Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Rami_666]

Melkoinen hässäkkä päällä vaikka homma hoituisi muutaman päivän levolla:

 

[pekka666]

Onhan tuo sairaalakeissien ja vakavien oireiden vähentyminen aivan kiistaton fakta?

Rokote vaikuttaa tekevän juuri sen minkä lupasi.

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

 

[Heimolainen]

Helvetin hyvät rokotteet meillä, kun kaikki ilmeisesti jatkuu ihan samalla tavalla vaikka rokotukset on jo aika pitkällä. Jos nämä ei kerran estä leviämistä eikä sairaalaan joutumista niin mikä nyt olikaan se pointti koko touhussa?

Kyllä tässä alkaa olla aina vain enemmän kusetuksen makua, kun aina keksitään uusia syitä miksi edelleen pitäisi olla peloissaan.

Estää sairaalaan joutumisen todella hyvin.

 

[pekka666]

Estää sairaalaan joutumisen todella hyvin.

Niin no kysyn nyt sitten edelleen, että miksi tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää sitten olla edelleen niin huolissaan? En ole vielä nähnyt mitään järkevää perustelua tälle.

 

[renee]

Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja kunnon karanteenit jotta tartunnat katoaa.

Tukahduttaminen voisi onnistua vain, jos olisi olemassa erittäin tehokas rokote, joka estäisi sairastumisen lähes 100% teholla ja lähes 100% maailman väestöstä rokotettaisiin ja tämäkin veisi vuosikausia. Ei se tauti tukahdu rajoituksilla, aivan täysin absurdi ajatuskin nykytiedon valossa.

 

[Tlapio]

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

Ongelma tulee siinä kun viirus saa levitä niin jossain vaiheessa se keksii kiertää sen rokotten ja sit on kaikki vituiks menossa

 

[Heimolainen]

Niin no kysyn nyt sitten edelleen, että miksi tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää sitten olla edelleen niin huolissaan? En ole vielä nähnyt mitään järkevää perustelua tälle.

Koska tuplarokotettujen määrä on vielä pieni.

 

[pekka666]

Ongelma tulee siinä kun viirus saa levitä niin jossain vaiheessa se keksii kiertää sen rokotten ja sit on kaikki vituiks menossa

Niin eli rokotteista ei ole lopulta mitään hyötyä, kun joudutaan silti elämään rajoituksien ja karanteenien kanssa?

 

[Heimolainen]

Niin eli rokotteista ei ole lopulta mitään hyötyä, kun joudutaan silti elämään rajoituksien ja karanteenien kanssa?

On. Vähentää kuormaa sairaalahoidossa.

 

[Kizmo]

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

Se on turvatoimi koska viruksesta tai sen aiheuttamasta sairaudesta ei tiedetä tarpeeksi.

 

[Paapaa]

Alkaa HUS täyttää jo leviämisvaiheen kriteeri useammalla mittarilla. Koskakohan AVIt pistävät uutta vaihdetta ja rajoituksia päälle? Jos delta leviää rokotetuilla paljon aiemmin oletettua tehokkaammin, olisi se yksi syy lisää saada ne koronapassit käyttöön, jotta ei taas joka paikkaa tarvitsisi sulkea. Mutta eipä se tähän hätään ehdi millään taialla.

 

[renee]

Alkaa HUS täyttää jo leviämisvaiheen kriteeri useammalla mittarilla. Koskakohan AVIt pistävät uutta vaihdetta ja rajoituksia päälle? Jos delta leviää rokotetuilla paljon aiemmin oletettua tehokkaammin, olisi se yksi syy lisää saada ne koronapassit käyttöön, jotta ei taas joka paikkaa tarvitsisi sulkea. Mutta eipä se tähän hätään ehdi millään taialla.

Taisi olla puhetta siitä, että nämä kriteerit pistetään uusiksi, koska tilanne ei enää vastaa aiempaa. Ehkä odotellaan uusia kriteerejä.

