitä enemmän muuta toimintaa joudutaan supistamaan.

– Kapasiteettia säädetään koko ajan vallitsevan epidemiatilanteen mukaisesti.
– Henkilöstöön liittyvät haasteet tulevat todennäköisesti jatkumaan syksyn aikana. Hoitajia on hankala rekrytoida. "

Nyt herää kyllä ihan aiheellisesti kysymys, mitä roketteen ottamatta jättävät aiheuttavat koko terveydenhuollolle kun näitä alkaa päätyä sairaalaan syksyn mittaan?

Hus-alueella 1,7 miljoonaa asukasta – teho-osastojen kapasiteetti koronapotilaille: 10 henkeä

Husin kapasiteetti oli viikonloppuna koetuksella ilman koronaakin.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Australiassa vissiin sitten lukotellaan pitemmän aikaa:

"The Doherty Institute modelling shows 50 per cent, 60 per cent, or even 70 per cent levels of vaccine coverage would not allow for relaxed restrictions unless we're prepared for a massive uptake in hospital admissions and death."

Kerry Chant concedes 'different decisions could have been made' about when to send NSW into lockdown

The state CHO and Health Minister Brad Hazzard have been quizzed about their handling of the NSW COVID-19 crisis at a parliamentary inquiry.

www.sbs.com.au

 

[erihyva]

Menee offtopikiksi mutta onko kirurgit tosiaan noin mulkkuja mitä saippuasarjoissakin välillä annetaan ymmärtää?

Kirurgit ovat ammattiryhmä, jossa on tutkimusten mukaan eniten psykopaatteja.

 

[mhc2]

Kirurgit ovat ammattiryhmä, jossa on tutkimusten mukaan eniten psykopaatteja.

Sairaanhoitajana voin sanoa, että suurin osa kirurgeista, joita tiedän ovat täysin mulkkuja. Opiskelijana eräällä kirurgian osastolla tuli kirurgi huutamaan naama punasena minulle jostain asiasta, sanoin aivan suoraan, että: "painu vittuun siitä huutamasta ja tule takas kun osaat puhua normaalisti." En tiedä onko käytöksen taustalla paineet ko hommasta, vai mikä vittu.

 

[HTK12]

Australiassa vissiin sitten lukotellaan pitemmän aikaa:

"The Doherty Institute modelling shows 50 per cent, 60 per cent, or even 70 per cent levels of vaccine coverage would not allow for relaxed restrictions unless we're prepared for a massive uptake in hospital admissions and death."

Kerry Chant concedes 'different decisions could have been made' about when to send NSW into lockdown

The state CHO and Health Minister Brad Hazzard have been quizzed about their handling of the NSW COVID-19 crisis at a parliamentary inquiry.

www.sbs.com.au

Vai ei 70% vielä riitä rajoitusten löysäämiseen. Taitavat tosiaan jatkaa lockdownia sitten vielä ensi vuoteen. Ihme on ellei ala enempää vastustusta nousemaan syksyn aikana tälle touhulle.

 

[ExtraEvil6666]

Vai ei 70% vielä riitä rajoitusten löysäämiseen. Taitavat tosiaan jatkaa lockdownia sitten vielä ensi vuoteen. Ihme on ellei ala enempää vastustusta nousemaan syksyn aikana tälle touhulle.

Se on hankala tilanne kyllä. Tukahduttaminen oli hyvä taktiikka, kunnes ei sitten ollutkaan. Ja olisi voinut toimiakin, jos rokotteita olisi alettu jakamaan jo aikaisemmin.

Tämän pandemian aikana voittajan viitta on monta kertaa jaettu, aina on tullut jokin uusi käänne.

 

[renee]

Se on hankala tilanne kyllä. Tukahduttaminen oli hyvä taktiikka, kunnes ei sitten ollutkaan. Ja olisi voinut toimiakin, jos rokotteita olisi alettu jakamaan jo aikaisemmin.

Tämän pandemian aikana voittajan viitta on monta kertaa jaettu, aina on tullut jokin uusi käänne.

