Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[erihyva]

Menee offtopikiksi mutta onko kirurgit tosiaan noin mulkkuja mitä saippuasarjoissakin välillä annetaan ymmärtää?

Kirurgit ovat ammattiryhmä, jossa on tutkimusten mukaan eniten psykopaatteja.

 

[mhc2]

Kirurgit ovat ammattiryhmä, jossa on tutkimusten mukaan eniten psykopaatteja.

Sairaanhoitajana voin sanoa, että suurin osa kirurgeista, joita tiedän ovat täysin mulkkuja. Opiskelijana eräällä kirurgian osastolla tuli kirurgi huutamaan naama punasena minulle jostain asiasta, sanoin aivan suoraan, että: "painu vittuun siitä huutamasta ja tule takas kun osaat puhua normaalisti." En tiedä onko käytöksen taustalla paineet ko hommasta, vai mikä vittu.

 

[HTK12]

Australiassa vissiin sitten lukotellaan pitemmän aikaa:

"The Doherty Institute modelling shows 50 per cent, 60 per cent, or even 70 per cent levels of vaccine coverage would not allow for relaxed restrictions unless we're prepared for a massive uptake in hospital admissions and death."

Kerry Chant concedes 'different decisions could have been made' about when to send NSW into lockdown

The state CHO and Health Minister Brad Hazzard have been quizzed about their handling of the NSW COVID-19 crisis at a parliamentary inquiry.

www.sbs.com.au

Vai ei 70% vielä riitä rajoitusten löysäämiseen. Taitavat tosiaan jatkaa lockdownia sitten vielä ensi vuoteen. Ihme on ellei ala enempää vastustusta nousemaan syksyn aikana tälle touhulle.

 

[ExtraEvil6666]

Vai ei 70% vielä riitä rajoitusten löysäämiseen. Taitavat tosiaan jatkaa lockdownia sitten vielä ensi vuoteen. Ihme on ellei ala enempää vastustusta nousemaan syksyn aikana tälle touhulle.

Se on hankala tilanne kyllä. Tukahduttaminen oli hyvä taktiikka, kunnes ei sitten ollutkaan. Ja olisi voinut toimiakin, jos rokotteita olisi alettu jakamaan jo aikaisemmin.

Tämän pandemian aikana voittajan viitta on monta kertaa jaettu, aina on tullut jokin uusi käänne.

 

[renee]

Se on hankala tilanne kyllä. Tukahduttaminen oli hyvä taktiikka, kunnes ei sitten ollutkaan. Ja olisi voinut toimiakin, jos rokotteita olisi alettu jakamaan jo aikaisemmin.

Tämän pandemian aikana voittajan viitta on monta kertaa jaettu, aina on tullut jokin uusi käänne.

Joo, pandemia ei ole ohi, kunnes se on ohi, ja mitaleja on turha jakaa, vaikka niitä ensimmäisiä yritettiin jakaa jo vuosi sitten. Kyllä se niin on, että aussitkin ovat liian hyvän epidemiatilanteen uhreja, eli toisin sanoen maassa katsottiin olevan varaa seurata tilanteen kehittymistä ja rokotuksia ei edes pyritty aloittamaan nopeasti ja isolla volyymillä, sitten kun rokotukset alkoivat, niin alkoi rokoteshoppailu, eli AZ:n rokote ei enää ihmisille kelvannutkaan, pitäs saada parempaa, kun muutkin saavat. Ainahan voi kuitenkin hallita tilannetta rajoituksilla, lähinnä rajamuodollisuuksilla, eli eihän tässä mitään hätää. Niin kauan se onnistuikin, kunnes tuli tarpeeksi tarttuva versio...

 

[renee]

Vai ei 70% vielä riitä rajoitusten löysäämiseen. Taitavat tosiaan jatkaa lockdownia sitten vielä ensi vuoteen. Ihme on ellei ala enempää vastustusta nousemaan syksyn aikana tälle touhulle.

Niin, onhan toi kylmä suihku sydneyläisille, jos tartunnat eivät lähde pikaisesti painumaan alas. Toisaalta tuokin on pelkkä asiantuntijalausunto, joka ei välttämättä toteudu sellaisenaan, eli kyllä niitä rajoituksia löysätään, jos yleinen mielipide kääntyy rajoituksia vastaan - sanovat asiantuntijat mitä hyvänsä.

 

[renee]

TYKSin ylilääkärin mukaan epidemiatilanne saattaisi olla taittumassa laskuun. Koko tämän vuoden tehohoitotilannetta lekuri avaa näin:

Sairaanhoitopiirin mukaan tämän vuoden aikana teho-osastoilla on toistaiseksi hoidettu 45 koronapotilasta. Heistä 95 prosenttia ei ole saanut yhtään rokoteannosta. Viisi prosenttia heistä oli saanut yhden rokoteannoksen.