 

[Griffin]

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

"Vähenee" on eriasia, kuin "loppuu". Ja NS perustervekin voi ihanhyvin vaikkapa kuolla ilman rokotusta varsinkin (Myös lonvid koronan riski on olemassa). Näinollen tartuntoja voidaan sallia enemmän, mutta valitettavasti korona lisääntyy eksponentiaalisesti, joten tietyssä vaiheessa, jos laumaimmuniteettiä ei saavuteta ennen sitä, määrät tulevat väistämättä liian suuriksi.

Lisäksi, jos esim Suomea katsotaan, niin rokottaminen on vielä kuukausia liian kesken, jotta voitaisiin antaa levitä ilman rajoituksia.. 2 piikkiä ja parin viikon turva-aika = rokotettu.

Epäilen vahvasti, että Suomessa ei laumaimmuniteetti vielä synny ennen yhtä rajoituskierrosta ainankaan.. (Rajoituksiahan taidettiin eilen lisätä, toivottavasti riittää..)

 

[Kusiaisen valtuudet]

Se näyttää vissiin vaan sellaset ajat, jotka on samalla "rokotuslinjalla" kuin sun eka rokotuksesi. Eli päin vittua tehty järjestelmä, mutta minkäs teet. Tämä siis virallinen selitys HUSilta.

Soittamalla voisi varmaan onnistua muitakin aikoja saamaan.

Koronavirus | Koronavirusrokotteen tehosteannoksen aikaistaminen sähköisellä ajanvarauksella aiheuttaa pääkaupunkiseudulla harmaita hiuksia – ”Tämä on kyllä ihan todellinen ongelma”

Koronavirusrokotteen sähköinen ajanvarausjärjestelmä ei välttämättä näytä käyttäjille kaikkia todellisuudessa vapaita aikoja.

www.hs.fi

Itse onnistuin huomiseksi aikaistamaan aiemmin elokuun loppupuolella olleen ajan ihan ton nettipalvelun kautta, mutta vaati kyllä aika monta kirjautumista sinne ja sopivan tuurin vissiin. Suurimman osan ajasta ilmoitti vain ettei ole yhtään aikaa koko elokuussa.

Kiitos tiedosta. Ihmettelinkin, kun lähipiirille tuntui löytyvän helposti uusia aikoja mutta itselleni järjestelmä tarjosi vain eioota. Eilisiltapäivästä asti kävin sitten tasaisin väliajoin kurkkimassa vapaita aikoja, ja tänään viimein tärppäsi. Sain ajan ensi viikon perjantaille eli passelisti juuri, ennen kuin täytyy mennä opettamaan nuorisoa luokan eteen.

Näin opettajana odotan kyllä mielenkiinnolla tulevaa syksyä. Jos ihan täydellä lähiopetusmallilla lähdetään liikkeelle, olen hyvin ihmeissäni, jos korona ei lähde leviämään vauhdilla opiskelijoiden parissa. Turvavälien pitäminen kun on jo opetustilanteissa täysin mahdotonta, ja viimeistään taukojen aikana opiskelijat hakeutuvat yhteen läjään sille käytävän ainoalle sohvalle.

 

[renee]

Joo, tässä tuota CDC:n raporttia hieman avataan: https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

Tästä tartuntojen metsästyksestä pitäisi hiljalleen päästä eroon, koska tauti leviää rokotettujen ja jo taudin sairastaneiden kesken. Tauti leviää mm. rokotetuista rokotettuihin ja esim. Singaporessa, jossa on hyvä rokotekattavuus (ensimmäisen rokotteen saaneita 75% väestöstä, tuplarokotuksen 56% väestöstä), niin tartuntoja esiintyy samassa suhteessa täysin rokottamattomiin nähden, eli 75% uusista tartunnoista tulee rokotetuille.

Kathleen Neuzil, a vaccine expert at the University of Maryland School of Medicine, said getting more people vaccinated remains the priority, but the public may also have to change its relationship to a virus almost certain to be with humanity for the foreseeable future.

“We really need to shift toward a goal of preventing serious disease and disability and medical consequences, and not worry about every virus detected in somebody’s nose,” Neuzil said. “It’s hard to do, but I think we have to become comfortable with coronavirus not going away.”

