Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

Ainakin koronapassin rokotetarkistus pitäisi kaikkein todennäköisimmin sairaalaan joutuvat poissa paikoista, joissa voivat helposti altistua. Kyllä se voisi toimia.

 

[ExtraEvil6666]

Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti

Islannin tartuntaluvut lähtivät räjähdysmäiseen kasvuun heinäkuun lopulla.

www.iltalehti.fi

71,5% kansasta saanut molemmat rokotteet ja tartuntaluvut lähteneet silti räjähdysmäiseen kasvuun.

"Islannin johtavan epidemiologin mukaan koronaviruksen tulee antaa levitä, jotta laumasuoja saavutettaisiin."

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

Rokotteethan tässä on oleellisia, kuten tuossakin jutussa todetaan. Jos koronapassi lisää rokotteiden ottamista, niin se kannattaa ilman muuta ottaa käyttöön.

Islannissa on käytetty paljon Janssenin rokotetta, jonka teho on ilmeisen heikko, joten sen saaneille suunnitellaan lisärokotuksia. Suomessahan tuota ei ole käytetty ollenkaan.

Ná þurfi hjarðónæmi með því að láta veiruna ganga - Vísir

Sóttvarnalæknir telur að nú verði að reyna að ná fram hjarðónæmi gegn kórónuveirunni með því að láta hana ganga áfram, en reyna að koma í veg fyrir alvarleg veikindi með því að hlífa viðkvæmum hópum. Hann segir markmiðið á þessum tímapunkti ekki geta verið að útrýma veirunni úr samfélaginu.

www.visir.is

 

[Optimist]

Kyllähän rokotetutkin voi saada koronaviruksen, mutta ei välttämättä joudu sairaalahoitoon?

 

[heebo1974]

Kyllähän rokotetutkin voi saada koronaviruksen, mutta ei välttämättä joudu sairaalahoitoon?

Ei rokottamatonkaan automaattisesti joudu sairaalahoitoon saatuaan tartunnan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti

Islannin tartuntaluvut lähtivät räjähdysmäiseen kasvuun heinäkuun lopulla.

www.iltalehti.fi

71,5% kansasta saanut molemmat rokotteet ja tartuntaluvut lähteneet silti räjähdysmäiseen kasvuun.

"Islannin johtavan epidemiologin mukaan koronaviruksen tulee antaa levitä, jotta laumasuoja saavutettaisiin."

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

Islannissa on täysin rokotettu 75% kansasta ja Suomessa 39%, joten mitäs jossei nyt kuitenkaan vielä leikitä että oltaisiin yhtä hyvässä veneessä kuin ne... Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

 

[Optimist]

Ei rokottamatonkaan automaattisesti joudu sairaalahoitoon saatuaan tartunnan.

Juu ei välttämättä. Tiedän kuitenkin yhden joka joutui, ja uskon että rokotettuna pienempi todennäköisyys. Onhan tuosta jo jonkinlaista dataakin.

 

[rpdf]

Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

Sehän olisi hyvä jo nyt tartuttaa mahdollisimman moni, mutta pitää sairaalakuormitus kohtuullisena. Oltaisiin sitten ensimmäisten joukossa kun saavutetaan se maaginen laumaimmuniteetti. Paitsi että näyttää yhä epätodennäköisemmältä että sitä saavutetaan tämän taudin kanssa, nyt toiveet sitten siihen, että rokote jatkossakin suojaa hyvin vakavilta tartunnoilta.

 

[ilmojk]

Islannissa on täysin rokotettu 75% kansasta ja Suomessa 39%, joten mitäs jossei nyt kuitenkaan vielä leikitä että oltaisiin yhtä hyvässä veneessä kuin ne... Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

Koskas tuo hurlumhei-meininki on mahdollista Australiassa? Ensi kesänä vai vuoden päästä?
Kyllä on hyvä että Suomessa on menty hurlumhei-meininilllä pitkän aikaa, niin ihmisten mielenterveys pysyy parempana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koskas tuo hurlumhei-meininki on mahdollista Australiassa? Ensi kesänä vai vuoden päästä?

Sitten kun pääsevät rokotuksissa esimerkiksi Islannin tasolle?

 

[ilmojk]

Sitten kun pääsevät rokotuksissa esimerkiksi Islannin tasolle?

Ei taida onnistua Australiassa, koska "Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti" eli rokotustaso ei auta Australiassa, koska eivät halua tartuntoja.
Aika karseelta näytää Australian tulevaisuus usean kuukauden - vuoden ajalla.

 

[Sonic Empire]

Jos meinasivat saada jonnekkin ~80% tienoille ennen avaamista, niin ei tänä vuonna enää avaudu. Olisi kyllä melkoinen jopa Austraalialle jatkaa lockdownia pääkaupungissä vuoden loppuun.

Mutta sen jälkeen voisivat elää kuin ellun kanat

 

[erihyva]

Ei taida onnistua Australiassa, koska "Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti" eli rokotustaso ei auta Australiassa, koska eivät halua tartuntoja.
Aika karseelta näytää Australian tulevaisuus usean kuukauden - vuoden ajalla.

Australialaiset eivät halua tartuntoja, koska heillä ei ole rokotesuojaa. Tilanne sama kuin Suomessa 2020.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei taida onnistua Australiassa, koska "Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti" eli rokotustaso ei auta Australiassa, koska eivät halua tartuntoja.
Aika karseelta näytää Australian tulevaisuus usean kuukauden - vuoden ajalla.

Ai ei rokotukset auta, vai niin, jaa-a, kiitos tiedosta...

Australiassakin joudutaan jossain vaiheessa avaamaan yhteiskunta, mutta se on hiukkasen fiksumpaa tehdä sitten kun kansasta on suurin osa rokotettu eikä nyt...

Lisäksi lähestyvä kesä auttanee Australiaa muutaman kuukauden kuluttua.

 

[@Pauli]

OT:

Niin, veronmaksajat haluavat parempaa terveydenhoitoa mutta eivät ole valmiita maksamaan entistä enemmän veroja tätä lisääkseen ja ylläpitääkseen. Pahoista elämäntavoista ei luovuta vaan päihteillä kulutetaan budjeteista miljardiluokassa vuosittain. Lainaakaan ei saisi yhtään ottaa. Samoin lisäys ei tapahtuisi hetkessä vaan olisi vuosikymmenten projekti. Ongelma ei ole tilat ja laitteet vaan Suomea hyvin puhuva ja osaava henkilöstö eri aloille sekä alan mielekkyys.

Terveydenhuollossa varmaan kiittävät, kun katsovat ihmisten töhöilyjä lisääntyvissä tartuntamäärissä. Yhtenä suurena osana on myös palkka. "Helppo yhtälö" kaikenkaikkiaan.

Veronmaksajat varmaan ihan aiheesta saavat kritisoida julkista sektoria rahankäytön hurlumhei päivistä, joissa sairaanhoitajat laitetaan soittelemaan jäljitystyötä ja lääkärit tekemään sihteerin töitä.
Samaan aikaan sairaaloissa ei ole maali ehtinyt kuivua seinissä kun revitään jo alas koska uudet tilat on vaan pakko saada.

Kovapalkkaiset konsultit miettivät pää märkänä miten hoitajia kiitetään panoksesta koronan hoidossa ja kampawiinerien lomassa keksitään että "lähetetään sähköpostilla niille kortit jotka voi itse itselleen tulostaa"

Viikonlopun jäljiltä Suomessa on 6 potilasta vähemmän sairaalassa koronan vuoksi kuin perjantaina joten ehkä ne tapausmäärät ei korreloi osastojen kuormitukseen vaan julkinen sektori törsää työvoimansa puhelinpalveluihin.