Täyden rokotuksen saaneita ei ole joutunut Varsinais-Suomessa tehohoitoon lainkaan.

Koko kuluvana vuonna. Luinko oikein?

 

[B12]

Sairaanhoitopiiristä soittivat, että kiinnostaisko kun olisi joutavia aikoja toisen piikin aikaistukselle jo heti huomenna aamulla. Hyvinhän tuo toimii.

En siis itse ole tehnyt mitään aloitetta tai kysellyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on hankala tilanne kyllä. Tukahduttaminen oli hyvä taktiikka, kunnes ei sitten ollutkaan. Ja olisi voinut toimiakin, jos rokotteita olisi alettu jakamaan jo aikaisemmin.

Tämän pandemian aikana voittajan viitta on monta kertaa jaettu, aina on tullut jokin uusi käänne.

Saa nähdä miten käy Uudessa-Seelannissa. Toistaiseksi siellä käyrä näyttää yhtä alhaisia lukemia kuin ennenkin sitten huhtikuun 2020. Muutama uusi päivätartunta. Rokotukset eivät ole pitkällä, mutta toistaiseksi siis homma on pysynyt kasassa...

 

[Sally_Spectra]

Kirurgit ovat ammattiryhmä, jossa on tutkimusten mukaan eniten psykopaatteja.

Olihan tuo tietysti hieman kärjistetty mutta totuuden siemen oli. Ei sen lausuminen tee kenestäkään psykopaattia.

 

[B12]

Saa nähdä miten käy Uudessa-Seelannissa. Toistaiseksi siellä käyrä näyttää yhtä alhaisia lukemia kuin ennenkin sitten huhtikuun 2020. Muutama uusi päivätartunta. Rokotukset eivät ole pitkällä, mutta toistaiseksi siis homma on pysynyt kasassa...

Kyllä se sinnekin jostakin löytää, jollei ole 110% maahantulokielto.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä se sinnekin jostakin löytää, jollei ole 110% maahantulokielto.

Ehkäpä, mutta voi silti olla, että kun lihava leidi laulaa, voi Uusi-Seelanti julistautua tämän pandemian "voittajaksi"...

Sitä paitsi käsittääkseni siellä on eletty aika normaalia elämää pitkälti tämän pandemian aikana. Viime vuonna taivasteltiin täysille rugby-katsomoille...

 

[renee]

Ehkäpä, mutta voi silti olla, että kun lihava leidi laulaa, voi Uusi-Seelanti julistautua tämän pandemian "voittajaksi"...

Sitä paitsi käsittääkseni siellä on eletty aika normaalia elämää pitkälti tämän pandemian aikana. Viime vuonna taivasteltiin täysille rugby-katsomoille...

Eilen YLE kirjoitteli, että olisivat avaamassa rajojaan, koska työvoimasta alkaa olla todellista pulaa. Eihän se voi muuta tarkoittaa kuin että tilanteen hallinta muuttuu heti hankalammaksi.

Vaikka tämä onkin ip-lehden kohuotsikko, niin se kyllä herättää kysymyksiä, että mitä kriisiä tässä rajoituksilla ja varovaisuudella oikein hoidetaan, koronakriisiä vai terveydenhoitokriisiä?

Hus-alueella 1,7 miljoonaa asukasta – teho-osastojen kapasiteetti koronapotilaille: 10 henkeä

Husin kapasiteetti oli viikonloppuna koetuksella ilman koronaakin.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Eilen YLE kirjoitteli, että olisivat avaamassa rajojaan, koska työvoimasta alkaa olla todellista pulaa. Eihän se voi muuta tarkoittaa kuin että tilanteen hallinta muuttuu heti hankalammaksi.

Tuskin se "rajojen avaaminen" sitä tarkoittaa, että päästetään koronaa vapaasti maahan vaan eiköhän maahantulijat syynätä hyvin tarkkaan ja istuteta karanteenissa...

Huvittavasti Kainuussa se yksi ulkomaalainen marjanpoimijaporukka aiheutti enemmän tartuntoja kuin koko Uudessa-Seelannissa on ollut tyyliin kolmessa viikossa yhteensä.

Toisissa maissa osataan, toisissa ei...

 

[renee]

Tuskin se "rajojen avaaminen" sitä tarkoittaa, että päästetään koronaa vapaasti maahan vaan eiköhän maahantulijat syynätä hyvin tarkkaan ja istuteta karanteenissa...

Huvittavasti Kainuussa se yksi ulkomaalainen marjanpoimijaporukka aiheutti enemmän tartuntoja kuin koko Uudessa-Seelannissa on ollut tyyliin kolmessa viikossa yhteensä.

Toisissa maissa osataan, toisissa ei...