 

[Tlapio]

Joo, tässä tuota CDC:n raporttia hieman avataan: https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

Tästä tartuntojen metsästyksestä pitäisi hiljalleen päästä eroon, koska tauti leviää rokotettujen ja jo taudin sairastaneiden kesken. Tauti leviää mm. rokotetuista rokotettuihin ja esim. Singaporessa, jossa on hyvä rokotekattavuus (ensimmäisen rokotteen saaneita 75% väestöstä, tuplarokotuksen 56% väestöstä), niin tartuntoja esiintyy samassa suhteessa täysin rokottamattomiin nähden, eli 75% uusista tartunnoista tulee rokotetuille.

Kathleen Neuzil, a vaccine expert at the University of Maryland School of Medicine, said getting more people vaccinated remains the priority, but the public may also have to change its relationship to a virus almost certain to be with humanity for the foreseeable future.

“We really need to shift toward a goal of preventing serious disease and disability and medical consequences, and not worry about every virus detected in somebody’s nose,” Neuzil said. “It’s hard to do, but I think we have to become comfortable with coronavirus not going away.”

Eli antaa levitä ja kehittyä semmonen variantti ettei rokote auta vaan täytyy kehittää uusi

 

[renee]

Eli antaa levitä ja kehittyä semmonen variantti ettei rokote auta vaan täytyy kehittää uusi

Näin se käytännössä tulee menemään, ihan jo siitä syystä, ettei kukaan voi määritellä miten muissa maissa toimitaan, eli yksittäinen maa ei voi kuin pelata aikaa ja ajanpeluu loppuu ennemmin tai myöhemmin.

 

[Paapaa]

Taisi olla puhetta siitä, että nämä kriteerit pistetään uusiksi, koska tilanne ei enää vastaa aiempaa. Ehkä odotellaan uusia kriteerejä.

Ja näköjään juuri todettiin HS:n seurannassa:

Ryhmän näkemys on, että Hus-alue on nyt leviämisvaiheen kynnyksellä. Näkemys perustuu voimassaolevaan kansalliseen koronastrategiaan. Asiaan liittyvät päätökset esimerkiksi mahdollisista uusista rajoituksista pyritään tekemään ensi viikolla.

 

[varadruidi]

Tänään jo vähemmän raportoituja tartuntoja kuin eilen. Ehkä kasvu taittuu jo pian, ja huippu on lähempänä, kuin on pelätty.

 

[renee]

Tänään jo vähemmän raportoituja tartuntoja kuin eilen. Ehkä kasvu taittuu jo pian, ja huippu on lähempänä, kuin on pelätty.

Niin, eipä Intiassakaan päästy kovin korkealle kunnes kääntyi laskuun. Itse kyllä uskoisin, että Suomessa mennään vielä paljon korkeammalle jahka arki alkaa toden teolla, nythän porukka vielä viettelee lomiaan.

 

[Griffin]

Tuossa ei taidettu eritellä että tarkoittaako sairastuminen sitä että saa oireellisen muodon viruksesta vaiko kantaa virusta oireettomana.

Jos saa tartunnan ja "sairastuu", niin silloin on saanut tartunnan ja sairastunut. Olisi melkoisen kästtämätöntä ymmärttää tuo muulla tavalla.

 

[Bonezii]

Fauci totesi ettei se rokote vaikuta mitenkään leviämiseen. Samalla tavalla ihmiset levittää tartuntoja, oli rokotetta tai ei.

Virus saa rauhassa kehittyä kuin petrimaljassa joka on täynnä vasta-aineita, mutta silti alusta jossa virus saa olla. Kaikki tietävät, miten siinä käy ajan kanssa kun virus saa olla väestössä eikä sen leviäminen lopu mihinkään. Ne vasta-aineet ovat lopulta tehottomia. Mutta hei, seuraava piikki eiks je? Tai sitten ei anneta koko vitun ihmiskuntaa parin ahneen paskafirman rahalehmiksi.

Ah... Fauci. Eikös hän saa aina pienen osuuden aina kun moderna rokotetta myydään? Tarkoitan että osallistuneet tutkijat ainakin saavat pienen osuuden tuosta moderna rokotteesta jossa siis Faucin tiimi on ollut mukana kehittämässä ja jossa vaimo on ollut projektin etiikan valvoja. Toisaalta tämä on mahdollistanut näin nopean rokotteen kehittämisen ja käyttöön oton... Vaikkakin kyseenalaisin keinoin.

