Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Nightuser]

Kaveri oli tänään hakenut toisen piikin 3 viikkoa etuajassa, kun nyt saa jonottamalla kuka haluaa, kunhan se 8 viikkoa on aikaa ekasta. Kun tuo aukesi oli ollut satojen metrien jonot mutta nyt kuulemma tosi hiljaista oli, meni joku alle 10 minuuttia...

Taidan hakea itsekin, kun se virallinen on just sellaisena päivänä 3vk päästä että tuli yks tilaisuus siihen kun pitäis ottaa "vähän" kuppia. Osa tutuista jotka on molemmat ottanut oli tullut päänsärkyä ja väsymystä toisesta piikistä, vaikka ekasta ei mitään. Vähän niinkuin "juhlakunnon optimointia" tässä funtsin, ei oo kiva kaataa jos on pää jo valmiiks kipeä, toki ei se muutaman jälkeen tunnu..

Jossain kohtaa tänään oli aivan järjettömän pitkän näköinen jono, mutta liikkui yllättävän ripeästi, vajaa puolisen tuntia meni. Ja toki turvavälien vuoksi pituus kasvoi.

Tuossa on jo sekin mahdollisuus että saat koronaviruksen kun olet jonottamassa rokotusta siihen. Ei ole hyvä juttu kyllä tuollaiset pitkät jonot.

 

[ojisama]

Tuossa on jo sekin mahdollisuus että saat koronaviruksen kun olet jonottamassa rokotusta siihen. Ei ole hyvä juttu kyllä tuollaiset pitkät jonot.

Ja toki turvavälien vuoksi pituus kasvoi.

Ja jonotus oli ulkona. Taisipa olla maskit kaikilla. Toki sisälläkin oli hetki istumista (minuutin taisin ehtiä istua) ennen ja vartti jälkeen reaktioiden varalta, mutta aika pitkät välit oli penkkien välissä.

Lisäksi toki tuossa jonossa oli kaikilla se ensimmäinen rokote alla. Riski aika nollassa tuossa. Ensimmäistä rokotetta hakevat ja varatulle ajalle tulevat näytti pääsevän suoraan sisään.

 

[Nightuser]

Ja jonotus oli ulkona. Taisipa olla maskit kaikilla. Toki sisälläkin oli hetki istumista (minuutin taisin ehtiä istua) ennen ja vartti jälkeen reaktioiden varalta, mutta aika pitkät välit oli penkkien välissä.

Lisäksi toki tuossa jonossa oli kaikilla se ensimmäinen rokote alla. Riski aika nollassa tuossa. Ensimmäistä rokotetta hakevat ja varatulle ajalle tulevat näytti pääsevän suoraan sisään.

Mahdollista silti saada vaikka riskit on mitä sanoit. Parempi juttu kyllä jonotukset ovat ulkona ja että on ainakin isot välit.

Lahessa uutisoitiin 26.7 näin.

"Lahdessa Trion rokotuspisteellä puolestaan on voinut altistua koronavirukselle torstaina 22.7. kello 14.30–15."

26.7. koronavirustartuntatilanne Päijät-Hämeessä | Kahdeksan uutta tartuntaa varmistui - tartuntojen määrä kasvoi viime viikolla ja niiden lähteitä on selvitetty

Päijät-Soten alueella varmistui sunnuntaina kahdeksan uutta koronavirustartuntaa.

www.ess.fi

 

[vipe]

Tuossa on jo sekin mahdollisuus että saat koronaviruksen kun olet jonottamassa rokotusta siihen. Ei ole hyvä juttu kyllä tuollaiset pitkät jonot.

Sehän olis erittäin ironista, kun aika normaalisti tässä elellyt muuten, niin sitten rokotejonosta hyppää virus kimppuun...

Nauratti vaan tuo, kun uutisissakin oli että 700-800m jonot (n.2.5h oli joku jonottanut!?) ekana päivänä kun tuo aukes, ja nyt kuulemma muutamia kymmeniä ihmisiä (10min)...Perus suomalaista mentaliteettia, pakko ryysiä heti ekana päivänä paikalle. Ei sentään ilmaisia ämpäreitä jaossa.

 

[Bonezii]

Paitsi, ettei ole mRNA:n keksijä.