Kun liikenne lisääntyy, niin todennäköisyydet epäonnistumiselle kasvavat. Nämä Uuden-Seelannin kaipaamat keikkatyöläiset ovat niitä, jotka todennäköisesti vielä levittävät tautia, koska asuvat tiiviisti ja eivät todellakaan ole tulossa etätöihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun liikenne lisääntyy, niin todennäköisyydet epäonnistumiselle kasvavat. Nämä Uuden-Seelannin kaipaamat keikkatyöläiset ovat niitä, jotka todennäköisesti vielä levittävät tautia, koska asuvat tiiviisti ja eivät todellakaan ole tulossa etätöihin.

Tuurilla voi käydä hyvinkin.

Sitä paitsi ajan funktiona kasvaa todennäköisyys sille, että tuollaiset "keikkailijat" ovat jo koronan sairastaneet tai kenties rokotteenkin saaneet...

 

[B12]

Kun liikenne lisääntyy, niin todennäköisyydet epäonnistumiselle kasvavat. Nämä Uuden-Seelannin kaipaamat keikkatyöläiset ovat niitä, jotka todennäköisesti vielä levittävät tautia, koska asuvat tiiviisti ja eivät todellakaan ole tulossa etätöihin.

Niin ja istuvatko ennen keikkaa viikkotolkulla hotellikaranteenissa omalla kustannuksella muutaman tonnin edestä? Tuttu on käynyt Australiassa työkeikalla kaksi kertaa tämän jupakan aikana. Kaksi viikkoa hotellihuoneessa ja puolen tunnin jaloittelu parkkihallissa/päivä. Ihan supermax vankilan meininki.

 

[ilmojk]

Tuurilla voi käydä hyvinkin.

Sitä paitsi ajan funktiona kasvaa todennäköisyys sille, että tuollaiset "keikkailijat" ovat jo koronan sairastaneet tai kenties rokotteenkin saaneet...

Tuurilla ei todellakaan käy hyvin, eiköhän se ole jo huomattu Suomesta. Nytkö sitten hehkutetaan U-S kun Australiaa ei enää voi?

Lisäksi noi keikkailijat levittää virusta, vaikka olisi sen jo sairastaneet, sehän on katastrofi U-S koska siellä rokotukset ovat niin heikolla mallilla. Eli siellä vääjäämättä nousee tartunnat, kun ihmisiä pääsee maahan, vaikka olisi mitä karanteenia yms.

 

[McHaley]

Milloin voidaan olettaa Pohjois-pohjanmaan ravintola rajoitusten tulevan voimaan? Viikonloppu lienee pilattu joka tapauksessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuurilla ei todellakaan käy hyvin, eiköhän se ole jo huomattu Suomesta. Nytkö sitten hehkutetaan U-S kun Australiaa ei enää voi?

Lisäksi noi keikkailijat levittää virusta, vaikka olisi sen jo sairastaneet, sehän on katastrofi U-S koska siellä rokotukset ovat niin heikolla mallilla. Eli siellä vääjäämättä nousee tartunnat, kun ihmisiä pääsee maahan, vaikka olisi mitä karanteenia yms.

Jos karanteenit ja testaamiset hoidetaan viimeisen päälle hyvin, niin aika vähäistä voi olla viruksen läpipääsy kuten on ollut tähänkin asti. Niillä on ainakin erittäin kova intressi hoitaa nämä asiat hyvin. Joten saa nähdä.

 

[varadruidi]

Näyttää siltä, että deltavariantin annetaan nyt vain levitä väestöön ja varsinkin lapsiin ja nuoriin. Kevään 2020 tilanne Uudenmaan eristyksen ja koko valtakuntaa koskeneiden rajoitusten osalta on alkanut tuntumaan yhä ihmeellisemmältä. Tuolloin kannettiin ennen muuta huolta siitä, selviävätkö yli 70-vuotiaat. Nyt heidät on rokotettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää siltä, että deltavariantin annetaan nyt vain levitä väestöön ja varsinkin lapsiin ja nuoriin. Kevään 2020 tilanne Uudenmaan eristyksen ja koko valtakuntaa koskeneiden rajoitusten osalta on alkanut tuntumaan yhä ihmeellisemmältä. Tuolloin kannettiin ennen muuta huolta siitä, selviävätkö yli 70-vuotiaat. Nyt heidät on rokotettu.

Keväällä 2020 ei koko koronaviruksen luonnetta tunnettu vielä kovin hyvin. Kevään 2020 rajoitukset eivät olleet kovinkaan ylimitoitetut kansainvälisessä vertailussa, päinvastoin.

Kuvitelkaapa jos tämä delta-variantti olisikin ollut valtavirus jo keväällä 2020.. Silloin termi "flatten the curve" olisi todellakin ollut relevantti termi ja olisi pitänyt olla kovat rajoitukset että olisi sentään saatu ostettua aikaa ja pidettyä sairaalat joten kuten toimintakykyisinä.