 

[Bonezii]

Melkoinen hässäkkä päällä vaikka homma hoituisi muutaman päivän levolla:

Helppoa! Kun et tiedä olevasi sairas, et silloin ole!

/s

 

[Paapaa]

Tänään jo vähemmän raportoituja tartuntoja kuin eilen. Ehkä kasvu taittuu jo pian, ja huippu on lähempänä, kuin on pelätty.

Viikkotasolla (viikon kokonaisluku) näitä kannattaa seurata. Yksittäisten päivien luvut heittelehtivät eivätkä ole vertailukelpoisia edes edellisen viikon samaan päivään verrattuna.

 

[Morokolli]

Tauti vaan vapaastil leviämään ja sillä siisti. Tällä deltalla on niin järkyttävä tarttuvuusluku, ettei sitä mitkään länsimaissa salitut rajoituskeinot estä. Jopa Australiassa tautimäärä sen kuin kasvaa, vaikka kotoa et saa poistua kuin ruokakauppaan. tälä hetkellä mm. niiden keskuudessa, jotka eivät voi yhteiskunnalle tärkeää työtä tehdä etänä.

Taudin oireita voi lieventää ottamalla se rokote tai mieluiten rokotteet. Pääsääntöisesti rokotesarjan saaneille sairastaminen on suhteellisen turvallista. Lisäksi jokainen sairastettu korona toimii sairastajalle eräänlaisena tehostepiikkinä lisäten vastustuskykyä.

Länsimaissa tehtävät lock-downit ovat yhtä tyhjän kanssa, mitä tulee varianttien hautomoihin. Kehitysmaissa lock-downit ovat joka tapauksessa pois suljettu ajatus, koska kukaan köyhä ei niissä maissa niitä pysty noudattamaan. Kehitysmaissa se todellinen varianttihautomo on, jos jossain. Varautukaa vain, että uusia variantteja tulee.

Muutenkin totaaliset lock-downit kiitokseksi rokotteiden ottamisesta on hyvin vaarallinen ajatus ja tie. Mitäpä luulette tapahtuvan rokotehalukkuudelle sen jälkeen? Ihmiset ottavat rokotteita siksi, että odottavat saavansa niistä palkkioksi vapauksia.

 

[Coax]

Taudin oireita voi lieventää ottamalla se rokote tai mieluiten rokotteet. Pääsääntöisesti rokotesarjan saaneille sairastaminen on suhteellisen turvallista.

Muutenkin totaaliset lock-downit kiitokseksi rokotteiden ottamisesta on hyvin vaarallinen ajatus ja tie. Mitäpä luulette tapahtuvan rokotehalukkuudelle sen jälkeen? Ihmiset ottavat rokotteita siksi, että odottavat saavansa niistä palkkioksi vapauksia.

Editoidaan hieman: tuskinpa kukaan mitään palkkiota ainakaan Suomessa rokotteen ottamisesta odottaa, jos ei tuota alla olevaa sellaiseksi lasketa.

Heitän ihan hihavakiolla, että ihmiset ottavat rokotteen siksi, että sairastavat mahdollisen koronan lievänä, ilman joutumista sairaalaan tai pahimmassa tapauksessa mullan syöntiin.

 

[Gespard]

Samaa mieltä edellisen kanssa rokotushalukkuudesta. Se on kiinni ennakkoluuloista lähinnä. Tämä valtiopuolen kusetus rajoitusten lieventämisestä rokotusten jälkeen on ihan eri juttu.

 

[erihyva]

Ah... Fauci. Eikös hän saa aina pienen osuuden aina kun moderna rokotetta myydään?

Ei saa.

 

[cman]

Ah... Fauci. Eikös hän saa aina pienen osuuden aina kun moderna rokotetta myydään? Tarkoitan että osallistuneet tutkijat ainakin saavat pienen osuuden tuosta moderna rokotteesta jossa siis Faucin tiimi on ollut mukana kehittämässä ja jossa vaimo on ollut projektin etiikan valvoja. Toisaalta tämä on mahdollistanut näin nopean rokotteen kehittämisen ja käyttöön oton... Vaikkakin kyseenalaisin keinoin.

