Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sally_Spectra]

Tutkimusta lukematta sen tarkemmin niin täällä on puhuttu rokotteiden eroista, niin semmoinen tärppi näistä on jäänyt mainitsematta että Modernan annostus on tosiaan 100ug kun taas Pfizer 30ug. Valmistustavassa ja tekniikassa ei ole mitään merkittäviä eroja. Jos tutkimus on validi, niin tämä on ainut merkittävä ero näille kahdelle, että Modernan rokote saattaa aiheuttaa paremman vasteen (vasta-aineiden määrä) yli 3x annoskoon vuoksi. Tämä kävisi järkeen jos oireellisen taudin prosenttilukemissa olisi noinkin merkittävä ero, mutta rokotteissakin menee tietyt optimaaliset tasot jonka jälkeen ei enää ole hyötyä käytännössä.

En tiedä miksi tuo pitäisi mainita, kyseessä on vertailu rokotteiden välillä, ei rokotteiden sisältämän mikrogramma määrien välillä. Sinuun kuitenkin tuikataan se yksi rokote etkä voi ottaa samalla kolmea Pfiser rokotetta yhdellä kertaa.

 

[Sally_Spectra]

Täältä voi lukea Modernan ja Pfizerin mRNA koodin eroista:

Detailed Dissection and Critical Evaluation of the Pfizer/BioNTech and Moderna mRNA Vaccines

The design of Pfizer/BioNTech and Moderna mRNA vaccines involves many different types of optimizations. Proper optimization of vaccine mRNA can reduce dosage required for each injection leading to more efficient immunization programs. The mRNA components ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Eroja on.

Modernassa on epäoptimaalisia kodoneja, jotka tekevät translaatiosta epätehokkaamman ja siksi mahdollisesti Modernan annoskoko on suurempi:

As I mentioned before, mRNA-1273 also has a problem in codon optimization (e.g., excessive use of CGG that is not an optimal codon). These factors might jointly impact negatively the translation efficiency of mRNA-1273 and contribute to the requirement of a high dosage of Moderna vaccine (100 μg/dose) relative to that of Pfizer/BioNTech vaccine (30 μg/dose). When an mRNA is not translated efficiently, more of it is needed to produce the same amount of the encoded spike protein.

 

[krapu]

En tiedä miksi tuo pitäisi mainita, kyseessä on vertailu rokotteiden välillä, ei rokotteiden sisältämän mikrogramma määrien välillä. Sinuun kuitenkin tuikataan se yksi rokote etkä voi ottaa samalla kolmea Pfiser rokotetta yhdellä kertaa.

En ymmärrä, miksi ei pitäisi mainita jos kysytään eroja näiden kahden rokotteen välillä.

Modernan rokotteen tilavuusmäärä on 0,5ml ja Pfizer 0,3ml, mutta se merkittävyys on immuniteetin kannalta lähetti mRNA:n määrässä, jota on Pfizerissa 30ug ja Modernassa 100ug. Toinen luo enemmän antigeenia kehoon kuin toinen jolloin immuniteettivaste voi olla tehokkaampi tai sitten ei. Aikahan sen näyttää ja tutkimukset mitä tulee.

 

[krapu]

Täältä voi lukea Modernan ja Pfizerin mRNA koodin eroista:

Detailed Dissection and Critical Evaluation of the Pfizer/BioNTech and Moderna mRNA Vaccines

The design of Pfizer/BioNTech and Moderna mRNA vaccines involves many different types of optimizations. Proper optimization of vaccine mRNA can reduce dosage required for each injection leading to more efficient immunization programs. The mRNA components ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Eroja on.

Modernassa on epäoptimaalisia kodoneja, jotka tekevät translaatiosta epätehokkaamman ja siksi mahdollisesti Modernan annoskoko on suurempi:

As I mentioned before, mRNA-1273 also has a problem in codon optimization (e.g., excessive use of CGG that is not an optimal codon). These factors might jointly impact negatively the translation efficiency of mRNA-1273 and contribute to the requirement of a high dosage of Moderna vaccine (100 μg/dose) relative to that of Pfizer/BioNTech vaccine (30 μg/dose). When an mRNA is not translated efficiently, more of it is needed to produce the same amount of the encoded spike protein.

Ok, kiitos infosta, opinhan uutta tässäkin

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkkilässä Pfizerin annokset annetaan pääasiassa 21 päivän välein kun taas Modernan annokset 28 päivän.

Tällä voi olla tai voi olla olematta vaikutusta eroon immuunivasteessa.

Joka tapauksessa Suomi olisi sitten asia erikseen 12 viikon väleineen.

 

[Shaikke]

Ainakin Tampereella se walk-in piste (toiseen rokotukseen) on ollut pois pelistä viikon päivät nimenomaan "rokotteiden vähäisyyden vuoksi". Kyllä siellä henkilökuntaa on aika leegio.

