Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Koronapassilla sitä innostusta voidaan lisätä. Ja toki ala-ikäiset nuoret on vielä pitkälti hyödyntämätön luonnonvara, mutta hyvin ajankohtainen nyt kun koulut on alkamassa ja kaikkea.

Ehkä Tanskan korkea ykköspiikkien määrä liittyykin osaltaan juuri niiden koronapassiin.

En kyllä näe siinä koronapassissa Suomen sisällä mitään järkeä. Sen käyttöön saamisessa kestää myös niin pitkään, siitä nyt ihan nopeasti ole mitään hyötyä rokotuksia ajatellen. Kenties koulujen alkaminen tuo vähän lisää vauhtia. Tosin se tuskin hirveästi auttaa 20-30v ryhmässä, jossa pitäisi saada lisää vauhtia.

Eipä tuo niin haittaa. 40+ vuotiaiden rokotuskattavuus on joka tapauksessa 80+%, mikä on riittävä, koska ne sitä eniten sairastavat vakavana muotona. Alemmat ikäluokat sairastavat enimmäkseen perus flunssana.

No siinä on se ongelma, että sen hitaammin näistä rajoituksista päästään eroon. Täällä kun jumitetaan edelleen tartuntamäärien seuraamisessa. Mitä korkeampi rokotekattavuus sen vähemmän perusteita rajoituksille on.

 

[voffer]

Toka Pfizer haettu tänään. Stadissa ainakin joku tuli samaan aikaan ja satuin kuulemaan kun neuvotteli ovella itelleen tokan rokotuksen, vaikka aika oli varattu vasta viikon päähän, eli vissiin on ylimääräsiäkin annoksia joitain tarjolla.
Ilman ajanvarausta ykkösrokotteeseen ei näyttänyt iltapäivällä olevan tunkua.

 

[@Pauli]

Nyt kun on puolitoista vuotta miten milläkin tavalla vastustettu koronaa, sitä on hoidettu epäonnistuneesti ja suurimmalle osalle menee ohi olankohautuksella, niin miksi sitä mantraa pitää hokea jos tuloksena on joka tapauksessa rajoitukset? Tyhmiä tai ei niin lampaat ja youtube tohtorit kärsii rajoituksista yhtä paljon.
Rokotepassi käyttöön ja piikki hihaan. Kunhan kaikilla on rokotteet niin ei ole mitään järkeä pohtia altistuksia tai mitata tartuntoja = ei ole rajoituksia ja elämä palaa entiselleen.

Eriarvoisuutta tai ei, ensin kun ennusteltiin että nuorisolla loppuu kiinnostus koronaan, näin todella kävi.
Seuraavaksi loppuu sillä +30 vuotiailla kärsivällisyys katsella parikymppisten porsastelua kun oma jälkikasvu ei pääse lähiopetukseen.
Valta ja enemmistö taitaa vieläkin olla vanhemmalla sukupolvella, joten jokatapauksessa kärsivällisyyden loppuessa alkaa tapahtumaan. Ideaalista ulospääsyä tästä sekoilusta ei ole tarjolla.

Jo pelkkä "rokotepassi tulee" ilmoitus riittänee että rokotteita todella haetaan ja tarve koko passin käyttöönotolle poistuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kenties koulujen alkaminen tuo vähän lisää vauhtia. Tosin se tuskin hirveästi auttaa 20-30v ryhmässä, jossa pitäisi saada lisää vauhtia.

Jos rokotuksia saataisiin järjestymään opiskelijaterveydenhuollon kautta, niin miksipä ei voisi vauhdittaa...

Tällä haavaa näyttää kyllä arveluttavalta, että alkaako etenkään korkea-asteen tai keskiasteen lähiopetus ajallaan.

Vekaranjärven varuskunnassa on jotain 100 varusmiestä saanut tartunnan viime aikoina ja jossain Taipalsaarella oli iso rippikoulurypäs, joka taitaa vieläkin elää ja kasvaa. Tämä kaikki kyllä kielii siitä, että koulujen alkaessa ei tule hyvä heilumaan. Mitä sille sitten pitäisi tehdä, niin saavat kahvittelija-ministerit sitten sitä pähkäillä ihan keskenään. Mun mielipide ei ratkaise eikä sunkaan.

Mutta itse kannattaisin koronapassia edellytyksenä lähiopetukseen. Etäopetukseen saisi osallistua ilman passia.

