Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[B12]

Tartuntamäärissä mitattuna tulee olemaan vaikeaa ja se heijastuu vääjäämättä myös sairaaloihin ja pitkäaikaisiin vaivoihin, ja on ylipäätään huono idea kun ollaan osittain tuntemattoman taudin kanssa tekemisissä.

Millaisesta suuruusluokasta siis puhutaan? 100 tartuntaa päivässä? 500? 1000? 2000? 5000? 10000?...

Lukitaan sitten vastaus ja katsotaan syyskuun lopussa kuin kävi? Oma veikkaus on murto-osa Erkin arviosta, oli se mitä tahansa.

 

[Habazon]

Eikö pikku hiljaa uskalla ottaa pään sieltä paniikkipuskasta pois ja alkaa miettimään muullaku fiiliksellä tätä hommaa, suomessa sairaalaan tällä hetkellä joutuu alle 60v rokottomattomia (köh köh syystä tai toisesta ei haluta ottaa) joten mitä varten tässä pitäisi sulkea lisää yhteiskuntaa ? Se että joku vapaaehtoisesti kieltäytyy ja kärsii siitä on ihan omaa vikaa, toinen juttu on noi jälkitaudit joillakin, voidaanko tässä loputtomiin suojella geneettisesti huonolla lotolla syntyneitä jotka kyllä selviävät hengissä mutta saa jonkun vaivan ?

 

[HTK12]

Ei ole mitään takinkääntöä.

28.4.2021:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jaahah, paljonko vetoa että meillä seurataan Ruottalaisten suoritusta, eli "ylijäävät" AZ rokotteet mieluummin lahjoitetaan kuin missään tapauksessa tarjotaan halukkaille oman maan kansalaisille. Tosin vakuuttavat että ei noita AZ annoksia olisi jäämässä paljoakaan yli täällä. Mutta tätähän...

bbs.io-tech.fi

Nyt toki deltan osalta kausivaihtelu auttaa vielä aiempaakin vähemmän.

Niin tämäkään ei sitten ollut takin kääntö vai?

Nyt ei todellakaan ole vielä aika rinnastaa koronaa johonkin perinteisiin hengitystieinfektioihin.

Tuon heitit kommentiksi siihen kun Nohynek esitti, että pitäisi pitää sitä yhtenä viruksena muiden joukossa. Tänään sitten olikin jo erimielipide. Miten tämä nyt ainakin ei ole takinkääntö? Näitä nyt olet harrastanut kokoajan. En vaan jaksa alkaa tästä keskustelusta talvelta kaivamaan.

Kyllä se ajattelu on alettava muuttamaan kun muutkin maat ovat näin päättäneet viimeisimpänä Saksa tänään sanoi ettei ne tartunnat enää ole tärkein mittari vaan sairaalakuormitus. Aiemmin sanoit, että tartunnat nousevat 10 000, niin lukitaanko tämä vastaus ja katsotaan sitten syksyllä paljonko niitä tuli? Rokotusten kanssa itse en usko enää nähtävän uusia ennätyksiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millaisesta suuruusluokasta siis puhutaan? 100 tartuntaa päivässä? 500? 1000? 2000? 5000? 10000?...

Lukitaan sitten vastaus ja katsotaan syyskuun lopussa kuin kävi? Oma veikkaus on murto-osa Erkin arviosta, oli se mitä tahansa.

Britanniassa tartunnat raketoi siinä määrin huolestuttavaa tahtia, että aihetta erityiseen optimismiin ei ole lähikuukausien osalta Suomessa.

Mitään arvauksia en käy tekemään, koska aiheeseen liittyy liikaa erilaisia muuttujia. Mutta tosiaan optimismiin ei ole syytä jos tämä tällaisilla pelimerkeillä jatkuu seuraavat pari kuukautta.

Tuon heitit kommentiksi siihen kun Nohynek esitti, että pitäisi pitää sitä yhtenä viruksena muiden joukossa. Tänään sitten olikin jo erimielipide. Miten tämä nyt ainakin ei ole takinkääntö? Näitä nyt olet harrastanut kokoajan. En vaan jaksa alkaa tästä keskustelusta talvelta kaivamaan.

Ei pidä rinnastaa perinteisiin hengitystieinfektioihin. Ei ole mitään takinkääntöä.