Ajattelin mennä huomenna jonottaan kun taas aukeaa, koska oma 2. rokote olis vasta ens viikon perjantaina jolloin on illalla menoa, kavereilla 40-50v on monella toisesta tullut kuumetta tai huonoa oloa, otan nämä mahdollisesti vastaan mieluummin nyt kuin perun menoni...Pitämättömiä saikkupäiviäkin varastossa kun en muuten juuri sairastele.

Miten meni jonossa? Oli aika pitkä jono kun pääsin paikalle ja päätin jatkaa matkaa. Ilmeisesti 90min pitänyt odottaa vuoroaan, joka olisi kyllä ollut liikaa keskellä työpäivää.

Tampereen messukeskuksen rokotuspiste lopettaa toimintansa – ovella satojen metrien jonot

Kesän ajaksi avattu messukeskuksen rokotusyksikkö sulkeutuu perjantaina. Jatkossa koronarokotteen voi hakea Ratinan rokotuspisteestä. Keskiviikkona jono messukeskuksen edessä kiemurteli useita satoja metrejä.

yle.fi

 

[renee]

Miten meni jonossa? Oli aika pitkä jono kun pääsin paikalle ja päätin jatkaa matkaa. Ilmeisesti 90min pitänyt odottaa vuoroaan, joka olisi kyllä ollut liikaa keskellä työpäivää.

Tampereen messukeskuksen rokotuspiste lopettaa toimintansa – ovella satojen metrien jonot

Kesän ajaksi avattu messukeskuksen rokotusyksikkö sulkeutuu perjantaina. Jatkossa koronarokotteen voi hakea Ratinan rokotuspisteestä. Keskiviikkona jono messukeskuksen edessä kiemurteli useita satoja metrejä.

yle.fi

Kappas, lomakausi vissiin loppunut, kun jengi jaksaa ihan jonottaa

 

[vipe]

Miten meni jonossa? Oli aika pitkä jono kun pääsin paikalle ja päätin jatkaa matkaa. Ilmeisesti 90min pitänyt odottaa vuoroaan, joka olisi kyllä ollut liikaa keskellä työpäivää.

Tampereen messukeskuksen rokotuspiste lopettaa toimintansa – ovella satojen metrien jonot

Kesän ajaksi avattu messukeskuksen rokotusyksikkö sulkeutuu perjantaina. Jatkossa koronarokotteen voi hakea Ratinan rokotuspisteestä. Keskiviikkona jono messukeskuksen edessä kiemurteli useita satoja metrejä.

yle.fi

En mennyt vielä. Arvelin etukäteen, että jos sattuukin kerään jonoa ekana päivänä kun aukee, aika hyvin osu veikkaus. On tässä hyvin aikaa vaikka ens alkuviikostakin käydä...

Edit: Sillon kun toi walk-in aukes ekan kerran, siellä oli heti 800m jono. Mutta seuraavana päivänä ei paljon mitään. Varmaan sama juttu tässä taas, turha mennä ryysiin heti sinne...

 

[j1h2d]

Mä kävin eilen ottamassa toisen Pfizerin.

Ekan kohdalla oli vaan käsi vähän arkana, nyt on sellanen "pikkuflunssamainen" olo päällä ja lihassärkyä. Ainakin siis jotain tapahtuu mun kehossa ja hyvä niin.
En joutunut jonottamaan ja pääsin 15 minuutissa pihalle. Tämä siis Helsingissä.

 

[B12]

Tänään oli toinen piikki. Eilen soittivat, että kiinnostaako aikaistus, kun noita vapaita aikoja on. Pari minuuttia ennen aikaa sisään terveyskeskukseen, minuutilleen rokotukseen ja parin minuutin päästä pois. Toimii kuin junan vessa täällä periferiassa. Tai sitten tahti muuten hyytyy.

Vinkkasin työkaverille, niin soittamalla pääsi heti mieleiseensä aikaan.

 

[Fortucry]

Tänään oli toinen piikki. Eilen soittivat, että kiinnostaako aikaistus, kun noita vapaita aikoja on. Pari minuuttia ennen aikaa sisään terveyskeskukseen, minuutilleen rokotukseen ja parin minuutin päästä pois. Toimii kuin junan vessa täällä periferiassa.

Kyllä siellä se 15 minuuttia kannattaisi odottaa, jos lottokuponki osuu kohdalle ja saa vakavan allergisen reaktion.

 

[B12]

Kyllä siellä se 15 minuuttia kannattaisi odottaa, jos lottokuponki osuu kohdalle ja saa vakavan allergisen reaktion.