 

[Wedjat]

Miksi täällä ollaan niin huolissaan parikymppisten rokotuksista? Korona on noilla ikävuosilla todennäköisesti todella lievä, jos oireita tulee ollenkaan. Tuota vanhemmat on jo enimmäkseen rokotettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi täällä ollaan niin huolissaan parikymppisten rokotuksista? Korona on noilla ikävuosilla todennäköisesti todella lievä, jos oireita tulee ollenkaan.

Niin on poliokin.

 

[HTK12]

Mutta itse kannattaisin koronapassia edellytyksenä lähiopetukseen. Etäopetukseen saisi osallistua ilman passia.

Ei tule menemään läpi, ei ole ollut mahdollisuutta kaikilla saada rokoteita. Eikä ole edes rokotteita rittävästi tarjottavaksi. Muutenkaan en kyllä tälläisestä ajatuksesta pidä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tule menemään läpi, ei ole ollut mahdollisuutta kaikilla saada rokoteita. Eikä ole edes rokotteita rittävästi tarjottavaksi. Muutenkaan en kyllä tälläisestä ajatuksesta pidä.

Ehdotukseni koskee erityisesti keskiasteen ja korkea-asteen opiskelijoita, joista useimmilla lienee ollut jo mahdollisuus saada ensimmäinen annos. Lähiopetukseen pääsisi sitä mukaa kun saa toisen annoksen. Siihen asti voisi osallistua etäopetukseen.

Tällä tavalla tilanne olisi kaikille selvä, vältyttäisiin turhilta karanteeneilta, sairastumisilta ja muulta hämmingiltä. Eikä kuukauden-parin etäopetus varmaankaan ole tässä vaiheessa mikään iso ongelma enää.

 

[smario]

En itsekkään pidä ajatuksesta että sisäänpääsy tiettyihin paikkoihin edellyttäisi lääkefirmojen litkujen pistämistä kehooni.

 

[Wedjat]

Niin on poliokin.

Ja influenssa on niittänyt enemmän Suomessa kuin polio. Miten influenssaan tulisi suhtautua?

 

[Paapaa]

En itsekkään pidä ajatuksesta että sisäänpääsy tiettyihin paikkoihin edellyttäisi lääkefirmojen litkujen pistämistä kehooni.

Ei edellytäkään. Voit myös ottaa tikun nenään tai sairastaa koronan ja sitten marssia "tiettyihin paikkoihin".

 

[@Pauli]

En itsekkään pidä ajatuksesta että sisäänpääsy tiettyihin paikkoihin edellyttäisi lääkefirmojen litkujen pistämistä kehooni.

Sehän hyvä puoli vapaassa maassa on, kukaan ei pakota toista baariin tai futisotteluun, jää kotiin ja tee samalla palvelus kaikille muille.
Tai sitten tikku nenään ennen viikonloppua

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten influenssaan tulisi suhtautua?

Sitä voidaan miettiä sitten kun influenssa on taas ajankohtainen asia, jos koskaan enää on..

Toisekseen nyt oli kyse nuorista. Polio on toisinaan vakava tauti nuorille kuten koronakin, mutta peruslaatuinen influenssa ei oikein kyllä ole. Poikkeukselliset viruskannat kuten sikakanta kyllä oli sitten tavallista pahempi myös nuorille, ja siihen suhtauduttiinkin vakavasti.

 

[heebo1974]

Tätä soutaa huopaa hypridistrategiaa on nyt vedetty 1.5 vuotta. Mitä jos oikeasti koko helvetin pallo laitettais 3 viikoksi niin lockdowniin kuin ikinä mahdollista. Toki sähkön, vesien ym. muun infran pitäisi toimia. Myös tämä pitäisi suunnitella niin, että kaikilla olisi mahdollisuus ostaa 3 viikon tarpeisiin elintarvikkeita. Esim. purkkiruokaa jne.. Olisko tämä koko paska sillä selvä ? Varmasti vielä virusta saattaisi olla jonkin verran liikkeellä, mutta luulisi että suurin osa olisi poistunut luonnollisesti. Sitten ne jotka ovat olleet tässä ylläpitoinfrassa töissä, niin testattaisiin tyyliin joka päivä tai he joutuisivat karanteeniin ja muut korvaisivat heidän toiminnan.

Eihän tämä toki onnistuisi mitenkään... mutta voisiko tässä edes teoriassa olla mahdollisuuksia ?

