Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Heimolainen]

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

Voi levittää samalla tavalla ja ei ole mitään merkitystä on aika eriasia.

 

[Heimolainen]

Fauci totesi ettei se rokote vaikuta mitenkään leviämiseen. Samalla tavalla ihmiset levittää tartuntoja, oli rokotetta tai ei.

Virus saa rauhassa kehittyä kuin petrimaljassa joka on täynnä vasta-aineita, mutta silti alusta jossa virus saa olla. Kaikki tietävät, miten siinä käy ajan kanssa kun virus saa olla väestössä eikä sen leviäminen lopu mihinkään. Ne vasta-aineet ovat lopulta tehottomia. Mutta hei, seuraava piikki eiks je? Tai sitten ei anneta koko vitun ihmiskuntaa parin ahneen paskafirman rahalehmiksi.

Eli sun mielestä ei pitäisi ollenkaan rokottaa? Millään muulla tavalla koittaisit rajoittaa? Vai antaisitko pyöriä vapaasti?

 

[Coax]

The document -- a slide presentation -- outlines unpublished data that shows fully vaccinated people might spread the Delta variant at the same rate as unvaccinated people.

might suomeksi - Sanakirja.org (englanti-suomi)

www.sanakirja.org

Verbit
5.	saattaa

Edit: Kuten Grifiin tuossa jo sanoikin "Kannattaa siis mennä rokotettavaksi VÄLITTÖMÄSTI, jos ei ole jo käynyt, eikä ole selvää estettä rokottamiselle."

 

[Kizmo]

might suomeksi - Sanakirja.org (englanti-suomi)

www.sanakirja.org

Verbit
5.	saattaa

Normaalia tiedekieltä. Juuri mitään ei voida esittää vedenpitävänä totuutena.

 

[Sally_Spectra]

Mitenköhän se maagisesti leviäisi samalla teholla, jos virusta on (rokotetun) kehossa huomattavasti pienempi määrä levitettäväksi?

 

[Kizmo]

Mitenköhän se maagisesti leviäisi samalla teholla, jos virusta on (rokotetun) kehossa huomattavasti pienempi määrä levitettäväksi?

Koska viruksen määrä yksilössä on vain yksi suure lukuisten joukossa kun tarkastellaan sitä R0 lukua.

 

[Sally_Spectra]

Koska viruksen määrä yksilössä on vain yksi suure lukuisten joukossa kun tarkastellaan sitä R0 lukua.

Se on silti se merkittävin tekijä. Mitä enemmän yskit viruspartikkeleita, sen suurempi todennäköisyys on jonkun saada niistä infektio.

 

[Centteri]

Koska viruksen määrä yksilössä on vain yksi suure lukuisten joukossa kun tarkastellaan sitä R0 lukua.

Kun taas taudin vakavuus riippuu paljonko niitä partikkeleita viruksessa on. Rokotetuilla niitä on vähemmän.

 

[Kizmo]

Se on silti se merkittävin tekijä. Mitä enemmän yskit viruspartikkeleita, sen suurempi todennäköisyys on jonkun saada niistä infektio.

Ihan yhtälailla se riippuu siitäkin miten paljon niitä viruspartikkeleita muodostuu sinne hengitysteihin ja miten herkästi ne yskiessä irtoaa. Ja sitten kehon ulkopuolella kuinka kauan ne säilyy tartutuskelpoisina missäkin partikkelikoossa ja ilma vs pinnat ja näin edelleen.

Tämä ei ole edes alan ammattilaisille yksinkertainen asia selvittää.

 

[tuoppi´]

Mitenköhän se maagisesti leviäisi samalla teholla, jos virusta on (rokotetun) kehossa huomattavasti pienempi määrä levitettäväksi?

Artikkelin mukaan tänään vissiin CDC:n pitäisi julkaista lisää tietoa tästä. Sieltä varmaan selviää miten ovat päätyneet tuohon lopputulokseen.

 

[Sally_Spectra]

Ihan yhtälailla se riippuu siitäkin miten paljon niitä viruspartikkeleita muodostuu sinne hengitysteihin ja miten herkästi ne yskiessä irtoaa. Ja sitten kehon ulkopuolella kuinka kauan ne säilyy tartutuskelpoisina missäkin partikkelikoossa ja ilma vs pinnat ja näin edelleen.

Tämä ei ole edes alan ammattilaisille yksinkertainen asia selvittää.