Meinasin editoida, mutta en jaksanut. Siis rokotushuoneesta ulos parissa minuutissa käytävään istuskelemaan. Ei ainakaan vielä tullut mitään. Yksi kaveri oli vuoteenomana kipeänä toisen piikin jälkeen. Ekasta ei minulle tullut mitään.

 

[Janezcky]

Tänään oli toinen piikki. Eilen soittivat, että kiinnostaako aikaistus, kun noita vapaita aikoja on. Pari minuuttia ennen aikaa sisään terveyskeskukseen, minuutilleen rokotukseen ja parin minuutin päästä pois. Toimii kuin junan vessa täällä periferiassa. Tai sitten tahti muuten hyytyy.

Vinkkasin työkaverille, niin soittamalla pääsi heti mieleiseensä aikaan.

Puoliso ilmoitti halukkuutensa aikaistaa toista rokotetta. Kaksi päivää sai aikaistettua. Tämän jälkeen teho kuulemma heikkenee joten ei voitu suositella enempää aikaistamista. Toinen tuttu samassa sairaanhoitopiirissä sai aikaistettua kolmella viikolla.

 

[ExtraEvil6666]

Tutkimusta lukematta sen tarkemmin niin täällä on puhuttu rokotteiden eroista, niin semmoinen tärppi näistä on jäänyt mainitsematta että Modernan annostus on tosiaan 100ug kun taas Pfizer 30ug. Valmistustavassa ja tekniikassa ei ole mitään merkittäviä eroja. Jos tutkimus on validi, niin tämä on ainut merkittävä ero näille kahdelle, että Modernan rokote saattaa aiheuttaa paremman vasteen (vasta-aineiden määrä) yli 3x annoskoon vuoksi. Tämä kävisi järkeen jos oireellisen taudin prosenttilukemissa olisi noinkin merkittävä ero, mutta rokotteissakin menee tietyt optimaaliset tasot jonka jälkeen ei enää ole hyötyä käytännössä.

Tulee itseasiassa tämä seikka esille tuossa pohdinnassa yhtenä mahdollisena syynä eroihin. Toki muitakin pohdintaan.

 

[mölyä]

Nopea homma oli Pirkkahallissa tänään, tulin kolmelta jonoon ja joku jonossa vinkkasi varaamaan aikaistukseenkin ajan, niin sain ajanvarauksen klo 15.20 ja sitä myöten koko homma oli valmis odotusaikoineen päivineen jo 15.40.

Pitkät jonot siinä kyllä oli muutoin, ja samaan pooliin menit oli aikaa varattu tai ei, joten hieman hämmentävästi tuli etuiltua. Rokotteen sai valita ja otin Modernaa Pfizerin sijaan, kiitos tämänkin keskustelun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tulee itseasiassa tämä seikka esille tuossa pohdinnassa yhtenä mahdollisena syynä eroihin. Toki muitakin pohdintaan.

Aiemmin tässä juuri viitattiin tutkimukseen jossa selitetään, että Modernan RNA-tavara on vähemmän tyjyä kuin Pfizerin ja siksi sitä tarvitaan isompi määrä per annos. Joten tämä ei ole mikään omenat ja omenat -vertaus.

 

[Teuras]

Siinäpä niitä olisi ihailtavaksi, kun ei tainnut vielä olla millaisia ne on, joku näppärähän tuosta voisi katsoa mitä siellä QR-koodissa on.

 

[cman]

Siinäpä niitä olisi ihailtavaksi, kun ei tainnut vielä olla millaisia ne on, joku näppärähän tuosta voisi katsoa mitä siellä QR-koodissa on.

Onnistuu ihan puhelimen QR-appilla tai omalla kamerasoftalla noiden lukeminen, mutta se on pelkkä merkkijono, ei selkokielistä.

 

[chrisekh]

Parsed Result
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

 

[zepi]

Siinäpä niitä olisi ihailtavaksi, kun ei tainnut vielä olla millaisia ne on, joku näppärähän tuosta voisi katsoa mitä siellä QR-koodissa on.

Sveitsin julkaisema tarkastussovellus antaa rokotus-versiolle hyväksyntänsä:

Testiin perustuva on tietysti liian vanha ja tuuttaa "not valid".

edit: nuo tarkastussovellukset ovat muuten EU-tasolla yhteensopivia, sveitsin appsi löytyy iOS appstoresta nimellä Covid Check. En tiedä muiden maiden vaastaavista softista.

 

[embedded]

mitä on tapahtunut kaikille eläinten covid-tartunnoille ? Viime vuonna sielä täälä oli uutisia kuinka eläintarhan tiikerit olivat saaneet koronan, sitä oli löydetty pakastekaloista ja vaikka mistä jätevesistä.

Miksi tänä vuonna ei ole ollut yhtään tuollaista uutista ?