Vasta myöhemmin selvisikin, että Wuhanin virusta pystytään torjumaan aika hyvin ja tartuntamäärät pysyy kohtuullisilla rajoitustoimilla kontrollissa. Mutta eihän sitä alunperin voitu tietää. Alunperin luultiin, että Wuhanin virus on enemmän sen tyyppinen kuin delta on. Kuten olisi hyvin voinut olla. Kävi tuuri...

 

[Sally_Spectra]

Delta sitä delta tätä. Kohta kukaan ei edes muista tätä, kuten ei edellisiäkään. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Tietty tukahduttajilla seuraava variantti ja uusi ihannemaa kierrossa, kuten nyt tämä Uusi-Seelanti. Luuppi pyörii näillä mutta normaalit ihmiset elää jo normaalia elämää.

 

[spengele]

Delta sitä delta tätä. Kohta kukaan ei edes muista tätä, kuten ei edellisiäkään. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Tietty tukahduttajilla seuraava variantti ja uusi ihannemaa kierrossa, kuten nyt tämä Uusi-Seelanti. Luuppi pyörii näillä mutta normaalit ihmiset elää jo normaalia elämää.

Voisiko kohta avata "COVID19 lessons learned" ketjun? Olisikin hyvä jos jossain olisi aikajanalla nähtävissä näitä kaikkia pandemian aikaisia erikoisia tapahtumia, kuten vessapaperien loppuminen, maskien välistä vetäminen ja Uudenmaan sulkeminen.

 

[renee]

Voisiko kohta avata "COVID19 lessons learned" ketjun? Olisikin hyvä jos jossain olisi aikajanalla nähtävissä näitä kaikkia pandemian aikaisia erikoisia tapahtumia, kuten vessapaperien loppuminen, maskien välistä vetäminen ja Uudenmaan sulkeminen.

Olis kyllä hieno, Uudenmaan sulkeminen oli itselleni se isoin juttu, jotenkin niin käsittämätön toimenpide, jota ei voinut hyväksyä mitenkään. Jos viime keväänä olisi saatu aikaan se välttämättömänä pidetty liikkumisrajoitus, niin olisi voinut ajaa jopa edelle, vaikka olisin sitä voinut itse kiertää laillisesti kesämökin takia Myös poikkeusolojen julistaminen ensimmäistä kertaa sitten sota-ajan oli kyllä kanssa jotain käsittämätöntä itselleni, en tajunnut senkään funktiota muuna kuin poliittisena retoriikkana.

Nyt jos julistettaisiin poikkeusolot, niin tuskin edes silmä räpsyisi, sen verran normaalia tällaisesta toiminnasta on tullut. Ja paras hetki oli ehdottomasti se, kun Uudenmaan sulku purettiin lakiin perustuen kesken kaiken. Jäi sentään jotain rippeitä uskosta länsimaiseen elämäntyyliin ja lakiin. Myös liikkumisrajoituksen torppaaminen viime keväänä oli nannaa. Ai että.

 

[D`Walker]

Tulee hieman myöhässä, mutta liittyen tuohon pari päivää sitten keskusteltuun jäljitystyöhön, niin lähisukulainen on Tyksissä esimieshommissa ja harmitteli jo alkuvuonna kun on pulaa hoitajista, koska iso määrä vakkareista on lähtenyt jäljityshommiin.

Ei niitä sinne jäljitystyöhön pakoteta vaan menevät ihan vapaaehtoisesti, koska liksa on hyvä ja homma on helppoa toimistotyötä raskaan sairaanhoitotyön sijaan. Näihin jäljityshommiin pitäisi oikeasti pistää vaikka jotain armeijan virka-apuosastoja, maakuntakomppanioita tai vaikka vanhempia varusmiehiä, kuten jossain sairaanhoitopiirissä tehtiinkin aikoinaan. Aivan turhaa tuhlata ammatti-ihmisiä soittelemaan ihmisille ja kyselemään missä ovat olleet ja mahdollisesti lukemaan paperilta se karanteenilitania.

 

[Butali]

Lupaava uutinen Kreikasta?

Koronan ihmelääke: Yli 90 prosenttia pääsi sairaalasta viidessä päivässä | Verkkouutiset

Kakkosvaiheen kokeessa 30 potilaasta 29 parani nopeasti.

www.verkkouutiset.fi

COVID: 90% of patients treated with new Israeli drug discharged in 5 days

The Phase II trial for an Israeli COVID drug saw some 29 out of 30 patients, moderate to serious, recover within days.

www.jpost.com

 

[ExtraEvil6666]

Saa nähdä miten käy Uudessa-Seelannissa. Toistaiseksi siellä käyrä näyttää yhtä alhaisia lukemia kuin ennenkin sitten huhtikuun 2020. Muutama uusi päivätartunta. Rokotukset eivät ole pitkällä, mutta toistaiseksi siis homma on pysynyt kasassa...

