Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tlapio]

Onneksi suurin osa ei ollut tuossa gallupissa tyhmiä. Ei joka paikkaan tarvita mitään ylimääräisiä vartioita eikä tietenkään joka ovelle. Baareissa voidaan myydä vain niille, joilla on koronapassi. Konserteissa/festareilla/matseissa/näytöksissä tarkastetaan lippu samalla kuin passikin. Sisään pääsee kun kummatkin löytyvät. Ei vaadi lisätyövoimaa, jonot voivat hiukan hidastua.

Ei passia joka paikkaan vaaditakaan. Se tulisi niihin ei-välttämättömiin kohteisiin, joissa sitä voidaan helposti soveltaa. Tanskassa tuo on ollut pitkään käytössä, sieltä voi ottaa mallia jos ahdistaa.

Miks nää oikeuksien polkijat ei muuta semmoseen maahan missä saavat iloita kun oikeuksia viedään?

 

[BNo1]

Miks nää oikeuksien polkijat ei muuta semmoseen maahan missä saavat iloita kun oikeuksia viedään?

Mikä ihmeen juttu tämä "meidän oikeuksiamme poljetaan" on? Yhteiskunnassa ihmisten oikeuksia "poljetaan" joka helvetin päivä ja ties kuinka monella tavalla, mutta tämä on nyt jotenkin ihan uutta ja ihmeellistä?

 

[renee]

Norjassa lupailtiin, että syksyllä avataan yhteiskunta täysin. Taudista ei odoteta päästävän kokonaan eroon.

 

[Sally_Spectra]

AIka hupaisaa, että pitää saada koronapassi, että pääsee ryyppäämään baariin.

 

[Tlapio]

Mikä ihmeen juttu tämä "meidän oikeuksiamme poljetaan" on? Yhteiskunnassa ihmisten oikeuksia "poljetaan" joka helvetin päivä ja ties kuinka monella tavalla, mutta tämä on nyt jotenkin ihan uutta ja ihmeellistä?

Onks seuraavakin taso mikä on tulossa niin ok? Et omista mitään

 

[BNo1]

Onks seuraavakin taso mikä on tulossa niin ok? Et omista mitään

Olet ihan tosissasi että tämä on nyt sellainen että "kaapataan valta, poistetaan äänioikeus, takavarikoidaan omaisuus, jne" paskaa?

 

[Zezekärppänen]

Juu, aika hiljaa on ollu Australian ylistäjät tää
Ehkä nekin huomanneet että Suomen linja ollut hyvä. (vaikka olis voinut olla toki parempi, mutta onneks ei noihin tyhmiin 2-4 viikon lukituksiin lähdetty enää)

Muuten hyvä, mutta mikäs sulku siellä edes on, kun jotkut ihmiset riehuu pihalla. Tehokkaampi lockdown, niin olis pari viikkoa riittänyt. Rokotehommat ne sen sijaan mokas vielä EU:takin pahemmin.

 

[Tlapio]

Olet ihan tosissasi että tämä on nyt sellainen että "kaapataan valta, poistetaan äänioikeus, takavarikoidaan omaisuus, jne" paskaa?

Luuletko oikeasti että tää koronapassi on ainut mihin jäädään?

 

[renee]

Muuten hyvä, mutta mikäs sulku siellä edes on, kun jotkut ihmiset riehuu pihalla. Tehokkaampi lockdown, niin olis pari viikkoa riittänyt. Rokotehommat ne sen sijaan mokas vielä EU:takin pahemmin.

No kyllähän niitä riehujia vietiin pyttyyn ja kirjoiteltiin sakkoja, mutta länsimaassa ei voida (vielä) ampua kadulle

 

[BNo1]

Luuletko oikeasti että tää koronapassi on ainut mihin jäädään?

Kyllä, kunnes toisin todistetaan. Vai onko sinulla mitään edes pienintäkään todistetta että "et omista mitään" skenaario toteutuisi?

 

[Tlapio]

Kyllä, kunnes toisin todistetaan. Vai onko sinulla mitään edes pienintäkään todistetta että "et omista mitään" skenaario toteutuisi?