 

[Pocket.demon]

mitä on tapahtunut kaikille eläinten covid-tartunnoille ? Viime vuonna sielä täälä oli uutisia kuinka eläintarhan tiikerit olivat saaneet koronan, sitä oli löydetty pakastekaloista ja vaikka mistä jätevesistä.

Miksi tänä vuonna ei ole ollut yhtään tuollaista uutista ?

Ainakin jenkeissä peruroilla on korona

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[Paapaa]

Miksi tänä vuonna ei ole ollut yhtään tuollaista uutista ?

Koska sä olet väärässä ja unohdit tarkastaa, pitääkö väitteesi paikkansa. Nopea googletus:

Lumileopardi sai koronan – kalifornialainen eläintarha rokottaa nyt muita asukkejaan

San Diegon eläintarhassa elelevällä lumileopardilla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Tiikerissä ja leijonissa korona ruotsalaisessa eläintarhassa, tiikeri lopetettiin

17-vuotiaan tiikerin kunto heikkeni ja toipuminen näytti epätodennäköiseltä, joten eläin lopetettiin.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Intia | Leijona kuoli koronavirukseen eläintarhassa Intiassa, varotoimena testattiin 28 oireetonta norsua

Kuolleen naarasleijonan lisäksi koronatartunta on todettu kahdeksalla muulla eläintarhan leijonalla.

www.hs.fi

Koronavirus | Eläinten koronarokote auttaisi ihmisiäkin – eläimiin levinneet koronatartunnat voivat kimmota takaisin ihmisiin virusmuunnoksina

”Kyseessä on ihmisten ja eläinten yhteinen terveys. Samassa sopassa me tässä olemme”, suomalaistutkija sanoo. Kissa- tai koirakammoon ei ole kuitenkaan aihetta.

www.hs.fi

Voit etsiä itse lisää.

 

[renee]

mitä on tapahtunut kaikille eläinten covid-tartunnoille ? Viime vuonna sielä täälä oli uutisia kuinka eläintarhan tiikerit olivat saaneet koronan, sitä oli löydetty pakastekaloista ja vaikka mistä jätevesistä.

Miksi tänä vuonna ei ole ollut yhtään tuollaista uutista ?

Eläimet sairastavat tätä uutta koronaa edelleen, viime vuonna se oli uutiskynnyksen ylittävä juttu, koska silloin vielä ajateltiin, että jos tauti leviää myös eläinten välityksellä, niin sitä ei saada koskaan tukahdutettua Nyt alkaa näyttää siltä, että ihmiskunta pitää kyllä ihan itse koronan hyvissä voimissa, joten eläinten tartunnat eivät kiinnosta. Tukahduttaminen ei ole enää se vaihtoehto, mistä viime vuonna vielä haaveiltiin.

 

[renee]

Tartunnanjäljitys. Hyvä idea, mutta vie resursseja oikeilta töiltä, koska jäljitystä hoitavat myös (vai pääsääntöisesti?) terveydenhuollon ammattilaiset. Paljonko jäljityksestä on hyötyä, jos puhelin pärähtää esim. kolmen päivän jälkeen altistumisesta, tai viiden, tai viikon? Ja jos suurin osa altistuneista on tuplarokotettuja, mikä on jäljityksen funktio siinä vaiheessa, kun tuplarokotettuja ei enää karanteeneihin määrätä?

Espoo tuskin on ainoa paikka, jossa jäljitys ruuhkautuu. Oma tuomioni on, että jäljityksestä voitaisiin luopua jo näillä nykyisillä tartuntamäärillä. Jäljityksen hyöty on suurin silloin, kun tartuntoja on vähän.

Espoolaisen Minnan tytär sairastui koronaan – tulos myöhässä, kunnalta ei soitettu viikkoon

Tartunnanjäljitys on ruuhkautunut huolestuttavasti pääkaupunkiseudun kunnissa.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tartunnanjäljitys. Hyvä idea, mutta vie resursseja oikeilta töiltä, koska jäljitystä hoitavat myös (vai pääsääntöisesti?) terveydenhuollon ammattilaiset. Paljonko jäljityksestä on hyötyä, jos puhelin pärähtää esim. kolmen päivän jälkeen altistumisesta, tai viiden, tai viikon? Ja jos suurin osa altistuneista on tuplarokotettuja, mikä on jäljityksen funktio siinä vaiheessa, kun tuplarokotettuja ei enää karanteeneihin määrätä?

Espoo tuskin on ainoa paikka, jossa jäljitys ruuhkautuu. Oma tuomioni on, että jäljityksestä voitaisiin luopua jo näillä nykyisillä tartuntamäärillä. Jäljityksen hyöty on suurin silloin, kun tartuntoja on vähän.