Tottakai riippuu. Mutta nythän oli kyse vertailusta rokotetun ja rotkottamattoman välillä. Heidän välillä ainoa ero on, että rokotetulla vasta-aineet hillitsevät viruksen monistumista ja täten hänellä on vähemmän niitä viruspartikkeleita siellä hengitysteissä.

 

[JCSH]

Tottakai riippuu. Mutta nythän oli kyse vertailusta rokotetun ja rotkottamattoman välillä. Heidän välillä ainoa ero on, että rokotetulla vasta-aineet hillitsevät viruksen monistumista ja täten hänellä on vähemmän niitä viruspartikkeleita siellä hengitysteissä.

Riippuu siitä missä paikassa henkilön elimistössä ne vasta-aineet toimivat tehokkaimmin.
Esimerkiksi tässä voi käydä niin että niin rokotetulla kuin rokottamattomalla on about yhtä paljon viruksia suun ja nenän limakalvoilla jolloin esim. puheen, aivastusten, yms. mukana niitä viruksia lähtee liikkeelle yhtä paljon. Mutta rokotetulla ne vasta-aineet pysäyttää sen viruksen sitten syvemmällä elimistössä jolloin se ei pääse tekemään tuhojaan esim. keuhkoissa.

 

[Kizmo]

Tottakai riippuu. Mutta nythän oli kyse vertailusta rokotetun ja rotkottamattoman välillä. Heidän välillä ainoa ero on, että rokotetulla vasta-aineet hillitsevät viruksen monistumista ja täten hänellä on vähemmän niitä viruspartikkeleita siellä hengitysteissä.

Joo, mutta kun meillä on ominaisuuksiltaan suurelta osin tuntematon variantti.

Näissä on hyvin vahvasti sellainen asia että jos tuntuu yksinkertaiselta niin on todennököistä ettei tiedä asiasta oikeasti yhtään mitään. Sehän on vanha vitsi siitä tietämättömyyden luomasta itsevarmuudesta...

Alan kuin alan oikeat asiantuntijat on usein älyttömän nöyrää väkeä sanomaan omalla osaamisella yhtään mitään kun oikeasti ymmärtävät kuinka valtavan monimutkaisen asian edessä ovat.

 

[pekka666]

Helvetin hyvät rokotteet meillä, kun kaikki ilmeisesti jatkuu ihan samalla tavalla vaikka rokotukset on jo aika pitkällä. Jos nämä ei kerran estä leviämistä eikä sairaalaan joutumista niin mikä nyt olikaan se pointti koko touhussa?

Kyllä tässä alkaa olla aina vain enemmän kusetuksen makua, kun aina keksitään uusia syitä miksi edelleen pitäisi olla peloissaan.

 

[renee]

Jos CDC:n raportti pitää paikkansa, niin taitaapi koronankin kanssa käydä niin kuin muidenkin epidemioiden, että taudit loppuvat sairastamalla. Jos kerta rokotetutkin levittävät tautia, niin käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sairastuvat (toivottavasti vähin oirein). Enää ei siis liene mitään järkeä seurata tartuntamääriä, koska tartunnoista ei todellakaan päästä eroon, jos oikein ymmärsin?

 

[Kizmo]

Helvetin hyvät rokotteet meillä, kun kaikki ilmeisesti jatkuu ihan samalla tavalla vaikka rokotukset on jo aika pitkällä. Jos nämä ei kerran estä leviämistä eikä sairaalaan joutumista niin mikä nyt olikaan se pointti koko touhussa?

Kyllä tässä alkaa olla aina vain enemmän kusetuksen makua, kun aina keksitään uusia syitä miksi edelleen pitäisi olla peloissaan.

Onhan tuo sairaalakeissien ja vakavien oireiden vähentyminen aivan kiistaton fakta?

Rokote vaikuttaa tekevän juuri sen minkä lupasi.

 

[Tlapio]

Jos CDC:n raportti pitää paikkansa, niin taitaapi koronankin kanssa käydä niin kuin muidenkin epidemioiden, että taudit loppuvat sairastamalla. Jos kerta rokotetutkin levittävät tautia, niin käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sairastuvat (toivottavasti vähin oirein). Enää ei siis liene mitään järkeä seurata tartuntamääriä, koska tartunnoista ei todellakaan päästä eroon, jos oikein ymmärsin?

Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja kunnon karanteenit jotta tartunnat katoaa.

 

[Rami_666]

Melkoinen hässäkkä päällä vaikka homma hoituisi muutaman päivän levolla:

 

[pekka666]

Onhan tuo sairaalakeissien ja vakavien oireiden vähentyminen aivan kiistaton fakta?

Rokote vaikuttaa tekevän juuri sen minkä lupasi.

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

 

[Heimolainen]

Helvetin hyvät rokotteet meillä, kun kaikki ilmeisesti jatkuu ihan samalla tavalla vaikka rokotukset on jo aika pitkällä. Jos nämä ei kerran estä leviämistä eikä sairaalaan joutumista niin mikä nyt olikaan se pointti koko touhussa?

Kyllä tässä alkaa olla aina vain enemmän kusetuksen makua, kun aina keksitään uusia syitä miksi edelleen pitäisi olla peloissaan.

Estää sairaalaan joutumisen todella hyvin.

 

[pekka666]

Estää sairaalaan joutumisen todella hyvin.

Niin no kysyn nyt sitten edelleen, että miksi tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää sitten olla edelleen niin huolissaan? En ole vielä nähnyt mitään järkevää perustelua tälle.

 

[renee]

Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja kunnon karanteenit jotta tartunnat katoaa.

Tukahduttaminen voisi onnistua vain, jos olisi olemassa erittäin tehokas rokote, joka estäisi sairastumisen lähes 100% teholla ja lähes 100% maailman väestöstä rokotettaisiin ja tämäkin veisi vuosikausia. Ei se tauti tukahdu rajoituksilla, aivan täysin absurdi ajatuskin nykytiedon valossa.

 

[Tlapio]

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

Ongelma tulee siinä kun viirus saa levitä niin jossain vaiheessa se keksii kiertää sen rokotten ja sit on kaikki vituiks menossa

 

[Heimolainen]

Niin no kysyn nyt sitten edelleen, että miksi tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää sitten olla edelleen niin huolissaan? En ole vielä nähnyt mitään järkevää perustelua tälle.

Koska tuplarokotettujen määrä on vielä pieni.

 

[pekka666]

Ongelma tulee siinä kun viirus saa levitä niin jossain vaiheessa se keksii kiertää sen rokotten ja sit on kaikki vituiks menossa

Niin eli rokotteista ei ole lopulta mitään hyötyä, kun joudutaan silti elämään rajoituksien ja karanteenien kanssa?

 

[Heimolainen]

Niin eli rokotteista ei ole lopulta mitään hyötyä, kun joudutaan silti elämään rajoituksien ja karanteenien kanssa?

On. Vähentää kuormaa sairaalahoidossa.

 

[Kizmo]

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

Se on turvatoimi koska viruksesta tai sen aiheuttamasta sairaudesta ei tiedetä tarpeeksi.

 

[Paapaa]

Alkaa HUS täyttää jo leviämisvaiheen kriteeri useammalla mittarilla. Koskakohan AVIt pistävät uutta vaihdetta ja rajoituksia päälle? Jos delta leviää rokotetuilla paljon aiemmin oletettua tehokkaammin, olisi se yksi syy lisää saada ne koronapassit käyttöön, jotta ei taas joka paikkaa tarvitsisi sulkea. Mutta eipä se tähän hätään ehdi millään taialla.

 

[renee]

Alkaa HUS täyttää jo leviämisvaiheen kriteeri useammalla mittarilla. Koskakohan AVIt pistävät uutta vaihdetta ja rajoituksia päälle? Jos delta leviää rokotetuilla paljon aiemmin oletettua tehokkaammin, olisi se yksi syy lisää saada ne koronapassit käyttöön, jotta ei taas joka paikkaa tarvitsisi sulkea. Mutta eipä se tähän hätään ehdi millään taialla.

Taisi olla puhetta siitä, että nämä kriteerit pistetään uusiksi, koska tilanne ei enää vastaa aiempaa. Ehkä odotellaan uusia kriteerejä.

 

[Griffin]

No jos ne kerran vähenee kuten on luvattu niin miksi sitten tästä tartuntojen lisääntymisestä pitää olla edelleen niin huolissaan? Riskiryhmät on jo rokotettu lähes täysin ja perusterveille tämä ei ole kovin vaarallinen, vaikka moni täällä sitkeästi muuta väittää.