False: Dr. Robert Malone invented mRNA vaccines. (logically.ai)

Alkaa olemaan tuon tyypin luotettavuus aika alhaalla.

Woah, Bongasitko ekan linkin googlen haku tuloksista? Vai vaivauduitko jopa katsomaan linkkaamani linkkiä? Tuo sivu on ilmestynyt 8.7., noin viikko senj jälkeen kun Malone puhui twitteristä rokotteen eettisyydestä. Saman tien pongahti googlen hakutulosten etusivulle. Itse siellä sivullakin sanotaan "While Malone's research may have been important, scientific breakthroughs don't always boast a sole "inventor."" Niin eikö yleensä se teknologisen läpimurron kehittäjää kuitenkin yleensä kutsuta keksijäksi? Tää olis vähän sama kuin sanottaisi että Albert Einstein ei oe suhteellisuus teorian keksijä koska sitä teoriaa on nykyään viety/kehitetty vielä pidemmälle...

Katsoitko muuten kyseisen sivuston muita artikkeleita? Vaikuttaa toooosi uskottavalta...

 

[Heimolainen]

Woah, Bongasitko ekan linkin googlen haku tuloksista? Vai vaivauduitko jopa katsomaan linkkaamani linkkiä? Tuo sivu on ilmestynyt 8.7., noin viikko senj jälkeen kun Malone puhui twitteristä rokotteen eettisyydestä. Saman tien pongahti googlen hakutulosten etusivulle. Itse siellä sivullakin sanotaan "While Malone's research may have been important, scientific breakthroughs don't always boast a sole "inventor."" Niin eikö yleensä se teknologisen läpimurron kehittäjää kuitenkin yleensä kutsuta keksijäksi? Tää olis vähän sama kuin sanottaisi että Albert Einstein ei oe suhteellisuus teorian keksijä koska sitä teoriaa on nykyään viety/kehitetty vielä pidemmälle...

Katsoitko muuten kyseisen sivuston muita artikkeleita? Vaikuttaa toooosi uskottavalta...

Joo otin ekan, ku en jaksanut enempää etsiä.
Tiesin tuon jo aiemmin, kuin laitoit viestin.
Okei, otetaan sitten toinen.

Kelpaako sen omat sanat?

Jos joku keksi renkaan, niin tuskin häntä pidetään auton keksijänä. Hänellä ei myöskään ole patentteja mRNA rokotteisiin. Olisi paljon luotettavampi, jos ei väittäisi noin. Keskustelisi vain aiheesta, josta varmasti tietää paljon.

 

[Erkki_erikeepperi]

No siis kaikesta päätellen Malone on tehnyt hommia liittyen RNA:n kuljettamiseen liittyviin lipidipartikkeleihin. Tekeekö se hänestä rokotteen keksijän? Ei kai sinänsä, vaan yhden merkkihenkilöistä jotka on tätä tekniikkaa kehittäneet.

Jos Malone on huolestunut rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista, niin olkoon ihan vapaasti, mutta tässä vaiheessa ei ole kovin rakentavaa olla huolissaan siitä. Ja perusteetontakin, ellei miehellä ole mitään konkreettista aihetta huoleen.

 

[Heimolainen]

Kannatan pakollista läskipassia Suomeen. Läskipassin voisi integroida kätevästi suoraan maksukortteihin, jolloin läskipassi estäisi läskejä ostamasta epäterveelistä ruokaa kaupasta niin kauan kuin on ylipainoinen. Sama passi voisi myös evätä pääsyn juottoloihin ja pikaruokaloihin.

Mielestäni lihavat ihmiset loukkaavat normaalipainoisten ihmisten ihmisoikeuksia ja ovat valtava kuluerä valtion terveydenhuollolle. Miksi läskeillä terroristeilla pitää olla oikeus pilata terveytensä ja maksattaa kulut valtiolla eli siis veronmaksajilla?

Millä tavalla ne loukkaa ei lihavien ihmisoikeuksia? Ilmeisesti haluat kuitenkin rajata tuon BMIn kautta, kun puhut normaalipainoisista, niin miten sitten hyvässä kunnossa olevat ylipainoiset alle 12%n rasvoilla?