 

[Coax]

Ehdotukseni koskee erityisesti keskiasteen ja korkea-asteen opiskelijoita, joista useimmilla lienee ollut jo mahdollisuus saada ensimmäinen annos. Lähiopetukseen pääsisi sitä mukaa kun saa toisen annoksen. Siihen asti voisi osallistua etäopetukseen.

Tällä tavalla tilanne olisi kaikille selvä, vältyttäisiin turhilta karanteeneilta, sairastumisilta ja muulta hämmingiltä. Eikä kuukauden-parin etäopetus varmaankaan ole tässä vaiheessa mikään iso ongelma enää.

Nyt kun otit asian puheeksi, olisikohan yksi syy noihin alhaisiin rokotusprosentteihin tuolla 18-30 ikäluokassa myös ne opiskelijat, jotka kesän ajaksi siirtyvät koti/toiselle paikkakunnalle töihin/lomalle ja eivät saa siellä ensimmäistä rokotetta kun eivät ole vakioasukkaita?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tätä soutaa huopaa hypridistrategiaa on nyt vedetty 1.5 vuotta. Mitä jos oikeasti koko helvetin pallo laitettais 3 viikoksi niin lockdowniin kuin ikinä mahdollista. Toki sähkön, vesien ym. muun infran pitäisi toimia. Myös tämä pitäisi suunnitella niin, että kaikilla olisi mahdollisuus ostaa 3 viikon tarpeisiin elintarvikkeita. Esim. purkkiruokaa jne.. Olisko tämä koko paska sillä selvä ? Varmasti vielä virusta saattaisi olla jonkin verran liikkeellä, mutta luulisi että suurin osa olisi poistunut luonnollisesti. Sitten ne jotka ovat olleet tässä ylläpitoinfrassa töissä, niin testattaisiin tyyliin joka päivä tai he joutuisivat karanteeniin ja muut korvaisivat heidän toiminnan.

Eihän tämä toki onnistuisi mitenkään... mutta voisiko tässä edes teoriassa olla mahdollisuuksia ?

Ainakin tuolla taktiikalla saataisiin ostettua runsaasti aikaa. Korona tuskin kokonaan katoaisi, mutta hiipuisi merkittävästi.

 

[HTK12]

Ehdotukseni koskee erityisesti keskiasteen ja korkea-asteen opiskelijoita, joista useimmilla lienee ollut jo mahdollisuus saada ensimmäinen annos. Lähiopetukseen pääsisi sitä mukaa kun saa toisen annoksen. Siihen asti voisi osallistua etäopetukseen.

Tällä tavalla tilanne olisi kaikille selvä, vältyttäisiin turhilta karanteeneilta, sairastumisilta ja muulta hämmingiltä. Eikä kuukauden-parin etäopetus varmaankaan ole tässä vaiheessa mikään iso ongelma enää.

Tälläisille rajoituksille ei vaan oikein löydy mitään perusteita. Opettajat, ne jotka on halunneet rokotteen ovat jo saaneet molemmat piikit ja nuorille itselleen tämä nyt ei mikään ihmeellisen vaarallinen ole. Kuten olen jo sanonut (ja moni muukin) niistä tartuntamäärien tuijottamisesta pitäisi siirtyä katsomaan sitä sairaalassa olevien määrää. Se ei ole merkittävästi noussut vaikka 1.5kk on ollut nousua tartunnoissa. Opiskelijat tulevat monesti myös muilta paikkakunnilta, joten melko hankala saada se kaksi rokotetta, kun meillä järjestelmä on notkea kuin rautakanki.

Tätä soutaa huopaa hypridistrategiaa on nyt vedetty 1.5 vuotta. Mitä jos oikeasti koko helvetin pallo laitettais 3 viikoksi niin lockdowniin kuin ikinä mahdollista. Toki sähkön, vesien ym. muun infran pitäisi toimia. Myös tämä pitäisi suunnitella niin, että kaikilla olisi mahdollisuus ostaa 3 viikon tarpeisiin elintarvikkeita. Esim. purkkiruokaa jne.. Olisko tämä koko paska sillä selvä ? Varmasti vielä virusta saattaisi olla jonkin verran liikkeellä, mutta luulisi että suurin osa olisi poistunut luonnollisesti. Sitten ne jotka ovat olleet tässä ylläpitoinfrassa töissä, niin testattaisiin tyyliin joka päivä tai he joutuisivat karanteeniin ja muut korvaisivat heidän toiminnan.