 

[rakotti]

Tartunnat raketoi, mutta sairaalakuormitus ei. Eli mikä se hätä on? Varsinkin kun rokotuksetkin etenee, niin silloin se näkyy sairaalakuormituksessa. Mä en nää, että Suomessa raketoidaan Britannian tavoin yli kymmenkertaisiin lukemiin jolloin suoraan johdettuna sairaalakuormituskaan ei raketoi kolminkertaiseksi nykyhetkestä. Joten kerro nyt, että mikä se hätä on?

 

[HTK12]

Britanniassa tartunnat raketoi siinä määrin huolestuttavaa tahtia, että aihetta erityiseen optimismiin ei ole lähikuukausien osalta Suomessa.

Mitään arvauksia en käy tekemään, koska aiheeseen liittyy liikaa erilaisia muuttujia. Mutta tosiaan optimismiin ei ole syytä jos tämä tällaisilla pelimerkeillä jatkuu seuraavat pari kuukautta.


Ei pidä rinnastaa perinteisiin hengitystieinfektioihin. Ei ole mitään takinkääntöä.

Samaan asiaan saa eri päivänä eri vastauksen, niin kyllä minä nämä takinkäännöiksi lasken. Aiemmin kuitenkin heittelit lukuja, niin laittasit nytkin niin voitaan sitten katsoa miten hyvin tiedät kun väität tietävän paremmin kuin THL ja muut asiantuntijat.

Kerro nyt edes se mikä hätä meillä syksyllä on? Sairaalakuormitus, kuolleet jne?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tartunnat raketoi, mutta sairaalakuormitus ei. Eli mikä se hätä on? Varsinkin kun rokotuksetkin etenee, niin silloin se näkyy sairaalakuormituksessa. Mä en nää, että Suomessa raketoidaan Britannian tavoin yli kymmenkertaisiin lukemiin jolloin suoraan johdettuna sairaalakuormituskaan ei raketoi kolminkertaiseksi nykyhetkestä. Joten kerro nyt, että mikä se hätä on?

Britanniassa sairaalapotilaat vetää kohti koillista ja nehän tulee viikon-pari perässä tartuntoja.

Suomen terveydenhuollon tilanne on ikävä kyllä se, että meillä ei oikein olisi varaa mihinkään määrään ylimääräisiä koronapotilaita.

Mutta vaikka oletetaankin, että noista jotenkin selvitään, niin long-covid on sellainen kysymysmerkki, joka pitäisi tällä haavaa ottaa vakavasti. Etenkin kun on lapsista ja nuorista kysymys.

 

[Sally_Spectra]

Britanniassa sairaalapotilaat vetää kohti koillista ja nehän tulee viikon-pari perässä tartuntoja.

Suomen terveydenhuollon tilanne on ikävä kyllä se, että meillä ei oikein olisi varaa mihinkään määrään ylimääräisiä koronapotilaita.

Mutta vaikka oletetaankin, että noista jotenkin selvitään, niin long-covid on sellainen kysymysmerkki, joka pitäisi tällä haavaa ottaa vakavasti. Etenkin kun on lapsista ja nuorista kysymys.

Mitä tarkoitat "ylimääräisiä" koronapotilaita? Yksi kappale, tuhat? Joka tapauksessa kapasiteettia on, hoidossa murto-osa piikkiluvuista. Näyttäisi sinulla tuo long-covid olevan se uusi toistojuttu, viime vuonna vain nauroit sille. Tietty ymmärrettävää, koska sen rinnalla voit toivoa totaalista tukahdusta ja nolla infektoitunutta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä tarkoitat "ylimääräisiä" koronapotilaita? Yksi kappale, tuhat? Joka tapauksessa kapasiteettia on, hoidossa murto-osa piikkiluvuista. Näyttäisi sinulla tuo long-covid olevan se uusi toistojuttu, viime vuonna vain nauroit sille. Tietty ymmärrettävää, koska sen rinnalla voit toivoa totaalista tukahdusta ja nolla infektoitunutta.

Ei kyllä matkailu- ja palvelualan bisneskään kukoista, jos korona päästetään tuulettimeen. Nyt jo Britannia kai kehoittaa välttämään Suomeen matkustamista... Tunne on kyllä molemminpuolinen, ei siinä mitään.

 

[rakotti]

Britanniassa sairaalapotilaat vetää kohti koillista ja nehän tulee viikon-pari perässä tartuntoja.

Suomen terveydenhuollon tilanne on ikävä kyllä se, että meillä ei oikein olisi varaa mihinkään määrään ylimääräisiä koronapotilaita.

Mutta vaikka oletetaankin, että noista jotenkin selvitään, niin long-covid on sellainen kysymysmerkki, joka pitäisi tällä haavaa ottaa vakavasti. Etenkin kun on lapsista ja nuorista kysymys.