Kuluja heistä kyllä tulee, mutta vertaus tartuntatautiin ontuu todella pahasti. En ole koskaan kuullut lihavuuden siirtyvän toiselle samassa tilassa ja aiheuttaen tälle verisuonitautiriskiä.

 

[Bonezii]

Joo otin ekan, ku en jaksanut enempää etsiä.
Tiesin tuon jo aiemmin, kuin laitoit viestin.
Okei, otetaan sitten toinen.


Kelpaako sen omat sanat?

Jos joku keksi renkaan, niin tuskin häntä pidetään auton keksijänä. Hänellä ei myöskään ole patentteja mRNA rokotteisiin. Olisi paljon luotettavampi, jos ei väittäisi noin. Keskustelisi vain aiheesta, josta varmasti tietää paljon.

Kelaappa nyt vähän. Miksi keksijä itse menisi sanomaan ettei olisi keksinyt Ne vuonna 1989 luodut patentit omistaa Salk Institute missä hän työskenteli tuolloin.
Toi jäbä on keksinyt nykyisin rokotteissa käytettävän DNA teknologiankin...

Valaiseppa miten tuo rengas analogiasi liittyy tähän? vaikuttaa hyvin kaukaa haetulta olkiukolta.

Ihan oikeesti jos tsekkaat tuota sivustoa niin voit ostaa sinne oman artikkelin jos kiinnostaa factcheckata. Oliko muuten ennestään tuttu "factcheck" -sivusto?

Noh jospa leikitäänpä tätä leikkiä että hän ei olisikaan keskijä, sinulla on sitten varmasti tietoa kuka on?

 

[Bonezii]

No siis kaikesta päätellen Malone on tehnyt hommia liittyen RNA:n kuljettamiseen liittyviin lipidipartikkeleihin. Tekeekö se hänestä rokotteen keksijän? Ei kai sinänsä, vaan yhden merkkihenkilöistä jotka on tätä tekniikkaa kehittäneet.

Jos Malone on huolestunut rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista, niin olkoon ihan vapaasti, mutta tässä vaiheessa ei ole kovin rakentavaa olla huolissaan siitä. Ja perusteetontakin, ellei miehellä ole mitään konkreettista aihetta huoleen.

>Keksi uusi rokote
>Ole huolestunut uuden rokotteen tutkimattomista pitkäaikais vaikutuksista
>Erkki: "ei ole kovin rakentavaa olla huolissaan siitä"

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä väliä sillä on, ketkä mRNA-rokotteet on "keksineet", ei toi Malonekaan niin viisas mies ole että osaisi sanoa, mikä siinä mRNA-rokotteessa häntä erityisesti huolestuttaa, kunhan horisee tutkimusten puutteita.

Jossei sen parempia teorioita haitoista ole, niin tuollainen "huolestuminen" ei nyt ole rakentavaa eikä auta mitään.

MRNA-rokotteet ovat säästäneet jo satojatuhansia ihmishenkiä.

 

[Heimolainen]

Kelaappa nyt vähän. Miksi keksijä itse menisi sanomaan ettei olisi keksinyt Ne vuonna 1989 luodut patentit omistaa Salk Institute missä hän työskenteli tuolloin.
Toi jäbä on keksinyt nykyisin rokotteissa käytettävän DNA teknologiankin...

Valaiseppa miten tuo rengas analogiasi liittyy tähän? vaikuttaa hyvin kaukaa haetulta olkiukolta.

Ihan oikeesti jos tsekkaat tuota sivustoa niin voit ostaa sinne oman artikkelin jos kiinnostaa factcheckata. Oliko muuten ennestään tuttu "factcheck" -sivusto?

Noh jospa leikitäänpä tätä leikkiä että hän ei olisikaan keskijä, sinulla on sitten varmasti tietoa kuka on?

Tuossahan se itse korjaa asian, ettei ole. Lue se maalattu teksti kuvasta. Sanoo itse siinä vielä, ettei ole keksinyt mRNA rokotteita. Näyttää menevän kovasti ihon alle, kun Wikipedian salaliitto ei olekaan niin paha, kuin alkuun luulit

Ja ei ollut ennestään tuttu. Kuten sanoin, otin ekan, kun en jaksanut enempää etsiä. Tuo oli jo aikaisemmin puheena toisaalla.