Ilmeisesti tuosta tartuntojen vähentämisestä on tullut joku tarkoitus itsessään.

"Vähenee" on eriasia, kuin "loppuu". Ja NS perustervekin voi ihanhyvin vaikkapa kuolla ilman rokotusta varsinkin (Myös lonvid koronan riski on olemassa). Näinollen tartuntoja voidaan sallia enemmän, mutta valitettavasti korona lisääntyy eksponentiaalisesti, joten tietyssä vaiheessa, jos laumaimmuniteettiä ei saavuteta ennen sitä, määrät tulevat väistämättä liian suuriksi.

Lisäksi, jos esim Suomea katsotaan, niin rokottaminen on vielä kuukausia liian kesken, jotta voitaisiin antaa levitä ilman rajoituksia.. 2 piikkiä ja parin viikon turva-aika = rokotettu.

Epäilen vahvasti, että Suomessa ei laumaimmuniteetti vielä synny ennen yhtä rajoituskierrosta ainankaan.. (Rajoituksiahan taidettiin eilen lisätä, toivottavasti riittää..)

 

[Kusiaisen valtuudet]

Se näyttää vissiin vaan sellaset ajat, jotka on samalla "rokotuslinjalla" kuin sun eka rokotuksesi. Eli päin vittua tehty järjestelmä, mutta minkäs teet. Tämä siis virallinen selitys HUSilta.

Soittamalla voisi varmaan onnistua muitakin aikoja saamaan.

Koronavirus | Koronavirusrokotteen tehosteannoksen aikaistaminen sähköisellä ajanvarauksella aiheuttaa pääkaupunkiseudulla harmaita hiuksia – ”Tämä on kyllä ihan todellinen ongelma”

Koronavirusrokotteen sähköinen ajanvarausjärjestelmä ei välttämättä näytä käyttäjille kaikkia todellisuudessa vapaita aikoja.

www.hs.fi

Itse onnistuin huomiseksi aikaistamaan aiemmin elokuun loppupuolella olleen ajan ihan ton nettipalvelun kautta, mutta vaati kyllä aika monta kirjautumista sinne ja sopivan tuurin vissiin. Suurimman osan ajasta ilmoitti vain ettei ole yhtään aikaa koko elokuussa.

Kiitos tiedosta. Ihmettelinkin, kun lähipiirille tuntui löytyvän helposti uusia aikoja mutta itselleni järjestelmä tarjosi vain eioota. Eilisiltapäivästä asti kävin sitten tasaisin väliajoin kurkkimassa vapaita aikoja, ja tänään viimein tärppäsi. Sain ajan ensi viikon perjantaille eli passelisti juuri, ennen kuin täytyy mennä opettamaan nuorisoa luokan eteen.

Näin opettajana odotan kyllä mielenkiinnolla tulevaa syksyä. Jos ihan täydellä lähiopetusmallilla lähdetään liikkeelle, olen hyvin ihmeissäni, jos korona ei lähde leviämään vauhdilla opiskelijoiden parissa. Turvavälien pitäminen kun on jo opetustilanteissa täysin mahdotonta, ja viimeistään taukojen aikana opiskelijat hakeutuvat yhteen läjään sille käytävän ainoalle sohvalle.

 

[renee]

Joo, tässä tuota CDC:n raporttia hieman avataan: https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

Tästä tartuntojen metsästyksestä pitäisi hiljalleen päästä eroon, koska tauti leviää rokotettujen ja jo taudin sairastaneiden kesken. Tauti leviää mm. rokotetuista rokotettuihin ja esim. Singaporessa, jossa on hyvä rokotekattavuus (ensimmäisen rokotteen saaneita 75% väestöstä, tuplarokotuksen 56% väestöstä), niin tartuntoja esiintyy samassa suhteessa täysin rokottamattomiin nähden, eli 75% uusista tartunnoista tulee rokotetuille.

Kathleen Neuzil, a vaccine expert at the University of Maryland School of Medicine, said getting more people vaccinated remains the priority, but the public may also have to change its relationship to a virus almost certain to be with humanity for the foreseeable future.

“We really need to shift toward a goal of preventing serious disease and disability and medical consequences, and not worry about every virus detected in somebody’s nose,” Neuzil said. “It’s hard to do, but I think we have to become comfortable with coronavirus not going away.”