Espoolaisen Minnan tytär sairastui koronaan – tulos myöhässä, kunnalta ei soitettu viikkoon

Tartunnanjäljitys on ruuhkautunut huolestuttavasti pääkaupunkiseudun kunnissa.

www.iltalehti.fi

Vaihtoehto C: panostetaan siihen hemmetin koronavilkkuun ihan eri tavalla kuin tähän mennessä.

Käsittääkseni Britanniassa toi toimii aika hyvin. Siellähän ihan tunnetaan termi "pingdemia".

 

[finWeazel]

Boosterinmyyntiä ilmassa kohta

Both vaccines are still highly effective against severe disease from the delta variant COVID-19, the study authors stressed. However, Moderna was found to be, on average, 76% effective against infection from the delta variant compared to Pfizer, which was 42% effective against infection from the variant.

Soundarajan also noted that the nanoparticulation and nucleotide sequences used in the vaccines are different, but the prevailing hypothesis is that Moderna is more effective against the variant due to the greater amount of mRNA in the vaccine.

Study: Pfizer less effective vs. delta transmission than Moderna

Both vaccines are still highly effective against severe disease from the delta variant.

www.sfgate.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy kyllä sanoa että henkilökohtaisesti kävi tuuri, että sain Modernaa ja vielä 12 viikon rokotusvälillä juuri parahiksi kun delta osuu tuulettimeen. Hirveän paljon parempaa suojaa ei edes rahalla voi saada.

Mutta jos joku toinen maailmalla jo olemassaoleva variantti ottaa myöhemmin valtaa, niin niiden osalta Modernan tehot lienee selvästi huonommat kuin tähän. Esimerkiksi betaan on selvästi huonommat.

Lisäksi uskoisin, että Suomessa pitkän rokotusvälin johdosta sekä Moderna että Pfizer ovat tehokkaammat kuin tuossa ylläolevassa tutkimuksessa.

 

[chrisekh]

Onko "Severe disease"/"vakavat oireet' sama kuin sairaalaan joutuminen tai teholle joutuminen? Vai voiko olla vakava oireet ilman etta joutuu/paasee edes sairaalaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko "Severe disease"/"vakavat oireet' sama kuin sairaalaan joutuminen taiteholle joutuminen? Vai voiko olla vakava oireet ilman etta joutuu/paasee edes sairaalaan?

Käsittääkseni vakavat oireet tarkoittaa nimenomaan sairaalaan joutumista, ja kotona sairastaminen luokitellaan puolestaan "lieväksi taudinkuvaksi"... Toki "lieväkin" tauti voi olla äärimmäisen ikävä, mutta ei siis akuutisti hengenvaarallinen.

 

[ronsulaattori]

Käsittääkseni vakavat oireet tarkoittaa nimenomaan sairaalaan joutumista, ja kotona sairastaminen luokitellaan puolestaan "lieväksi taudinkuvaksi"... Toki "lieväkin" tauti voi olla äärimmäisen ikävä, mutta ei siis akuutisti hengenvaarallinen.

Määrittele tämä "äärimmäisen ikävä" taudin kuva minkä tuosta keksit. Onko oireena esim. pelko kuolemasta tai joutua sairaalan tuo "äärimmäisen ikävä" määritelmä? Ilmeisesti tämä henkilö on sairastanut "äärimmäisen ikävä" tauti muodon.

Kun Anna-Sofia, 28, sairastui koronaan, kauheinta oli syyllisyys ja pelko – nyt hän kertoo, miten pärjätä yksin eristyksissä

Kansainvälisten tutkimusten mukaan eristys ja yksin asuminen lisäävät masennuksen ja ahdistuksen riskiä pandemia-aikana.

yle.fi

 

[Sally_Spectra]

Määrittele tämä "äärimmäisen ikävä" taudin kuva minkä tuosta keksit. Onko oireena esim. pelko kuolemasta tai joutua sairaalan tuo "äärimmäisen ikävä" määritelmä? Ilmeisesti tämä henkilö on sairastanut "äärimmäisen ikävä" tauti muodon.

Kun Anna-Sofia, 28, sairastui koronaan, kauheinta oli syyllisyys ja pelko – nyt hän kertoo, miten pärjätä yksin eristyksissä

Kansainvälisten tutkimusten mukaan eristys ja yksin asuminen lisäävät masennuksen ja ahdistuksen riskiä pandemia-aikana.

yle.fi

Täytyy kyllä myöntää, että aikamoinen "vässykkä" tämä Anna-Sofia, kun viikon karanteeni kotona pisti pään sekaisin ja tuli tuollaisia tuntemuksia. Ei päässyt tapaamaan kavereita, niin tuli masennus ja syyllisyyden tunteita. Kertoo vain kuinka irtaantuneita jotkut ovat todellisuudesta. Varmaan osasyy on iltapäivälehtien pelotteluotsikot, jotka uppoavat näihin vähemmän tiedostaviin yksilöihin.