Moni asia on ollut tässä pandemiassa ihan silkasta tuuristakin kiinni. Uudella-Seelannilla on ollut onneakin matkassa. Saa tosiaan nähdä, miten käy, kun rajoja on pakko alkaa avata ja rokotukset eivät siellä vielä kovin hyvällä mallilla ole.

 

[heebo1974]

Näihin jäljityshommiin pitäisi oikeasti pistää vaikka

työttömiä.

 

[GhostInTheShell]

Meinaat, että ne loppuvaiheen opiskelijat ei ole koulututtu antamaan injektiota siellä koulussa? Injektion antaminen nyt ei ole mitenkään ihmeellistä sairaanhoidossa, esim. 1 tyypin diabetikkoja joudutaan pistämään useita kertoja päivässä. Tuo injektion antaminen on ihan arkipäivää sairaanhoidossa. Edelleen ei siellä töissä kukaan ole valmistunutta enää kädestä pitämässä kiinni rokotuksen kaltaisissa perusjutuissa. Tässä olisi todella hyvä paikka oppia käytännössä niillä loppuvaiheen opiskelijoilla. Ei tälläisiä asioita opita kuin tekemällä. Päätöksen toki tekee sitten se lääkäri tms. kuten muutenkin lääkkeiden kohdalla tekee (ja vastaa niistä). Lääkärit vastaa siellä osastoillakin lääkkeiden annosta, vaikka eivät ole edes paikalla kun lääke annetaan. Ihan sama rokotuksissa. Lääkärit on homman suunnitelleet ja delekoineet hommat sitten hoitajille. Toki hommasta voidaan tehdä mahdollisimman jäykkää ja tälläisenäkin aikana kun sille osaavalle hoitohenkilökunnalle olisi muutakin tehtävää voidaan ne toki laittaa tökkimään rokotteita, vaikka ne loppuvaiheen opiskelijat voisivat hommat suurelta osin hoitaa, jolloin sille osaavalle henkilökunnalle jäisi aikaa hoitaa ne muut työt. Toki aina pitää olla paikalla niitä kokeneita, jotka neuvovat ja ratkaisevat ongelmat jne. Kuten sanoin armeijassakin homma toimi ihan lääkintämiehien tekemänä. Taisi olla 10 lääkintämiestä tökkimässä rokotteita ja 5 kirjaamassa. Homma etenikin melkoisella vauhdilla kun jonossa mentiin ja viisi rokotettiin aina kerralla. Kaksi lääkintämiestä per rokotettava (kaksi piikkiä yhtä aikaa) ja kolmas kirjasi ylös nimen. Toki sielläkin on lääkäri vastuussa touhusta. En nyt ymmärrä miten rokotteen antaminen voisi nyt olla ylivoimaisen haastava tehtävä sille sairaanhoitajaopiskelijalle. Mitä nyt tunnen on terveydenhuollon ihmisiä, niin on todellakin yksi helpoimmista hommista mitä joutuvat tekemään päivittäin.

Minä vuonna ja missä joukkoyksikössä siis lääkintämiehet pistivät rokotukset?

 

[Manual]

Kiinnostaisi itsekin tietää, missä varuslämärit tekee rokotuksia, koska äkkiseltään ei kuulosta menevän ihan pykälien mukaan.

6 §
Rokottaminen
Lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö.

Tähän vedoten, varsinkaan PV ei todellakaan ala oikomaan terveydenhuollollisista pykälistä, vaikka olisi kuinka kiire tai kenttäsairaanhoitajien puute. Toki herrat ja rouvat harjoittelevat osana koulutustaan myös rokotuksia toisillensa jollain suolapistoksella, mutta se on eri juttu.

 

[Heimolainen]

Kiinnostaisi itsekin tietää, missä varuslämärit tekee rokotuksia, koska äkkiseltään ei kuulosta menevän ihan pykälien mukaan.

6 §
Rokottaminen
Lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö.

Tähän vedoten, varsinkaan PV ei todellakaan ala oikomaan terveydenhuollollisista pykälistä, vaikka olisi kuinka kiire tai kenttäsairaanhoitajien puute.

Saattaa kyllä olla väärin muistissa, mutta 2002 mulle tais antaa rokotteen kyllä lämäri. Ja kyllä noi opiskelijat jo tokana vuonna niitä töissä antaa, jos vaan on luvat hankittu.

 

[renee]

Kiinnostaisi itsekin tietää, missä varuslämärit tekee rokotuksia, koska äkkiseltään ei kuulosta menevän ihan pykälien mukaan.

6 §
Rokottaminen
Lääkäri vastaa rokotustoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta. Rokotuksen pistoksena saa antaa vain lääkäri tai asianmukaisen rokotuskoulutuksen saanut sairaanhoitaja, terveydenhoitaja tai kätilö.