Juu tulevat perässä. Mutta edelleenkin. Jos Suomessa tapaukset kymmenkertaistuisivat niin sillä hetkellä oltaisiin siinä noin kolminkertaisissa sairaalalukemissa. Eli sairaalassa olisi väkeä noin 120 ihmistä. Meidän pahin piikki on ollut reilu 250 ihmistä sairaalahoidossa ja 50 teholla. Eli ei oltaisi lähelläkään noita lukuja. Joten vielä kerran, missä se hätä on, koska Suomessa nuo tapausmäärät eivät satavarmasti tule tästä nykyhetkestä kymmenkertaistumaan enää?

 

[HTK12]

Britanniassa sairaalapotilaat vetää kohti koillista ja nehän tulee viikon-pari perässä tartuntoja.

Suomen terveydenhuollon tilanne on ikävä kyllä se, että meillä ei oikein olisi varaa mihinkään määrään ylimääräisiä koronapotilaita.

Mutta vaikka oletetaankin, että noista jotenkin selvitään, niin long-covid on sellainen kysymysmerkki, joka pitäisi tällä haavaa ottaa vakavasti. Etenkin kun on lapsista ja nuorista kysymys.

Ei meillä ollu korkeimpien sairaala poltilaidenkaan aikaan uhkaa että olisi koronan kanssa jäänyt ilman hoitoa. Kuten edellä todettiin, niin vaikka nykyiset sairaalapotilaiden määrät triplataan, niin missä se ongelma on? Ollaan vielä kaukana huipuista. Tuo triplaaminen vaatii Brittejä katsomalla tartuntojen kymmenkertaistumisen joka ei tapahdu nykyisillä varianteilla Suomessa kun rokotukset etenevät.

Mikä se hätä siis on?

 

[Cereal killah]

Ylipäätään ihmettelen mikä on ongelma, jos sairaaloissa on muutama sata potilasta (en edes viitsi kirjoittaa että "koronapotilasta" koska ne on kaikki moniongelmaisia). Mikä niiden sairaaloiden funktio on? Kun koronapanikointi tuottaa sellaiset 10 miljardia persnettoa per vuosi, niin sillä rahalla saisi varmaan rekrytoitua ja organisoitua sen määrän hoitsuja & lääkäreitä jolla tuon kuvion hoitaa. Jaa ehkä jotain ylikin

 

[Erkki_erikeepperi]

Ylipäätään ihmettelen mikä on ongelma, jos sairaaloissa on muutama sata potilasta (en edes viitsi kirjoittaa että "koronapotilasta" koska ne on kaikki moniongelmaisia). Mikä niiden sairaaloiden funktio on? Kun koronapanikointi tuottaa sellaiset 10 miljardia persnettoa per vuosi, niin sillä rahalla saisi varmaan rekrytoitua ja organisoitua sen määrän hoitsuja & lääkäreitä jolla tuon kuvion hoitaa. Jaa ehkä jotain ylikin

Lääkäreitä ja hoitajia on hiukkasen paha rekrytoida, kun niitä ei vapaana juuri ole.

 

[Cereal killah]

Lääkäreitä ja hoitajia on hiukkasen paha rekrytoida, kun niitä ei vapaana juuri ole.

Kyllähän asioita saa tapahtumaan jos niin haluaa. Filippiineiltä voisi charteroida esim. 1000 hoitsua + 200 lääkäriä (vieläpä osittaisella koronanhoitokokemuksella). Tämä nyt ihan tietysti offtopiccina koska ei tämän taudin suhteen tarvitse masinoida mitään. Mutta kun tehdään päätöksiä jatkosta niin pitää tiedostaa että ei 5,5 miljoonaa ihmistä voi olla riippuvaisia jostain naurettavan pienistä määristä terveydenhuollon henkilökuntaa, muutamasta tehohoitopaikasta jne.

 

[Elux]

Kyllä meillä sairaaloihin riittäisi henkilökuntaa jos heille maksettaisiin edes hieman paremmin kuin nykyään mutta on tosiaan helpompi tuoda halpatyövoima
niin ei tule niin kalliiksi työnantajille

 

[Pocket.demon]

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

No niin!

 

[Erkki_erikeepperi]

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

No niin!

Kova on tarve näillä THL:n pampuilla joka päivä visioida kaikenlaisia visioita tulevaisuuden suhteen, ikäänkuin ei olisi riittävästi mietittävää tässä akuutissa tilanteessa.