Ei saa. Fauzin nimeä mainita osallistuneiden tukijoiden joukossa.

Spoileri

1 SARS-CoV-2 mRNA Vaccine Development Enabled by Prototype Pathogen Preparedness 2 Kizzmekia S. Corbett1#, Darin Edwards2#, Sarah R. Leist3#, Olubukola M. Abiona1 3 , SeyhanBoyoglu-Barnum1, Rebecca A. Gillespie1, Sunny Himansu2, Alexandra Schäfer3 4 , Cynthia T.Ziwawo1, Anthony T. DiPiazza1, Kenneth H. Dinnon3, Sayda M. Elbashir2, Christine A. Shaw2 5 ,Angela Woods2, Ethan J. Fritch4, David R.Martinez3, Kevin W. Bock5, Mahnaz Minai5 6 , BiancaM. Nagata5, Geoffrey B.Hutchinson1, Kapil Bahl2, Dario Garcia Dominguez2, LingZhi Ma2 7 ,Isabella Renzi2, Wing-Pui Kong1, Stephen D. Schmidt1, Lingshu Wang1, Yi Zhang1 8 , Laura J.Stevens6, Emily Phung7, Lauren A. Chang1, Rebecca J. Loomis1, Nedim Emil Altaras2 9 , Elisabeth Narayanan2, Mihir Metkar2, Vlad Presnyak2, Catherine Liu1, Mark K. Louder1, Wei Shi1 10 ,Kwanyee Leung1, Eun Sung Yang1, Ande West3, Kendra L. Gully3, Nianshuang Wang8 11 , Daniel Wrapp8, Nicole A. Doria-Rose1, Guillaume Stewart-Jones2, Hamilton Bennett2 12 , Martha C.Nason9, Tracy J. Ruckwardt1, Jason S. McLellan8, Mark R. Denison6 , James D. Chappell6 13 , IanN. Moore5, Kaitlyn M. Morabito1, John R. Mascola1, Ralph S. Baric3,4, Andrea Carfi2 14 *, Barney S.Graham1 15 * 16

 

[renee]

Samaa mieltä edellisen kanssa rokotushalukkuudesta. Se on kiinni ennakkoluuloista lähinnä. Tämä valtiopuolen kusetus rajoitusten lieventämisestä rokotusten jälkeen on ihan eri juttu.

Ensi viikko näyttää suuntaa, eli HUS-alueen leviämisvaiheeseen siirtymisestä ja uusista rajoituksista palaveerataan. Jos rajoituksia tulee samassa määrin kuin viime vuonna vastaavassa tilanteessa, niin vielä ei olla siirrytty askelta eteenpäin, vaan toimitaan niin kuin ennenkin, mikä on kyllä mielestäni todella iso virhe.

 

[ojisama]

Heittäkääs joku linkki siihen britti tutkimukseen AZ & Pfizer rokotteesta ensimmäisen ja toisen piikin jälkeen. On se tässä keskustelussa jossain, mutta ei pikaisella vilkaisulla löytynyt.

COVID-19 vaccine surveillance reports (weeks 19 to 38)

Data on the real-world effectiveness and impact of the COVID-19 vaccines.

www.gov.uk

Muistaakseni viikon 20 raportissa vertailua. Myöhemmissä saattoi olla jotain päivityksiä, noissa perusjuttujen lisäksi vähän vaihtelua sisällön osalta.

 

[j1h2d]

Siis jos nyt ruvetaan taas puuhaaman jotain lockdown rajoituksia uudestaan, niin ei hyvää päivää.

Mä otan koronan ihan vakavasti, mutta ei tässä ole enää mitään järkeä.
Tää alkaa näyttää kohta siltä, että tässä istutaan seuraavat 10 vuotta kyykyssä kotona ja ei uskalleta avata yhteiskuntaa, koska kaksi ihmistä saattaa kuolla viikossa.

Haluaisin pikkuhiljaa, että tätä katottaisiin siitä näkökulmasta että kuinka monta ihmistä kuolee esim. johonkin flunssaan tai keuhkokuumeeseen vuodessa ja laitettaisiin sitä kautta tämä homma perspektiiviin.