Tähän vedoten, varsinkaan PV ei todellakaan ala oikomaan terveydenhuollollisista pykälistä, vaikka olisi kuinka kiire tai kenttäsairaanhoitajien puute.

Kai osa onkin varusmiehiä, jos kyse on alan opiskelijoista tai jopa valmistuneista, joilla kyseinen lupa jo on?

 

[Rami_666]

Tarjottiin tehosteeksi modernaa pfizerin sijasta. Pfizerin otin, mutta miten ois moderna toiminut? Löytyykö jostain tutkittua tietoa aiheesta? Pfizer ensimmäinen rokote toki.

 

[poskiholisti]

Saattaa kyllä olla väärin muistissa, mutta 2002 mulle tais antaa rokotteen kyllä lämäri. Ja kyllä noi opiskelijat jo tokana vuonna niitä töissä antaa, jos vaan on luvat hankittu.

Minäkin muistelen, että lääkintämiehet olisivat olleet rokottamassa 2005. Taitaa todennäköisempää kuitenkin olla, että kyseessä olivat palkattuun henkilökuntaan kuuluvat kenttäsairaanhoitajat.

 

[zepi]

Minäkin muistelen, että lääkintämiehet olisivat olleet rokottamassa 2005. Taitaa todennäköisempää kuitenkin olla, että kyseessä olivat palkattuun henkilökuntaan kuuluvat kenttäsairaanhoitajat.

Osa varusmiehistä on ihan valmiita lääkäreitä ja sairaanhoitajia. Intti kyllä tuppaa rekryämään valmistuneet noihin ammattiosaamista tarvitseviin tehtäviin.

 

[@Pauli]

Suomen koronatilanne lyhyesti

• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 50 (-19*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 14 (+3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 19 (+4*)

Muutokset 4.8 -> 11.8

~ 5000 tapausta viikossa tullut viimeisen parin viikon aikana, myös 28.7 -> 4.8 välillä, joiden pitäisi olla jo nyt sairaalassa jos sinne tulevat joutumaan.
Pirkanmaan infossa todettiin että kotoa saatujen tartuntojen määrä on noussut neljäsosasta kolmasosaan, joka on varovaisen positiivinen signaali siitä että vapaana kiertävää virusta olisi vähemmän liikkeellä.

Näitä lukuja vastaan voidaan odotella koskahan karanteenit poistuvat lapsilta joilla ei ole mahdollista saada 2. rokotusta tänä vuonna, ellei sitten todella laiteta vauhtia ja piikkien väliä 3-4 viikkoon?
Muutenhan koronapassien tulon myötä (?) suurimpaan limboon joutuvat lapset, jotka ovat vähän väliä etäkouluissa altistumisten vuoksi...

 

[Manual]

Kai osa onkin varusmiehiä, jos kyse on alan opiskelijoista tai jopa valmistuneista, joilla kyseinen lupa jo on?

Totta puhut, en tullutkaan ajatelleeksi että siellähän saattaa sellaisiakin olla jonkun verran. Myös lääkäripuolelta, vaikka ei ihan valmiita lekureita olekaan välttämättä lääkintä-RUKssa. Ainakin vuosittaisella koulutuspurjehduksella on ymmärrykseni mukaan joskus lääkärinä mukana ihan vain lääkintäkokelas. Tai ainakin tälläisen kuvan olen saanut lukemalla jotain PV:n purjehdusblogeja tjsp joskus sivusilmällä.

 

[ExtraEvil6666]

Tarjottiin tehosteeksi modernaa pfizerin sijasta. Pfizerin otin, mutta miten ois moderna toiminut? Löytyykö jostain tutkittua tietoa aiheesta? Pfizer ensimmäinen rokote toki.

Mahtaako olla paljoa väliä, kun molemmat mRNA -rokotteita. Monessa maassa on tehty näin, kun jompaa kumpaa ei ole ollut saatavilla. Itsellä tosin molemmat Modernaa.

 

[renee]

Suomen koronatilanne lyhyesti

• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 50 (-19*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 14 (+3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 19 (+4*)

Muutokset 4.8 -> 11.8

~ 5000 tapausta viikossa tullut viimeisen parin viikon aikana, myös 28.7 -> 4.8 välillä, joiden pitäisi olla jo nyt sairaalassa jos sinne tulevat joutumaan.
Pirkanmaan infossa todettiin että kotoa saatujen tartuntojen määrä on noussut neljäsosasta kolmasosaan, joka on varovaisen positiivinen signaali siitä että vapaana kiertävää virusta olisi vähemmän liikkeellä.

Näitä lukuja vastaan voidaan odotella koskahan karanteenit poistuvat lapsilta joilla ei ole mahdollista saada 2. rokotusta tänä vuonna, ellei sitten todella laiteta vauhtia ja piikkien väliä 3-4 viikkoon?
Muutenhan koronapassien tulon myötä (?) suurimpaan limboon joutuvat lapset, jotka ovat vähän väliä etäkouluissa altistumisten vuoksi...