 

[Tlapio]

Joo, tässä tuota CDC:n raporttia hieman avataan: https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

Tästä tartuntojen metsästyksestä pitäisi hiljalleen päästä eroon, koska tauti leviää rokotettujen ja jo taudin sairastaneiden kesken. Tauti leviää mm. rokotetuista rokotettuihin ja esim. Singaporessa, jossa on hyvä rokotekattavuus (ensimmäisen rokotteen saaneita 75% väestöstä, tuplarokotuksen 56% väestöstä), niin tartuntoja esiintyy samassa suhteessa täysin rokottamattomiin nähden, eli 75% uusista tartunnoista tulee rokotetuille.

Kathleen Neuzil, a vaccine expert at the University of Maryland School of Medicine, said getting more people vaccinated remains the priority, but the public may also have to change its relationship to a virus almost certain to be with humanity for the foreseeable future.

“We really need to shift toward a goal of preventing serious disease and disability and medical consequences, and not worry about every virus detected in somebody’s nose,” Neuzil said. “It’s hard to do, but I think we have to become comfortable with coronavirus not going away.”

Eli antaa levitä ja kehittyä semmonen variantti ettei rokote auta vaan täytyy kehittää uusi

 

[renee]

Eli antaa levitä ja kehittyä semmonen variantti ettei rokote auta vaan täytyy kehittää uusi

Näin se käytännössä tulee menemään, ihan jo siitä syystä, ettei kukaan voi määritellä miten muissa maissa toimitaan, eli yksittäinen maa ei voi kuin pelata aikaa ja ajanpeluu loppuu ennemmin tai myöhemmin.

 

[Paapaa]

Taisi olla puhetta siitä, että nämä kriteerit pistetään uusiksi, koska tilanne ei enää vastaa aiempaa. Ehkä odotellaan uusia kriteerejä.

Ja näköjään juuri todettiin HS:n seurannassa:

Ryhmän näkemys on, että Hus-alue on nyt leviämisvaiheen kynnyksellä. Näkemys perustuu voimassaolevaan kansalliseen koronastrategiaan. Asiaan liittyvät päätökset esimerkiksi mahdollisista uusista rajoituksista pyritään tekemään ensi viikolla.

 

[varadruidi]

Tänään jo vähemmän raportoituja tartuntoja kuin eilen. Ehkä kasvu taittuu jo pian, ja huippu on lähempänä, kuin on pelätty.

 

[renee]

Tänään jo vähemmän raportoituja tartuntoja kuin eilen. Ehkä kasvu taittuu jo pian, ja huippu on lähempänä, kuin on pelätty.

Niin, eipä Intiassakaan päästy kovin korkealle kunnes kääntyi laskuun. Itse kyllä uskoisin, että Suomessa mennään vielä paljon korkeammalle jahka arki alkaa toden teolla, nythän porukka vielä viettelee lomiaan.

 

[Griffin]

Tuossa ei taidettu eritellä että tarkoittaako sairastuminen sitä että saa oireellisen muodon viruksesta vaiko kantaa virusta oireettomana.

Jos saa tartunnan ja "sairastuu", niin silloin on saanut tartunnan ja sairastunut. Olisi melkoisen kästtämätöntä ymmärttää tuo muulla tavalla.

 

[Bonezii]

Fauci totesi ettei se rokote vaikuta mitenkään leviämiseen. Samalla tavalla ihmiset levittää tartuntoja, oli rokotetta tai ei.

Virus saa rauhassa kehittyä kuin petrimaljassa joka on täynnä vasta-aineita, mutta silti alusta jossa virus saa olla. Kaikki tietävät, miten siinä käy ajan kanssa kun virus saa olla väestössä eikä sen leviäminen lopu mihinkään. Ne vasta-aineet ovat lopulta tehottomia. Mutta hei, seuraava piikki eiks je? Tai sitten ei anneta koko vitun ihmiskuntaa parin ahneen paskafirman rahalehmiksi.

Ah... Fauci. Eikös hän saa aina pienen osuuden aina kun moderna rokotetta myydään? Tarkoitan että osallistuneet tutkijat ainakin saavat pienen osuuden tuosta moderna rokotteesta jossa siis Faucin tiimi on ollut mukana kehittämässä ja jossa vaimo on ollut projektin etiikan valvoja. Toisaalta tämä on mahdollistanut näin nopean rokotteen kehittämisen ja käyttöön oton... Vaikkakin kyseenalaisin keinoin.