 

[Heimolainen]

Mitä väliä sillä on, ketkä mRNA-rokotteet on "keksineet", ei toi Malonekaan niin viisas mies ole että osaisi sanoa, mikä siinä mRNA-rokotteessa häntä erityisesti huolestuttaa, kunhan horisee tutkimusten puutteita.

Jossei sen parempia teorioita haitoista ole, niin tuollainen "huolestuminen" ei nyt ole rakentavaa eikä auta mitään.

MRNA-rokotteet ovat säästäneet jo satojatuhansia ihmishenkiä.

Se oli Steve Bannonin ohjelmassa puhumassa ja Bannon otsikoi sen, että rokotteet muuttaa viruksen vaarallisemmaksi. No tohtori sitten itse korjasi omassa twitterissä, ettei niin sanonut, vaan että se VOI muuttaa. Nyt sit rokotevastaiset huutelee tuota ukkoa puolijumalana joka puolella, koska on vielä keksinyt koko rokotteen, paitsi kun ei ole

 

[cman]

Kannatan pakollista viisauspassia Suomeen. Viisauspassilla todennat olevasi tarpeeksi fiksu osallistuaksesi yhteiskunnan toimintoihin. Mukava olisi kerrankin mennä baariin, josta puuttuu elämämkolulaiset.

Näyttää, että mahdollinen rokotuspassi tulee ajamaan melkolailla saman asian, joten toivossa on hyvä elää...

 

[erihyva]

Kelaappa nyt vähän. Miksi keksijä itse menisi sanomaan ettei olisi keksinyt Ne vuonna 1989 luodut patentit omistaa Salk Institute missä hän työskenteli tuolloin.
Toi jäbä on keksinyt nykyisin rokotteissa käytettävän DNA teknologiankin...

Valaiseppa miten tuo rengas analogiasi liittyy tähän? vaikuttaa hyvin kaukaa haetulta olkiukolta.

Ihan oikeesti jos tsekkaat tuota sivustoa niin voit ostaa sinne oman artikkelin jos kiinnostaa factcheckata. Oliko muuten ennestään tuttu "factcheck" -sivusto?

Noh jospa leikitäänpä tätä leikkiä että hän ei olisikaan keskijä, sinulla on sitten varmasti tietoa kuka on?

The story of mRNA: How a once-dismissed idea became a leading technology in the Covid vaccine race

The story of mRNA began is a tale of personal perseverance, eureka moments in the lab, soaring expectations — and an unprecedented flow of cash in biotech.

www.statnews.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannatan pakollista viisauspassia Suomeen. Viisauspassilla todennat olevasi tarpeeksi fiksu osallistuaksesi yhteiskunnan toimintoihin. Mukava olisi kerrankin mennä baariin, josta puuttuu elämämkolulaiset.

Näyttää, että mahdollinen rokotuspassi tulee ajamaan melkolailla saman asian, joten toivossa on hyvä elää...

Mä toivoisin että tulisi tuollainen nettifoorumi, johon olisi pääsyrajana esimerkiksi 120 ÄO.

Baariin voisi olla kriteerinä kauniimpi sukupuoli ja miesten osalta 130 ÄO.. Kyllä ilo irtoaisi.

 

[mustajoki]

Kannatan tätä kieltolakiajattelua. Helpointa ja myös tehokkainta olisi aloittaa alkoholipassista ja tupakkakiellosta, ne kun ovat jo nyt verokontrollin piirissä ja siten helppoja kiellettäviä, ja aiheuttavat valtavat välilliset kustannukset meille kohtuukuluttajille ja tupakoimattomille. Vaikutus terveydenhuollon resursseihinhan olisi kännäyksen kadotessa nopea ja dramaattinen kun tapaturmat, haimatulehdukset sun muut eivät enää kuormittaisi päivystystä. Ja tupakoinnin ja rappioalkoholismin loputtua kansanterveys paranisi hurjasti pitkällä tähtäimellä. Tupakassa ja muissa nikotiinituotteissa siis nollalinja ja alkoholissa maksimikulutus per päivä yksi alkoholiannos. Näitä ei luonnollisestikaan voi kerätä varastoon, useamman annoksen nauttiminen päivittäin kun olisi jo ongelmajuomista. Jne jne.