Nopealla silmäyksellä en löytänyt yhtään maata maapallolta jossa sairaanhoitajat olisivat pääsääntöisesti tyytyväisiä työhönsä/palkkaukseensa mutta monta maata jossa hakijoita koulutukseen oli enemmän kuin aloituspaikkoja...

 

[amblik]

Anteeksi nyt vaan mutta tämä on ihan yhtä misinformaatiota kuin rokottamien osalta ennenaikaiset nuha-vertailut.

Koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ovat laskeneet koko ajan (jo ennen rokotuksia), aika hankala tämän perusteella on väittää, että taudinkuva muuttuu kokoajan vaarallisemmaksi, saati sitten, että tämä perustusi all-caps faktoihin.

Minustaon aika paksua, että kun alkuun keskusteltiin krematorio-, ruumissäilytys ja hengityskonekapasiteetista ja nyt keskustellaan long-covid väsymysoireista infektion jälkeen, niin tauti on muuttunut vaarallisemmaksi.

Leviämmäksi se on kyllä muuttunut. Ja jos taas virusteb yleiseen kehityskulkuun vedotaan, niin silloin odotettavissa on myös muuntuminen leviämmäksi mutta vaarattomammaksi.

Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Ei koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ole minkään lähteen mukaan laskeneet siksi, että itse virus olisi lakannut aiheuttamasta yhtä vakavaa tautia. Se on johtunut mm. seuraavista asioista: terveydenhuollon kapasiteetin turvaaminen rajoituksilla, hoidon kehittyminen kun sen aiheuttama vakava tautimuoto on opittu tuntemaan ja viimeisimpänä rokotukset.

 

[krapu]

Veronmaksajat varmaan ihan aiheesta saavat kritisoida julkista sektoria rahankäytön hurlumhei päivistä, joissa sairaanhoitajat laitetaan soittelemaan jäljitystyötä ja lääkärit tekemään sihteerin töitä.
Samaan aikaan sairaaloissa ei ole maali ehtinyt kuivua seinissä kun revitään jo alas koska uudet tilat on vaan pakko saada.

Kovapalkkaiset konsultit miettivät pää märkänä miten hoitajia kiitetään panoksesta koronan hoidossa ja kampawiinerien lomassa keksitään että "lähetetään sähköpostilla niille kortit jotka voi itse itselleen tulostaa"

Viikonlopun jäljiltä Suomessa on 6 potilasta vähemmän sairaalassa koronan vuoksi kuin perjantaina joten ehkä ne tapausmäärät ei korreloi osastojen kuormitukseen vaan julkinen sektori törsää työvoimansa puhelinpalveluihin.

Nopealla silmäyksellä en löytänyt yhtään maata maapallolta jossa sairaanhoitajat olisivat pääsääntöisesti tyytyväisiä työhönsä/palkkaukseensa mutta monta maata jossa hakijoita koulutukseen oli enemmän kuin aloituspaikkoja...

Kuka sinusta olisi lääkärin sijasta kykenevä ja oikeutettu sitten tekemään perusoikeuksiin liittyviä arvioita ja päätöksiä, jos tartuntatautilääkärin virka on siihen huono? (karanteeni ja eristys liittyen yleisvaaralliseen tartuntatautiin)

Suomen julkinen terveydenhoito on hyvinkin kustannustehokasta maailman mittakaavassa - vai että hurlumhei päiviä?

Jäljitystyössä on huomattavan suuri pääpaino lähihoitajia, opiskelijoita ja erikseen koulutettuja henkilöitä + sosiaalialalta ihmisiä sekä eläköityneitä lähi/sairaanhoitajia. Meinaat että oikein isommissa määrin töistä suoraan revitty sairaanhoitajiako hommiin? Laitatko vähän faktaa pöytään tästä?

Kovapalkkaiset konsultitko siellä päättää sairaalassa korteista eikä jo valmiiksi palkattu HR/vastaava työryhmä jonka palkka muutenkin juoksee hallinnollisissa tehtävissä ja julkisissa viroissa palkka on hurja? Saavatko he näistä päätöksistä jotkin "korttilisät"?

edit:

Eli tämä korttiheittosi on siis: HUS sisäinen työryhmä, valituista henkilöistä koostuva, jotka ovat ideoinut asiaa - kuten jonkun osaston ylihoitaja.

Terveydenhuolto | Itse tulostettavat kiitoskortit suututtivat Husin hoitajat – ”Olen äärimmäisen pahoillani”, korttitempausta ideoinut ylihoitaja sanoo

Aineettomaan palkitsemiseen keskittyneen Husin työryhmän mukaan kiitoskortin voi antaa työkaverille, alaiselle tai esimiehelle. Sairaanhoitajat haluaisivat tsemppiviestien sijasta uusia kollegoita työtaakkaa jakamaan.

www.hs.fi

 

[amblik]

Islannissa on täysin rokotettu 75% kansasta ja Suomessa 39%, joten mitäs jossei nyt kuitenkaan vielä leikitä että oltaisiin yhtä hyvässä veneessä kuin ne... Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

Toi Janssenin käyttö on varmaan yksi tekijä (ja AZ on myös kenties tehottomampi kuin Pfizer-BioNTech). Lisäksi noissa Islannin epidemiologin laumasuojalausunnoissa minua ihmetyttää se, että ovat vaan hilkun verran yli 70% täysrokotettuja. Onko se tarkka luku nyt sitten toi 71.5% jonka @Gilden mainitsi, itse laskeskelin että jossain 70% pinnassa tosiaan mennään.

Eihän tolla prosentilla pitänytkään tulla laumasuojaa Deltaa vastaan. Tosin täytyy myöntää että epidemiologi saattaa katsoa tarkemmalla tasolla ja on todennut esim että baareissa leviäminen jatkuu tms.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toi Janssenin käyttö on varmaan yksi tekijä (ja AZ on myös kenties tehottomampi kuin Pfizer-BioNTech). Lisäksi noissa Islannin epidemiologin laumasuojalausunnoissa minua ihmetyttää se, että ovat vaan hilkun verran yli 70% täysrokotettuja. Onko se tarkka luku nyt sitten toi 71.5% jonka @Gilden mainitsi, itse laskeskelin että jossain 70% pinnassa tosiaan mennään.

Eihän tolla prosentilla pitänytkään tulla laumasuojaa Deltaa vastaan. Tosin täytyy myöntää että epidemiologi saattaa katsoa tarkemmalla tasolla ja on todennut esim että baareissa leviäminen jatkuu tms.

Ourworldindatan mukaan Islannissa oli täysrokotettuja 74,82% viime perjantaina 6.8.

 

[Walla]

Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Ei koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ole minkään lähteen mukaan laskeneet siksi, että itse virus olisi lakannut aiheuttamasta yhtä vakavaa tautia. Se on johtunut mm. seuraavista asioista: terveydenhuollon kapasiteetin turvaaminen rajoituksilla, hoidon kehittyminen kun sen aiheuttama vakava tautimuoto on opittu tuntemaan ja viimeisimpänä rokotukset.

Ensinnäkin, sairaalahoidon kapasiteetilla tai sen tasolla ei voida vähentää sairaalahoitoon joutuvien määrää.

Toisekseen, yleensä vaarallisena tautina pidetään sellaista tautia, joka on vaarallinen, ei sellaista, joka olisi vaarallinen, jos meillä ei vaikkapa olisi antibiootteja.