Joo, pandemia ei ole ohi, kunnes se on ohi, ja mitaleja on turha jakaa, vaikka niitä ensimmäisiä yritettiin jakaa jo vuosi sitten. Kyllä se niin on, että aussitkin ovat liian hyvän epidemiatilanteen uhreja, eli toisin sanoen maassa katsottiin olevan varaa seurata tilanteen kehittymistä ja rokotuksia ei edes pyritty aloittamaan nopeasti ja isolla volyymillä, sitten kun rokotukset alkoivat, niin alkoi rokoteshoppailu, eli AZ:n rokote ei enää ihmisille kelvannutkaan, pitäs saada parempaa, kun muutkin saavat. Ainahan voi kuitenkin hallita tilannetta rajoituksilla, lähinnä rajamuodollisuuksilla, eli eihän tässä mitään hätää. Niin kauan se onnistuikin, kunnes tuli tarpeeksi tarttuva versio...

 

[renee]

Vai ei 70% vielä riitä rajoitusten löysäämiseen. Taitavat tosiaan jatkaa lockdownia sitten vielä ensi vuoteen. Ihme on ellei ala enempää vastustusta nousemaan syksyn aikana tälle touhulle.

Niin, onhan toi kylmä suihku sydneyläisille, jos tartunnat eivät lähde pikaisesti painumaan alas. Toisaalta tuokin on pelkkä asiantuntijalausunto, joka ei välttämättä toteudu sellaisenaan, eli kyllä niitä rajoituksia löysätään, jos yleinen mielipide kääntyy rajoituksia vastaan - sanovat asiantuntijat mitä hyvänsä.

 

[renee]

TYKSin ylilääkärin mukaan epidemiatilanne saattaisi olla taittumassa laskuun. Koko tämän vuoden tehohoitotilannetta lekuri avaa näin:

Sairaanhoitopiirin mukaan tämän vuoden aikana teho-osastoilla on toistaiseksi hoidettu 45 koronapotilasta. Heistä 95 prosenttia ei ole saanut yhtään rokoteannosta. Viisi prosenttia heistä oli saanut yhden rokoteannoksen.

Täyden rokotuksen saaneita ei ole joutunut Varsinais-Suomessa tehohoitoon lainkaan.

Koko kuluvana vuonna. Luinko oikein?

 

[B12]

Sairaanhoitopiiristä soittivat, että kiinnostaisko kun olisi joutavia aikoja toisen piikin aikaistukselle jo heti huomenna aamulla. Hyvinhän tuo toimii.

En siis itse ole tehnyt mitään aloitetta tai kysellyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on hankala tilanne kyllä. Tukahduttaminen oli hyvä taktiikka, kunnes ei sitten ollutkaan. Ja olisi voinut toimiakin, jos rokotteita olisi alettu jakamaan jo aikaisemmin.

Tämän pandemian aikana voittajan viitta on monta kertaa jaettu, aina on tullut jokin uusi käänne.

Saa nähdä miten käy Uudessa-Seelannissa. Toistaiseksi siellä käyrä näyttää yhtä alhaisia lukemia kuin ennenkin sitten huhtikuun 2020. Muutama uusi päivätartunta. Rokotukset eivät ole pitkällä, mutta toistaiseksi siis homma on pysynyt kasassa...

 

[Sally_Spectra]

Kirurgit ovat ammattiryhmä, jossa on tutkimusten mukaan eniten psykopaatteja.

Olihan tuo tietysti hieman kärjistetty mutta totuuden siemen oli. Ei sen lausuminen tee kenestäkään psykopaattia.

 

[B12]

Saa nähdä miten käy Uudessa-Seelannissa. Toistaiseksi siellä käyrä näyttää yhtä alhaisia lukemia kuin ennenkin sitten huhtikuun 2020. Muutama uusi päivätartunta. Rokotukset eivät ole pitkällä, mutta toistaiseksi siis homma on pysynyt kasassa...

Kyllä se sinnekin jostakin löytää, jollei ole 110% maahantulokielto.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä se sinnekin jostakin löytää, jollei ole 110% maahantulokielto.

Ehkäpä, mutta voi silti olla, että kun lihava leidi laulaa, voi Uusi-Seelanti julistautua tämän pandemian "voittajaksi"...

Sitä paitsi käsittääkseni siellä on eletty aika normaalia elämää pitkälti tämän pandemian aikana. Viime vuonna taivasteltiin täysille rugby-katsomoille...