Miten rokotepassi joukkotapahtumiin vertautuu näihin ketjussa heiteltyihin olkiukkoihin?

 

[Pempula]

Rokotteethan ovat käytännössä pakollisia jo lähes kaikilla terveydenhuoltoalan työntekijöillä. Itse en ole kannattanut pakkorokotuksia, mutta saattaa mieli muuttua, kun ihmiset pyrkivät todellakin osoittamaan omaa tyhmyyttään jättämällä rokotuksen ottamatta (ehkä liian suurissa määrin - näin ainakin mm. Yhdysvalloissa).

 

[Kizmo]

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

Deltavariantti leviää yhtä herkästi kuin vesirokko. Nice.

 

[Everdreamfin]

Pirkanmaalla uusi ennätys, 113 tartuntaa, positiivisia vajaa 6%. Hyvin tarttuu delta. Jos tartunnat ei rupea laskemaan niin jossain vaiheessa rupeaa väistämättä vakavat sairaustapaukset lisääntymään.

Ja tietenkin varotoimena ruvetaan ajamaan normaalia sairaalatoimintaa alas että saadaan tilaa Covid-potilaille. Sen kun täällä osa näistä "koronankieltäjistä" tajuaisi että kaikki muut sairaudet ja sairaalassa hoidettava asiat eivät poistu. Ne vaan joutuvat antamaan tilaa koronanhoitoon. Tämä sitten johtaa siihen että jonot pitenevät ja jonossa olevilla potilailla ongelmat moninkertaistuvat kun eivät pääse ajoissa sen oman sairautensa hoitoon, se taas lisää kuormittaa koko terveydenhuoltoa. Paska kierre, en paremmin sano.

 

[tuoppi´]

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

Deltavariantti leviää yhtä herkästi kuin vesirokko. Nice.

Ja lisäksi

The document -- a slide presentation -- outlines unpublished data that shows fully vaccinated people might spread the Delta variant at the same rate as unvaccinated people.

Tosin tämähän oli tilastoissa jo nähtävissä aiemminkin.

 

[Kizmo]

Ja lisäksi

Juu, eihän rokotteet ikinä luvanneetkaan muuta kuin suojella taudin vakavalta muodolta

 

[tuoppi´]

Juu, eihän rokotteet ikinä luvanneetkaan muuta kuin suojella taudin vakavalta muodolta

Kyllähän monet on lupailleet, että ne vähentäisi myös leviämistä. Mutta joo, tärkeämpää että suojelee vakavilta sairastumisilta ja siihenhän ne tilastojen mukaan toimivat.

 

[Griffin]

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

Deltavariantti leviää yhtä herkästi kuin vesirokko. Nice.

- R0 = 8..9 (Delta variantti)
- Rokotus pienentää vakavan sairastumisen riskin 1/10 osaan
- Rokotus pienentää infektioriskin 1/3 osaan (Mutta koska R0 on huima, niin siksi tarttuu edelleen helposti!)
- Delta aiheuttaa alkuperäistä koronaa vakavamman taudin.
- Potilaat heräävät sairaalassa kysymään rokotetta, johon lääkärit toteavat: "sori, nyt on myöhäistä"

==>>>
Rokottamattomat tulevat sairastumaan jossain vaiheessa koronaan täysin varmasti ja silloin riskit ovat vallitsevan deltavariantin kanssa isot, koska se siis aiheuttaa pahemman sairastumisen, kuin alkuperäinen tauti.

==>>>
Kannattaa siis mennä rokotettavaksi VÄLITTÖMÄSTI, jos ei ole jo käynyt, eikä ole selvää estettä rokottamiselle..

 

[Sally_Spectra]

Kyllähän monet on lupailleet, että ne vähentäisi myös leviämistä. Mutta joo, tärkeämpää että suojelee vakavilta sairastumisilta ja siihenhän ne tilastojen mukaan toimivat.

Niinhän ne vähentääkin. Vielä erittäin paljonkin. Onhan siinä huomattava ero onko sinulla sata miljoonaa vai tuhat virus partikkelia hengitysteissä valmiina leviämään.