Eihän tämä toki onnistuisi mitenkään... mutta voisiko tässä edes teoriassa olla mahdollisuuksia ?

No ei kyllä mitään tolkkua tälläisessä touhussa. Voit katsoa miten hyvin ne lockdownit toimii vaikka Sydneyssä. Ensimmäinen kuukausi jo vedetty ja toinen tulee perään. Loppua ei ole näköpiirissä.

 

[Paapaa]

Mitä jos oikeasti koko helvetin pallo laitettais 3 viikoksi niin lockdowniin kuin ikinä mahdollista. Toki sähkön, vesien ym. muun infran pitäisi toimia. Myös tämä pitäisi suunnitella niin, että kaikilla olisi mahdollisuus ostaa 3 viikon tarpeisiin elintarvikkeita. Esim. purkkiruokaa jne.. Olisko tämä koko paska sillä selvä ?

Ei ole sellaista 3vk täydellistä lockdownia, että siitä selvittäisiin ilman massiivista kuolleisuutta. Toi sähkö ja infra ei riitä. Pitää aina pitää mielessä se iso joukko ihmisiä, jotka tarvitsevat muiden huolta ja kontakteja jatkuvasti. Niin vanhuksia, lapsia, sairaita, loukkaantuneita jne. Ja pitää miettiä kaikki yhteiskunnan tilanteet, jossa niitä kontakteja tulee väkisin. Näitä kun alkaa miettiä, niin lista on pitkä ja jättäisi sen lockdownin ulkopuolelle hirmu kasan ihmisiä. Tautia ei siis saataisi kuriin. Kuten on Ausseissa todettu.

 

[voffer]

Tälläisille rajoituksille ei vaan oikein löydy mitään perusteita. Opettajat, ne jotka on halunneet rokotteen ovat jo saaneet molemmat piikit ja nuorille itselleen tämä nyt ei mikään ihmeellisen vaarallinen ole.

Ottamatta sen enempää kantaa mahdolliseen etäopetukseen, kaikilla opettajilla ei kyllä varmasti ole ollut mahdollisuutta ottaa kahta rokoteannosta ennen koulujen alkua alle kahden viikon päästä.
Opettajissa on myös nuoria, alle 30-vuotiaita, jotka ovat saaneet ensimmäisen rokotteensa aikaisintaan joskus vähän yli kuukausi sitten.

 

[HTK12]

Ottamatta sen enempää kantaa mahdolliseen etäopetukseen, kaikilla opettajilla ei kyllä varmasti ole ollut mahdollisuutta ottaa kahta rokoteannosta ennen koulujen alkua alle kahden viikon päästä.
Opettajissa on myös nuoria, alle 30-vuotiaita, jotka ovat saaneet ensimmäisen rokotteensa aikaisintaan joskus vähän yli kuukausi sitten.

Tässä nyt puhuttiin keskiasteesta ja korkeakouluista, ei siellä hirveästi alle 30v opettajia ole. Toisaalta niiden alle 30v opettajien riski ensimmäinen piikin jälkeen on jo erittäin pieni saada normi flunssaa ihmeempää, joten en näe ongelmaa.

 

[voffer]

Tässä nyt puhuttiin keskiasteesta ja korkeakouluista, ei siellä hirveästi alle 30v opettajia ole. Toisaalta niiden alle 30v opettajien riski ensimmäinen piikin jälkeen on jo erittäin pieni saada normi flunssaa ihmeempää, joten en näe ongelmaa.

Miten se opetusaste vaikuttaa opettajan ikään? Sama viiden vuoden yliopistokoulutus se on niin luokanopettajille kuin aineenopettajillekin.

 

[HTK12]

Miten se opetusaste vaikuttaa opettajan ikään? Sama viiden vuoden yliopistokoulutus se on niin luokanopettajille kuin aineenopettajillekin.

Kuvittelisin esim. AMK:ssa olevan keskimäärin vanhempia opettajia kuin peruskoulussa. Yleensä vaaditaan myös työkokemusta. Voin toki olla väärässäkin.

 

[Gespard]

Ei sillä opettajien iällä ole väliä. Kuten muissakin paikoissa, yli 40v on jo 80+% suojattu ja nuoremmat eivät ole muutenkaan suuremmassa vaarassa kuin influenssaan.