Joku voisi kysyä näiltä vaikkapa sitä, että miksi Suomessa on annettu rokoteannoksia noin 900 000 annosta vähemmän kuin Tanskassa ja miksi Suomessa ei ole juuri mitään rajoituksia vaikka tartuntamäärät on lisääntymässä ja tilanne on jo aika huono jopa Ruotsiin verrattuna... Ja mitä ajatellaan Britannian tilanteesta, vaikkka siellä on rokotettu paljon enemmän kuin täällä.

 

[$hittam]

Kova on tarve näillä THL:n pampuilla joka päivä visioida kaikenlaisia visioita tulevaisuuden suhteen, ikäänkuin ei olisi riittävästi mietittävää tässä akuutissa tilanteessa.

Joku voisi kysyä näiltä vaikkapa sitä, että miksi Suomessa on annettu rokoteannoksia noin 900 000 annosta vähemmän kuin Tanskassa ja miksi Suomessa ei ole juuri mitään rajoituksia vaikka tartuntamäärät on lisääntymässä ja tilanne on jo aika huono jopa Ruotsiin verrattuna... Ja mitä ajatellaan Britannian tilanteesta, vaikkka siellä on rokotettu paljon enemmän kuin täällä.

Tuo juttu esim. haisee lähinnä rokotepropagandalta, joka on kyllä varsin rasittavaa sekin.

 

[Sally_Spectra]

Kova on tarve näillä THL:n pampuilla joka päivä visioida kaikenlaisia visioita tulevaisuuden suhteen, ikäänkuin ei olisi riittävästi mietittävää tässä akuutissa tilanteessa.

Joku voisi kysyä näiltä vaikkapa sitä, että miksi Suomessa on annettu rokoteannoksia noin 900 000 annosta vähemmän kuin Tanskassa ja miksi Suomessa ei ole juuri mitään rajoituksia vaikka tartuntamäärät on lisääntymässä ja tilanne on jo aika huono jopa Ruotsiin verrattuna... Ja mitä ajatellaan Britannian tilanteesta, vaikkka siellä on rokotettu paljon enemmän kuin täällä.

Katsos muut ihmiset kuin sinä elävät reaalimaailmassa kiinni. Viesteistäsi painaa paniikki, kun olet jäämässä yksin peloitteluvisioidesi kanssa.

 

[HTK12]

Kova on tarve näillä THL:n pampuilla joka päivä visioida kaikenlaisia visioita tulevaisuuden suhteen, ikäänkuin ei olisi riittävästi mietittävää tässä akuutissa tilanteessa.

Joku voisi kysyä näiltä vaikkapa sitä, että miksi Suomessa on annettu rokoteannoksia noin 900 000 annosta vähemmän kuin Tanskassa ja miksi Suomessa ei ole juuri mitään rajoituksia vaikka tartuntamäärät on lisääntymässä ja tilanne on jo aika huono jopa Ruotsiin verrattuna... Ja mitä ajatellaan Britannian tilanteesta, vaikkka siellä on rokotettu paljon enemmän kuin täällä.

Kuten jo monta kertaa olen sanonut, niin nyt pitää jo ajatella sitä tulevaisuutta ja keskustella. Kaikki eivät halua vietää loppu elämäänsä siellä perunakellarissa. Osa varmaan haluaa ja se mahdollisuus heille suotakoon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Katsos muut ihmiset kuin sinä elävät reaalimaailmassa kiinni. Viesteistäsi painaa paniikki, kun olet jäämässä yksin peloitteluvisioidesi kanssa.

Mielestäni on ihan asiallinen kysymys, että miksi Suomessa on rokotettu vähemmän kuin vertailumaissa.

Jutussakin sanotaan, että rokotukset on tie ulos tästä epidemiasta, ja sitten kuitenkin tyystin sivuutetaan se seikka, että Suomessa rokotukset etenee hitaammin kuin muualla, syystä josta ei ole tietoa, koska sitä ei kysytä.

 

[Centteri]

Mielestäni on ihan asiallinen kysymys, että miksi Suomessa on rokotettu vähemmän kuin vertailumaissa.

Jutussakin sanotaan, että rokotukset on tie ulos tästä epidemiasta, ja sitten kuitenkin tyystin sivuutetaan se seikka, että Suomessa rokotukset etenee hitaammin kuin muualla, syystä josta ei ole tietoa, koska sitä ei kysytä.

Onneksi loppuu syksyllä tämäkin urputus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi loppuu syksyllä tämäkin urputus.