Ja kolmannekseen, siitä, että asiantuntijat kiistelevät onko Delta jossain tietyssä tilanteessa vaarallisempi kuin Alpha (joka ei ole alkuperäinen virus), ei voi oikein päätellä että on faktaa all-capseillä että virus muuttuu kokoajan merkittävästi vaarallisemmaksi, edes näissä tietyissä tilanteissa. Minusta jatkuvasti merkittävästi vaarallisemmaksi muuttuminen tarkoittaisi sitä, että näitä muutoksia olisi toistuvasti ja että muutos olisi sen verran merkittävä, että se näkyisi ihan konkreettisissa tilastoissa ikävinä lopputuloksina.

 

[Tonnin Seteli]

Niin siis tämä nuhavertaus ei ollut oma keksintöni, vaan ihan asiantuntijoiden spekulointia. Maailmassa on koronaviruksia, jotka nykyään aiheuttavat nuhakuumetta, joka ei ole erityisen vaarallinen tauti, mutta nämä ovat saattaneet olla aikalaisilleen uutta koronaa vastaavia, tätä ei tosin tiedetä.

Joo, näitä varsin loogisia hypoteeseja nuhien historiasta onkin jo aiemmin tässäkin ketjussa kai mainittu.

Sitähän olisikin vaikea tietää. Vaikkapa entisaikojen agraarisessa Suomessa uuden koronaviruksen leviäminen ja asettuminen pysyväksi olisi varmaankin jäänyt kokonaan huomaamatta. Ihmisillä oli muutenkin räkätautia, keuhkotautia ja vilutustautia, eikä siitä niin tarkkaa selvyyttä saatu mihin kukakin kuoli. Kehitysmaaväestössä oli vähemmän läskejä, vähemmän vanhuksia ja vähemmän muita riskiryhmiä, koska heitä ei mikään hoito pitänyt hengissä. Lisäksi kulkutaudit levisivät hitaammin kun ihmiskontakteja oli vähemmän tai siis ne olivat paikallisempia ja toistuvampia. Ei matkustettu.

Ehkä silloisissa kaupungeissakin olisi jäänyt huomaamatta. Kyseessä ei kuitenkaan ole rutto tai kolera, kehitysmaaväestöstä voitiin puhua niissäkin, lääketiede ja diagnostiikka oli vitsi(jota ei vielä kerrottu tai olisi ymmärretty), ja kuolema korjasi muutenkin miten sattuu.

 

[renee]

Ourworldindatan mukaan Islannissa oli täysrokotettuja 74,82% viime perjantaina 6.8.

Toi pitänee aika lailla paikkansa, eli ollaan melko tarkkaan 75% täysrokotuskattavuudessa koko väestön osalta. Täältä löytyy dataa, josta voi tarvittaessa laskea kattavuuden tarkasti (lataamalla CSV:t ja simppelillä yhteenlaskulla): Statistical information vaccine

Aika pian päästään lähes 90%, jahka 12-15-vuotiaat saavat piikkinsä ja pieni osa 16+-vuotiaista kakkospiikkinsä. 90% yli ei mennä kunnes lapsille < 12v kelvollinen rokote on markkinoilla.

 

[amblik]

Ensinnäkin, sairaalahoidon kapasiteetilla tai sen tasolla ei voida vähentää sairaalahoitoon joutuvien määrää.

Näemmä ratkaisitkin tuon arvoituksen itse seuraavassa virkkeessä. Jos sairaalahoidon kapasiteetti täyttyy niin hoito ei enää voi olla optimaalista jolloin hoidon tulokset huononee.

Toisekseen, yleensä vaarallisena tautina pidetään sellaista tautia, joka on vaarallinen, ei sellaista, joka olisi vaarallinen, jos meillä ei vaikkapa olisi antibiootteja.

Puhehan oli siitä miksi näyttää siltä, että korona on "kehittynyt" vähemmän tappavaksi. Se millä kriteereillä tautia pidetään vaarallisena ei nyt varsinaisesti nähdäkseni tuohon liity...

Ja kolmannekseen, siitä, että asiantuntijat kiistelevät onko Delta jossain tietyssä tilanteessa vaarallisempi kuin Alpha (joka ei ole alkuperäinen virus), ei voi oikein päätellä että on faktaa all-capseillä että virus muuttuu kokoajan merkittävästi vaarallisemmaksi, edes näissä tietyissä tilanteissa. Minusta jatkuvasti merkittävästi vaarallisemmaksi muuttuminen tarkoittaisi sitä, että näitä muutoksia olisi toistuvasti ja että muutos olisi sen verran merkittävä, että se näkyisi ihan konkreettisissa tilastoissa ikävinä lopputuloksina.

Enhän minä tähän ottanut kantaa. Vain siihen ettei ole mitään perusteita väittää, että se olisi muuttunut vähemmän vaaralliseksi. Vaarallisemman ja vähemmän vaarallisen välissä on vielä sekin vaihtoehto, että on pysynyt vaan ihan samana.

 

[@Pauli]

Kuka sinusta olisi lääkärin sijasta kykenevä ja oikeutettu sitten tekemään perusoikeuksiin liittyviä arvioita ja päätöksiä, jos tartuntatautilääkärin virka on siihen huono? (karanteeni ja eristys liittyen yleisvaaralliseen tartuntatautiin)

Nostetaan katse pois koronasta ja mietitään miksi on vaikea saada Itä-Suomeen terveyskeskuksiin lääkäreitä? Olisiko lääkärin arkeen uinut hieman oheistöitä jotka vievät aikaa potilaiden vastaanotoilta?

Suomen julkinen terveydenhoito on hyvinkin kustannustehokasta maailman mittakaavassa - vai että hurlumhei päiviä?

En varmaan kirjoittanut että terveydenhuollossa on hurlumhei päiviä? Se että potilaille tehdään terveystarkastuksia eikä ainoastaan sairaanhoitoa on erittäin kustannustehokasta. Se että instrumentit siirtyvät taksilla korttelista toiseen ja sairaaloiden suunnittelijana toimii lääkäri ei välttämättä kustannustehokasta ole.

Jäljitystyössä on huomattavan suuri pääpaino lähihoitajia, opiskelijoita ja erikseen koulutettuja henkilöitä + sosiaalialalta ihmisiä sekä eläköityneitä lähi/sairaanhoitajia. Meinaat että oikein isommissa määrin töistä suoraan revitty sairaanhoitajiako hommiin? Laitatko vähän faktaa pöytään tästä?

avaa itse hakukone ja hae sieltä "Perusterveydenhuolto on erittäin kuormittunut", kaikissa otsikoissa mainitaan jäljitys. Jos 1000+ paikkaiset Yliopistolliset sairaalat ovat ylikuormittuneita 20 potilaasta (100/5 tasajaolla) niin jotain vikaa resursoinnissa täytyy olla...
Laita faktaa omalle väittämällesi.