 

[lmu2002]

Jos rokotteen teho on esim 95% vakavaa tautimuotoa vastaan niin saako loput 5% vakavan taudin? Kuulostaa melko isolta luvulta siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu ja virus pyörii väestössä ilman rajoituksia. Tietysti parempi kuin ilman mutta pitäisi varmaan tehdä päätös kuinka monta vakavaa tapausta on ok sairaanhoidon kannalta.

Edit. Vai miten tuota prosenttia pitää tulkita?

 

[SampoTexaa]

Koko äppi on täysi vitsi, eikö se jonkun 5 minuutin välein skannaillut ja altistus on vasta kun 15 minuuttia kumulatiivista altistusta on saatu aikaiseksi ja herkkyyttä määrittelee "THL:n asiantuntijat". Ei ihme kun koko projekti on täysin flopannut.

Se meni vituiksi heti silloin kun alettiin ulisemaan yksityisyydestä. Henkilön tunnistautuminen olisi mahdollistanut jäljittämisen, rokotetodistukset ja passin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos rokotteen teho on esim 95% vakavaa tautimuotoa vastaan niin saako loput 5% vakavan taudin? Kuulostaa melko isolta luvulta siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu ja virus pyörii väestössä ilman rajoituksia. Tietysti parempi kuin ilman mutta pitäisi varmaan tehdä päätös kuinka monta vakavaa tapausta on ok sairaanhoidon kannalta.

Edit. Vai miten tuota prosenttia pitää tulkita?

Teho on suhteessa ei-rokotukseen, jonka teho on 0%. 95% on siis "aika" paljon parempi kuin 0%.

 

[lmu2002]

Teho on suhteessa ei-rokotukseen, jonka teho on 0%. 95% on siis "aika" paljon parempi kuin 0%.

Eli ei niin että 5% rokotetuista saa vakavan taudin?

 

[Heimolainen]

Eli ei niin että 5% rokotetuista saa vakavan taudin?

Ei vaan, jos rokottamattomia vakavasti sairaita on 100, niin rokotettuja on silloin 5. Tuo on se suhde.

 

[Jumputin]

Täytyy kyllä myöntää, että aikamoinen "vässykkä" tämä Anna-Sofia, kun viikon karanteeni kotona pisti pään sekaisin ja tuli tuollaisia tuntemuksia. Ei päässyt tapaamaan kavereita, niin tuli masennus ja syyllisyyden tunteita. Kertoo vain kuinka irtaantuneita jotkut ovat todellisuudesta. Varmaan osasyy on iltapäivälehtien pelotteluotsikot, jotka uppoavat näihin vähemmän tiedostaviin yksilöihin.

Mielestäni on hyvin luonnollista normaalille ihmiselle, että tulee eri tunnetiloja viruksen saatuaan ja kantaa huolta altistuneista.
Myös omakohtaisesta kokemuksesta voin todeta, että lapsiperheen altistuminen karanteeneineen ja epätietoisuuksineen ei ole kyllä mitään herkkua.

Korona itsessään voi osalle olla todella ikävä, mutta kaikki nämä lieveilmiöt on myös todella ikäviä isolle osalle kansasta ja en lähtisi vähättelemään niitä.

 

[hakarkka]

Jos rokotteen teho on esim 95% vakavaa tautimuotoa vastaan niin saako loput 5% vakavan taudin? Kuulostaa melko isolta luvulta siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu ja virus pyörii väestössä ilman rajoituksia. Tietysti parempi kuin ilman mutta pitäisi varmaan tehdä päätös kuinka monta vakavaa tapausta on ok sairaanhoidon kannalta.

Edit. Vai miten tuota prosenttia pitää tulkita?

Juuri luokkaa 5% koko väestöstä saisi vakavan taudin jos viruksen annettaisiin vapaasti levitä rokottamattomassa väestössä. Täysin rokotetussa väestössä vakavan taudin saaneita olisi sitten 95% vähemmän, eli 0,25% väestöstä (jos oletetaan mainitsemasi 95% suojateho vakavalta taudilta). Lisäksi tauti kävisi koko väestön läpi paljon hitaammin kun rokote pienentää myös tartuntojen määrää ja siten edelleen tartuttavuuslukua. Tällöin myös suurempi osuus vakavasti sairastuneista ehdittäisiin hoitaa kuin ilman rokotuksia.

Tässä yhteydessä kätevää pointata että mikäli rokotukset eivät kokonaan estä leviämistä ja virus tosiaan jää kiertämään, on jokaisen rokottamattoman riski lopulta saada tartunta (ja vakava tauti) edelleen sama (lähes kaikkihan siis ovat alttiita tartunnalle rokottamattomina) pitkässä juoksussa, mutta toki rokotteen ottajat suojaavat heitä tällöinkin sillä tavoin että sairaaloissa riittää paremmin tilaa.