Etkö sinä halua tietää, miksi muut maat ovat pistäneet suhteessa enemmän rokoteannoksia kuin Suomi?

Näyttäisipä joku toimittaja tämän kuvan Salmiselle ja kysyisi, että mikä on oikein homman nimi...

 

[Cluuduli]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

 

[Centteri]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Se on ongelma vain k.o nimimerkille. Yhteiskunnalle se ei ole ongelma.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Kyllä se on ongelma, jos nuorten sairastumista koronaan halutaan välttää ja myös jatkotartuntoja heikon immuniteetin omaaviin riskiryhmäläisiin.

Jossei haluta, niin ei sitten. Sekin on valinta.

Joka tapauksessa olisi ihan asiallista tietää, että mistä johtuu heikko rokotustahti Suomessa. Kyllä journalistien pitäisi tällaista asiaa ymmärtää kysyä.

 

[Centteri]

Kyllä se on ongelma, jos nuorten sairastumista koronaan halutaan välttää ja myös jatkotartuntoja heikon immuniteetin omaaviin riskiryhmäläisiin.

Jossei haluta, niin ei sitten. Sekin on valinta.

Joka tapauksessa olisi ihan asiallista tietää, että mistä johtuu heikko rokotustahti Suomessa. Kyllä journalistien pitäisi tällaista asiaa ymmärtää kysyä.

Erkki, et ilmeisesti ole seurannut mitä korona-aikana on tapahtunut. Heikon immuniteetin omaavat riskiryhmäläiset ovat käytännössä jo saaneet rokotteensa ja talvella saavat vielä tehosteen. Nuorten rokotukset ovat jo käynnissä.

Missä se ongelma oikeasti on?

 

[Erkki_erikeepperi]

Erkki, et ilmeisesti ole seurannut mitä korona-aikana on tapahtunut. Heikon immuniteetin omaavat riskiryhmäläiset ovat käytännössä jo saaneet rokotteensa ja talvella saavat vielä tehosteen. Nuorten rokotukset ovat jo käynnissä.

Missä se ongelma oikeasti on?

Riskiryhmäläisellä voi olla heikko immuniteetti rokotuksista huolimatta. Rokote ei anna 100% suojaa.

Ongelma on se, että Tanskassa on pistetty noin 900 000 annosta enemmän kuin Suomessa, ja haluan tietää miksi. Aavistan kyllä miksi, mutta haluan vastauksia. Vaadin vastauksia! Vaadin päitä vadille, prkl.

Ja jossei journalistit osaa näitä asioita kysyä, niin vaihtakoot ammattia, v*tun tunarit.

 

[HarhaanJohtaja]

Riskiryhmäläisellä voi olla heikko immuniteetti rokotuksista huolimatta. Rokote ei anna 100% suojaa.

Ongelma on se, että Tanskassa on pistetty noin 900 000 annosta enemmän kuin Suomessa, ja haluan tietää miksi. Aavistan kyllä miksi, mutta haluan vastauksia. Vaadin vastauksia! Vaadin päitä vadille, prkl.

No Tanska on esim ostanut Romanialta miljoona annosta.

 

[Erkki_erikeepperi]

No Tanska on esim ostanut Romanialta miljoona annosta.

Selvä.

Miksei Suomi osta miljoonaa annosta Romanialta?

Se olisi hyvä jatkokysymys.

 

[Cereal killah]

Miksei Suomi osta miljoonaa annosta Romanialta?

Se olisi hyvä jatkokysymys.

Varmaan koska kaikilla rokotteen haluavilla on jo aika varattuna toiseen rokotukseen (jos ei jo ole kaksi rokotetta) ja olettaisin että niiden logistiikkaketju on varmistettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan koska kaikilla rokotteen haluavilla on jo aika varattuna toiseen rokotukseen (jos ei jo ole kaksi rokotetta) ja olettaisin että niiden logistiikkaketju on varmistettu.

Onpas sulla selitykset.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin miksei Suomi ostanut miljoonaa annosta Romanialta kuukausi sitten? Tai ylipäätään hommannut ylimääräisiä annoksia jostain, kun selvästi muutkin ovat hommanneet............

Ja vastaus kuuluu, hallintomme on täynnä s*tnan tunareita.

Siinä rehellinen vastaus.

 

[ilmojk]

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

No niin!