Kovapalkkaiset konsultitko siellä päättää sairaalassa korteista eikä jo valmiiksi palkattu HR/vastaava jonka palkka muutenkin juoksee hallinnollisissa tehtävissä ja julkisissa viroissa palkka on hurja?

https://husinvuosi.fi/wp-content/uploads/2021/03/hus-tilinpaatos-ja-toimintakertomus-2020.pdf
Katsotaanpa
"2.2.4 Hallinnon tehokkuuden lisääminen ja johtamisjärjestelmän selkeyttäminen"
"Henkilöstöhallinnon keskittäminen. Elokuussa 2020 käynnistettiin HR-uudistuksen arviointi " <- Tätä ei varmaan lääkärit ja sairaanhoitajat tehnyt, konsulttien rahapussi kiittää

Toki siis lääkärit tekevät niitä tärkeitä työtehtäviä edelleen tai ainakin niitä missä kompetenssi on korkeinta
"HUSin hallintoylilääkäri on vapautettu vuodeksi 2021 omista virkatehtävistään toimimaan sote-koordinaattorina"

Toisaalta ei ihme että valitetaan työkuormaa HUS:in alueella, väkeä väheni ja työt kasvoivat...
"Henkilöstön määrä vähentyi vuoden aikana 0,8 %. Hoitohenkilökunnan määrä pieneni 1,9 %. Hoitohenkilökunnan henkilötyövuodet kasvoivat 1,0 %"

Ei sillä, rahaa käytettiin silti enemmän
"Henkilöstökulut ylittivät talousarvion 2,1 % (1,3 milj. euroa) ja kasvoivat 3,4 % (2,2 milj. euroa) edelliseen vuoteen verrattuna." Jos kysyt mihin niin "Kasvun syynä ovat Apotin käyttöönottoon liittyvä määräaikaisen henkilöstön lisäys."

Tiedän että on arka paikka arvostella julkista sektoria, mutta eihän nuo tunnusluvut nyt oikein vakuuta. Se että arvostelee ja nostaa epäkohtia ei tarkoita että terveydenhuolto olisi epäonnistunut.

 

[Tonnin Seteli]

Se on johtunut mm. seuraavista asioista: terveydenhuollon kapasiteetin turvaaminen rajoituksilla, hoidon kehittyminen kun sen aiheuttama vakava tautimuoto on opittu tuntemaan ja viimeisimpänä rokotukset.

Joo. Voisin arvata, että vieläpä tuo hoidon kehittyminen painottuu hoidon tarpeen ja riskin tunnistamiseen, diagnostiikkaan ja varotoimiin myös lieväoireisilla potilailla. Tilanne oli kovasti eri viime vuoden keväällä, kun kukin oli omillaan kotona ja hoitoa saattoi kysellä jos kuume nousi 40 asteeseen, henki lakkasi kulkemasta tai huulet vetivät siniseksi.

Tehohoidon yksityiskohdilla ja kliinisellä kokemuksella siitäkin on oltava toki merkitystä, mutta ero on kuitenkin pahan ja surkean maastossa jos sinne asti mennään. Tehohoidon välttäminen auttaa silloinkin jos tehohoitoa ei meinaa riittää.

Rokotusten merkitys on tietysti kokonaisuudessa heittämällä suurin, kun sulkutoimet käsitetään realistisesti(niiden tehohan olisi teoriassa 100% jossakin fantasiamaailmassa, eli parempi kuin rokotteiden 80-99%).

Edit: toiston ja selvyyden vuoksi referoin sen, mitä tulkitsen pääpointiksesi. Siis siitä, että koronan kuolleisuus(tilastoitu tai edes todellinen) on pandemian edetessä laskenut, ei voida päätellä viruksen muuttuneen vähemmän tappavaksi. Näin on kyllä vähäisessä määrin voinut jo käydä ja se olisi yleisellä tasolla varsin mahdollinen kehityssuunta, mutta edellä mainittu ei sellaista todista.

 

[krapu]

Nostetaan katse pois koronasta ja mietitään miksi on vaikea saada Itä-Suomeen terveyskeskuksiin lääkäreitä? Olisiko lääkärin arkeen uinut hieman oheistöitä jotka vievät aikaa potilaiden vastaanotoilta?


En varmaan kirjoittanut että terveydenhuollossa on hurlumhei päiviä? Se että potilaille tehdään terveystarkastuksia eikä ainoastaan sairaanhoitoa on erittäin kustannustehokasta. Se että instrumentit siirtyvät taksilla korttelista toiseen ja sairaaloiden suunnittelijana toimii lääkäri ei välttämättä kustannustehokasta ole.



avaa itse hakukone ja hae sieltä "Perusterveydenhuolto on erittäin kuormittunut", kaikissa otsikoissa mainitaan jäljitys. Jos 1000+ paikkaiset Yliopistolliset sairaalat ovat ylikuormittuneita 20 potilaasta (100/5 tasajaolla) niin jotain vikaa resursoinnissa täytyy olla...
Laita faktaa omalle väittämällesi.



https://husinvuosi.fi/wp-content/uploads/2021/03/hus-tilinpaatos-ja-toimintakertomus-2020.pdf
Katsotaanpa
"2.2.4 Hallinnon tehokkuuden lisääminen ja johtamisjärjestelmän selkeyttäminen"
"Henkilöstöhallinnon keskittäminen. Elokuussa 2020 käynnistettiin HR-uudistuksen arviointi " <- Tätä ei varmaan lääkärit ja sairaanhoitajat tehnyt, konsulttien rahapussi kiittää

Toki siis lääkärit tekevät niitä tärkeitä työtehtäviä edelleen tai ainakin niitä missä kompetenssi on korkeinta
"HUSin hallintoylilääkäri on vapautettu vuodeksi 2021 omista virkatehtävistään toimimaan sote-koordinaattorina"

Toisaalta ei ihme että valitetaan työkuormaa HUS:in alueella, väkeä väheni ja työt kasvoivat...
"Henkilöstön määrä vähentyi vuoden aikana 0,8 %. Hoitohenkilökunnan määrä pieneni 1,9 %. Hoitohenkilökunnan henkilötyövuodet kasvoivat 1,0 %"

Ei sillä, rahaa käytettiin silti enemmän
"Henkilöstökulut ylittivät talousarvion 2,1 % (1,3 milj. euroa) ja kasvoivat 3,4 % (2,2 milj. euroa) edelliseen vuoteen verrattuna." Jos kysyt mihin niin "Kasvun syynä ovat Apotin käyttöönottoon liittyvä määräaikaisen henkilöstön lisäys."

Tiedän että on arka paikka arvostella julkista sektoria, mutta eihän nuo tunnusluvut nyt oikein vakuuta. Se että arvostelee ja nostaa epäkohtia ei tarkoita että terveydenhuolto olisi epäonnistunut.

Et vastannut mihinkään noista kysymyksistäni paitsi hurlumhei asiaan ja sivuutit sen, että konsultit tekee jotain korttihommia.

Se, että jos Suomessa on pulaa tekijöistä ja sairaanhoitajista (joita on ollut jo useiden vuosien ajan ennen koko pandemiaa) niin niiden on pakko olla jäljityshommissa - just. Eiköhän tämä ole taas nähty.

 

[HTK12]

Kun sitä hoitohenkilökuntaa on vähän, niin ihmeellistä, että sitä pitää laittaa jäljitykseen. Ei siihen nyt sairaanhoitaja tarvitse olla, että soittaa ne altistuneet läpi ja kyselee. Annetaan lista oireita joiden kohdalla kehotetaan menemään testiin. Rokotuksetkin voisi hoitaa suurelta osin sairaanhoidonopiskelijat.

 

[erihyva]

Nostetaan katse pois koronasta ja mietitään miksi on vaikea saada Itä-Suomeen terveyskeskuksiin lääkäreitä? Olisiko lääkärin arkeen uinut hieman oheistöitä jotka vievät aikaa potilaiden vastaanotoilta?

Nykylääkärit eivät halua asua muuttotappiokunnissa tai pienissä kaupungeissa, vaan keskisuurissa tai mieluiten suurissa kaupungeissa, joissa muutkin lääkärit asuvat.