 

[Devnullable]

Vantaalla saa ilman ajanvarausta myös kakkospiikkiä, jos ensimmäisestä on kulunut vähintään 8 vkoa.

Siis mitä ihmettä? Vantaan koronarokotustiedotussivulla sanotaan näin:

Tiedote 30.7.2021
Hiekkaharjun Varian rokotuspisteellä (Tennistie 1) on ilman ajanvarausta toimiva walk-in -pilotointi ensimmäiseen rokotukseen tuleville.

Boldaus mun. Vai saako tuota toista piikkiä ilman ajanvarausta jostain muualta?

 

[Wedjat]

Tässä nyt puhuttiin keskiasteesta ja korkeakouluista, ei siellä hirveästi alle 30v opettajia ole. Toisaalta niiden alle 30v opettajien riski ensimmäinen piikin jälkeen on jo erittäin pieni saada normi flunssaa ihmeempää, joten en näe ongelmaa.

Ensimmäisen piikin jälkeen suoja vakavalta taudilta ~80%. Toisen piikin jälkeen noussee tuosta jonkun verran. Toki nämä oli alkuperäistä versiota vastaan. Mikä lie deltalla ja seuraavilla versiolla.

Kuten nyt näyttäisi, että tuplarokotetukin levittävät edelleen tautia, niin tässä pitäisi alkaa jo sisäistämään:
-Korona on tullut jäädäkseen (ellei jotain uutta rokotetta kehitetä)
-Rokotteet näyttäisivät suojaavan vakavalta taudilta
-Kuolleitten keski-ikä on Suomessakin korkeampi kuin keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä -> nuorille todella vaaraton

Eikö tässä ole kohta todettava, että tämän kanssa on vain elettevä? Koronaan tulee kuolemaan ihmisiä, mutta niin kuolee moneen muuhunkin asiaan. Rokotteet suojaa vakavalta taudilta, mutta deltan kanssa niistä ei välttämättä aivan valtavasti muuta hyötyä ole. Voidaanko jossain vaiheessa todeta, että nuorilla ei ehkä olekkaan niin tärkeää ottaa niitä rokotteita?

Tässä pitäisi olla selvä suunnitelma, missä vaiheessa koronaan voisi suhtautua kuin influenssaan on suhtauduttu aiemmin.

 

[Gespard]

Tässä pitäisi olla selvä suunnitelma, missä vaiheessa koronaan voisi suhtautua kuin influenssaan on suhtauduttu aiemmin.

Ihan hyvin voi suhtautua jo nyt. Näiden hysterian levittäjien kelkkaan ei kannata lähteä.

 

[Wedjat]

Ihan hyvin voi suhtautua jo nyt. Näiden hysterian levittäjien kelkkaan ei kannata lähteä.

Tästä olen samaa mieltä, mutta monella mieli rauhoittuisi, jos saisi ns. viralliselta taholta tiedon, että ohi on.

 

[HTK12]

Ensimmäisen piikin jälkeen suoja vakavalta taudilta ~80%. Toisen piikin jälkeen noussee tuosta jonkun verran. Toki nämä oli alkuperäistä versiota vastaan. Mikä lie deltalla ja seuraavilla versiolla.

Kuten nyt näyttäisi, että tuplarokotetukin levittävät edelleen tautia, niin tässä pitäisi alkaa jo sisäistämään:
-Korona on tullut jäädäkseen (ellei jotain uutta rokotetta kehitetä)
-Rokotteet näyttäisivät suojaavan vakavalta taudilta
-Kuolleitten keski-ikä on Suomessakin korkeampi kuin keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä -> nuorille todella vaaraton

Eikö tässä ole kohta todettava, että tämän kanssa on vain elettevä? Koronaan tulee kuolemaan ihmisiä, mutta niin kuolee moneen muuhunkin asiaan. Rokotteet suojaa vakavalta taudilta, mutta deltan kanssa niistä ei välttämättä aivan valtavasti muuta hyötyä ole. Voidaanko jossain vaiheessa todeta, että nuorilla ei ehkä olekkaan niin tärkeää ottaa niitä rokotteita?

Tässä pitäisi olla selvä suunnitelma, missä vaiheessa koronaan voisi suhtautua kuin influenssaan on suhtauduttu aiemmin.