Juu hieno homma ku joku uskaltaa sanoa niinkuin asia oikeasti on! Tuo "alettiin hyvin pian puhua uudesta normaalista. " särähti aina korvaan uutisissa, onneksi noista sanoista luovuttiin aika äkkiä, ku huomattiin että koronasta tulee vain uus flunssa, muiden viruksien joukossa. Ja tullaan palaamaan normaaliin.

 

[Pempula]

Etkö sinä halua tietää, miksi muut maat ovat pistäneet suhteessa enemmän rokoteannoksia kuin Suomi?

Näyttäisipä joku toimittaja tämän kuvan Salmiselle ja kysyisi, että mikä on oikein homman nimi...

Kuvassa homman nimi on se, että rokotustahti on ollut hyvä kaikissa kuvan maissa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuvassa homman nimi on se, että rokotustahti on ollut hyvä kaikissa kuvan maissa?

Eletään vuoden 2021 jälkipuoliskoa, kyllä tahdin kuuluukin olla aika hyvä jo nyt.

Anyway, kuten todettua, niin esimerkiksi Tanskan ja Suomen välillä on noin miljoonan annoksen ero, se on aika paljon ja vaatii selityksiä.

Ja pitkä on vielä matka Suomella, vasta siis 85 annosta annettu sataa kansalaista kohti, ja periaatteessa sata kansalaista tarvitsee kaksi sataa annosta, näin alkuun. Toki siitä tehdään "vähennyksiä", lähinnä epähalukkaat. Ja lapsista ei ole vielä tietoa.

Mutta Salmisenkin vihjaama laumasuoja ei synny sillä, että jätetään suuri osa kansaa rokottamatta, vaan kyllä sen kattavuuden pitää olla sitten aika hyvä, ja tuskin ollaan edes puolivälissä vielä.

 

[mustajoki]

Onpas sulla selitykset.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin miksei Suomi ostanut miljoonaa annosta Romanialta kuukausi sitten? Tai ylipäätään hommannut ylimääräisiä annoksia jostain, kun selvästi muutkin ovat hommanneet............

Ja vastaus kuuluu, hallintomme on täynnä s*tnan tunareita.

Siinä rehellinen vastaus.

No Tanska on uutisten mukaan tosiaan saanut hankittua lisärokotteita Romaniasta.

Mutta suurin osa muista graafissasi olevista maista taitaa rokottaa Astra Zenecaa ja Janssenia vaihtelevassa määrin. Norja, joka ei myöskään käytä kuin mRNA-rokotteita, on kulkenut annettujen rokoteannosten osalta koko ajan hyvin samaa tahtia Suomen kanssa - ykkös/kakkosrokotteiden jakauma hieman erilainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta suurin osa muista graafissasi olevista maista taitaa rokottaa Astra Zenecaa ja Janssenia vaihtelevassa määrin. Norja, joka ei myöskään käytä kuin mRNA-rokotteita, on kulkenut annettujen rokoteannosten osalta koko ajan hyvin samaa tahtia Suomen kanssa - ykkös/kakkosrokotteiden jakauma hieman erilainen.

Käsittääkseni kyllä tiukoilla ikärajoilla noita on muissakin EU-maissa pistelty.

Sinänsä herää kysymys, että onko Suomi varmasti nyt pelannut korttinsa oikein AZ:n ja J&J:n osalta. Etenkin kun nyt alkaa olla jo tutkimusnäyttöä siitä, että AZ:n veritulppaongelmat voisi lähinnä liittyä virheelliseen rokotustekniikkaan eli kun esimerkiksi kerran tuhannesta piikitetään vahingossa verisuoneen niin verisolut joskus käykin tykkäämään kyttyrää tuosta rokotteesta. Ja tämä on vältettävissä aspiroinnilla.

Kaiken lisäksi linkki tuon asian ja adenovirusvektorirokotteiden välillä on ilmeisesti tunnettu jo vuosia sitten.... Ei ole siis edes uusi juttu, mutta kiireessä "päässyt unohtumaan".

Thrombocytopenia and splenic platelet directed immune responses after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration

Vaccines against SARS-CoV-2 are based on a range of novel vaccine platforms, with adenovirus-based approaches (like ChAdOx1 nCov-19) being one of them. Recently a rare and novel complication of SARS-CoV-2 targeted adenovirus vaccines has emerged: thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS)...

www.biorxiv.org

 

[Habazon]

Eletään vuoden 2021 jälkipuoliskoa, kyllä tahdin kuuluukin olla aika hyvä jo nyt.

Anyway, kuten todettua, niin esimerkiksi Tanskan ja Suomen välillä on noin miljoonan annoksen ero, se on aika paljon ja vaatii selityksiä.