 

[Bonezii]

Melkoinen hässäkkä päällä vaikka homma hoituisi muutaman päivän levolla:

Helppoa! Kun et tiedä olevasi sairas, et silloin ole!

/s

 

[Paapaa]

Tänään jo vähemmän raportoituja tartuntoja kuin eilen. Ehkä kasvu taittuu jo pian, ja huippu on lähempänä, kuin on pelätty.

Viikkotasolla (viikon kokonaisluku) näitä kannattaa seurata. Yksittäisten päivien luvut heittelehtivät eivätkä ole vertailukelpoisia edes edellisen viikon samaan päivään verrattuna.

 

[Morokolli]

Tauti vaan vapaastil leviämään ja sillä siisti. Tällä deltalla on niin järkyttävä tarttuvuusluku, ettei sitä mitkään länsimaissa salitut rajoituskeinot estä. Jopa Australiassa tautimäärä sen kuin kasvaa, vaikka kotoa et saa poistua kuin ruokakauppaan. tälä hetkellä mm. niiden keskuudessa, jotka eivät voi yhteiskunnalle tärkeää työtä tehdä etänä.

Taudin oireita voi lieventää ottamalla se rokote tai mieluiten rokotteet. Pääsääntöisesti rokotesarjan saaneille sairastaminen on suhteellisen turvallista. Lisäksi jokainen sairastettu korona toimii sairastajalle eräänlaisena tehostepiikkinä lisäten vastustuskykyä.

Länsimaissa tehtävät lock-downit ovat yhtä tyhjän kanssa, mitä tulee varianttien hautomoihin. Kehitysmaissa lock-downit ovat joka tapauksessa pois suljettu ajatus, koska kukaan köyhä ei niissä maissa niitä pysty noudattamaan. Kehitysmaissa se todellinen varianttihautomo on, jos jossain. Varautukaa vain, että uusia variantteja tulee.

Muutenkin totaaliset lock-downit kiitokseksi rokotteiden ottamisesta on hyvin vaarallinen ajatus ja tie. Mitäpä luulette tapahtuvan rokotehalukkuudelle sen jälkeen? Ihmiset ottavat rokotteita siksi, että odottavat saavansa niistä palkkioksi vapauksia.

 

[Coax]

Taudin oireita voi lieventää ottamalla se rokote tai mieluiten rokotteet. Pääsääntöisesti rokotesarjan saaneille sairastaminen on suhteellisen turvallista.

Muutenkin totaaliset lock-downit kiitokseksi rokotteiden ottamisesta on hyvin vaarallinen ajatus ja tie. Mitäpä luulette tapahtuvan rokotehalukkuudelle sen jälkeen? Ihmiset ottavat rokotteita siksi, että odottavat saavansa niistä palkkioksi vapauksia.

Editoidaan hieman: tuskinpa kukaan mitään palkkiota ainakaan Suomessa rokotteen ottamisesta odottaa, jos ei tuota alla olevaa sellaiseksi lasketa.

Heitän ihan hihavakiolla, että ihmiset ottavat rokotteen siksi, että sairastavat mahdollisen koronan lievänä, ilman joutumista sairaalaan tai pahimmassa tapauksessa mullan syöntiin.

 

[Gespard]

Samaa mieltä edellisen kanssa rokotushalukkuudesta. Se on kiinni ennakkoluuloista lähinnä. Tämä valtiopuolen kusetus rajoitusten lieventämisestä rokotusten jälkeen on ihan eri juttu.

 

[erihyva]

Ah... Fauci. Eikös hän saa aina pienen osuuden aina kun moderna rokotetta myydään?

Ei saa.

 

[cman]

Ah... Fauci. Eikös hän saa aina pienen osuuden aina kun moderna rokotetta myydään? Tarkoitan että osallistuneet tutkijat ainakin saavat pienen osuuden tuosta moderna rokotteesta jossa siis Faucin tiimi on ollut mukana kehittämässä ja jossa vaimo on ollut projektin etiikan valvoja. Toisaalta tämä on mahdollistanut näin nopean rokotteen kehittämisen ja käyttöön oton... Vaikkakin kyseenalaisin keinoin.

Ei saa. Fauzin nimeä mainita osallistuneiden tukijoiden joukossa.