 

[tuoppi´]

Niinhän ne vähentääkin. Vielä erittäin paljonkin. Onhan siinä huomattava ero onko sinulla sata miljoonaa vai tuhat virus partikkelia hengitysteissä valmiina leviämään.

Tuo artikkeli perustuu CDC:n (Amerikan THL) sisäiseen esitykseen. Että jos olet eri mieltä asiasta, niin kannattaa valitus osoittaa sinne suuntaan.

EDIT: Ovathan nuo toki CDC:lläkin vaihdelleet mielipiteitä jo moneen kertaan, että sinäänsä voivat tässäkin asiassa olla väärässä. Mutta tilastot kyllä tukevat tuota.

 

[Tlapio]

Niinhän ne vähentääkin. Vielä erittäin paljonkin. Onhan siinä huomattava ero onko sinulla sata miljoonaa vai tuhat virus partikkelia hengitysteissä valmiina leviämään.

Paitsi että ei, amerikan THL mukaan ei ole merkitystä rokottamattomalla ja rokotetulla miten levittää viirusta

 

[Griffin]

Paitsi että ei, amerikan THL mukaan ei ole merkitystä rokottamattomalla ja rokotetulla miten levittää viirusta

Eläppä valehtele siinä!

 

[tuoppi´]

Eläppä valehtele siinä!

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

The document -- a slide presentation -- outlines unpublished data that shows fully vaccinated people might spread the Delta variant at the same rate as unvaccinated people.

 

[Griffin]

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

But vaccinated people are safer, the document indicates.
"Vaccines prevent more than 90% of severe disease, but may be less effective at preventing infection or transmission," it reads. "Therefore, more breakthrough and more community spread despite vaccination."
It says vaccines reduce the risk of severe disease or death 10-fold and reduce the risk of infection three-fold.

Jopa tyhmempikin saattaisi tajuta, että jos sairastumistodennäköisyys yksilöllä pienenee, niin se tarkoittaa kokonaisuutena sitä, että yksilö levittää tautia senverran vähemmän sitten...

 

[HTK12]

Heittäkääs joku linkki siihen britti tutkimukseen AZ & Pfizer rokotteesta ensimmäisen ja toisen piikin jälkeen. On se tässä keskustelussa jossain, mutta ei pikaisella vilkaisulla löytynyt.

 

[tuoppi´]

But vaccinated people are safer, the document indicates.
"Vaccines prevent more than 90% of severe disease, but may be less effective at preventing infection or transmission," it reads. "Therefore, more breakthrough and more community spread despite vaccination."
It says vaccines reduce the risk of severe disease or death 10-fold and reduce the risk of infection three-fold.

Jopa tyhmempikin saattaisi tajuta, että jos sairastumistodennäköisyys yksilöllä pienenee, niin se tarkoittaa kokonaisuutena sitä, että yksilö levittää tautia senverran vähemmän sitten...

Eikö tämä jo käsitelty yllä?

 

[Kizmo]

But vaccinated people are safer, the document indicates.
"Vaccines prevent more than 90% of severe disease, but may be less effective at preventing infection or transmission," it reads. "Therefore, more breakthrough and more community spread despite vaccination."
It says vaccines reduce the risk of severe disease or death 10-fold and reduce the risk of infection three-fold.

Jopa tyhmempikin saattaisi tajuta, että jos sairastumistodennäköisyys yksilöllä pienenee, niin se tarkoittaa kokonaisuutena sitä, että yksilö levittää tautia senverran vähemmän sitten...

Tuossa ei taidettu eritellä että tarkoittaako sairastuminen sitä että saa oireellisen muodon viruksesta vaiko kantaa virusta oireettomana.

 

[Heimolainen]

CDC document warns Delta variant appears to spread as easily as chickenpox and cause more severe infection

The Delta coronavirus variant surging across the US appears to cause more severe illness and spread as easily as chickenpox, according to an internal CDC document.

edition.cnn.com

Voi levittää samalla tavalla ja ei ole mitään merkitystä on aika eriasia.

 

[Heimolainen]

Fauci totesi ettei se rokote vaikuta mitenkään leviämiseen. Samalla tavalla ihmiset levittää tartuntoja, oli rokotetta tai ei.