 

[krapu]

Kun sitä hoitohenkilökuntaa on vähän, niin ihmeellistä, että sitä pitää laittaa jäljitykseen. Ei siihen nyt sairaanhoitaja tarvitse olla, että soittaa ne altistuneet läpi ja kyselee. Annetaan lista oireita joiden kohdalla kehotetaan menemään testiin. Rokotuksetkin voisi hoitaa suurelta osin sairaanhoidonopiskelijat.

Joka median tuutista kun on tullut jäljityksestä niin ovat ns. ammattikoulutason tai opiskelijoita (sos. terv.) / erillinen koulutus + sosiaali- ja terveysalan koulutus näillä sekä jotain eläköityneitä hoitajia on kyselty mukaan. Ei siellä sairaanhoitajia tosiaan pyöri kuin hyvin hyvin pienissä määrin jos sikseen. Sairaanhoitajille on muutakin hommaa erikoissairaanhoidossa sekä osastoilla joihin lähihoitajakoulutuksella ei saa/pysty/osaa tehdä. Perusterveydenhuollossa toimivat lähihoitajat pääasiallisesti osan sairaanhoitajien kanssa. Esimerkiksi ajatus, että jostain perusosastoilta olisi "lääkeluvat" omaavia sairaanhoitajia ym. pois on täysin absurdi. Kukaan ei voisi hoitaa lääketiputuksia ja tiettyjä annosteluita esimerkiksi siellä vaan ihmiset jäisivät ilman lääkkeitä esimerkiksi kärjistettynä.

On syy miksi sairaanhoidonopiskelijat eivät niissä toimi. Ensinnäkin vastuukysymykset (opiskelijasta on aina vastuussa nimitetty henkilö työpaikalla), sitten on työkokemus sekä akuutit tilanteet toimia jos jotain tulee. Rokotukseen myös liittyy psykologiset asiat kuten rokotepelko, jännitys, huimaus ym. ja niiden hallitseminen asiakkaan kanssa. On monia syitä, miksi siellä ei ole perus-Pertti tai Pirkko pistämässä niitä rokotteita. Hätätilanteessa, jos ei olisi mitään muuta vaihtoehtoa niin varmaan voisi mennä...

edit: nyt kesäaikaan kun on jo ennestään resurssipulaa sairaanhoitajista vielä enemmän, kun pidetään kesälomia eikä tosiaan reservistä löydy tilalle - osaavia tekijöitä. Se kuormittaa sairaaloita entisestään ja kesät ovat olleet tunnetusti aikaisemmin lähes vapaita vakavista hengitystiesairauksista esimerkiksi ja niiden kuormituksesta erikoissairaanhoidossa.

 

[@Pauli]

Et vastannut mihinkään noista kysymyksistäni paitsi hurlumhei asiaan ja sivuutit sen, että konsultit tekee jotain korttihommia.

Se, että jos Suomessa on pulaa tekijöistä ja sairaanhoitajista (joita on ollut jo useiden vuosien ajan ennen koko pandemiaa) niin niiden on pakko olla jäljityshommissa - just. Eiköhän tämä ole taas nähty.

Ei tässä ole järkeä keskustella, olet oikeassa.

Nykylääkärit eivät halua asua muuttotappiokunnissa tai pienissä kaupungeissa, vaan keskisuurissa tai mieluiten suurissa kaupungeissa, joissa muutkin lääkärit asuvat.

Varmaan osasyy kyllä epäilemättä. Poissulkeeko se sitä mahdollisuutta että lääkärin hommiin kuuluisi siellä esimies, kirjanpito, hallinnollinen työ + koko muu normaali lääkärinarki, vrt. puhdas vastaanotto suuressa kaupungissa?

 

[KoneenKokoaja]

Britannian paikalliset Korona- ja rokote-kriitikot hyökkäävät poliisin kimppuun yrittäessään tunkeutua hajottamaan paikkoja paikallisessa BBC mediassa.

Police clash with anti-vaccine protesters as they descend on BBC

The protesters, opposing vaccine passports and vaccination of children, were seen clashing with police outside the broadcaster's White City headquarters.

www.dailymail.co.uk

 

[finWeazel]

Lousianassa alkavat lapsetkin sairastamaan

 

[ilmojk]

Ai ei rokotukset auta, vai niin, jaa-a, kiitos tiedosta...
Australiassakin joudutaan jossain vaiheessa avaamaan yhteiskunta, mutta se on hiukkasen fiksumpaa tehdä sitten kun kansasta on suurin osa rokotettu eikä nyt...
Lisäksi lähestyvä kesä auttanee Australiaa muutaman kuukauden kuluttua.

Ymmärsit vissiin väärin, rokotustaso ei auta Australiassa, jos ei haluta tartuntoja.
Eli Australian on käytännössä pakko antaa levitä koronan

Islannissa "TUOREET luvut ovat herättäneet kysymyksiä siitä, onko laumasuojaa ylipäätään mahdollista saavuttaa rokotusten avulla."
"– Minusta on järjetöntä olettaa, että lisääntyneellä rokotekattavuudella voidaan saada aikaan laumaimmuniteetti, Eythorsson kirjoitti."

Yli 90 prosenttia aikuisväestöstään kertaalleen rokottanut Islanti teki huolestuttavan havainnon laumasuojasta

Asiantuntijat huomauttavat kuitenkin, että rokottamisesta on ollut suuri hyöty vakavien tautitapausten ehkäisyssä.

www.is.fi

 

[Centteri]

Lousianassa alkavat lapsetkin sairastamaan

Ei ole uutinen. Lapset saavat myös tartunnan mutta sairastavat sen yleensä lievänä.

 

[finWeazel]

Ei ole uutinen. Lapset saavat myös tartunnan mutta sairastavat sen yleensä lievänä.

Sairastuneiden lasten määrä suhteessa aikayksikköön on uutinen.

 

[Centteri]

Sairastuneiden lasten määrä suhteessa aikayksikköön on uutinen.

Delta on tarttuvampi kuin mitä aikaisemmat variantit ja lapsiahan ei ole rokotettu.

 

[HTK12]

Joka median tuutista kun on tullut jäljityksestä niin ovat ns. ammattikoulutason tai opiskelijoita (sos. terv.) / erillinen koulutus + sosiaali- ja terveysalan koulutus näillä sekä jotain eläköityneitä hoitajia on kyselty mukaan. Ei siellä sairaanhoitajia tosiaan pyöri kuin hyvin hyvin pienissä määrin jos sikseen. Sairaanhoitajille on muutakin hommaa erikoissairaanhoidossa sekä osastoilla joihin lähihoitajakoulutuksella ei saa/pysty/osaa tehdä. Perusterveydenhuollossa toimivat lähihoitajat pääasiallisesti osan sairaanhoitajien kanssa. Esimerkiksi ajatus, että jostain perusosastoilta olisi "lääkeluvat" omaavia sairaanhoitajia ym. pois on täysin absurdi. Kukaan ei voisi hoitaa lääketiputuksia ja tiettyjä annosteluita esimerkiksi siellä vaan ihmiset jäisivät ilman lääkkeitä esimerkiksi kärjistettynä.

On syy miksi sairaanhoidonopiskelijat eivät niissä toimi. Ensinnäkin vastuukysymykset (opiskelijasta on aina vastuussa nimitetty henkilö työpaikalla), sitten on työkokemus sekä akuutit tilanteet toimia jos jotain tulee. Rokotukseen myös liittyy psykologiset asiat kuten rokotepelko, jännitys, huimaus ym. ja niiden hallitseminen asiakkaan kanssa. On monia syitä, miksi siellä ei ole perus-Pertti tai Pirkko pistämässä niitä rokotteita. Hätätilanteessa, jos ei olisi mitään muuta vaihtoehtoa niin varmaan voisi mennä...

edit: nyt kesäaikaan kun on jo ennestään resurssipulaa sairaanhoitajista vielä enemmän, kun pidetään kesälomia eikä tosiaan reservistä löydy tilalle - osaavia tekijöitä. Se kuormittaa sairaaloita entisestään ja kesät ovat olleet tunnetusti aikaisemmin lähes vapaita vakavista hengitystiesairauksista esimerkiksi ja niiden kuormituksesta erikoissairaanhoidossa.