Ja pitkä on vielä matka Suomella, vasta siis 85 annosta annettu sataa kansalaista kohti, ja periaatteessa sata kansalaista tarvitsee kaksi sataa annosta, näin alkuun. Toki siitä tehdään "vähennyksiä", lähinnä epähalukkaat. Ja lapsista ei ole vielä tietoa.

Mutta Salmisenkin vihjaama laumasuoja ei synny sillä, että jätetään suuri osa kansaa rokottamatta, vaan kyllä sen kattavuuden pitää olla sitten aika hyvä, ja tuskin ollaan edes puolivälissä vielä.

Kyllä suomessakin alkaa tulemaan tilanne vastaa että kaikki innokkaat alkaa jo olla rokotettu, esim omassakin sairaanhoitopiirissä on vapaita aikoja rokotukseen välittömästi varattavissa jossa aikoja saa varata 18-64 ilman kuulumista riskiryhmään. Seuraava nousu varmaa tulee kun alokkaat aletaan rokottaan ns pakolla(vapaaehtoinen mutta erittäin vahvasuositus jos yhtää armeijaa tuntee) jolloin pahimmat hälläväliä tyypit sen tulee ottamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä suomessakin alkaa tulemaan tilanne vastaa että kaikki innokkaat alkaa jo olla rokotettu, esim omassakin sairaanhoitopiirissä on vapaita aikoja rokotukseen välittömästi varattavissa jossa aikoja saa varata 18-64 ilman kuulumista riskiryhmään. Seuraava nousu varmaa tulee kun alokkaat aletaan rokottaan ns pakolla(vapaaehtoinen mutta erittäin vahvasuositus jos yhtää armeijaa tuntee) jolloin pahimmat hälläväliä tyypit sen tulee ottamaan.

Puhe on nyt täysrokotuksista, sis. tehosteet. Tehosteita ei ole Suomessa annettu kuin vasta neljännekselle.

Oletan, että halukkuus rokotteille on Suomessa aika suurta, ja se on nyt jo ollut aika suurta. Lapsetkin tultaneen piikittämään, ja tähän kaikkeen tarvitaan vielä miljoonia ja miljoonia rokoteannoksia.

Jos oikein "hassusti" käy, niin jotkut maat ehtii piikitellä jo kolmostehosteita ennen kuin Suomessa on edes kakkosannokset pistetty...

 

[Habazon]

Puhe on nyt täysrokotuksista, sis. tehosteet. Tehosteita ei ole Suomessa annettu kuin vasta neljännekselle.

Oletan, että halukkuus rokotteille on Suomessa aika suurta, ja se on nyt jo ollut aika suurta. Lapsetkin tultaneen piikittämään, ja tähän kaikkeen tarvitaan vielä miljoonia ja miljoonia rokoteannoksia.

Kyllähän ne tehosteet tulee syksyksi jotka on ny kesällä ottanu ekan, itselläki on jo seuraava aika tiedossa? Mahtaako herra itse ottanu ollenkaa piikkiä ja täällä huutaa kun ei piikkiä ole otettu?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän ne tehosteet tulee syksyksi jotka on ny kesällä ottanu ekan, itselläki on jo seuraava aika tiedossa? Mahtaako herra itse ottanu ollenkaa piikkiä ja täällä huutaa kun ei piikkiä ole otettu?

Tuleehan ne aikanaan.

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Joten ei me siitä Salmisen hehkuttamasta normaaliajasta ihan vähään aikaan vielä päästä nauttimaan, vaan näillä näkymin voidaan katsella sivusta kun muut nauttii. Asiaa ei auta se, että kärsimme deltasta tällä hetkellä monia vertailumaita pahemmin.

Ja itse tietenkin otan fiksini omalla vuorollani.

 

[erihyva]

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Tämä erohan johtuu siitä, että Suomessa käytetään 12 viikon väliä rokotteiden välissä, toisin kuin noissa muissa maissa.

 

[Habazon]

Tuleehan ne aikanaan.

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Joten ei me siitä Salmisen hehkuttamasta normaaliajasta ihan vähään aikaan vielä päästä nauttimaan, vaan näillä näkymin voidaan katsella sivusta kun muut nauttii. Asiaa ei auta se, että kärsimme deltasta tällä hetkellä monia vertailumaita pahemmin.

Ja itse tietenkin otan fiksini omalla vuorollani.