 

[Gilden]

Kun rokotetut voivat levittää viirusta yhtä paljon kuin rokottamattomat, rokotepassille ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.


"Täysin rokotetut voivat levittää koronaviruksen deltamuunnosta yhtä tehokkaasti kuin rokottamattomat, tutkimus kertoo"

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[Paapaa]

Siis jos nyt ruvetaan taas puuhaaman jotain lockdown rajoituksia uudestaan, niin ei hyvää päivää.

Tuskin lockdown. Mutta voi olla että tapahtumia ja ravintoloita aletaan rajoittaa taas tiukemmin hetkeksi.

 

[Gespard]

Puhumattakaan siitä että on laiminlyöty perushoitoa koronajäljityksen takia. Tuskinpa siitäkään on vedetty minkäänlaista arviota kumpi aiheuttaa enemmän haittaa.

 

[Morokolli]

Siis jos nyt ruvetaan taas puuhaaman jotain lockdown rajoituksia uudestaan, niin ei hyvää päivää.

Mä otan koronan ihan vakavasti, mutta ei tässä ole enää mitään järkeä.
Tää alkaa näyttää kohta siltä, että tässä istutaan seuraavat 10 vuotta kyykyssä kotona ja ei uskalleta avata yhteiskuntaa, koska kaksi ihmistä saattaa kuolla viikossa.

Haluaisin pikkuhiljaa, että tätä katottaisiin siitä näkökulmasta että kuinka monta ihmistä kuolee esim. johonkin flunssaan tai keuhkokuumeeseen vuodessa ja laitettaisiin sitä kautta tämä homma perspektiiviin.

Tietenkin sieltä tulee lock-downit valtiovallalta. Luulitko oikeasti naivina, että ne antaisivat vapauden takaisin, kun kerran ovat kansaa onnistuneet vetämään höplästä?

Mielenkiintoista asiasta tekee sen, että kuinka suuri osa väestöstä mahtaa näitä märäyksiä/suosituksia enää suostua noudattamaan. Varsinkin siinä vaiheessa kun molemmat rokotteet on saatuna.

 

[Heimolainen]

Kun rokotetut voivat levittää viirusta yhtä paljon kuin rokottamattomat, rokotepassille ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.


"Täysin rokotetut voivat levittää koronaviruksen deltamuunnosta yhtä tehokkaasti kuin rokottamattomat, tutkimus kertoo"

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Kuinka niin? Silloin samassa tapahtumassa tai tilassa ei ole rokottamattomia. Ilman passia on. Tai sitten vaihtoehtoisesti lockdownit päälle

 

[Paapaa]

Kun rokotetut voivat levittää viirusta yhtä paljon kuin rokottamattomat, rokotepassille ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.

Onpa, sillä nimenomaamän vältetään rokottamattomien aiheuttama sairaalakuorma kunnes ovat piikkinsä saaneet. Passilla tämä voidaan tehdä niin ettei paikkoja tarvitse taa sulkea.

 

[Gespard]

Jännä juttu kun meni taas oma veikkaus oikein että rajoituksista ei luovuta kesän aikana paranevasta rokotustilanteesta huolimatta.

 

[Gespard]

Onpa, sillä nimenomaamän vältetään rokottamattomien aiheuttama sairaalakuorma kunnes ovat piikkinsä saaneet. Passilla tämä voidaan tehdä niin ettei paikkoja tarvitse taa sulkea.

Niin mikä sairaalakuorma? Tämä olematonko? Vastaa varmasti reilusti alle influenssaa normivuonna.

 

[j1h2d]

Tuskin lockdown. Mutta voi olla että tapahtumia ja ravintoloita aletaan rajoittaa taas tiukemmin hetkeksi.

Näin voi olla. Ei vaan oikeesti hyvä heilu noiden ravinteleiden kannalta ja kulttuurialan kannalta.

 

[Gespard]

Voisinhan minäkin todeta että:

Syksylle pitää heti purkaa kaikki rajoitukset tai muuten mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin. Älä kysy miten paljon niitä olisi kun en tiedä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin mikä sairaalakuorma? Tämä olematonko? Vastaa varmasti reilusti alle influenssaa normivuonna.