 

[renee]

Ehkäpä, mutta voi silti olla, että kun lihava leidi laulaa, voi Uusi-Seelanti julistautua tämän pandemian "voittajaksi"...

Sitä paitsi käsittääkseni siellä on eletty aika normaalia elämää pitkälti tämän pandemian aikana. Viime vuonna taivasteltiin täysille rugby-katsomoille...

Eilen YLE kirjoitteli, että olisivat avaamassa rajojaan, koska työvoimasta alkaa olla todellista pulaa. Eihän se voi muuta tarkoittaa kuin että tilanteen hallinta muuttuu heti hankalammaksi.

Vaikka tämä onkin ip-lehden kohuotsikko, niin se kyllä herättää kysymyksiä, että mitä kriisiä tässä rajoituksilla ja varovaisuudella oikein hoidetaan, koronakriisiä vai terveydenhoitokriisiä?

Hus-alueella 1,7 miljoonaa asukasta – teho-osastojen kapasiteetti koronapotilaille: 10 henkeä

Husin kapasiteetti oli viikonloppuna koetuksella ilman koronaakin.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Eilen YLE kirjoitteli, että olisivat avaamassa rajojaan, koska työvoimasta alkaa olla todellista pulaa. Eihän se voi muuta tarkoittaa kuin että tilanteen hallinta muuttuu heti hankalammaksi.

Tuskin se "rajojen avaaminen" sitä tarkoittaa, että päästetään koronaa vapaasti maahan vaan eiköhän maahantulijat syynätä hyvin tarkkaan ja istuteta karanteenissa...

Huvittavasti Kainuussa se yksi ulkomaalainen marjanpoimijaporukka aiheutti enemmän tartuntoja kuin koko Uudessa-Seelannissa on ollut tyyliin kolmessa viikossa yhteensä.

Toisissa maissa osataan, toisissa ei...

 

[renee]

Tuskin se "rajojen avaaminen" sitä tarkoittaa, että päästetään koronaa vapaasti maahan vaan eiköhän maahantulijat syynätä hyvin tarkkaan ja istuteta karanteenissa...

Huvittavasti Kainuussa se yksi ulkomaalainen marjanpoimijaporukka aiheutti enemmän tartuntoja kuin koko Uudessa-Seelannissa on ollut tyyliin kolmessa viikossa yhteensä.

Toisissa maissa osataan, toisissa ei...

Kun liikenne lisääntyy, niin todennäköisyydet epäonnistumiselle kasvavat. Nämä Uuden-Seelannin kaipaamat keikkatyöläiset ovat niitä, jotka todennäköisesti vielä levittävät tautia, koska asuvat tiiviisti ja eivät todellakaan ole tulossa etätöihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun liikenne lisääntyy, niin todennäköisyydet epäonnistumiselle kasvavat. Nämä Uuden-Seelannin kaipaamat keikkatyöläiset ovat niitä, jotka todennäköisesti vielä levittävät tautia, koska asuvat tiiviisti ja eivät todellakaan ole tulossa etätöihin.

Tuurilla voi käydä hyvinkin.

Sitä paitsi ajan funktiona kasvaa todennäköisyys sille, että tuollaiset "keikkailijat" ovat jo koronan sairastaneet tai kenties rokotteenkin saaneet...

 

[B12]

Kun liikenne lisääntyy, niin todennäköisyydet epäonnistumiselle kasvavat. Nämä Uuden-Seelannin kaipaamat keikkatyöläiset ovat niitä, jotka todennäköisesti vielä levittävät tautia, koska asuvat tiiviisti ja eivät todellakaan ole tulossa etätöihin.

Niin ja istuvatko ennen keikkaa viikkotolkulla hotellikaranteenissa omalla kustannuksella muutaman tonnin edestä? Tuttu on käynyt Australiassa työkeikalla kaksi kertaa tämän jupakan aikana. Kaksi viikkoa hotellihuoneessa ja puolen tunnin jaloittelu parkkihallissa/päivä. Ihan supermax vankilan meininki.

 

[ilmojk]

Tuurilla voi käydä hyvinkin.

Sitä paitsi ajan funktiona kasvaa todennäköisyys sille, että tuollaiset "keikkailijat" ovat jo koronan sairastaneet tai kenties rokotteenkin saaneet...