No kyllähän yksiköitä on jopa laitettu kiinni, kun sieltä se sairaanhoitohenkilökunta on siirretty jäljitykseen/rokotuksiin. Eli sieltä osastoilta on vaan ihan reilusti ainakin joidenkin uutisten mukaan siirretty hoitohenkilökuntaa. Osastoilla toki homma on vaativaa lääkityksen ym. kanssa, mutta kun pistetään se valmiiksi ruiskussa oleva rokote, niin siihen se sairaanhoitajaopiskelija kyllä pystyy. Toki niitä kokeneempia hoitajia siellä joukossa voi olla ja ne vastuuhenkilöt, mutta tuollaisen rokotuksen pistäminen nyt on yksi yksinkertaisimmista hoitotoimenpiteistä, joita joutuvat töissä tekemään valmistusen jälkeen. Armeijassa piikittivät lääkintämiehet, joilla nyt koulutus on "hieman" kevyempi kuin sairaanhoitajilla.

Juuri sen takia tässä voisi niitä opiskelijoita hyödyntää kun eivät kesällä ole koulussa ja pitää ne harjoittelut saada hoidettua.

 

[renee]

Ymmärsit vissiin väärin, rokotustaso ei auta Australiassa, jos ei haluta tartuntoja.
Eli Australian on käytännössä pakko antaa levitä koronan

Islannissa "TUOREET luvut ovat herättäneet kysymyksiä siitä, onko laumasuojaa ylipäätään mahdollista saavuttaa rokotusten avulla."
"– Minusta on järjetöntä olettaa, että lisääntyneellä rokotekattavuudella voidaan saada aikaan laumaimmuniteetti, Eythorsson kirjoitti."

Yli 90 prosenttia aikuisväestöstään kertaalleen rokottanut Islanti teki huolestuttavan havainnon laumasuojasta

Asiantuntijat huomauttavat kuitenkin, että rokottamisesta on ollut suuri hyöty vakavien tautitapausten ehkäisyssä.

www.is.fi

Tuntuu siltä, ettei tarvitse mennä merta edemmäs kalaan: Suomestakin löytyy paljon väkeä, jotka kuvittelevat, että tauti vain katoaa ja itse säästyy tartunnalta, kunhan vaan noudattaa rajoituksia x viikkoa tai kuukautta. Voihan näinkin toki käydä, sitä ei tiedä kukaan.

 

[krapu]

No kyllähän yksiköitä on jopa laitettu kiinni, kun sieltä se sairaanhoitohenkilökunta on siirretty jäljitykseen/rokotuksiin. Eli sieltä osastoilta on vaan ihan reilusti ainakin joidenkin uutisten mukaan siirretty hoitohenkilökuntaa. Osastoilla toki homma on vaativaa lääkityksen ym. kanssa, mutta kun pistetään se valmiiksi ruiskussa oleva rokote, niin siihen se sairaanhoitajaopiskelija kyllä pystyy. Toki niitä kokeneempia hoitajia siellä joukossa voi olla ja ne vastuuhenkilöt, mutta tuollaisen rokotuksen pistäminen nyt on yksi yksinkertaisimmista hoitotoimenpiteistä, joita joutuvat töissä tekemään valmistusen jälkeen. Armeijassa piikittivät lääkintämiehet, joilla nyt koulutus on "hieman" kevyempi kuin sairaanhoitajilla.

Juuri sen takia tässä voisi niitä opiskelijoita hyödyntää kun eivät kesällä ole koulussa ja pitää ne harjoittelut saada hoidettua.

Jäljitykseen tuskin on mitään sairaanhoitajia tungettu isommissa määrin jos ollenkaan nykypäivänä, jota täällä nyt jotenkin yritetään tuoda esille koska sen pystyy hoitamaan hyvin kevyellä koulutuksella / taustatietämyksellä ja näitä kurssejakin on ihmiset paljon käyneet sekä reservistä löytyy porukkaa. Lähihoitajia varmasti kylläkin on siirretty osastoilta, joka vaikuttaa osastojen toimintaan sitä kautta. Rokotuksiin kyllä sairaanhoitajia ja terveydenhoitajia on laitettu (AMK).

Edelleen se rokotustapahtuma on muutakin kuin pelkkä piikki käteen ja menoksi. Varsinkin lasten ja nuorten osalta tässä pitäisi olla hyvin paljon muutakin osaamista. Kuten tuolla viittasin tapahtuman moninaisuuteen.

Lainattua TEHY:n sivuilta (tehy.fi):

"Kuka saa rokottaa?"

"Rokotusasetuksen mukaan lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö. Myös sairaanhoitajana laillistettu ensihoitaja saa antaa rokotuksia. "

"THL:"

"Rokotteen saavat pistoksena antaa asetuksen mukaan vain lääkäri ja asianmukaisen koulutuksen saanut terveydenhoitaja, sairaanhoitaja, kätilö ja sairaanhoitajana laillistettu ensihoitaja. Lääkäri on vastuussa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteuttamisesta (149/2017). Lääkärin vastuu ei välttämättä tarkoita konkreettista läsnäoloa rokotushetkellä, mutta lääkärin tulee huolehtia muun muassa siitä, että

• rokotustoiminta suunnitellaan, järjestetään ja toteutetaan asianmukaisesti
• rokottaja on saanut asianmukaisen koulutuksen rokottamiseen
• rokottajan ammattitaito on ajan tasalla."

edit: Armeijassa näissä on tehty poikkeuslupia varmaan käytännön- ja säästösyistä jos lääkintämiehet siellä tuikkivat. Kuitenkin näissä tapahtumissa pitää pystyä antamaan nopeasti ensiapua ja lääkehoitoa (injektiot) vaikeissa tapauksissa jos jotain odottamatonta tapahtuu ja osata lukea ne tilanteet oikein.

 

[@Pauli]

Jäljitykseen tuskin on mitään sairaanhoitajia tungettu isommissa määrin jos ollenkaan nykypäivänä, jota täällä nyt jotenkin yritetään tuoda esille koska sen pystyy hoitamaan hyvin kevyellä koulutuksella / taustatietämyksellä ja näitä kurssejakin on ihmiset paljon käyneet sekä reservistä löytyy porukkaa. Lähihoitajia varmasti kylläkin on siirretty osastoilta, joka vaikuttaa osastojen toimintaan sitä kautta. Rokotuksiin kyllä sairaanhoitajia ja terveydenhoitajia on laitettu (AMK).

Sillä välin kun etsit lähteitä sun väittämälle niin toisella puolella pöytää mennään näiden pohjalta ja yritetään tuoda esille epäkohtaa...

Koronajäljittäjistä on nyt jopa pulaa – työntekijöitä rekrytoidaan ympäri Suomea
"Haemme kokoajan lisää työntekijöitä koronajäljittäjiksi. Suurin osa heistä on terveyden-, sairaan- tai lähihoitajia. "
Hoitajat jaksamisen rajoilla koronan takia Rovaniemellä – "Kuka tekee jäljitystyön, jos tartuntamäärät kasvavat"
"Rovaniemen terveyspalveluiden avovastaanoton hoitajat ovat väsyneet ja turhautuneet koronan jäljitystyöhön, jota he tekevät kaiken muun normaalin arkityön lisäksi ja ilman mitään ylimääräistä korvausta."
Koronaviruksen torjunnassa tarvitaan tehyläisten osaamista
"Tartuntojen jäljityksessä työskentelee lääkäreiden lisäksi suuri joukko jäljitystyöhön lisäkoulutettuja sairaanhoitajia, terveydenhoitajia sekä muita sosiaali- ja terveydenhuollon ammattihenkilöitä. "
Koronan vastaisessa taistelussa tärkeimmät soturit löytyvät varuskuntien terveysasemilta - Ruotuväki
"Tartuntojen jäljitys ja testaustoiminta on sujunut erittäin hyvin. Kokonaisuutena terveysasemien toiminta on ollut erinomaista, mistä heille suurkiitos, Autti kehuu."
Työtä koronan parissa
"terveydenhoitaja, epidemiologinen toiminta.
Mitä työtä teet tällä hetkellä, mitä työsi pitää sisällään?
Työskentelen koordinoivana hoitajana kaupungin epidemiologisessa toiminnassa, jonne olen vaihtanut väliaikaisesti terveysasemalta kesän lopussa.
Korona tartuntajäljityksen koordinoivan hoitajan työtehtävät ovat moninaisia.

Tartuntaketjujen selvitys on yhteispeliä - Kymsoten koronainfo
"Kymsoten tartuntaketjujen jäljityksen parissa työskentelee yhteensä 16 henkilöä, osa heistä tarvittaessa. Seitsemän henkilöä on tehnyt jäljitystä kesästä alkaen täyspäiväisesti. Seitsemän muuta henkilöä on perehdytetty tartunnan jäljitystyöhön varahenkilöstöstä ja osa heistä on kiinnitetty tartunnan jäljitykseen. Lisäksi kaksi henkilöä eri yksiköistä on tällä hetkellä irrotettu jäljitykseen muista tehtävistä. "

 

[dropadrop]

Ainakin Helsingissä hoitajat olivat jäljityksessä koronan alkuaikoina. Vaimo on töissä hammaslääkärissä ja kaikki riskiryhmäläiset olivat tuolla. Sitä myötä kun sitten saivat rokotuksia palasivat sitten hampaita hoitamaan.

Tämä siis oli aika pitkä aika. Vaikka hampaita poratessa syntyy paljon aeresoleja sai vaimo rokotukset ehkä kuukauden ennen mua (eli normaalia aikataulua).

 

[Sally_Spectra]

Ainakin Helsingissä hoitajat olivat jäljityksessä koronan alkuaikoina. Vaimo on töissä hammaslääkärissä ja kaikki riskiryhmäläiset olivat tuolla. Sitä myötä kun sitten saivat rokotuksia palasivat sitten hampaita hoitamaan.

Tämä siis oli aika pitkä aika. Vaikka hampaita poratessa syntyy paljon aeresoleja sai vaimo rokotukset ehkä kuukauden ennen mua (eli normaalia aikataulua).

Vaimosi olisi voinut pitää maskia joka suojaa häntä viruksilta. Esim N95.

 

[Zeppelin]

Mahtava juttu, että saatiin taas lisää vahvistusta jo olemassaolevalle tiedolle. Silti täällä jatkuu long covid yms peloittelu osalla omaa agendaa ajavilla. Voiko säälittävämpää olla, kuin lasten käyttäminen oman agendan ajamiseen.

Jaa vähän niin kuin sinä teet juuri nyt? Kyllä, se on säälittävää.

 

[Sally_Spectra]

Jaa vähän niin kuin sinä teet juuri nyt? Kyllä, se on säälittävää.

? Et taida sitten luottaa tutkimusdataan ja tilastolliseen dataan joka näin osoittaa.

 

[Zeppelin]

? Et taida sitten luottaa tutkimusdataan ja tilastolliseen dataan joka näin osoittaa.

Tutkimuksiahan on monenlaisia, tässä yksi:

Hätkähdyttävä tutkimustulos: Joka toisella lievän koronan sairastaneella 16–30-vuotiaalla long covid -oireita

”Onhan se merkittävä tulos”, toteaa anatomian professori Seppo Parkkila.

www.is.fi

Korona nuorilla ja lapsilla on tässä vaiheessa arpapeliä, kukaan ei voi oikeasti tietää vaikutuksia. Kuitenkin esim. tämä on verifioitua faktaa:

'Never seen anything like it': Delta is making a growing number of kids very sick

The surge in pediatric infections worries doctors, especially on the cusp of flu season, saying Covid's potential impact on kids is "beyond what flu would ever do."

www.nbcnews.com

 

[krapu]

Sillä välin kun etsit lähteitä sun väittämälle niin toisella puolella pöytää mennään näiden pohjalta ja yritetään tuoda esille epäkohtaa...

Koronajäljittäjistä on nyt jopa pulaa – työntekijöitä rekrytoidaan ympäri Suomea
"Haemme kokoajan lisää työntekijöitä koronajäljittäjiksi. Suurin osa heistä on terveyden-, sairaan- tai lähihoitajia. "
Hoitajat jaksamisen rajoilla koronan takia Rovaniemellä – "Kuka tekee jäljitystyön, jos tartuntamäärät kasvavat"
"Rovaniemen terveyspalveluiden avovastaanoton hoitajat ovat väsyneet ja turhautuneet koronan jäljitystyöhön, jota he tekevät kaiken muun normaalin arkityön lisäksi ja ilman mitään ylimääräistä korvausta."
Koronaviruksen torjunnassa tarvitaan tehyläisten osaamista
"Tartuntojen jäljityksessä työskentelee lääkäreiden lisäksi suuri joukko jäljitystyöhön lisäkoulutettuja sairaanhoitajia, terveydenhoitajia sekä muita sosiaali- ja terveydenhuollon ammattihenkilöitä. "
Koronan vastaisessa taistelussa tärkeimmät soturit löytyvät varuskuntien terveysasemilta - Ruotuväki
"Tartuntojen jäljitys ja testaustoiminta on sujunut erittäin hyvin. Kokonaisuutena terveysasemien toiminta on ollut erinomaista, mistä heille suurkiitos, Autti kehuu."
Työtä koronan parissa
"terveydenhoitaja, epidemiologinen toiminta.
Mitä työtä teet tällä hetkellä, mitä työsi pitää sisällään?
Työskentelen koordinoivana hoitajana kaupungin epidemiologisessa toiminnassa, jonne olen vaihtanut väliaikaisesti terveysasemalta kesän lopussa.
Korona tartuntajäljityksen koordinoivan hoitajan työtehtävät ovat moninaisia.

Tartuntaketjujen selvitys on yhteispeliä - Kymsoten koronainfo
"Kymsoten tartuntaketjujen jäljityksen parissa työskentelee yhteensä 16 henkilöä, osa heistä tarvittaessa. Seitsemän henkilöä on tehnyt jäljitystä kesästä alkaen täyspäiväisesti. Seitsemän muuta henkilöä on perehdytetty tartunnan jäljitystyöhön varahenkilöstöstä ja osa heistä on kiinnitetty tartunnan jäljitykseen. Lisäksi kaksi henkilöä eri yksiköistä on tällä hetkellä irrotettu jäljitykseen muista tehtävistä. "

Kun Suomen jäljitystä lisättiin 2020 tarvittiin nopeasti osaavia lisäkäsiä ja siellä oli juurikin AMK-koulutettuja enemmän, kuten laitoit linkeissäsi oli jotain pieniä määriä sairaanhoitajia, terveydenhoitajia (neuvola, koulu) ja hygieniahoitajia (hammashoitolat). Osa linkeistäsi joihin viittaat ovat n. 1 vuoden vanhoja ja hybridistrategian kynnyksellä joka polkaistiin kunnolla käyntiin. Tällöin perustettiin erinäistä jäljityskoulutusta niille ryhmille, joita juuri mainitsin aiemmin sekä saatiin vielä suoraan siihen erikoistuneita ihmisiä jotka tekivät pelkästään erinäisellä koulutuksella tätä hommaa organisoidusti. Näin saatiin takaisin käsiä sinne perusterveydenhuoltoon kuten terveydenhoitajat ja hygieniahoitajat ja vastaavat AMK-koulutetut ja tartunnanjäljitys hoituu pääasiassa eri ihmisryhmillä. Kuten @dropadrop hyvin omakohtaisella kokemuksella viittaakin.

avaa itse hakukone ja hae sieltä "Perusterveydenhuolto on erittäin kuormittunut", kaikissa otsikoissa mainitaan jäljitys. Jos 1000+ paikkaiset Yliopistolliset sairaalat ovat ylikuormittuneita 20 potilaasta (100/5 tasajaolla) niin jotain vikaa resursoinnissa täytyy olla...
Laita faktaa omalle väittämällesi.

edit: + "Veronmaksajat varmaan ihan aiheesta saavat kritisoida julkista sektoria rahankäytön hurlumhei päivistä, joissa sairaanhoitajat laitetaan soittelemaan jäljitystyötä ja lääkärit tekemään sihteerin töitä. "

Tämä oli siis sinun väitteesi, johon otin kantaa että yliopistosairaaloista revittäisiin sairaanhoitajia tartunnanjäljitykseen nyt aiheuttaisi jotain ylikuormitusta. Itse laitoit "faktat tiskiin" eli ylläolevat linkit. Niistä paistaa läpi perusterveydenhuollon ihmisiä, terveydenhoitajia ja hygieniahoitajia sekä vuoden takaista toimintaa jota aiheuttavat / aiheuttivat jonoja perusterveydenpuolelle kuten esimerkiksi hammashoitoon ja neuvolatoimintaan. EI missään nimessä erikoissairaanhoidon puolelle johonkin yliopistosairaaloihin...

Puhutaan nyt siis nykyhetkestä tartunnanjäljityksen suhteen ja en kieltänyt etteikö sairaanhoitajia olisi vieläkin tartunnanjäljityksessä vaan heidän määrä on pieni verrattuna muuhun ryhmään. Tästä on käyty ihan kattava paneelikeskustelu ja käsitelty tartunnanjäljitystä hybridistrategian yhteydessä - yritän etsiä kun jaksan nämä linkit tähän. Kuitenkin tätä keskustelua on käyty ajan saatossa esimerkiksi mediassa (haastattelut) ja A-studiossakin.

 

[krapu]

Ainakin Helsingissä hoitajat olivat jäljityksessä koronan alkuaikoina. Vaimo on töissä hammaslääkärissä ja kaikki riskiryhmäläiset olivat tuolla. Sitä myötä kun sitten saivat rokotuksia palasivat sitten hampaita hoitamaan.

Tämä siis oli aika pitkä aika. Vaikka hampaita poratessa syntyy paljon aeresoleja sai vaimo rokotukset ehkä kuukauden ennen mua (eli normaalia aikataulua).

Näin ulkopuolisen näkökulmasta kuulostaa omaan korvaan hyvin fiksulta toimintatavalta sisäisesti siirtojen kannalta, että näin on toimittu. Työt ovat jatkuneet ja työntekijän terveyttä samalla turvattu. En tiedä mikä sitten se oma kokemus on ollut

 

[erihyva]

Taidetaan mennä näillä nykyisillä rokotteilla ainakin ensi kesään

Pfizer ja Biontech: rokotetta ei tarvitse päivittää

Biontechin toimitusjohtaja Ugur Sahinin mukaan rokotteen päivittämistä ei pidä kiirehtiä.

Kello 18.17: Pfizerin ja Biontechin mukaan niiden koronarokotetta ei vielä tarvitse päivittää deltavariantin tai muiden virusvarianttien vuoksi vuoksi.

– On hyvin mahdollista, että seuraavien 6–12 kuukauden aikana esiin nousee uusia variantteja, joiden vuoksi rokotetta olisi tarpeen muokata, mutta vielä ei olla siinä pisteessä, Sahin sanoi.

Sahinin mukaan päätös muokata rokotetta voi kostautua, jos esimerkiksi 3–6 kuukauden sisällä jokin uusi variantti on noussut deltamuunnoksen tilalle hallitsevaksi versioksi koronaviruksesta.

Kaikki koronaviruksesta: Toisen annoksen osalta rokotuskattavuus nyt 42,5 prosenttia – näin koronatilanne eteni elokuun toisella viikolla

Seurasimme tässä kaikille avoimessa jutussa koronatilanteen kehittymistä Pirkanmaalla, Suomessa ja maailmalla viikolla 32. Tämä seuranta on päättynyt.

www.aamulehti.fi

 

[krapu]

Taidetaan mennä näillä nykyisillä rokotteilla ainakin ensi kesään

Kaikki koronaviruksesta: Toisen annoksen osalta rokotuskattavuus nyt 42,5 prosenttia – näin koronatilanne eteni elokuun toisella viikolla

Seurasimme tässä kaikille avoimessa jutussa koronatilanteen kehittymistä Pirkanmaalla, Suomessa ja maailmalla viikolla 32. Tämä seuranta on päättynyt.

www.aamulehti.fi

Tässä kun vertaa tutkimusten perusteella mRNA-rokotevastetta ja tehoa muihin niin siitä on kyllä tullut aika ylivertainen muihin rokotteisiin verrattuna. Samoin, että muutamassa kuukaudessa saadaan käyttöön kokonaan uusi rokote on ihan huikeaa kun ohjeita vain nyplätään hieman ja pistetään hyväksyntä putkeen.

Rokoterintamalla toivoisi jo kunnon IgA-vasteen tuottavia rokotteita markkinoille tai kolmannen vaiheen testituloksia, joita pääsisi hypistelemään

edit: IgA liittyen jos kiinnostaa:

Science | AAAS

science.sciencemag.org

 

[Butali]

Eli vaikuttaako tämä Islannin tilanne siltä, että rokotteet eivät juurikaan auta koronan tarttuvuutta vastaan, vaan virus jää pyörimään kansan keskuuteen rokotuksista huolimatta? Eikös tämä tarkoittaisi, että koko maapallo säilyy 24/7 koronan mutaatiokenttänä?

 

[dropadrop]

Vaimosi olisi voinut pitää maskia joka suojaa häntä viruksilta. Esim N95.

Mun vaimo ei ole riskiryhmää, ja on ollut normaaleissa töissä koko ajan. Kuitenkin hänen kolleegoitaan oli useita tuolla.

Ja meinaatko oikeasti että hoitajan palkalla ostettaisiin itse N95 maskeja? Kaiken lisäksi tuossa alkuaikoina edes hoitoloihin ei meinattu saada riittäviä määriä maskeja, ja hinnat oli korkeita.

Kuitenkin hammashoitajat saattavat olla hyvä esimerkki siitä miten kunnollinen aseptiikka toimii. Koko vuoden aikana isoimmissa hammashoitoloissa ei ole tainnut yksikään altistuminen (joita on ollut paljon) johtaa tartuntoihin. Tilat ovat toki hyvin tuuletetut, mutta käytössä normaalit kirurginmaskit.