Piikkiväliä tuskin lyhennetään, vaikka rokotteita olisi tarjolla ylimäärin, koska pitempi väli antaa mahdollisesti (todennäköisesti?) paremman suojan (tietysti vasta siinä vaiheessa kun toinen piikki on annettu, eli jos on tosi kiire hankkia mahdollisimman hyvä suoja, niin silloin lyhyt piikkiväli on perusteltu). Esim. THL suosittelee, että vaikka rokotteita olisi vapaana, niin 8 viikon annosväliä ei alitettaisi.

 

[Maczon]

Mahtaako olla paljoa väliä, kun molemmat mRNA -rokotteita. Monessa maassa on tehty näin, kun jompaa kumpaa ei ole ollut saatavilla. Itsellä tosin molemmat Modernaa.

EIköhän tuo olisi toiminut ihan hyvin. Pfizeria ja astra zenecaa on myös otettu ristiin. Ja sekin taitaa toimia ihan hyvin.

 

[ojisama]

EIköhän tuo olisi toiminut ihan hyvin. Pfizeria ja astra zenecaa on myös otettu ristiin. Ja sekin taitaa toimia ihan hyvin.

Pitkän aikavälin immuniteetti ehkä pieni kysymysmerkki? Voisi kuvitella, että lyhyellä aikavälillä voisi olla jopa tehokkaampi? Vai kuinka samanlaisia ärsykkeitä nuo luo immuunijärjestelmälle?

 

[@Pauli]

Piikkiväliä tuskin lyhennetään, vaikka rokotteita olisi tarjolla ylimäärin, koska pitempi väli antaa mahdollisesti (todennäköisesti?) paremman suojan (tietysti vasta siinä vaiheessa kun toinen piikki on annettu, eli jos on tosi kiire hankkia mahdollisimman hyvä suoja, niin silloin lyhyt piikkiväli on perusteltu). Esim. THL suosittelee, että vaikka rokotteita olisi vapaana, niin 8 viikon annosväliä ei alitettaisi.

Joo, tuskin, mutta jos lähtökohtaisesti lapsille tauti on muutenkin huomattavasti vaarattomampi kuin aikuisille, niin voisi kuvitella että 2 piikkiä 3 viikon välillä otettuna toisi silti merkittävästi paremman suojan vakavaa muotoa + kuolemaa vastaan kuin mikään annosväli aikuisille?
Suurin hyöty yhteiskunnalle olisi ettei karanteeneja opetuksesta tulisi tai taukoja harrastuksista + viruksen kierto heikentyisi väestössä.

 

[Morokolli]

Tarjottiin tehosteeksi modernaa pfizerin sijasta. Pfizerin otin, mutta miten ois moderna toiminut? Löytyykö jostain tutkittua tietoa aiheesta? Pfizer ensimmäinen rokote toki.

Minulla on tällainen coctail käytössä. Eli eka Pfizer ja toinen Moderna.

Syynä se, että onnistuin aikaistamaan parilla kuukaudella tehosteen saamista. Itsellä tuli siis noin 4 viikkoa annosväliksi. 3 viikkoa (valmistajan suositus) kuulemma on ehdoton minimi, sitä pienemmällä välillä eivät suostu antamaan. Kuulin tuttavalta, että paikallisessa terveysasemalla oli menossa erä rokotteita päiväysvanhaksi kyseisenä päivänä. Sellaisen kävin sitten nappaamassa. Se oli sellainen alle tunti aikaa tehdä extempore päätös, ja ottaa se 2. piikki. Siellä oli tarjolla vain Modernaa, mutta hoitajan mukaan nämä ovat kuulemma lähes samat tuotteet.

Koronaan en (ainakaan tietääkseni) ole sairastunut, joku kuukausi takaperin siis sain tämän tehostepiikin. Matalan kuumeen se teki seuraavana päivänä, ja jumalattoman kipeän olkapään pariksi päiväksi.

Kantaan rokotetodistukseen mulle on nyt sitten merkitty Moderna, ja annosmääräksi 2/2. Rokotetodistukseen tosiaan tulee tiedot vain jälkimmäisestä rokotteesta, myös näillä, joilla eka piikki AZ ja toinen piikki Pfizer/Moderna.

Kanadassa ne on tätä sekakäyttöä harrastaneet jonkin verran. Noita uutisia Pfizerin ja Modernan yhdistämisestä Kanadassa löytyy pienellä googlailulla. Tässä esim. yksi uutinen, jossa myös valotetaan, että Pfizerillä ja Modernalla on melkein identtiset toimintamekanismit jokaisessa vaiheessa:

https://www.cbc.ca/news/health/pfizer-moderna-mixing-vaccines-covid-19-canada-1.6075765

 

[jinx1980]

Suurin hyöty yhteiskunnalle olisi ettei karanteeneja opetuksesta tulisi tai taukoja harrastuksista + viruksen kierto heikentyisi väestössä.