Virus saa rauhassa kehittyä kuin petrimaljassa joka on täynnä vasta-aineita, mutta silti alusta jossa virus saa olla. Kaikki tietävät, miten siinä käy ajan kanssa kun virus saa olla väestössä eikä sen leviäminen lopu mihinkään. Ne vasta-aineet ovat lopulta tehottomia. Mutta hei, seuraava piikki eiks je? Tai sitten ei anneta koko vitun ihmiskuntaa parin ahneen paskafirman rahalehmiksi.

Eli sun mielestä ei pitäisi ollenkaan rokottaa? Millään muulla tavalla koittaisit rajoittaa? Vai antaisitko pyöriä vapaasti?

 

[Coax]

The document -- a slide presentation -- outlines unpublished data that shows fully vaccinated people might spread the Delta variant at the same rate as unvaccinated people.

might suomeksi - Sanakirja.org (englanti-suomi)

www.sanakirja.org

Verbit
5.	saattaa

Edit: Kuten Grifiin tuossa jo sanoikin "Kannattaa siis mennä rokotettavaksi VÄLITTÖMÄSTI, jos ei ole jo käynyt, eikä ole selvää estettä rokottamiselle."

 

[Kizmo]

might suomeksi - Sanakirja.org (englanti-suomi)

www.sanakirja.org

Verbit
5.	saattaa

Normaalia tiedekieltä. Juuri mitään ei voida esittää vedenpitävänä totuutena.

 

[Sally_Spectra]

Mitenköhän se maagisesti leviäisi samalla teholla, jos virusta on (rokotetun) kehossa huomattavasti pienempi määrä levitettäväksi?

 

[Kizmo]

Mitenköhän se maagisesti leviäisi samalla teholla, jos virusta on (rokotetun) kehossa huomattavasti pienempi määrä levitettäväksi?

Koska viruksen määrä yksilössä on vain yksi suure lukuisten joukossa kun tarkastellaan sitä R0 lukua.

 

[Sally_Spectra]

Koska viruksen määrä yksilössä on vain yksi suure lukuisten joukossa kun tarkastellaan sitä R0 lukua.

Se on silti se merkittävin tekijä. Mitä enemmän yskit viruspartikkeleita, sen suurempi todennäköisyys on jonkun saada niistä infektio.

 

[Centteri]

Koska viruksen määrä yksilössä on vain yksi suure lukuisten joukossa kun tarkastellaan sitä R0 lukua.

Kun taas taudin vakavuus riippuu paljonko niitä partikkeleita viruksessa on. Rokotetuilla niitä on vähemmän.

 

[Kizmo]

Se on silti se merkittävin tekijä. Mitä enemmän yskit viruspartikkeleita, sen suurempi todennäköisyys on jonkun saada niistä infektio.

Ihan yhtälailla se riippuu siitäkin miten paljon niitä viruspartikkeleita muodostuu sinne hengitysteihin ja miten herkästi ne yskiessä irtoaa. Ja sitten kehon ulkopuolella kuinka kauan ne säilyy tartutuskelpoisina missäkin partikkelikoossa ja ilma vs pinnat ja näin edelleen.

Tämä ei ole edes alan ammattilaisille yksinkertainen asia selvittää.

 

[tuoppi´]

Mitenköhän se maagisesti leviäisi samalla teholla, jos virusta on (rokotetun) kehossa huomattavasti pienempi määrä levitettäväksi?

Artikkelin mukaan tänään vissiin CDC:n pitäisi julkaista lisää tietoa tästä. Sieltä varmaan selviää miten ovat päätyneet tuohon lopputulokseen.

 

[Sally_Spectra]

Ihan yhtälailla se riippuu siitäkin miten paljon niitä viruspartikkeleita muodostuu sinne hengitysteihin ja miten herkästi ne yskiessä irtoaa. Ja sitten kehon ulkopuolella kuinka kauan ne säilyy tartutuskelpoisina missäkin partikkelikoossa ja ilma vs pinnat ja näin edelleen.

Tämä ei ole edes alan ammattilaisille yksinkertainen asia selvittää.

Tottakai riippuu. Mutta nythän oli kyse vertailusta rokotetun ja rotkottamattoman välillä. Heidän välillä ainoa ero on, että rokotetulla vasta-aineet hillitsevät viruksen monistumista ja täten hänellä on vähemmän niitä viruspartikkeleita siellä hengitysteissä.