Tuurilla ei todellakaan käy hyvin, eiköhän se ole jo huomattu Suomesta. Nytkö sitten hehkutetaan U-S kun Australiaa ei enää voi?

Lisäksi noi keikkailijat levittää virusta, vaikka olisi sen jo sairastaneet, sehän on katastrofi U-S koska siellä rokotukset ovat niin heikolla mallilla. Eli siellä vääjäämättä nousee tartunnat, kun ihmisiä pääsee maahan, vaikka olisi mitä karanteenia yms.

 

[McHaley]

Milloin voidaan olettaa Pohjois-pohjanmaan ravintola rajoitusten tulevan voimaan? Viikonloppu lienee pilattu joka tapauksessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuurilla ei todellakaan käy hyvin, eiköhän se ole jo huomattu Suomesta. Nytkö sitten hehkutetaan U-S kun Australiaa ei enää voi?

Lisäksi noi keikkailijat levittää virusta, vaikka olisi sen jo sairastaneet, sehän on katastrofi U-S koska siellä rokotukset ovat niin heikolla mallilla. Eli siellä vääjäämättä nousee tartunnat, kun ihmisiä pääsee maahan, vaikka olisi mitä karanteenia yms.

Jos karanteenit ja testaamiset hoidetaan viimeisen päälle hyvin, niin aika vähäistä voi olla viruksen läpipääsy kuten on ollut tähänkin asti. Niillä on ainakin erittäin kova intressi hoitaa nämä asiat hyvin. Joten saa nähdä.

 

[varadruidi]

Näyttää siltä, että deltavariantin annetaan nyt vain levitä väestöön ja varsinkin lapsiin ja nuoriin. Kevään 2020 tilanne Uudenmaan eristyksen ja koko valtakuntaa koskeneiden rajoitusten osalta on alkanut tuntumaan yhä ihmeellisemmältä. Tuolloin kannettiin ennen muuta huolta siitä, selviävätkö yli 70-vuotiaat. Nyt heidät on rokotettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää siltä, että deltavariantin annetaan nyt vain levitä väestöön ja varsinkin lapsiin ja nuoriin. Kevään 2020 tilanne Uudenmaan eristyksen ja koko valtakuntaa koskeneiden rajoitusten osalta on alkanut tuntumaan yhä ihmeellisemmältä. Tuolloin kannettiin ennen muuta huolta siitä, selviävätkö yli 70-vuotiaat. Nyt heidät on rokotettu.

Keväällä 2020 ei koko koronaviruksen luonnetta tunnettu vielä kovin hyvin. Kevään 2020 rajoitukset eivät olleet kovinkaan ylimitoitetut kansainvälisessä vertailussa, päinvastoin.

Kuvitelkaapa jos tämä delta-variantti olisikin ollut valtavirus jo keväällä 2020.. Silloin termi "flatten the curve" olisi todellakin ollut relevantti termi ja olisi pitänyt olla kovat rajoitukset että olisi sentään saatu ostettua aikaa ja pidettyä sairaalat joten kuten toimintakykyisinä.

Vasta myöhemmin selvisikin, että Wuhanin virusta pystytään torjumaan aika hyvin ja tartuntamäärät pysyy kohtuullisilla rajoitustoimilla kontrollissa. Mutta eihän sitä alunperin voitu tietää. Alunperin luultiin, että Wuhanin virus on enemmän sen tyyppinen kuin delta on. Kuten olisi hyvin voinut olla. Kävi tuuri...

 

[Sally_Spectra]

Delta sitä delta tätä. Kohta kukaan ei edes muista tätä, kuten ei edellisiäkään. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Tietty tukahduttajilla seuraava variantti ja uusi ihannemaa kierrossa, kuten nyt tämä Uusi-Seelanti. Luuppi pyörii näillä mutta normaalit ihmiset elää jo normaalia elämää.

 

[spengele]

Delta sitä delta tätä. Kohta kukaan ei edes muista tätä, kuten ei edellisiäkään. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Tietty tukahduttajilla seuraava variantti ja uusi ihannemaa kierrossa, kuten nyt tämä Uusi-Seelanti. Luuppi pyörii näillä mutta normaalit ihmiset elää jo normaalia elämää.

Voisiko kohta avata "COVID19 lessons learned" ketjun? Olisikin hyvä jos jossain olisi aikajanalla nähtävissä näitä kaikkia pandemian aikaisia erikoisia tapahtumia, kuten vessapaperien loppuminen, maskien välistä vetäminen ja Uudenmaan sulkeminen.

 

[renee]

Voisiko kohta avata "COVID19 lessons learned" ketjun? Olisikin hyvä jos jossain olisi aikajanalla nähtävissä näitä kaikkia pandemian aikaisia erikoisia tapahtumia, kuten vessapaperien loppuminen, maskien välistä vetäminen ja Uudenmaan sulkeminen.

Olis kyllä hieno, Uudenmaan sulkeminen oli itselleni se isoin juttu, jotenkin niin käsittämätön toimenpide, jota ei voinut hyväksyä mitenkään. Jos viime keväänä olisi saatu aikaan se välttämättömänä pidetty liikkumisrajoitus, niin olisi voinut ajaa jopa edelle, vaikka olisin sitä voinut itse kiertää laillisesti kesämökin takia Myös poikkeusolojen julistaminen ensimmäistä kertaa sitten sota-ajan oli kyllä kanssa jotain käsittämätöntä itselleni, en tajunnut senkään funktiota muuna kuin poliittisena retoriikkana.

Nyt jos julistettaisiin poikkeusolot, niin tuskin edes silmä räpsyisi, sen verran normaalia tällaisesta toiminnasta on tullut. Ja paras hetki oli ehdottomasti se, kun Uudenmaan sulku purettiin lakiin perustuen kesken kaiken. Jäi sentään jotain rippeitä uskosta länsimaiseen elämäntyyliin ja lakiin. Myös liikkumisrajoituksen torppaaminen viime keväänä oli nannaa. Ai että.

 

[D`Walker]

Tulee hieman myöhässä, mutta liittyen tuohon pari päivää sitten keskusteltuun jäljitystyöhön, niin lähisukulainen on Tyksissä esimieshommissa ja harmitteli jo alkuvuonna kun on pulaa hoitajista, koska iso määrä vakkareista on lähtenyt jäljityshommiin.

Ei niitä sinne jäljitystyöhön pakoteta vaan menevät ihan vapaaehtoisesti, koska liksa on hyvä ja homma on helppoa toimistotyötä raskaan sairaanhoitotyön sijaan. Näihin jäljityshommiin pitäisi oikeasti pistää vaikka jotain armeijan virka-apuosastoja, maakuntakomppanioita tai vaikka vanhempia varusmiehiä, kuten jossain sairaanhoitopiirissä tehtiinkin aikoinaan. Aivan turhaa tuhlata ammatti-ihmisiä soittelemaan ihmisille ja kyselemään missä ovat olleet ja mahdollisesti lukemaan paperilta se karanteenilitania.

 

[Butali]

Lupaava uutinen Kreikasta?

Koronan ihmelääke: Yli 90 prosenttia pääsi sairaalasta viidessä päivässä | Verkkouutiset

Koronan ihmelääke: Yli 90 prosenttia pääsi sairaalasta viidessä päivässä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

COVID: 90% of patients treated with new Israeli drug discharged in 5 days

The Phase II trial for an Israeli COVID drug saw some 29 out of 30 patients, moderate to serious, recover within days.

www.jpost.com

 

[ExtraEvil6666]

Saa nähdä miten käy Uudessa-Seelannissa. Toistaiseksi siellä käyrä näyttää yhtä alhaisia lukemia kuin ennenkin sitten huhtikuun 2020. Muutama uusi päivätartunta. Rokotukset eivät ole pitkällä, mutta toistaiseksi siis homma on pysynyt kasassa...

Moni asia on ollut tässä pandemiassa ihan silkasta tuuristakin kiinni. Uudella-Seelannilla on ollut onneakin matkassa. Saa tosiaan nähdä, miten käy, kun rajoja on pakko alkaa avata ja rokotukset eivät siellä vielä kovin hyvällä mallilla ole.

 

[heebo1974]

Näihin jäljityshommiin pitäisi oikeasti pistää vaikka

työttömiä.

 

[GhostInTheShell]

Meinaat, että ne loppuvaiheen opiskelijat ei ole koulututtu antamaan injektiota siellä koulussa? Injektion antaminen nyt ei ole mitenkään ihmeellistä sairaanhoidossa, esim. 1 tyypin diabetikkoja joudutaan pistämään useita kertoja päivässä. Tuo injektion antaminen on ihan arkipäivää sairaanhoidossa. Edelleen ei siellä töissä kukaan ole valmistunutta enää kädestä pitämässä kiinni rokotuksen kaltaisissa perusjutuissa. Tässä olisi todella hyvä paikka oppia käytännössä niillä loppuvaiheen opiskelijoilla. Ei tälläisiä asioita opita kuin tekemällä. Päätöksen toki tekee sitten se lääkäri tms. kuten muutenkin lääkkeiden kohdalla tekee (ja vastaa niistä). Lääkärit vastaa siellä osastoillakin lääkkeiden annosta, vaikka eivät ole edes paikalla kun lääke annetaan. Ihan sama rokotuksissa. Lääkärit on homman suunnitelleet ja delekoineet hommat sitten hoitajille. Toki hommasta voidaan tehdä mahdollisimman jäykkää ja tälläisenäkin aikana kun sille osaavalle hoitohenkilökunnalle olisi muutakin tehtävää voidaan ne toki laittaa tökkimään rokotteita, vaikka ne loppuvaiheen opiskelijat voisivat hommat suurelta osin hoitaa, jolloin sille osaavalle henkilökunnalle jäisi aikaa hoitaa ne muut työt. Toki aina pitää olla paikalla niitä kokeneita, jotka neuvovat ja ratkaisevat ongelmat jne. Kuten sanoin armeijassakin homma toimi ihan lääkintämiehien tekemänä. Taisi olla 10 lääkintämiestä tökkimässä rokotteita ja 5 kirjaamassa. Homma etenikin melkoisella vauhdilla kun jonossa mentiin ja viisi rokotettiin aina kerralla. Kaksi lääkintämiestä per rokotettava (kaksi piikkiä yhtä aikaa) ja kolmas kirjasi ylös nimen. Toki sielläkin on lääkäri vastuussa touhusta. En nyt ymmärrä miten rokotteen antaminen voisi nyt olla ylivoimaisen haastava tehtävä sille sairaanhoitajaopiskelijalle. Mitä nyt tunnen on terveydenhuollon ihmisiä, niin on todellakin yksi helpoimmista hommista mitä joutuvat tekemään päivittäin.

Minä vuonna ja missä joukkoyksikössä siis lääkintämiehet pistivät rokotukset?

 

[Manual]

Kiinnostaisi itsekin tietää, missä varuslämärit tekee rokotuksia, koska äkkiseltään ei kuulosta menevän ihan pykälien mukaan.

6 §
Rokottaminen
Lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö.

Tähän vedoten, varsinkaan PV ei todellakaan ala oikomaan terveydenhuollollisista pykälistä, vaikka olisi kuinka kiire tai kenttäsairaanhoitajien puute. Toki herrat ja rouvat harjoittelevat osana koulutustaan myös rokotuksia toisillensa jollain suolapistoksella, mutta se on eri juttu.

 

[Heimolainen]

Kiinnostaisi itsekin tietää, missä varuslämärit tekee rokotuksia, koska äkkiseltään ei kuulosta menevän ihan pykälien mukaan.

6 §
Rokottaminen
Lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö.

Tähän vedoten, varsinkaan PV ei todellakaan ala oikomaan terveydenhuollollisista pykälistä, vaikka olisi kuinka kiire tai kenttäsairaanhoitajien puute.

Saattaa kyllä olla väärin muistissa, mutta 2002 mulle tais antaa rokotteen kyllä lämäri. Ja kyllä noi opiskelijat jo tokana vuonna niitä töissä antaa, jos vaan on luvat hankittu.

 

[renee]

Kiinnostaisi itsekin tietää, missä varuslämärit tekee rokotuksia, koska äkkiseltään ei kuulosta menevän ihan pykälien mukaan.

6 §
Rokottaminen
Lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö.

Tähän vedoten, varsinkaan PV ei todellakaan ala oikomaan terveydenhuollollisista pykälistä, vaikka olisi kuinka kiire tai kenttäsairaanhoitajien puute.

Kai osa onkin varusmiehiä, jos kyse on alan opiskelijoista tai jopa valmistuneista, joilla kyseinen lupa jo on?