Niin tässä on varmaan jossain vaiheessa tehtävä kuten Briteissä ja kerralla poistettava rajoitukset. Osa toki on ihan kauhuissaan, mutta hyvin kävi Briteissäkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin tässä on varmaan jossain vaiheessa tehtävä kuten Briteissä ja kerralla poistettava rajoitukset. Osa toki on ihan kauhuissaan, mutta hyvin kävi Briteissäkin.

Suomessa poistettiin melkein kaikki rajoitukset jo aikoja sitten, ja nyt joudutaan päinvastoin miettimään niiden kiristämistä.

 

[vipe]

Suomessa poistettiin melkein kaikki rajoitukset jo aikoja sitten, ja nyt joudutaan päinvastoin miettimään niiden kiristämistä.

Onko sairaalat jo siis täynnä ja kriisi käsillä, vai mihin tämä perustuu? Vai spekulaatiota että "suattaapi parin viikon päästä olla, tai on olematta".

Voiskohan THL:n kesähessut tehdä jotkut mallinnokset aiheesta?

 

[varadruidi]

Opetusministeri totesi, että etäopetus on viimeinen vaihtoehto. Tämä voidaan tulkita mielestäni sillä tavalla, että oppilaiden, heidän huoltajiensa tai koulujen henkilökunnan ei tarvitse kantaa koronan osalta huolta koulujen alkamisesta. Riski tartunnalle on olematon.

 

[Gespard]

Riski tartunnalle on suuri. Riski vakaville oireille on pieni.

 

[pekka666]

Polio on toisinaan vakava tauti nuorille kuten koronakin

Voisiko tämän paskapuheen siitä, että korona on jotenkin vaarallinen nuorille, pikkuhiljaa lopettaa?

 

[BNo1]

Voisiko tämän paskapuheen siitä, että korona on jotenkin vaarallinen nuorille, pikkuhiljaa lopettaa?

Miten määrittelet vaarallinen? Kuinka monta nuorta pitää kuolla siihen että se on vaarallinen nuorille?

Ensimmäisenä vuotena Englannissa vajaa 6000 lasta on päätynyt sairaalaan, 251 teholle ja 25 on kuollut covidiin.

"Using data on hospital admissions covering children in England under a year old up to 17-year-olds, researchers led by Joseph Ward, a doctor at UCL calculated that 5,830 children and young people were admitted to hospital with Covid-19 during the first year of the pandemic, up to the end of February 2021. Of these children 251 (4%) required intensive care, equivalent to a one in 50,000 chance of being admitted to ICU with Covid-19 for those under 18."

First year of pandemic claimed lives of 25 young people in England

Analysis, showing 4% of 5,830 children hospitalised in 12 months to February entered ICU wards, could inform vaccine policy

www.theguardian.com

 

[pekka666]

Miten määrittelet vaarallinen? Kuinka monta nuorta pitää kuolla siihen että se on vaarallinen nuorille?

No kuinka monta on kuollut tähän mennessä?

 

[HTK12]

Suomessa poistettiin melkein kaikki rajoitukset jo aikoja sitten, ja nyt joudutaan päinvastoin miettimään niiden kiristämistä.

Edelleenkään ei olla poistettu. Se, että sinun mielestäni on poistettu ei tee siitä faktaa.

 

[Walla]

Polio on toisinaan vakava tauti nuorille kuten koronakin, mutta peruslaatuinen influenssa ei oikein kyllä ole.

Ei pidä paikkaansa, influenssa on vakavampi tauti kuin korona alle 20-vuotiaalle, ja about yhtö kova alle kolme kymppiselle, siis jo ennen rokotuksia, puhumattakaan niiden jälkeen:

Study suggests COVID-19 in children is milder than the flu

Researchers retrospectively analyzed the medical records of children in Turkey hospitalized because of coronavirus disease 2019 (COVID-19) or influenza and found COVID-19 to be milder than influenza in this group.

www.news-medical.net

Comparison of Clinical Features of COVID-19 vs Seasonal Influenza A and B in US Children

This cohort study compares the clinical features of coronavirus disease 2019 (COVID-19) with those of influenza A and B in US children.

jamanetwork.com

Fact-check: Is flu harder on kids than COVID-19?

Ron Johnson: "For younger people, seasonal flu is “in many cases” a deadlier virus than COVID-19“...

www.statesman.com

 

[BNo1]

No kuinka monta on kuollut tähän mennessä?

Tuossa ylempänä vastasin, pahoittelen ninjaedittiä mutta vastaus lähti vahingossa liian aikaisin ja ehdit näköjään vastaamaan ennenkuin ehdin päivittää kirjoitukseni :/

 

[Unihiekkamyrsky]

..

 

[pekka666]

Miten määrittelet vaarallinen? Kuinka monta nuorta pitää kuolla siihen että se on vaarallinen nuorille?

Ensimmäisenä vuotena Englannissa vajaa 6000 lasta on päätynyt sairaalaan, 251 teholle ja 25 on kuollut covidiin.

"Using data on hospital admissions covering children in England under a year old up to 17-year-olds, researchers led by Joseph Ward, a doctor at UCL calculated that 5,830 children and young people were admitted to hospital with Covid-19 during the first year of the pandemic, up to the end of February 2021. Of these children 251 (4%) required intensive care, equivalent to a one in 50,000 chance of being admitted to ICU with Covid-19 for those under 18."

First year of pandemic claimed lives of 25 young people in England

Analysis, showing 4% of 5,830 children hospitalised in 12 months to February entered ICU wards, could inform vaccine policy

www.theguardian.com

Tuossa ylempänä vastasin, pahoittelen ninjaedittiä mutta vastaus lähti vahingossa liian aikaisin ja ehdit näköjään vastaamaan ennenkuin ehdin päivittää kirjoitukseni :/

No joo ja englannissa influenssaan kuoli vuosina 2014-2019 keskimäärin 63 nuorta (0-14 vuotiasta), joten mikä tuossa 25 koronakuolemassa on niin kauheaa?

(sivu 51 täällä:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/839350/Surveillance_of_influenza_and_other_respiratory_viruses_in_the_UK_2018_to_2019-FINAL.pdf

)

Ihmisiä (myös nuoria) on kuollut aina tauteihin ja tulee aina kuolemaan. Minä nyt tässä yritän takoa ihmisten päähän suhteellisuudentajua.

 

[Heimolainen]

No joo ja englannissa influenssaan kuoli vuosina 2014-2019 keskimäärin 63 nuorta (0-14 vuotiasta), joten mikä tuossa 25 koronakuolemassa on niin kauheaa?

(sivu 51 täällä:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/839350/Surveillance_of_influenza_and_other_respiratory_viruses_in_the_UK_2018_to_2019-FINAL.pdf

)

Influenssan annetaan mennä vapaasti läpi, coronan ei. Influenssa ei aiheuta terveydenhuoltoon kapasiteettiongelmia siltikään, corona aiheuttaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Edelleenkään ei olla poistettu. Se, että sinun mielestäni on poistettu ei tee siitä faktaa.

Suomessa ei koskaan ole edes ollutkaan niin kovia rajoituksia kuin useimmissa länsimaissa, joten vähän paha niitä on "poistaakaan"...

Mutta se on paremmissakin piireissä tunnustettu, että keväällä poistettiin rajoituksia turhan ripeästi ja sitten alkoi delta raketoida. Näin kävi.

Ei pidä paikkaansa, influenssa on vakavampi tauti kuin korona alle 20-vuotiaalle, ja about yhtö kova alle kolme kymppiselle, siis jo ennen rokotuksia, puhumattakaan niiden jälkeen:

Study suggests COVID-19 in children is milder than the flu

Researchers retrospectively analyzed the medical records of children in Turkey hospitalized because of coronavirus disease 2019 (COVID-19) or influenza and found COVID-19 to be milder than influenza in this group.

www.news-medical.net

Comparison of Clinical Features of COVID-19 vs Seasonal Influenza A and B in US Children

This cohort study compares the clinical features of coronavirus disease 2019 (COVID-19) with those of influenza A and B in US children.

jamanetwork.com

Fact-check: Is flu harder on kids than COVID-19?

Ron Johnson: "For younger people, seasonal flu is “in many cases” a deadlier virus than COVID-19“...

www.statesman.com

Vuoden vanha tiede tuskin on kovin kuranttia tavaraa tänä päivänä, semminkin kun noin 1,8 kertaa vaarallisempi delta-muunnos on nyt vallalla...

Toisekseen jos oletetaan, että korona-tapaukset pääasiassa diagnosoidaan ja influenssoista puolestaan melkein kaikki jää diagnosoimatta, niin miten näitä voi edes tarkkaan verrata.. Lisäksi influenssa on kiusana vain muutaman kuukauden, kun taas korona on kiusana kaiken aikaa kunnes lihava leidi laulaa.

 

[pekka666]

Influenssan annetaan mennä vapaasti läpi, coronan ei. Influenssa ei aiheuta terveydenhuoltoon kapasiteettiongelmia siltikään, corona aiheuttaa.

No tässä nyt puhuttiin koronan vaikutuksista nuoriin ihmisiin, eikä kaikkiin ihmisiin iästä riippumatta.

 

[Heimolainen]

No tässä nyt puhuttiin koronan vaikutuksista nuoriin ihmisiin, eikä kaikkiin ihmisiin iästä riippumatta.

Vaikuttaahan se silloin myös nuoriin, kun pääsee vapaasti leviämään. Esim. Tartuntoja enemmän ja sairaanhoitoa on vähemmän saatavilla.

 

[zepi]

Tauti vaan vapaastil leviämään ja sillä siisti. Tällä deltalla on niin järkyttävä tarttuvuusluku, ettei sitä mitkään länsimaissa salitut rajoituskeinot estä. Jopa Australiassa tautimäärä sen kuin kasvaa, vaikka kotoa et saa poistua kuin ruokakauppaan. tälä hetkellä mm. niiden keskuudessa, jotka eivät voi yhteiskunnalle tärkeää työtä tehdä etänä.

Taudin oireita voi lieventää ottamalla se rokote tai mieluiten rokotteet. Pääsääntöisesti rokotesarjan saaneille sairastaminen on suhteellisen turvallista. Lisäksi jokainen sairastettu korona toimii sairastajalle eräänlaisena tehostepiikkinä lisäten vastustuskykyä.

Länsimaissa tehtävät lock-downit ovat yhtä tyhjän kanssa, mitä tulee varianttien hautomoihin. Kehitysmaissa lock-downit ovat joka tapauksessa pois suljettu ajatus, koska kukaan köyhä ei niissä maissa niitä pysty noudattamaan. Kehitysmaissa se todellinen varianttihautomo on, jos jossain. Varautukaa vain, että uusia variantteja tulee.

Muutenkin totaaliset lock-downit kiitokseksi rokotteiden ottamisesta on hyvin vaarallinen ajatus ja tie. Mitäpä luulette tapahtuvan rokotehalukkuudelle sen jälkeen? Ihmiset ottavat rokotteita siksi, että odottavat saavansa niistä palkkioksi vapauksia.

Miksi Briteissä, Hollannissa ja Kataloniassa sitten tapausluvut ovat syöksyssä alaspäin?

 

[pekka666]

Vaikuttaahan se silloin myös nuoriin, kun pääsee vapaasti leviämään. Esim. Tartuntoja enemmän ja sairaanhoitoa on vähemmän saatavilla.

No niin mutta kun vanhemmat ihmiset ja riskiryhmät on jo rokotettu, niin ei niistä pitäisi enää syntyä paljoa sairaalakuormitusta. Ja nuoret taas eivät aiheuta paljoa sairaalakuormitusta, koska korona ei ole nuorille juuri influenssaa vaarallisempi. Tai sitten rokotteet eivät toimi niin hyvin miltä näyttää.

 

[Cluuduli]

Suomessa nuorimmat koronaan kuolleet ovat ikäryhmää 30-39v, yhteensä seitsemän.

 

[Heimolainen]

No niin mutta kun vanhemmat ihmiset ja riskiryhmät on jo rokotettu, niin ei niistä pitäisi enää syntyä paljoa sairaalakuormitusta. Ja nuoret taas eivät aiheuta paljoa sairaalakuormitusta, koska korona ei ole nuorille juuri influenssaa vaarallisempi. Tai sitten rokotteet eivät toimi niin hyvin miltä näyttää.

Eli et voi verrata infuenssaa ja coronaa. Omenia ja appelsiineja.

 

[Centteri]

Suomessa nuorimmat koronaan kuolleet ovat ikäryhmää 30-39v, yhteensä seitsemän.

...joilla on todennnäköisesti ollut perussairaus tai ylipainoa.

 

[maninthemoon]

...joilla on todennnäköisesti ollut perussairaus tai ylipainoa.

Juuri näin. Yhden tiedän näistä tapauksista ja hänellä oli 2-tyypin Diabetes eikö ollut ns. urheilullisemmasta päästä.