 

[JCSH]

Tottakai riippuu. Mutta nythän oli kyse vertailusta rokotetun ja rotkottamattoman välillä. Heidän välillä ainoa ero on, että rokotetulla vasta-aineet hillitsevät viruksen monistumista ja täten hänellä on vähemmän niitä viruspartikkeleita siellä hengitysteissä.

Riippuu siitä missä paikassa henkilön elimistössä ne vasta-aineet toimivat tehokkaimmin.
Esimerkiksi tässä voi käydä niin että niin rokotetulla kuin rokottamattomalla on about yhtä paljon viruksia suun ja nenän limakalvoilla jolloin esim. puheen, aivastusten, yms. mukana niitä viruksia lähtee liikkeelle yhtä paljon. Mutta rokotetulla ne vasta-aineet pysäyttää sen viruksen sitten syvemmällä elimistössä jolloin se ei pääse tekemään tuhojaan esim. keuhkoissa.

 

[Kizmo]

Tottakai riippuu. Mutta nythän oli kyse vertailusta rokotetun ja rotkottamattoman välillä. Heidän välillä ainoa ero on, että rokotetulla vasta-aineet hillitsevät viruksen monistumista ja täten hänellä on vähemmän niitä viruspartikkeleita siellä hengitysteissä.

Joo, mutta kun meillä on ominaisuuksiltaan suurelta osin tuntematon variantti.

Näissä on hyvin vahvasti sellainen asia että jos tuntuu yksinkertaiselta niin on todennököistä ettei tiedä asiasta oikeasti yhtään mitään. Sehän on vanha vitsi siitä tietämättömyyden luomasta itsevarmuudesta...

Alan kuin alan oikeat asiantuntijat on usein älyttömän nöyrää väkeä sanomaan omalla osaamisella yhtään mitään kun oikeasti ymmärtävät kuinka valtavan monimutkaisen asian edessä ovat.

 

[pekka666]

Helvetin hyvät rokotteet meillä, kun kaikki ilmeisesti jatkuu ihan samalla tavalla vaikka rokotukset on jo aika pitkällä. Jos nämä ei kerran estä leviämistä eikä sairaalaan joutumista niin mikä nyt olikaan se pointti koko touhussa?

Kyllä tässä alkaa olla aina vain enemmän kusetuksen makua, kun aina keksitään uusia syitä miksi edelleen pitäisi olla peloissaan.

 

[renee]

Jos CDC:n raportti pitää paikkansa, niin taitaapi koronankin kanssa käydä niin kuin muidenkin epidemioiden, että taudit loppuvat sairastamalla. Jos kerta rokotetutkin levittävät tautia, niin käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sairastuvat (toivottavasti vähin oirein). Enää ei siis liene mitään järkeä seurata tartuntamääriä, koska tartunnoista ei todellakaan päästä eroon, jos oikein ymmärsin?

 

[Kizmo]

Helvetin hyvät rokotteet meillä, kun kaikki ilmeisesti jatkuu ihan samalla tavalla vaikka rokotukset on jo aika pitkällä. Jos nämä ei kerran estä leviämistä eikä sairaalaan joutumista niin mikä nyt olikaan se pointti koko touhussa?

Kyllä tässä alkaa olla aina vain enemmän kusetuksen makua, kun aina keksitään uusia syitä miksi edelleen pitäisi olla peloissaan.

Onhan tuo sairaalakeissien ja vakavien oireiden vähentyminen aivan kiistaton fakta?

Rokote vaikuttaa tekevän juuri sen minkä lupasi.

 

[Tlapio]

Jos CDC:n raportti pitää paikkansa, niin taitaapi koronankin kanssa käydä niin kuin muidenkin epidemioiden, että taudit loppuvat sairastamalla. Jos kerta rokotetutkin levittävät tautia, niin käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sairastuvat (toivottavasti vähin oirein). Enää ei siis liene mitään järkeä seurata tartuntamääriä, koska tartunnoista ei todellakaan päästä eroon, jos oikein ymmärsin?

Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja kunnon karanteenit jotta tartunnat katoaa.