Juu mulla on kaikki suunnitelmat tossa seinällä

Welcome To 2030: I Own Nothing, Have No Privacy And Life Has Never Been Better

Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city". I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

www.forbes.com

Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city." I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

This blog was written ahead of the World Economic Forum Annual Meeting of the Global Future Councils.

 

[BNo1]

Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city." I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

En edes tiedä mitä sanoisin tähän.... olen aika sanaton sen edessä että pandemiasta vedetään suora linkki kuten @rth sanoi hyvin "kommunistiseen utopiaan", enemmän olisin huolissani V for Vengeance tyylisestä oikeistolaisesta poliisivaltiosta jossa sinua seurataan kameroilla ja digitaalisella passilla kuin että päädytään kommunistiseen utopiaan.

 

[Sonic Empire]

Voisiko nämä salaliittoteoriat jättää pois asiaketjusta?

 

[Tlapio]

THL:n Mika Salminen Ylellä: Yhden rokoteannoksen saaneiden joukossa todettu merkittävä määrä tartuntoja – Suojaa kuitenkin vakavalta tautimuodolta

THL:n tietojen mukaan Suomessa kukaan kaksi rokoteannosta saaneista ei ole sairastunut vakavaan tautimuotoon.

www.mediuutiset.fi

– Yksi asia on hyvä ymmärtää nyt, kun rokotuksia on saanut suuri osa väestöstä. Yksi annos ei vielä suojaa tartunnalta, vaikka se antaa puolelle tartunnan saaneista suunnilleen aika hyvän suojan vakavamman taudin kehittymistä vastaan. Yhä useampi näistä tapauksista [sairastuneista] tulee olemaan rokotettuja. Tällä hetkellä yhden rokoteannoksen saaneiden joukossa on todettu ihan merkittävä määrä tartuntoja, Salminen sanoi Radio Suomen haastattelussa.

Rokotepassi olis hyvä ettei nuo rokotetut menis joka paikkaan tartuttamaan muita

 

[Centteri]

Kaksi annosta ei myöskään suojaa tartunnalta. Toki suojaa vakavilta tautimuodoilta. Jutussa ei tosin selviä ovatko tartunnan saaneet yhden vai kaksi piikkiä.

Helsinkiläisessä palvelutalossa 14 koronatartuntaa – valtaosa asukkaista saanut molemmat rokoteannokset

Yhteensä tartunnan on saanut seitsemän asukasta ja seitsemän työntekijää.

www.is.fi

 

[BNo1]

Rokotepassi olis hyvä ettei nuo rokotetut menis joka paikkaan tartuttamaan muita

Rokotepassin saa vasta kun on saanut tarvittavan määrän rokotuksia ja kun rokotepassin saaneet hengaavat keskenään niin riski vakavaan sairastumiseen on pienempi kuin että siellä pyörisi myös rokottamattomia joukossa.
Näin täällä Irlannissa toimitaan että päästäisiin taas tavallisen elämän pariin ja syömään sisällä ravintolassa ilman että tarvitsee pelätä sairastuttavansa jonkun rokottomattoman.

 

[renee]

Kaksi annosta ei myöskään suojaa tartunnalta. Toki suojaa vakavilta tautimuodoilta. Jutussa ei tosin selviä ovatko tartunnan saanet yhden vai kaksi piikkiä.

Helsinkiläisessä palvelutalossa 14 koronatartuntaa – valtaosa asukkaista saanut molemmat rokoteannokset

Yhteensä tartunnan on saanut seitsemän asukasta ja seitsemän työntekijää.

www.is.fi

Jep, kyllähän tämä nyt hyvin vahvasti näyttää siltä, ettei koronatartunnoista päästä rokotteillakaan eroon. Se on selvää, ettei hyvin heikkojen vanhusten immuunipuolustus pysty enää koronaa rokotteestakaan huolimatta pysäyttämään, mutta hoitohenkilökunta lienee suht normaalikuntoista ja ehkäpä jopa nuorta väkeä, joiden immuunipuolustuksessa tuskin on suurempaa häikkää.

Vieläkö löytyy maailmasta tukahduttamishaluja

 

[Tlapio]

AL: Puolirokotetut voivat saada aikaan uusia koronamuunnoksia | Verkkouutiset

AL: Puolirokotetut voivat saada aikaan uusia koronamuunnoksia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

On olemassa riski, että vasta kerran rokotettujen keskuudessa syntyy uudenlaisia virusvariantteja, jotka läpäisevät helpommin rokotesuojan, Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti sanoo Aamulehdelle.

Tästä oli jo kuukaus sitten juttua et on pelko siitä et nää rokotetut tulee tuottamaan rokotteille immuuneja variantteja kun eivät ymmärrä että se rokote ei heti toimi täydellä teholla

 

[zepi]

Miks nää oikeuksien polkijat ei muuta semmoseen maahan missä saavat iloita kun oikeuksia viedään?

Monihan meistä nimenomaan haluaa ENEMMÄN oikeuksia passin avulla.

Jos minä voin käydä passin avulla museossa, kirjastossa, raflassa ja ulkoilmakonsertissa, niin se on parannus tilanteeseen jossa kaikki on kielletty ja päällä on täysi ulkonaliikkumiskielto, koska deltavariantti leviää liikaa.

Nykyisillä tartuntamäärillä en kaipaa lisää rajoituksia, mutta ymmärrän erinomaisesti sen riskin, että rajoituksia saattetaan edelleen tarvita jos tilanne muuttuu tämänpäiväisestä ja silloin on oikein kiva jos rajoitukset voidaan minimoida kohdistamalla ne mahdollisimman tarkasti.

 

[Centteri]

Monihan meistä nimenomaan haluaa ENEMMÄN oikeuksia passin avulla.

Jos minä voin käydä passin avulla museossa, kirjastossa, raflassa ja ulkoilmakonsertissa, niin se on parannus tilanteeseen jossa kaikki on kielletty ja päällä on täysi ulkonaliikkumiskielto, koska deltavariantti leviää liikaa.

Nykyisillä tartuntamäärillä en kaipaa lisää rajoituksia, mutta ymmärrän erinomaisesti sen riskin, että rajoituksia saattetaan edelleen tarvita jos tilanne muuttuu tämänpäiväisestä ja silloin on oikein kiva jos rajoitukset voidaan minimoida kohdistamalla ne mahdollisimman tarkasti.

Syksyllä alkaa myös esimerkiksi sm- liiga, koripallo yms lajit. Voidaan toki myös tappaa yritykset ja lopettaa urheiluseurat. Nyt myös EK haluaa pikaisesti koronapassin käyttöön jotta syksyllä ja talvella ei tarvitsisi laittaa lappuja luukulle.

 

[renee]

Syksyllä alkaa myös esimerkiksi sm- liiga, koripallo yms lajit. Voidaan toki myös tappaa yritykset ja lopettaa urheiluseurat. Nyt myös EK haluaa pikaisesti koronapassin käyttöön jotta syksyllä ja talvella ei tarvitsisi laittaa lappuja luukulle.

Sehän se EK:n ketunhäntä lienee, että paikat pysyisivät passin avulla auki. Tosin kukaan ei ole sellaista luvannut... Itse kyllä veikkaan, ettei Suomeen passia tule, koska rokotekattavuus täällä saadaan hyvälle tasolle ilmankin ja jos passi tulisi, niin sen käyttöönottoon menisi kyllä useampi kuukausi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Syksyllä alkaa myös esimerkiksi sm- liiga, koripallo yms lajit. Voidaan toki myös tappaa yritykset ja lopettaa urheiluseurat. Nyt myös EK haluaa pikaisesti koronapassin käyttöön jotta syksyllä ja talvella ei tarvitsisi laittaa lappuja luukulle.

Se kyllä vaikuttaa aika selvältä, että tuskin tullaan syyskuussa mitään SM-Liigaa pelaamaan yleisön edessä, ellei juurikin saada koronapassia käyttöön.

Sitä paitsi liigafanit lienee aika korostuneesti juuri sitä porukkaa, joka vieroksuu rokotteita, joten kyllä tulisi olemaan melkoisia koronabileitä noi tapahtumat ellei sitä passia saada käyttöön.

 

[Gespard]

Lappuja luukulle... tartuntamäärien takia?

Niin mikäs se olikaan se peruste millä näitä rajoituksia tehdään?

 

[Centteri]

Lappuja luukulle... tartuntamäärien takia?

Niin mikäs se olikaan se peruste millä näitä rajoituksia tehdään?

Yrittäjät pelkäävät että rajoituksia tulee. Virkamiehet keksivät kyllä syitä.

 

[Gespard]

Yrittäjät pelkäävät että rajoituksia tulee. Virkamiehet keksivät kyllä syitä.

Voisihan sitä mainita aina näissä et oikea uhka on yli-innokkaat virkamiehet eikä korona.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lappuja luukulle... tartuntamäärien takia?

Niin mikäs se olikaan se peruste millä näitä rajoituksia tehdään?

Jos esimerkiksi liigakatsomoissa huutaa 4000 silmäparia seitsemällä paikkakunnalla pari kertaa viikossa, niin mitäs luulisit, miten käy deltan kanssa?

Täysin kestämätön tilanne. Kyllä se passi pitää saada käyttöön. Sitten voi urheilutapahtumat ja kaikki muutkin tapahtumat pyöriä normaalisti ja ihmiset jopa uskaltaa mennäkin sinne paremmin.

 

[SampoTexaa]

Se kyllä vaikuttaa aika selvältä, että tuskin tullaan syyskuussa mitään SM-Liigaa pelaamaan yleisön edessä, ellei juurikin saada koronapassia käyttöön.

Sitä paitsi liigafanit lienee aika korostuneesti juuri sitä porukkaa, joka vieroksuu rokotteita, joten kyllä tulisi olemaan melkoisia koronabileitä noi tapahtumat ellei sitä passia saada käyttöön.

Mistä tällaisen johtopäätöksen olet vetänyt että liigafanit vieroksuu rokotteita?

 

[zepi]

Voisihan sitä mainita aina näissä et oikea uhka on yli-innokkaat virkamiehet eikä korona.

Kuten sanoin, Espanjassa 7.5 miljoonan asukkaan Kataloniassa sairaalakuormitus nousi parissa viikossa matalalta tasolta lähes pahimpien aikaisempien tartuntapiikkien tasolle ja maakunnassa oli pakko ottaa käyttöön taas ulkonaliikkumiskieltoja jne.

Rokotuksissa he ovat reilusti Suomea edellä.

Jotta niiltä pahoilta rajoituksilta vältytään, on syytä saada työkalupakkiin mahdollisimman tarkkoja työkaluja, joita voidaan sitten tarpeen vaatiessa käyttää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä tällaisen johtopäätöksen olet vetänyt että liigafanit vieroksuu rokotteita?

...keskivertoa enemmän. Ovat stereotyyppisesti nuoria tai keski-ikäisiä ei-korkeakoulutettuja miehiä.

Jos katsomossa on vaikka 4000 henkeä, niin joka tapauksessa useampi sata niistä ei ole rokotettu, helposti tuhatkin, mikä on siis 25%. 75% rokotekattavuus voi olla yltiö-optimistista, ja tuskin päästään välttämättä edes siihen, etenkään siis tuosta väestödemografiasta puhuttaessa.

Mutta rokotepassi varmasti kiihdyttäisi rokotusintoa. Joka tapauksessa voitaisiin luottaa siihen, ettei katsomossa juuri riskihenkilöitä ole.

 

[SampoTexaa]

...keskivertoa enemmän. Ovat stereotyyppisesti nuoria tai keski-ikäisiä ei-korkeakoulutettuja miehiä.

Jos katsomossa on vaikka 4000 henkeä, niin joka tapauksessa useampi sata niistä ei ole rokotettu, helposti tuhatkin, mikä on siis 25%. 75% rokotekattavuus voi olla yltiö-optimistista, ja tuskin päästään välttämättä edes siihen, etenkään siis tuosta väestödemografiasta puhuttaessa.

Mutta rokotepassi varmasti kiihdyttäisi rokotusintoa. Joka tapauksessa voitaisiin luottaa siihen, ettei katsomossa juuri riskihenkilöitä ole.

Vähän menee tai oikeastaan aika paljonkin vikaan.

Telia teki 2017 tutkimuksen millaisia jääkiekon seuraajat on ja kyllä se tyypillinen on 35-55v mies. Tässä ei tosin koulutustaustaa otetaan huomioon.
Rokotekattavuus tällä porukalla on THL:n mukaan 70-90%

Huom tässä on kaikki katsojat. Kun menet hallille niin siellä istuu 40-60v miehet.

 

[Tonnin Seteli]

Jos esimerkiksi liigakatsomoissa huutaa 4000 silmäparia seitsemällä paikkakunnalla pari kertaa viikossa, niin mitäs luulisit, miten käy deltan kanssa?

Täysin kestämätön tilanne. Kyllä se passi pitää saada käyttöön. Sitten voi urheilutapahtumat ja kaikki muutkin tapahtumat pyöriä normaalisti ja ihmiset jopa uskaltaa mennäkin sinne paremmin.

Tukahtuu omaan paskuuteensa. Rokotekattavuus saadaan korkealle. Mihinkään pysyvään hihamerkkihommaan ei pidä eikä saa ryhtyä tilapäisen häiriön takia. Joku ymmärrys pitäisi ihmisillä olla vapaudestakin.

 

[weetabix]

Paikallisesti 800 tartuntaa yhdestä pelistä (80% rokotekattavuudella) ja niistä 80 sairaalaan pistää kyllä paikallisen sairaalan aika tukkoon jokaisen pelin kohdalla.

Vaikka lukemat ovat toki vain laskennallisia (eivätkä kaikki tietenkään saa tautia vaikka olisi kuinka otollinen tilanne), niin onhan tuo täysin kestämätön tilanne.

Kyllä se rokotepassi olisi selkeästi tehokkaampi tapa ja samalla ihmiset uskaltautuisivat normaalisti viettämään normaalia elämää (joku 10% lasku yleisömääriin varovaisuuteen takia olisi kautta koko linjan aika massiivinen yleisömenetys ihan turhaan).

 

[zepi]

Tukahtuu omaan paskuuteensa. Rokotekattavuus saadaan korkealle. Mihinkään pysyvään hihamerkkihommaan ei pidä eikä saa ryhtyä tilapäisen häiriön takia. Joku ymmärrys pitäisi ihmisillä olla vapaudestakin.

Ja mitäs sitten tehdään jos sairaalat ovat tukossa? Suljetaan kaikki kotiin ja jaetaan kurjuutta tasaisesti, koska hihamerkkihommaan ei voi suostua? Miten se on parempi tilanne vs. mahdollistetaan koronapassin käyttö, mutta ei oteta sitä käyttöön ellei tarvetta ilmene?

Meillä on yhteiskunnassa käytössä myös ajokortti, joka antaa ajo-oikeuden ja siinä lukee mm. syntymäaika ja hetu. Pitäisikö ajokortitkin kieltää, koska ne polkevat ihmisten oikeuksia ja ovat "hihamerkki"?

 

[erihyva]

Rokotepassin saa vasta kun on saanut tarvittavan määrän rokotuksia ja kun rokotepassin saaneet hengaavat keskenään niin riski vakavaan sairastumiseen on pienempi kuin että siellä pyörisi myös rokottamattomia joukossa.
Näin täällä Irlannissa toimitaan että päästäisiin taas tavallisen elämän pariin ja syömään sisällä ravintolassa ilman että tarvitsee pelätä sairastuttavansa jonkun rokottomattoman.

Jos Suomessa käytetään Tanskan koronapassimallia, niin passin saa, jos

- on saanut 2 rokotetta
tai
- on sairastanut koronan 6kk sisään
tai
- on negatiivinen koronatestitulos (max 72 tuntia vanha)

 

[renee]

Itse olen tuosta passista sitä mieltä, että jos suunnitelmaa oikeasti viedään eteenpäin, niin pitää tehdä hyvin selvät askelmerkit, eli passista ei tehdä vain yhtä uutta rajoitusta, vaan passin käyttöönottoon tulee sisältyä lupaus, ettei paikkoja sitten pistetä kiinni, vaikka ulina yltyisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viime syksynähän muuten monille tai useimmille (kaikille?) liigapaikkakunnille tuli riehakkaan alun jälkeen maskipakot seurojen itsensä toimesta, joten teoriassa samalla tavalla voisi tulla tänä vuonna rokotustodistuspakko, ellei hallitus saa yleispassia aikaiseksi...

 

[erihyva]

Kiinnitti huomiota Tanskan mallissa se, ettei siinä näy minkä perusteen vuoksi tuo on annettu. Eli vähemmän infoa lienee parempi...

Mielestäni hyvä asia, sillä eihän se lipuntarkastajalle tai baarimikolle kuulu, mistä syystä olen saanut passin. Terveystiedot ovat salassapidettävää tietoa.

 

[Tonnin Seteli]

Ja mitäs sitten tehdään jos sairaalat ovat tukossa? Suljetaan kaikki kotiin ja jaetaan kurjuutta tasaisesti, koska hihamerkkihommaan ei voi suostua? Miten se on parempi tilanne vs. mahdollistetaan koronapassin käyttö, mutta ei oteta sitä käyttöön ellei tarvetta ilmene?

En nyt niinkään tarkoita ottaa kantaa siihen, mitä keinoja käytetään tai on käytetty. Tarkoitan sitä, että niitä tilapäisiä poikkeustoimia kuuluisi ja olisi kuulunut käyttää pandemian kestäessä, ja niitä olisi tietenkin hyvä olla valmiina mahdollisia tulevia pandemioita varten(vaikka tähänkin sisältyy väärinkäytön vaara). Ei niin, että hiljalleen valmistellaan uusi hieno kontrollijärjestelmä, johon ihmiset totutetaan, ja se saadaan käyttöön sopivasti perusteluna käytetyn tilanteen ollessa ohi. Voidaan sitten larpata koronapassien kanssa 10 ja 20 vuoden päästä.

 

[Rami_666]

Ensi viikolla olisi kait mahis ottaa 8vko piikki. Voisi sen hakea niin pääsisi piikkirumbasta ainakin toviksi.

 

[Wedjat]

Jos koronopasseja perustellaan sairaalakuormituksen rajoittamisella, niin mihin raja vedetään?

Otetaanko kauppoihin käyttöön ruokapassit, joilla saa ostettua vuodessa vain tietyn määrän kaljaa/tupakkaa/sokeripaskaa ja kun nuo loppuu niin saa enää proteiinia ja rehuja loppuvuoden ja niitäkin vain kulutusta vastaava määrä?

Pakotetaanko kaikkia yli 25BMI:läisiä laihduttamaan 5-10kg? Vähentäisi merkittävästi sairaalakuormitusta.

Jos noihin tulee vastauksena, ettei läskit&alkoholistit tartuta muita, voisin väittää hieman vastaan. Kotoa opitaan ruokailun malli ja väärä kaveriporukka saa käyttämään päihteitä. Eikä yhteiskunta ainakaan auta mainosten/somen/liiku läski & syö vähemmän-mantran muodossa.

Mutta okei, ei ole suoraan tartuntatauteja. No mites sit HIV-positiiviset? Pitäiskö niille tulle passi? Taikka vähän vastavasti kuten koronan tapauksessa suunnitellaan rokottamattomia syrjiä (siis ei niitä joilla on tartunta vaan ryhmää jolla on todennäköisempää saada tartunta kuin jollain muulla ryhmällä), niin miten olisi jos alettaisiin syrjimään homoja? Olisiko ok vaikka hammaslääkäreillä kieltäytyä hoitamasta homoja? Suomen lainsäädännön mukaan hammaslääkäri ei voi kieltäytyä hoitamasta HIV-positiivista...

Ja jos HIV on sen verran epätodennäköinen Suomessa, että on turha pohtia, niin mites sit influenssa. Otetaanko influenssarokotuspassi käyttöön?

Eli mihin raja vedetään? Ja jos koronan kohdalle, niin miksi juuri siihen?

En kertakaikkiaan voi ymmärtää ihmisten halukkuutta koronapassiin. Varsinkaan nyt, kun suurin osa kansasta on jo saanut yhden piikin. Jos rokotteet toimii kuten väitetään, niin mihin tarvitaan passia ja rajoituksia? Ja jos ne ei toimi, niin miksi niitä käytetään?

 

[Zeppelin]

Plasebo- menetelmällä. Saadaan ihminen luulemaan jotain mitä ei oikeasti ole.

Juu ruotsalaiset terveydenhoitoalan ammattilaiset eivät ole placebosta koskaan kuulleetkaan eivätk,ä osaa lainkaan ottaa luvuissaan huomioon asiaa. Koko long covid on pelkkää kuvittelua ja luulotautia jonka ei pidä antaa vaikuttaa mihinkään. Ja itse asiassa koko covidhan on pelkkä flunssa ja sitäpaitsi kuvittelua ja luulotautia ja salaliittoa myös.

 

[Elux]

Aika paljon tyhmiä kansalaisia. Mistähän meinasivat saada vartijat joka ovelle?

Mitä ihmeen varitioita jos ilman passia ei myydä mitään niin vartioita ei tarvii. Sulla on vissiin joku auktoriteeti ongelma kun tunnut olevan kaikkia sääntöjä vastaan. Yhteiskunta vaan tarvii lakeja ja sääntöjä pyöriäkseen näinänäkin aikoina

 

[Paapaa]

Eli mihin raja vedetään?

Koronaan. Mitään muuta ei ole kukaan ehdottanut eikä aja. Nää kaltevan pinnan jutut on aika väsyneitä. Ja noi kaikki sun analogiat myös. Ketään ei estetä menemästä yhtään mihinkään. Jos piikki pelottaa, niin tikku nenään niin pääsee baariin helposti kerran viikossa. Testi kestää muutaman minuutin. Done that been there.

Influenssa sun muut eivät tähän liity sillä ne on hallinnassa. Ne eivät aiheuta massiivista sairaalakuormaa kokemuksen perusteella. Koronasta taas ei ole kokemusta, joten siksi siihen suhtaudutaan toistaiseksi hyvin poikkeavasti. Kun siitä on kokemusta, voidaan rajoituksia poistaa - kuten on jo tehtykin. Oleellista on saada ymmärrys siitä, miten sen massiivinenvapaa leviäminen vaikuttaa sairaalakuormaan. Tässä otetaan oppia niin kotimaasta kuin ulkomailta, joissa rajoituksia on poistettu.

 

[spengele]

Kun rokotukset keksittiin, niin sen jälkeen monia todella hankalia tai vaarallisia tauteja on saatu oikein hyvin suitsittua.

---------------
Mitä koronaan tulee, niin toistaiseksi rokotteet tepsivät riittävästi, kunhan on täysin rokotettu, vaikka korona Deltavariantin myötä siirsikin maalitolppia varsin reippaan askeleen.

Saa nähdä, miten Deltan kanssa käy Kiinassa. Kiinalaisten omat rokotteet kun ovat ilmeisesti melko tehottomia, mutta toisin, kuin Australiassa, niin siellä lockoutit on kattavampia. (siellähän on nytkin muutama paikka suljettu, vaikka asiasta uutisoidaan melko niukasti..)

Jos Kiinassa homma leviää käsiin, niin sitten kaikenlaiset toimitusongelmat hyppäävät ihan uudelle tasolle, koska nykyisin miltei kaikkialla on Kiinan komponentteja....

Tuo komponenttipulahan on nyt jo suuri ongelma teollisuudessa. Koskettaa jo todella montaa alaa. Esim. autovalmistajilla on toimitusajat kasvaneet huimasti, kun eivät saa komponentteja autoihin. Monilla firmoilla, jotka toimittaa tietotekniikkaa ja komponentteja, on sivuillaan huomautuksia toimitusvaikeuksista ja kasvaneista toimitusajoista. 6kk ei ole edes kovin tavaton toimitusaika osassa komponenteissa. Hirveesti ei olis varaa tilanteen enää huonontua...

 

[Wedjat]

Influenssa sun muut eivät tähän liity sillä ne on hallinnassa. Ne eivät aiheuta massiivista sairaalakuormaa kokemuksen perusteella.

Ylipainoko ei aiheuta massiivista sairaalakuormaa kokemuksen perusteella?

Voisin kyllä väittää, että ylipaino tai tarkemmin metabolinen oireyhtymä on suurin yksittäinen syy sairaalakuormaan länsimaissa. Jännä, että otetaan 1 tauti, jonka sairaalakuormasta ollaan huolissaan, mutta ei keskitytä niihin juttuihin, jotka aiheuttaa ylivoimaisesti isoimman osan sairaalakuormasta. Ja suurimman osan kuolemista.

 

[Centteri]

Ylipainoko ei aiheuta massiivista sairaalakuormaa kokemuksen perusteella?

Voisin kyllä väittää, että ylipaino tai tarkemmin metabolinen oireyhtymä on suurin yksittäinen syy sairaalakuormaan länsimaissa. Jännä, että otetaan 1 tauti, jonka sairaalakuormasta ollaan huolissaan, mutta ei keskitytä niihin juttuihin, jotka aiheuttaa ylivoimaisesti isoimman osan sairaalakuormasta. Ja suurimman osan kuolemista.

Ylipaino ei ole tarttuva tauti.

 

[Paapaa]

Ylipainoko ei aiheuta massiivista sairaalakuormaa kokemuksen perusteella?

Ei samalla tavalla. Ylipaino ei siis aiheuta yhtäkkistä tilannetta, jossa osaa potilaista ei voida hoitaa. Ylipaino kehittyy yleensä hitaasti vuosien aikana ja ylipainoisten määrä ei vaihtele isosti lyhyellä aikavälillä. Se ei ole siis vaikeasti ennustettava ja resursoitava. Sitä tarkoitin. Ja ylipaino ei tartu kuten infektio. Okei, läskien lapset saattavat olla todennäköisemmin myös läskejä, mutta se vaikutus on niin paljon hitaampi ja siihen pyritään vaikuttamaan lapsuuden aikana.

Mutta voit perustaa toisen ketjun ja ehdottaa toimivaa läskipassijärjestelmää. Varmaan kaikki hyvät ideat kansanterveyden parantamiseksi on tervetulleita. Mutta menee ehkä ohi tämän ketjun aiheen.

 

[BNo1]

Jos jotain kiinnostaa niin tuolta se elektroninen COVID certi näyttää kännykällä, sensuroin tuosta pois tiedot sekä QR coden. Alempana on tiedot montako annosta on saatu ja milloin, sekä certin myöntäjä + tarkistussumma.

 

[pekka666]

Voisiko nämä salaliittoteoriat jättää pois asiaketjusta?

Missä kohtaa täällä on keskusteltu salaliitoista? Salaliitto taitaa olla nykyään sellainen uusi muotisana, jolla voi sivuuttaa valtavirrasta poikkeavat mielipiteet.

 

[BNo1]

Missä kohtaa täällä on keskusteltu salaliitoista? Salaliitto taitaa olla nykyään sellainen uusi muotisana, jolla voi sivuuttaa valtavirrasta poikkeavat mielipiteet.

Esimerkiksi siinä kohti kun väitettiin että COVID johtaa siiihen että omaisuutesi otetaan sinulta pois?