Spoileri

1 SARS-CoV-2 mRNA Vaccine Development Enabled by Prototype Pathogen Preparedness 2 Kizzmekia S. Corbett1#, Darin Edwards2#, Sarah R. Leist3#, Olubukola M. Abiona1 3 , SeyhanBoyoglu-Barnum1, Rebecca A. Gillespie1, Sunny Himansu2, Alexandra Schäfer3 4 , Cynthia T.Ziwawo1, Anthony T. DiPiazza1, Kenneth H. Dinnon3, Sayda M. Elbashir2, Christine A. Shaw2 5 ,Angela Woods2, Ethan J. Fritch4, David R.Martinez3, Kevin W. Bock5, Mahnaz Minai5 6 , BiancaM. Nagata5, Geoffrey B.Hutchinson1, Kapil Bahl2, Dario Garcia Dominguez2, LingZhi Ma2 7 ,Isabella Renzi2, Wing-Pui Kong1, Stephen D. Schmidt1, Lingshu Wang1, Yi Zhang1 8 , Laura J.Stevens6, Emily Phung7, Lauren A. Chang1, Rebecca J. Loomis1, Nedim Emil Altaras2 9 , Elisabeth Narayanan2, Mihir Metkar2, Vlad Presnyak2, Catherine Liu1, Mark K. Louder1, Wei Shi1 10 ,Kwanyee Leung1, Eun Sung Yang1, Ande West3, Kendra L. Gully3, Nianshuang Wang8 11 , Daniel Wrapp8, Nicole A. Doria-Rose1, Guillaume Stewart-Jones2, Hamilton Bennett2 12 , Martha C.Nason9, Tracy J. Ruckwardt1, Jason S. McLellan8, Mark R. Denison6 , James D. Chappell6 13 , IanN. Moore5, Kaitlyn M. Morabito1, John R. Mascola1, Ralph S. Baric3,4, Andrea Carfi2 14 *, Barney S.Graham1 15 * 16

 

[renee]

Samaa mieltä edellisen kanssa rokotushalukkuudesta. Se on kiinni ennakkoluuloista lähinnä. Tämä valtiopuolen kusetus rajoitusten lieventämisestä rokotusten jälkeen on ihan eri juttu.

Ensi viikko näyttää suuntaa, eli HUS-alueen leviämisvaiheeseen siirtymisestä ja uusista rajoituksista palaveerataan. Jos rajoituksia tulee samassa määrin kuin viime vuonna vastaavassa tilanteessa, niin vielä ei olla siirrytty askelta eteenpäin, vaan toimitaan niin kuin ennenkin, mikä on kyllä mielestäni todella iso virhe.

 

[ojisama]

Heittäkääs joku linkki siihen britti tutkimukseen AZ & Pfizer rokotteesta ensimmäisen ja toisen piikin jälkeen. On se tässä keskustelussa jossain, mutta ei pikaisella vilkaisulla löytynyt.

COVID-19 vaccine surveillance reports (weeks 19 to 38)

Data on the real-world effectiveness and impact of the COVID-19 vaccines.

www.gov.uk

Muistaakseni viikon 20 raportissa vertailua. Myöhemmissä saattoi olla jotain päivityksiä, noissa perusjuttujen lisäksi vähän vaihtelua sisällön osalta.

 

[j1h2d]

Siis jos nyt ruvetaan taas puuhaaman jotain lockdown rajoituksia uudestaan, niin ei hyvää päivää.

Mä otan koronan ihan vakavasti, mutta ei tässä ole enää mitään järkeä.
Tää alkaa näyttää kohta siltä, että tässä istutaan seuraavat 10 vuotta kyykyssä kotona ja ei uskalleta avata yhteiskuntaa, koska kaksi ihmistä saattaa kuolla viikossa.

Haluaisin pikkuhiljaa, että tätä katottaisiin siitä näkökulmasta että kuinka monta ihmistä kuolee esim. johonkin flunssaan tai keuhkokuumeeseen vuodessa ja laitettaisiin sitä kautta tämä homma perspektiiviin.

 

[Gilden]

Kun rokotetut voivat levittää viirusta yhtä paljon kuin rokottamattomat, rokotepassille ei ole mitään lääketieteellistä perustetta.


"Täysin rokotetut voivat levittää koronaviruksen deltamuunnosta yhtä tehokkaasti kuin rokottamattomat, tutkimus kertoo"

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi