- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 1 948
Aika monta hyödyllistä lääkettä olisi jäänyt "keksimättä", jos lääkkeitä ei koskaan kokeiltaisi muuhun kuin mihin ne on tarkoitettu
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Kyllä, ja ne kokeilut tehdään lääketieteellisenä tutkimuksena pienelle kontrolloidulle porukalle, ei aleta testimielessä syöttämään suurelle västölle jotain random lääkettä random sairauteen. Kuten nyt on tehty, ja tulokset eivät tähän mennessä ole oikein tukeneet käytön laajentamista.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 696
D-vitamiini on loistava esimerkki siitä, että poteroita ei ole kaivettu, vaan yksinkertaisesti laadukkaat tutkimukset eivät ole tukeneet kaikkea sitä hypetystä, mitä D-vitamiinista on mediassa ollut. Havoinnoivilla tutkimuksilla D-vitamiinista on päätelty kaikenlaista, mutta laadukkaimmilla tutkimuksilla hyödyt tuppaa liukenemaan. On varmaa että D-vitamiinin puutos on ongelma, joka tulee korjata ja siitä on todellakin hyötyä. Sekin jo tiedetään, että mikään ihmelääke D-vitamiini ei ole ja monesti alhainen D-vitamiinin puute voi olla sairauden seuraus, eikä syy.
Tulevaisuudessa tullaan todennäköisemmin painottamaan yksilöllisempää D-vitamiinin annostelua, jos olen oikein tulkinnut nykytietoa D-vitamiinista. Kokonaisnäyttö ratkaisee, ei yksittäiset tutkimukset.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 489
Mistä lääkkeestä nyt kerrot..?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 662
Eikös tossa nyt oo paljon muustakin kyse kuin vaan maskien käytöstä koulussa? DeSantis kai järjestäen vastustaa rajoituksia, mitään koronapassin kaltaista jne. Nämä "kuten Suomessa" vertailut unohtaa myös sen että Suomessa tilanne ei ole ainakaan vielä missään vaiheessa ollut kovin huono joten olemme selvinneet vertailussa varsin vähillä rajoituksilla tai pakoilla.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 756
21 islantilaista sairaalassa, eli toimiihan se ihan helvetin hyvin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 489
Toisaan tämä Islannin käyrä on outo. Mitä siellä on tapahtunut..?Islannissa aika kovia päivittäisiä tartuntalukemia huolimatta siitä, että yli 16-vuotiaat on n. 90% kattavuudella rokotettu. Deltako se siellä tartuttaa? Miksi rokote ei toimi?
Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että rajoituksia joudutaan pistämään pystyyn taas enenevässä määrin. Päivystykset tuntuu saavuttaneen tilanteen, joka ei enää ole hyväksyttävissä ja tartuntamäärät ovat vain kasvussa.Australian NSW:n osavaltiossa jälleen uusi ennätys, 319 tartuntaa. Sulkutila ollut kuusi viikkoa voimassa ja tartuntamäärät kasvavat. Myös Kiina-tyylistä asukkaiden "hitsaamista" asuntoihinsa on alettu harrastaa. Mekin voitas täällä Suomessa pistää korona rajoituksilla kuriin, eikö?
'Frustrated and stressed': Residents in south-west Sydney apartment block brace for two-week lockdown
One resident in the Liverpool apartment block said they're concerned about the length of time it took for residents to be directly contacted.www.sbs.com.au
Islannissa aika kovia päivittäisiä tartuntalukemia huolimatta siitä, että yli 16-vuotiaat on n. 90% kattavuudella rokotettu. Deltako se siellä tartuttaa? Miksi rokote ei toimi?
Fact Check-COVID-19 cases in Iceland are not proof that vaccines are ineffective
"
“According to the Chief Epidemiologist, evidence shows that the vaccines used in Iceland protect about 60 percent of those fully vaccinated against any kind of infection caused by the delta variant of the virus and over 90 percent against serious illnesses,” she said.
“Currently there are 1072 people in isolation due to COVID-19 in Iceland, ten of which are hospitalised. About 97 percent of those infected have mild or no symptoms,” Knútsdóttir added. This latter statistic is not taken into consideration by the alarmist posts on social media.
"
Lähes kaikki erittäin pienillä oireilla, se kai tässä tärkeintä.
Toisaan tämä Islannin käyrä on outo. Mitä siellä on tapahtunut..?
Eikö Israelissa ole myös laaja rokotekattavuus?
Toivotaan, että oireet pysyy pieninä. Sairaalakeissit kuitenkin kasvusuunnassa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 244
En aio käydä täällä tästä asiasta sen enempää nyt väittelemään, mutta ihan jo koronaankin liittyen tutkimukset osoittaa sekä korrelaatiota että jotkut tutkimukset myös kausaliteettia, ja jos monet näistä tutkimuksista onkin pieniä ja huomaamattomia, niin ei ne silti ainakaan tehottomuutta mitenkään "todista".
Isojen kaksoissokkoutettujen tutkimusten tekemiseen ei ole ollut halua ja/tai rahoitusta, ja toisaalta ihan jo eettiset syyt rajoittaa niiden tekemistä merkittävästi. Kaikki tutkijat "tietää" sisimmässään, että D-vitamiinista on hyötyä, joten olisi eettisesti ongelmallista syöttää sokeripillereitä kontrolliryhmälle.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Niinpä. Ei taida tuo kirjoittaja paljon lääkkeistä tai niiden kehityksestä ymmärtää. Tällä hetkelläkin kaikista syödyistä lääkkeistä monta prosenttia on kehitetty ihan muuhun.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 489
Kertoiko tämä lääkäri sinulle henkilökohtaisesti soittaneensa "kaikki potilaansa läpi". Haistan palaneen käryä jutussasi.
Nimenomaan se yksilöllisyys näissä on haaste.
Jos ravinteita yms. tutkitaan kansanterveydellisesti, niin tutkitaan aina sitä koko väestötason vaikutusta, eli kannattaako kaikkien syödä lisää kyseistä valmistetta. Se on täysin eri asia, kuin kannattaako jonkun jolla on joku vaiva joka voi aiheutua kyseisen aineen puutoksesta tai jonka puutos ovi pahetaa sitä syödä ko. ainetta. D-vitamiinistä on luonnollisesti hyötyä vain niille, joilla ei sitä riittävää määrää jo ole, eli kansanterveyden tasolla sen hyödyllisyys riippuu siitä kärsiikö riittävän moni sen puutteesta. Sama homma kaikkien elintarvikkeiden terveysväittämien kanssa, vain sellaisia terveysväittämiä saa esittää, jotka ovat väestölle keskimäärin hyödyllisiä (kärjistäen: minkä puutteesta suomalaiset kärsivät), vaikka yksilötasolla luonnollisesti melkein mikä vain voi olla todella terveellistä jos et kyseistä asiaa tarpeeksi saa.
Eroaa aika oleellisesti lääketutkimuksesta, jossa nimenomaan tutkitaan onko jotain valmisteesta apua jollekin pienemmälle tietystä vaivasta kärsivälle porukalle.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 756
Todennäköisesti sama lääkäri joka on soittanut Turtiaisen Anolle ja kertonut sairaalan olevan täynnä rokotteiden haittavaikutuksista kärsiviä niin ettei muille potilaille ole tilaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 244
Tuo 10ug käytännössä perustuu 1960-luvulla kaivettuihin poteroihin, perustuen huonolaatuiseen tutkimukseen, jossa virheellisesti pääteltiin että jääkarhun maksasta saatu haitallinen määrä A-vitamiinia liittyisikin D-vitamiiniin. Tai jotenkin noin.
Mutta nythän kysymys kuuluukin, että mikä on "riittävä määrä"? Onko "riittävä määrä" se, että ehkäistään riisitauti, johon käytännössä nykyiset suositukset pyrkii? Vai pitäisikö tavoitteiden kenties olla hieman korkeammalla?
Korona-pandemian aikana on tehty iso virhe siinä, ettei olla varmistettu ihmisten kunnollista D-vitamiinin saantia, jonka hyötyihin jo aiemmat influenssaankin liittyvät tutkimukset ovat viitanneet. Eli vahva hypoteesi kuului jo tammikuussa 2020 että tästä asiasta varmaan kannattaisi pitää huolta, eikä sen jälkeen tehdyt tutkimukset ole otaksuntaa ainakaan millään lailla kumonneet.
D-vitamiinin yliannostusvaara on käytännössä täysin akateeminen, ja siitä voidaan murehtia esimerkiksi sitten kun se alkaa oikeasti olla joku juttu.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 574
Paljonko on "runsaasti" ja liittyikö tämä jotenkin koronaan?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 942
Ei tämä pandemia vielä ohi ole, sairaalassa hoidettavat ovat tällä hetkellä eri ihmisryhmä kuin pandemian alussa.
www.hs.fi
Tehohoito | Koronapotilaiden määrä tehohoidossa tulee kasvamaan, sanoo tehohoitolääkäri, jota nykytilanne huolestuttaa – ”Taudinkuvat nuorilla ovat olleet todella rajuja”
Yli puolet suomalaisista on edelleen vailla täyttä rokotesuojaa. Tehohoitolääkärit peräänkuuluttavat malttia ja toivovat, että kasvavat tartuntamäärät otettaisiin tosissaan.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 056
Jos sitä testauskapasiteettia ei ole niin tuosta koronapassista on turha höpistä yhtään mitään. Sehän ei tietenkään estä sitä että tietyt tahot haluaa napsauttaa sormia ja sillä ottaa tuon käyttöön, nämä sormien napsauttelijat ei päätä mistään asioista, mutta varmaan mukava napsutella.
Mikäli siihen tulee tuo testaus, niin ainakin ne mitä olen nähnyt mainittavan kyseessä on yleensä pikatesti. Niitähän ei käytännössä tällä hetkellä Suomessa juuri tehdä (vaikka niitä on joissakin yhteyksissä testattu enkä ole ihan varma mikä Finnairin 65 euron tms. testi on). Tätä nykyistä terveydenhuollon tekemää testiä en usko otettavan tuon kohdalla käyttöön ihan sen kalleuden takia.
Riittävä määrä on se minkä jälkeen lisämäärästä ei ole hyötyä ja/tai lisämäärästä on haittaa joka ylittää hyödyt.
Tämä ei ollut siis kannanotto itse kysymykseen vaan yksinkertaisesti siihen tutkimuskohde-eroon. Kansanterveydessä tutkitaan sitä tulisiko kaikkien syödä enemmän asiaa x, ei sitä hyötyisikö joku tietty ryhmä tästä tai olisiko asiasta x apua ongelman y (vaikkapa koronan hoidossa).
Suomessa on mielestäni ongelma, että nämä kaksi sekoitetaan toisiinsa, puhuttiin sitten d-vitamiinista tai suolan käytöstä, ja kansalaisista tai suosituksia antavista viranomaisista. On yksi suositusarvo, jota käsitellään kaikille ainoana oikeana arvona. Osittain tähän liittyy myös se yleisempi ajatus, että ihmiset eivät ole kykeneviä tekemään mitään päätöksiä itse oikein, joten heille pitää antaa valmis yksi totuus. Tämä näkyy niin taas myös koronatoimissa.
Uskon että olet todennäköisesti oikeassa. Mutta tämä on se eri tutkimusasia, ja uskon että myös eri mekanismi. Eli että d-vitamiini ei suoranaisesti auta kaikilla koronaan, vaan sen alhainen pitoisuus voi altistaa tietyn ryhmän sen vakavammille muodolle. Varmaa tietoa tästä ei toki ole.
Ei vaaraa? Ei tarvitse murehtia? Riski voidaan vain jättää huomiotta vain koska niitä ei ole tapahtunut Suomessa ollenkaan tai maailmassa harvoja yksittäistapauksia? Nyt ollaan jännän äärellä
.Pitää toki täysin paikkansa jos pysytään edes suurin piirtein järkevissä annostuksissa, ja ei ymmärretä sanomaasi tahallaan.
Mutta houkutus on kova ketjun perinteitä kunnioittaen kaivaa joku niistä hyvin harvinaisista poskettoman annostuksen yksittäistapauksista ja syyttää sinua misinformaation levittämisestä.
Kyllähän se koronapassi laajamittaisen ilmaisen testauksen vaatii, että on edes likimainkaan yhdenvertainen. Ja kuten Islannista nähdään niin rokottaminenkaan ei estä tartuntoja, joten kalliiksi tuo koronapassi tulee Tanskan esimerkin mukaan. Hyödyt lopulta kyseenalaiset, lähinnä se, että joku rokotekielteinen hakee vain että välttyy jatkuvalta testaukselta.
No jos näin halutaan, niin toki. Mutta ei se pikatesti nyt mikään ihan kohtuuton hinta ole jos Saksassakin noita on saanut kaupasta 5kpl/25e ostaa. En näkisi kohtuuttomaksi muutaman euron hintaa, kun aika paljon halvempi se olisi kuin nykyään käytössä oleva vakiona tuleva poliklinikkamaksu. Tietty jos ottaa tikkua nenään jatkuvalla syötöllä niin äkkiä siinä muuttuu rokote ihan mielekkääksi.
Tuskin nyt oma testaus riittää? Miten sillä mitään todistaa? Kuka ne pikatestit ottaa?
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 535
En ainakaan itse ensimmäistä kokeellista injektiota saanut pyllyyn. Istuin tuolissa ja rentoon vasempaan käsivarteen sain sen kokeellisen injektion.
Voi toki olla mahdollista että se on lykätty pyllyyn kuivana ja minulle on tuon tapahtuman jälkeen istutettu valemuisto.
Mikä siitä tekee super kalliin? Tekniikka on jo olemassa esim. pankkikortin muodossa. Ei tartte kuin hiukan softakehitystä niin pankkikorttia vilauttamalla kortinlukijassa voidaan saada tieto.
Viimeksi muokattu:
Juttua Puolasta, maksumuurin takana tosin. Puolassa otetaan tällä hetkellä rennosti ja rokotekaan ei kovin paljon kiinnosta, ilmaantuvuus silti ihan murto-osa esim. Suomen luvuista. Todellista ilmaantuvuutta ei kukaan osaa varmaksi sanoa, testeissä käydään ilmeisen nihkeästi.
Selvästi näkyy se, ettei luotto viranomaisia kohtaan ole lähelläkään täydellistä. Katsotaan miten syksyn mittaan käy.
www.hs.fi
Selvästi näkyy se, ettei luotto viranomaisia kohtaan ole lähelläkään täydellistä. Katsotaan miten syksyn mittaan käy.
HS Varsovassa | Puolan tartuntatilanne on uskomattoman hyvä, vaikka rokotustahti on laiskaa: Kukaan ei tiedä, miksi deltamuunnos on jättänyt suuren maan rauhaan
Puolassa koronavirusta on tilastollisesti ottaen hädin tuskin ollenkaan. Varsovassa ei pingoteta rajoitusten kanssa, vaikka kaikki uskovat että deltamuunnos rantautuu sinnekin aivan pian.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 244
Kyllähän Puolassa huomattavan vähän saadaan positiivisia tuloksia per testi, eli tilanne vaikuttaa olevan oikeasti aika hyvä. Jotain 0,4% vaan testeistä on positiivisia. Suomessa puolestaan pyöritään jo jossain 4 prosentissa.Juttua Puolasta, maksumuurin takana tosin. Puolassa otetaan tällä hetkellä rennosti ja rokotekaan ei kovin paljon kiinnosta, ilmaantuvuus silti ihan murto-osa esim. Suomen luvuista. Todellista ilmaantuvuutta ei kukaan osaa varmaksi sanoa, testeissä käydään ilmeisen nihkeästi.
Selvästi näkyy se, ettei luotto viranomaisia kohtaan ole lähelläkään täydellistä. Katsotaan miten syksyn mittaan käy.
HS Varsovassa | Puolan tartuntatilanne on uskomattoman hyvä, vaikka rokotustahti on laiskaa: Kukaan ei tiedä, miksi deltamuunnos on jättänyt suuren maan rauhaan
Puolassa koronavirusta on tilastollisesti ottaen hädin tuskin ollenkaan. Varsovassa ei pingoteta rajoitusten kanssa, vaikka kaikki uskovat että deltamuunnos rantautuu sinnekin aivan pian.
Ehkä ne on onnistuneet pitämään deltan poissa maastaan toisin kuin eräs pohjoinen kansakunta, ja toisaalta onhan niillä jo luontaista immuniteettia aika paljon aiempien tautiaaltojen johdosta...
On siellä lisäksi täysrokotettuja enemmän kuin Suomessa, tosin missäpä ei olisi.
- Liittynyt
- 04.11.2017
- Viestejä
- 974
Ylipaino todennäköisesti aiheuttaa enemmän ennenaikaisia kuolemia kuin korona ja kuormittaa terveydenhuoltoa todella paljon. Vakava sairaus, miksi se pitäisi lakaista maton alle?Mitäs lihavat ovat sulle tehneet? En käsitä tuollaista vihaa mitään ihmisryhmää kohtaan. Sitäpaitsi varo, kyllä se läskiys saattaa olla sinullakin jo nurkan takana väijymässä. Ja tuskinpa kaikki sukulaisesikaan ovat BMI alle 24.9. Alkaa tuntua kohta, että sun mielestä ylipainoiset pitäisi viedä montulle ja ampua kuula kalloon? Vittu mikä...
E: Ja tällä foorumillakaan eivät kaikki tunnu olevan "oikeasti perusterveitä", ainakaan henkisesti. MOT.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 820
Ainakin tapahtuma- ja ravintola-ala arvioi koronapassista saatavat hyödyt sadoissa miljoonissa. Puhtaasti taloudellisen hyödyn lisäksi se toisi alalle ennakoitavuutta, jota ei ole 2020 kevään jälkeen ollut.
Tapahtuma-ala laskee koronapassin arvoksi satoja miljoonia euroja – ravintoloille apu olisi ollut suuri, mutta passi tulee pahasti myöhässä
Tapahtuma-ala on tyytyväinen koronapassin etenemiseen, vaikka moni syksyn tapahtuma on jo menetetty. Ravintola- ja tapahtuma-alat vaativat, ettei passia varten tarvita esimerkiksi uusia tietojärjestelmiä.
yle.fi
En tiedä itse koronapassin luomisen kustannuksia Suomessa, mutta eipä näköjään kyseessä olevat toimialat sellaisen käyttöönottoa kahdesti mieti.
Ainakin tapahtuma- ja ravintola-ala arvioi koronapassista saatavat hyödyt sadoissa miljoonissa. Puhtaasti taloudellisen hyödyn lisäksi se toisi alalle ennakoitavuutta, jota ei ole 2020 kevään jälkeen ollut.
Tapahtuma-ala laskee koronapassin arvoksi satoja miljoonia euroja – ravintoloille apu olisi ollut suuri, mutta passi tulee pahasti myöhässä
Tapahtuma-ala on tyytyväinen koronapassin etenemiseen, vaikka moni syksyn tapahtuma on jo menetetty. Ravintola- ja tapahtuma-alat vaativat, ettei passia varten tarvita esimerkiksi uusia tietojärjestelmiä.
En tiedä itse koronapassin luomisen kustannuksia Suomessa, mutta eipä näköjään kyseessä olevat toimialat sellaisen käyttöönottoa kahdesti mieti.
Mistäköhän luvuista ne noita laskelmia tekee, kun missään ei ole vielä määritelty miten passia hyödynnetyäisi? Mitä ikäryhmiä koskisi, mitä palveluita jne?
Huonosti suunniteltuna siitä voi tulla ihan typerä idea ja kaikki tekniset yksityiskohdat vaikuttaa siitä saataviin hyötyihin. Esim. jos rokottamattomat lapset saavat kulkea vanhempiensa kanssa ilman passeja.
Houkuttelevahan tuollainen olisi noiden alojen kannalta jos se muotoillaan sellaiseksi, että seula todellakin pitää.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 820
Vaikuttaa siltä, että ainakin uutiseen on päätynyt joku tuollanen nopea arvio perustuen niihin menetyksiin, joita jo muutamien tapahtumien peruminen alalla aiheuttaa. Ei siis välttämättä ole se kaikista tarkin ja viimeisin arvio ainakaan nyt julkisesti, mutta kuvastaa kuitenkin alan myönteistä asennetta koronapassia kohtaan.
Koronapassia kannattaessani lähden ehdottomasti aina siitä oletuksesta, että se onnistuttaisiin tekemään mahdollisimman vesitiiviisti ja turvallisesti kaikin puolin. Sitä siis en tietenkään kannata, että tehdään hutiloiden joku lätkä, jota lopulta hyödynnetään vain huonosti, jolloin sama epävarmuus niin tapahtuma- ja ravintola-alallakin jatkuu.
Miten niin? Rokotehan ei ehkäise tartuntaa.
Ei varmaan. Kun eivät sitä itse kustanna vaan kyseessä on jatkumo alan erityistuelle.
Estää mahdollisesti mahdolliselta vakavalta taudilta, joka saattaa mahdollisesti kuormittaa terveydenhoitoa, jos mahdollisesti vakavaksi ärtyy.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 820
Eivät niin, mutta toisaalta iso osa aloista on menetyksinä ikään kuin kustantanut pandemiaa jo pitkään erityistuista huolimatta. Jos näin voi sanoa.
Ravintoloiden saama hyöty riippuu täysin siitä hyväksyvätkö ihmiset passin vai ei. En nyt sanoisi itsestäänselvyydeksi että käynti lisääntyy sen myötä. Voivat herätä karuun todellisuuteen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 574
Ei vielä tarkkaa tietoa, että kuinka tehokkaasti, mutta 65-90% tämän hetken arvio tartunnan ehkäisemisestä. Ja jos ei tartu, ei myöskään levitä.
Lisäksi näyttäisi siltä, että tartunnan saaneetkin rokotetut tartuttaa vähemmän ihmisiä, mutta tätä on vaikea arvioida. (Yksi mahdollinen selitys on taudin lyhyempi kesto)
Mutta vaikka olisin ajatellut vain itseäni, niin mieluummin mä sen oireettoman version ottaisin kuin mitään muuta.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 820
Siinä mielessä totta, että kovin montaa itsestäänselvyyttä ei pandemian käsissä enää uskalla millekään asialle laskea. Itsestäänselvää on korkeintaan se, että epätietoisuus milloin mistäkin asiasta jatkuu.
Jos käynti ei alkuun älyttömästi lisäänny, luulisi kuitenkin ennakoitavuuden tuovan helpostusta etenkin näille em. aloille. Ja esimerkiksi liike-elämässä ei käsittääkseni ihan helposti uskalleta palaa toimistolle tai liikematkoille, ellei voida nykyistä paremmin luottaa siihen, ettei altistumisia ja sairastumisia tule.
Omassa kuplassani taksinkuljettajana olen kokenut niin kollegoiden kuin asiakkaiden puolelta, että toimiva passi on tervetullut apuväline, mutta kuplat on aina kuplia. Saa nähdä, tuleeko koko koronapassia ja miten käy, jos tulee.
Ei pidä paikkaansa, tämä on väärinymmärrys CDC:n tutkimuksesta jossa löydettiin tartunnan saaneilta rokotetuilta ja rokottamattomilta yhtä paljon virusta.
Se mitä CDC:n tutkimus sanoo, on että rokotettu ei saa taruntaa yhtä usein (eli rokote estää leviämistä) ja että tartunnan saanut ei ole yhtä kauan tartuttava (eli rokote estää leviämistä).
Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)
CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.
Sen sijaan niillä rokotetuilla jotka saavat taudin voi olla yhtä paljon virusta elimistössään. Mikä ei ole kyllä edes yllättävää, muutenhan se tarkoittaisi, että rokotetut sairastuvat pienemmästä virusmäärästä.
Oireettomia tartuntojakin rokote vähentää esim. tämän brittitutkimuksen mukaan noin puolella (joidenkin mukaan enemmänkin): Vaccines cut chance of being infected with delta variant by half, UK study finds
…ja leviämistä tällöin yli puolella, koska tartunnan saanut on vähemmän aikaa tartuttava.
Tietysti oireellisia tartuntoja rokote vähentää vielä enemmän, sairaalaan johtavia vielä tätäkin enemmän ja kuolemaan johtavia lähes kokonaan.
Tämä yleisesti levitetty väärä tieto että rokote ei estä leviämistä on hyvä esimerkki siitä, kuinka kansan pelottelu ruotuun kääntyy itseään vastaan. Tarkoituksena oli pelotella ihmiset jatkamaan tiukempaa suhtautumista koronaan ja lopputuloksena saatiin aikaan epäilyä rokotteen hyötyjä vastaan.
Ja testaaminen on vähän mitä on.
Olen käynyt Puolassa kaksi kertaa testissä ja siellä vähän pumpulipuikolla kutitetaan nenäkarvoja ja siinä se...
Ei ihme, että on pienet lukemat...
Maskeja ei juurikaan kukaan jaksa käyttää ja jos on maski naamalla, niin 90% tapauksista nenän alla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 660
Hyöty mitataan vaihtoehtoisiin toimiin verrattuna. Esim, että baarit laitetaan kokonaan kiinni tai anniskelu lopetetaan joskus klo 20 tjsp.
On aika helppoa todeta, että taloudellinen hyöty on iso vs. Tilanne missä raflat menevät kokonaan kiinni.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 574
Väite on paljon tuota vanhempi. Muuten samaa mieltä kirjoituksesi kanssa. (paitsi se pelotteluosuus menee tuon mukana, tuo väite on rokotevastaista propagandaa, ja toistunut uudestaan ja uudestaan.)
Niin tai siihen että baarit ja tapahtumat saavat ovat auki?
Ei tämän pitäisi olla mikään kiistakysymys. Selvää on, että jos ”välivaihtoehto” on niin ei mennä niin helposti _kumpaankaan_ ääripäähän. Eli ei ehkä suljeta kokonaan niin helposti, mutta ei myöskään vapauteta kokonaan niin helposti.
Itse usko, että tilanne menisi millään sellaiseksi enää, että taloutta murskaavia täyssulkuja otettaisiin käyttöön. Tällöin se passi lähinnä pitkittää tilannetta, kun ”varmuuden vuoksi” toimia on helpompi pitää yllä.
Tottakai anti-vaxer porukoissa on kaikkien rokotteiden teho kyseenalaistettu alusta asti. Mutta kyllä tuo CDC:n raportti ja ennen kaikkea sitä seurannut harhaanjohtava lööppiuutisointi on lisäpontta tälle väitteelle valitettavasti antanut.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 715
Tuosta Koronapassista on kiva kinata kun asia on sen verran levällään että kaikki voivat vapaasti rakentaa oman visionsa kuinka se toimisi tai olisi toimimatta.
Ja koska se on sen verran levällään niin en oikein usko että järkevän aikataulun puitteissa siitä saadaan meidän toimintaympäristössä mitään konkreettista hyödyllistä aikaan, joten parempi olisi unohtaa puuhastelu asian kanssa.
Jos se saataisiin välittömästi käyttöön ja rajoituksia lievennettäisiin mikäli asiakkaat olisivat rokottautuneita, sairastaneita tai testattuja niin että asiakkaat pääsisivät nauttimaan palveluista ja palveluntarjoajat niitä tarjoamaan - niin olisihan se hieno juttu verrattuna nykyiseen tilanteeseen.
Se että onko olemassa tarvetta rajoituksille ylipäätään tai onko tauti vaarallinen tai johtaako tämä dystopiaan ovat tietysti pohdinnan arvoisia asioita.
Ja koska se on sen verran levällään niin en oikein usko että järkevän aikataulun puitteissa siitä saadaan meidän toimintaympäristössä mitään konkreettista hyödyllistä aikaan, joten parempi olisi unohtaa puuhastelu asian kanssa.
Jos se saataisiin välittömästi käyttöön ja rajoituksia lievennettäisiin mikäli asiakkaat olisivat rokottautuneita, sairastaneita tai testattuja niin että asiakkaat pääsisivät nauttimaan palveluista ja palveluntarjoajat niitä tarjoamaan - niin olisihan se hieno juttu verrattuna nykyiseen tilanteeseen.
Se että onko olemassa tarvetta rajoituksille ylipäätään tai onko tauti vaarallinen tai johtaako tämä dystopiaan ovat tietysti pohdinnan arvoisia asioita.
Viimeksi muokattu:
No jos passi tulisi nyt ja heti aktiiviseksi, kuten tartunnat edellyttäisivät, tuplarokotettuja on vielä sen verran vähän, että tuskin suurta ryntäystä tulisi vs että kaikki pääsevät, mutta rajoituksin. Yökerhojen ja festareiden osalta varsinkin nuorilla on vähemmän tuplarokotteita. Lisäksi pitäisi organisoida massiivinen testiarmeija tekemään ne kymmenet ja sadat tuhannet testit ennen jokaista viikonloppua ja saamaan tulokset kantaan ennen maanantaita, jolloin niistä ei ole enää iloa kenellekään.
Passi on jalo ajatus ja ihan kannatettavakin, mutta devil is in the details on tullut opittua elämän varrella. On paljon hyviä ideoita, joiden toteutus lähes mahdotonta kun kaikki tarpeellinen perataan läpi. Pahin virhe on luottaa siihen, että kyllä aikuiset ihmiset ovat sen verran fiksuja että…
Toki aina voi runnoa läpi umpisurkean viritelmän, jos sellainen kertakaikkiaan halutaan ja on pakko saada. Ihmetellään sitten jälkeen päin, että miten meni omasta mielestä.
Passi on jalo ajatus ja ihan kannatettavakin, mutta devil is in the details on tullut opittua elämän varrella. On paljon hyviä ideoita, joiden toteutus lähes mahdotonta kun kaikki tarpeellinen perataan läpi. Pahin virhe on luottaa siihen, että kyllä aikuiset ihmiset ovat sen verran fiksuja että…
Toki aina voi runnoa läpi umpisurkean viritelmän, jos sellainen kertakaikkiaan halutaan ja on pakko saada. Ihmetellään sitten jälkeen päin, että miten meni omasta mielestä.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
-
LIVE: io-techin hyväntekeväisyysstriimi 2025 joulukeräykseen klo 19:00
21.12.2025 12:44
Uusimmat viestit
-
-
-
Ryzen 7000 Kellotukset kokemukset ym.- Viimeisin: Eräilves
-
-