 

[B12]

Täytyy kyllä myöntää, että aikamoinen "vässykkä" tämä Anna-Sofia, kun viikon karanteeni kotona pisti pään sekaisin ja tuli tuollaisia tuntemuksia. Ei päässyt tapaamaan kavereita, niin tuli masennus ja syyllisyyden tunteita. Kertoo vain kuinka irtaantuneita jotkut ovat todellisuudesta. Varmaan osasyy on iltapäivälehtien pelotteluotsikot, jotka uppoavat näihin vähemmän tiedostaviin yksilöihin.

No tuotahan täällä on moni tuonut esille, että koronan pelko, rajoitukset ja sosiaalinen eristäytyminen käyvät monelle kansalaiselle mielenterveyden päälle. Me vaan tässä ketjussa ollaan niin kovia jätkiä ja tyttöjä, että ollaan niitä viimeisiä selviytyjiä post-apokalyptisessa maailmassakin.

 

[Sally_Spectra]

Ei siinä nyt mikään kova jätkä tarvitse olla, että viikon kevyt karanteeni ei aiheuta mielenterveysongelmia. Ihan normaali ihminen jolla on jalat maassa. Eihän nyt muistakaan vastaavista infektioista mitään mielenterveysongelmia tule. Iltalehtien pelotteluotsikot uppoa niihin jotka eivät osaa kummemmin ajatella omilla aivoilla ja etsiä tietoa muualta kuin niistä lööpeistä. Eli juurikin siihen toppatakki yleisöön jotka niitä lööppilehtiä lukevat. Viruksesta on tehty saatanaan vertautuva juttu jota demonisoidaan ja nostetaan pallille.

 

[HTK12]

Ei siinä nyt mikään kova jätkä tarvitse olla, että viikon kevyt karanteeni ei aiheuta mielenterveysongelmia.

No sellaisia ne nykyihmiset alkaa olla. Heti on masis kun ei kaikki mene kuten pienessä päässä on päättänyt. Ystäviin/kavereihin voi kuitenkin pitää yhteyttä niin monella tapaa nykyisin, että ei pään nyt viikon kotikarenteenissa pitäisi levitä.

 

[lmu2002]

Juuri luokkaa 5% koko väestöstä saisi vakavan taudin jos viruksen annettaisiin vapaasti levitä rokottamattomassa väestössä. Täysin rokotetussa väestössä vakavan taudin saaneita olisi sitten 95% vähemmän, eli 0,25% väestöstä (jos oletetaan mainitsemasi 95% suojateho vakavalta taudilta). Lisäksi tauti kävisi koko väestön läpi paljon hitaammin kun rokote pienentää myös tartuntojen määrää ja siten edelleen tartuttavuuslukua. Tällöin myös suurempi osuus vakavasti sairastuneista ehdittäisiin hoitaa kuin ilman rokotuksia.

Tässä yhteydessä kätevää pointata että mikäli rokotukset eivät kokonaan estä leviämistä ja virus tosiaan jää kiertämään, on jokaisen rokottamattoman riski lopulta saada tartunta (ja vakava tauti) edelleen sama (lähes kaikkihan siis ovat alttiita tartunnalle rokottamattomina) pitkässä juoksussa, mutta toki rokotteen ottajat suojaavat heitä tällöinkin sillä tavoin että sairaaloissa riittää paremmin tilaa.

Entä jos rokotuksen teho olisi 50%? Saisiko silloin 50% kansasta vakavan taudin? Eiköhän tuo luku liity taudin leviämis/tarttumiskertoimiin eikä rokotuksiin. Vai tarkoititko tartunnan saaneista? Sekin menee monesti iloisesti sekaisin näissä prosenteissa.
Hieman hämmentävä tämä homma. Efficacy, effectiveness ja cover. Kaikkia käytetään sujuvasti sekaisin, enkä edes tiedä mitä ne tarkalleen on suomeksi. Ehkä tuo prosenttiluvun ajattelu vähentämisenä eikä suhdelukuna auttaa hahmottamaan. Mutta joka tapauksessa pitää huomioida että rokotettuja tulee sairastumaan vakavasti iso joukko ja hyväksyä sekin sitten.

 

[Sally_Spectra]

Entä jos rokotuksen teho olisi 50%? Saisiko silloin 50% kansasta vakavan taudin? Eiköhän tuo luku liity taudin leviämis/tarttumiskertoimiin eikä rokotuksiin. Vai tarkoititko tartunnan saaneista? Sekin menee monesti iloisesti sekaisin näissä prosenteissa.
Hieman hämmentävä tämä homma. Efficacy, effectiveness ja cover. Kaikkia käytetään sujuvasti sekaisin, enkä edes tiedä mitä ne tarkalleen on suomeksi. Ehkä tuo prosenttiluvun ajattelu vähentämisenä eikä suhdelukuna auttaa hahmottamaan. Mutta joka tapauksessa pitää huomioida että rokotettuja tulee sairastumaan vakavasti iso joukko ja hyväksyä sekin sitten.

Ei. Ihan hyvin tuossa lainaamassasi viestissä oli asia selitetty. Jos rokotteen teho on 50%, se ei tarkoita, että 50% saa vakavan taudin. Se tarkoittaa, että rokotteen ottaneiden keskuudessa esiintyy 50% vähemmän vakavaa tautia, kuin joukossa, joka ei ottanut rokotetta.

 

[Heimolainen]

Entä jos rokotuksen teho olisi 50%? Saisiko silloin 50% kansasta vakavan taudin? Eiköhän tuo luku liity taudin leviämis/tarttumiskertoimiin eikä rokotuksiin. Vai tarkoititko tartunnan saaneista? Sekin menee monesti iloisesti sekaisin näissä prosenteissa.
Hieman hämmentävä tämä homma. Efficacy, effectiveness ja cover. Kaikkia käytetään sujuvasti sekaisin, enkä edes tiedä mitä ne tarkalleen on suomeksi. Ehkä tuo prosenttiluvun ajattelu vähentämisenä eikä suhdelukuna auttaa hahmottamaan. Mutta joka tapauksessa pitää huomioida että rokotettuja tulee sairastumaan vakavasti iso joukko ja hyväksyä sekin sitten.

Siis se on prosenttiosuus suhteessa rokottamattomiin. Jos se on 60%, niin 60% vähemmän sairastuu vakavasti. Kyllä, osa rokotetuistakin tulee sairastumaan vakavasti ja jopa kuolemaan. Se luku on vain paljon pienempi.

 

[Karppi]

Kyllä tässä jonkinlainen kilpajuoksu on käynnissä, rokote vastaan tartunnat. Näyttää siltä että rokotukset on voittamassa tämän kilvan Suomessa, mutta ei tuo ihan selvää vielä ole.

 

[mustajoki]

Joku yksinkertaisempi kuvittelisi, että kaikille on jo tässä vaiheessa selvää, että viikko 39 asteen kuumeessa määritellään vielä lieväksi taudiksi, kunhan happitasot eivät laske niin että joutuu sairaalaan.

 

[Paapaa]

Mielenkiintosta tietoa HS:llä. Yhteiskuntaa avataan kun 80% kansasta on saanut 2 shottia. Nyt mars sinne piikille, niin saadaan tämä homma nytkähtämään eteenpäin.

Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta

Rajoitukset | HS:n tiedot: Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia vähintään 12-vuotiaista kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta

Jo ennen tavoitteen saavuttamista saatetaan ottaa käyttöön pisteytysjärjestelmä, jolla tapahtumia avataan nykyistä laajemmin. Se perustuisi arvioon, kuinka suuri todennäköisyys tilaisuudessa on saada koronavirustartunta.

www.hs.fi

Päivän luvut vielä aika korkealla. Tonni meni rikki raportoitujen osalta (ei välttämättä tarkoita että tulisi ennätystä testauspäivän mukaan):

Tänään raportoidaan 1024 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Ilmaantuvuus on 177 tapausta 100 000 ihmistä kohden 14 viime viikon aikana. Arvioitu tehollinen tartutavuusluku on 1,35-1,40.

Uusien koronatapausten määrä on hieman kasvanut verrattuna edelliseen viikkoon. Viikolla 31 (2.-8.8.) uusia tapauksia todettiin yhteensä 5 017, kun edeltävällä viikolla tapauksia todettiin 4 618.

Tapausmäärin jykin kasvu näyttää kuitenkin jo hieman taittuneen aiempiin viikkoihin verrattuna, Katz kertoo.

 

[Paapaa]

Jaha, ja koska meillä ei ole koronapasseja, niin pääkaupunkiseutukin menee nyt hiukan enemmän kiinni. Sääli.

 

[renee]

Vai nyt lupaillaan Suomen avautumista, jos joku tietty rokotuskattavuusnumero pärähtää taululle, uskoo ken tahtoo Toki siis olen avaamisen kannalla jo vaikka heti nykyisessä tilanteessa, mutta uskoisin, että avaamispäätös ei tule Suomessa olemaan samanlainen kuin Briteissä, vaan avaamispäätöksessä tarkastellaan myös sairaalakuormitusta ja epidemian tilannetta eikä avaamispäätöstä tehdä pelkän rokotuskattavuuden perusteella.