Aika huonolla asenteella täällä nyt nähdää tilanne, jos ei oli hätää päällä ja rokotukset etenee niin mikä meillä on nyt ongelma ?
Tällä hetkellä on yli 60% saanu ensimmäisen annoksen joille KAIKILLE on jo seuraava piikki varattu, syksyksi myös kaikki halukkaat ovat ekan piikin saaneet. Oma veikkaus on että kattavuus menee johki sinne +80% luokkaan, en usko että lähelläkään ollaan 100% jos ei pakolla laiteta.

 

[HTK12]

Kyllä suomessakin alkaa tulemaan tilanne vastaa että kaikki innokkaat alkaa jo olla rokotettu, esim omassakin sairaanhoitopiirissä on vapaita aikoja rokotukseen välittömästi varattavissa jossa aikoja saa varata 18-64 ilman kuulumista riskiryhmään. Seuraava nousu varmaa tulee kun alokkaat aletaan rokottaan ns pakolla(vapaaehtoinen mutta erittäin vahvasuositus jos yhtää armeijaa tuntee) jolloin pahimmat hälläväliä tyypit sen tulee ottamaan.

Näin se alkaa monissa sairaanhoitopiireissä jo olla, että ne innokkaimmat on saanet piikin ja vapaita aikoja on.

Tuleehan ne aikanaan.

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Joten ei me siitä Salmisen hehkuttamasta normaaliajasta ihan vähään aikaan vielä päästä nauttimaan, vaan näillä näkymin voidaan katsella sivusta kun muut nauttii. Asiaa ei auta se, että kärsimme deltasta tällä hetkellä monia vertailumaita pahemmin.

Ja itse tietenkin otan fiksini omalla vuorollani.

Niin taasko ne kaikki muut nauraa meille? Edelleen Euroopan paras tilanne kun koko tautiaikaa katsotaan. Ihan hyvin voidaan siihen normaaliin siirtyä kun lopetetaan se turha panikointi ja aletaan ajettelemaan koronasta viruksena muiden joukossa. Vastauksen tähän kyllä tiedän jo etukäteen:
Se ei käy se ei käy se ei käy se ei käy
Se ei kertakaikkiaan käy

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä erohan johtuu siitä, että Suomessa käytetään 12 viikon väliä rokotteiden välissä, toisin kuin noissa muissa maissa.

Ei johdu pelkästään siitä, koska useimmat muut Euroopan maat ovat pistäneet ylipäätään enemmän annoksia kuin Suomi. Tanska siis jopa miljoona enemmän. Ja Tanska onkin Suomea edellä ykkösannoksissakin. Saksakin on vain muutaman prosenttiyksikön jäljessä ykkösannoksissa.

 

[megaesa]

Ei johdu pelkästään siitä, koska useimmat muut Euroopan maat ovat pistäneet ylipäätään enemmän annoksia kuin Suomi. Tanska siis jopa miljoona enemmän. Ja Tanska onkin Suomea edellä ykkösannoksissakin. Saksakin on vain muutaman prosenttiyksikön jäljessä ykkösannoksissa.

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa.

Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen...

Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä uusiksi uusimpien tutkimustulosten valossa. Tosin hittojako ne enää paljon auttaa kun ykkösannokset on kohta jo pistetty mRNA-rokotteilla ja niillä varmasti kakkosetkin halutaan pistää.

 

[Fortucry]

Tuosta tämän hetken rokotemäärästä on ihan turha enää huolestua, kun jo nykyisellään kaikki halukkaat saavat ajan varattua myös toiseen piikkiin 12vk päähän. Olisiko joskus alkuvuodesta pitänyt saada isommat erät? Ehkä, mutta tällä hetkellä sillä ei ole merkitystä, koska ollaan erittäin hyvässä tilanteessa ja sairaalat lähes tyhjänä.
Myös suorat vertaukset toisiin maihin on vähän kyseenalaisia, koska rokotevalmistajien tehoissa on eroja ja strategiat erilaisia (missä järjestyksessä kansa rokotetaan ja milllä välillä annetaan toinen annos ym.).

 

[kilroy1]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Tällä hetkellä pitkitetään jo +50v ei riskiryhmäläisiä toista piikkiä. Kohta aloittaa ensimmäiset alle viiskymppisten toisen kierroksen (ellei ole jossain kunnissa jo alkanut).

 

[kilroy1]

Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen...

Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä uusiksi uusimpien tutkimustulosten valossa. Tosin hittojako ne enää paljon auttaa kun ykkösannokset on kohta jo pistetty mRNA-rokotteilla ja niillä varmasti kakkosetkin halutaan pistää.

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.