Ei tämmöiseen päätökseen tarvita yhtään piikkiä, THL/STM/kunta mikä lie voi vain todeta että riskit katsotaan tarpeeksi matalaksi ja tästä johtuen karanteeneja ei kouluympäristössä tapahtuviin altistuksiin tarvita ja asia on sillä taputeltu. Ei näihin mitään tieteellistä näyttöä tarvita, tarvitaan vain munaa tehdä päätös ja se on siinä, ihan vastaavia päätöksiä on tehty että "hoitsulla" jos on maski -> ei karanteenia vaikka kaikki tietää että ei tuollainen kirurgimaski kantajaansa suojaa, mutta pysyväthän töissä.

 

[jinx1980]

Kantaan rokotetodistukseen mulle on nyt sitten merkitty Moderna, ja annosmääräksi 2/2. Rokotetodistukseen tosiaan tulee tiedot vain jälkimmäisestä rokotteesta, myös näillä, joilla eka piikki AZ ja toinen piikki Pfizer/Moderna.

Tuohan on terveydenhuollon taholta törkeä asiakirjaväärennös, mitäs koronapassissa lukee? Jos joku maa (esim thaimaa) haluaa että rokotteet pitää olla samaa sarjaa ja sun rokotepassisi sanoo että sulla on 2x moderna niin onpahan aikamoista, tuollaisesta kun jää kiinni matkustaessa (ei nyt keskustella voiko siitä jäädä kiinni) niin pahimmassa tapauksessa jossain perähikiällä saat kuolemantuomion...

 

[zepi]

Tuohan on terveydenhuollon taholta törkeä asiakirjaväärennös, mitäs koronapassissa lukee? Jos joku maa (esim thaimaa) haluaa että rokotteet pitää olla samaa sarjaa ja sun rokotepassisi sanoo että sulla on 2x moderna niin onpahan aikamoista, tuollaisesta kun jää kiinni matkustaessa (ei nyt keskustella voiko siitä jäädä kiinni) niin pahimmassa tapauksessa jossain perähikiällä saat kuolemantuomion...

Ei se ole asiakirjaväärennys, kun ei siihen EU-rokotesertifikaattiin mitään muuta edes halutessaan voi kirjata.

Thaimaa voi halutessaan jättää EU:n rokotesertifikaatit hyväksymättä. He tietävät tasan tarkkaan sen, että miten sertifikaatti on toteutettu - tieto on täysin julkista.

 

[Morokolli]

Kanta -alusta sen generoi ihan automaattisesti niiden mukaan, mitä rokotteita on kirjattu sinne järjestelmään terveydenhuollon työntekijöiden toimesta. EU:n standardin mukaiseen rokotetodistukseen tosiaan tulee tiedot ainoastaan viimeisestä, eli jälkimmäisestä rokotteesta. EU:n virallinen todistuspohja ei tue sitä, että siihen olisi merkitty jokaisen rokotteen tiedot. Se on sitten Thaimaan tai muun maan ongelma, miten haluavatkaan tulkita noita EU:n todistuksia.

 

[zepi]

Kanta -alusta sen generoi ihan automaattisesti niiden mukaan, mitä rokotteita on kirjattu sinne järjestelmään terveydenhuollon työntekijöiden toimesta. EU:n standardin mukaiseen rokotetodistukseen tosiaan tulee tiedot ainoastaan viimeisestä, eli jälkimmäisestä rokotteesta. EU:n virallinen todistuspohja ei tue sitä, että siihen olisi merkitty jokaisen rokotteen tiedot. Se on sitten Thaimaan tai muun maan ongelma, miten haluavatkaan tulkita noita EU:n todistuksia.

Ja tekninen syy sille miksi EU-rokotetodistus on noin rajallinen, että siinä pitää saada QR-koodiin saada mahtumaan paljon tietoa ja kauhean montaa tavua ei tuollaiseen koodiin yksinkertaisesti mahdu. QR-koodi taas varmaankin haluttiin valita toteutustavaksi, koska sen luenta ja tuottaminen on helppoa moderneilla älypuhelimilla.

Nyt koko datamäärä mahtuu yhteen koneluettavaan QR-koodiin joka voidaan tulostaa paperille tai näyttää luurin ruudulta jne.

Se on sitten tosiaan Thaimaan ongelma, että haluavatko hyväksyä tuon todistuksen sellaisenaan kuin se on, vaiko ei. EU-maat keskenään sopivat, että tuo on ihan riittävä EU:n sisällä.

 

[chrisekh]

Ei sen QR koodin pitaisi olla olla muuta kuin URL EU serverille jossa voisi olla sitten ihan kuinka paljon vaan dataa. Vai onko offline toimivuus pakollinen?