Kannattaa sitten ottaa huomioon, että influenssaa ei sairasteta heinäkuussa, eikä me toistaiseksi tiedetä, miten delta käyttäytyy syksyn tullen...

 

[Zezekärppänen]

Yllätytkö kun ihmiset on mitä ne on? Siksi mitään erioikeuspasseja ei Suomeen tarvita

Tulisipa Suomeen rokotepassit, niin anarkistit, denialistit, piripäät, roskasakki ja muut peräkammarin pojat jäisi kotiin. Ravintoloissa olisi sitten paljon fiksumpaa porukkaa ja mukavampi meno.

 

[Centteri]

Kannattaa sitten ottaa huomioon, että influenssaa ei sairasteta heinäkuussa, eikä me toistaiseksi tiedetä, miten delta käyttäytyy syksyn tullen...

Tuskin se delta käyttäytyy sen kummemmin syksyllä. Lähinnä ihminen käyttäytyy eri tavalla, ollaan enemmän sisätiloissa.

 

[Gespard]

Tulisipa Suomeen rokotepassit, niin anarkistit, denialistit, piripäät, roskasakki ja muut peräkammarin pojat jäisi kotiin. Ravintoloissa olisi sitten paljon fiksumpaa porukkaa ja mukavampi meno.

Perusteluina että pitää estää 10-20 rokottamattoman ihmisen sairaalakuormitus. Hmm...

 

[Gespard]

Taitaa olla vaan ihmisten syrjimisaate koko rokotepassin taustalla. Ainakin aiempi zezen kommentti tukee tätä ideologiaa.

 

[Griffin]

Näin voi olla. Ei vaan oikeesti hyvä heilu noiden ravinteleiden kannalta ja kulttuurialan kannalta.

Tämä oli ihan valinta. Jotkut kävivät vähän katsomassa jalkapalloa, paikassa, jossa tilanne oli tunnetusti hankala ja oli tiedossa, että tääne tuodaan hankalaa varianttia ja ei tehty tarvittavia lieviä toimenpiteitä hyvin pienelle määrälle ihmisiä (Testi -> pakollinen 3pv karanteeni -> testi (+ pakollinen 2vk karanteeni, jos positiivinen)). Kylllä mielestäni jos joku haluaa riskeerata, niin pitäisi olla valmis sitten kantamaan seuraukset, jotta muut eivät joudu kärsimään.

Nyt sitten kärsii paljon suurempi joukko ihmisiä, ihan ilman omaa syytään!

Koronan kanssa kannattaa toimia ennemmin aikaisessa vaiheessa, kuin liian myöhään. Tällöin rajoitukset voidaan pitää hyvin paikallisena. Nyt on levitelty paska perusteellisesti suurinpiirtein kokomaahan..

Se on selvää puupökkelöllekkin, että ei Deltavarianttia olisi voitu välttää suomessakaan.

MUTTA

Tätä tilannetta olisi voitu helposti siirtää pienillä toimenpiteillä esim pari kk eteenpäin, joka taas olisi parantanut rokotustilannettamme huomattavasti.

Mutta Suomessa ei vain yksinkertaisia koronafaktoja haluta oppia ja ottaa huomioon... Ennemmin kärsikööt kaikki.

 

[Heimolainen]

Taitaa olla vaan ihmisten syrjimisaate koko rokotepassin taustalla. Ainakin aiempi zezen kommentti tukee tätä ideologiaa.

Mikä olisi insentiivi syrjiä ihmisiä? Itse ainakin nään tietyille aloille selvän hyödyn, että voivat tarjota palveluita jo rokotetuille, eikä tarvitse sulkea. Palveluista pääsee nauttimaan ottamalla rokotteet.

 

[Gespard]

Mikä olisi insentiivi syrjiä ihmisiä? Itse ainakin nään tietyille aloille selvän hyödyn, että voivat tarjota palveluita jo rokotetuille, eikä tarvitse sulkea. Palveluista pääsee nauttimaan ottamalla rokotteet.

Tarkoitin tavan ihmisten. Yrittäjillä on toki ihan oma näkökulma.