Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cluuduli]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

 

[Centteri]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Se on ongelma vain k.o nimimerkille. Yhteiskunnalle se ei ole ongelma.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Kyllä se on ongelma, jos nuorten sairastumista koronaan halutaan välttää ja myös jatkotartuntoja heikon immuniteetin omaaviin riskiryhmäläisiin.

Jossei haluta, niin ei sitten. Sekin on valinta.

Joka tapauksessa olisi ihan asiallista tietää, että mistä johtuu heikko rokotustahti Suomessa. Kyllä journalistien pitäisi tällaista asiaa ymmärtää kysyä.

 

[Centteri]

Kyllä se on ongelma, jos nuorten sairastumista koronaan halutaan välttää ja myös jatkotartuntoja heikon immuniteetin omaaviin riskiryhmäläisiin.

Jossei haluta, niin ei sitten. Sekin on valinta.

Joka tapauksessa olisi ihan asiallista tietää, että mistä johtuu heikko rokotustahti Suomessa. Kyllä journalistien pitäisi tällaista asiaa ymmärtää kysyä.

Erkki, et ilmeisesti ole seurannut mitä korona-aikana on tapahtunut. Heikon immuniteetin omaavat riskiryhmäläiset ovat käytännössä jo saaneet rokotteensa ja talvella saavat vielä tehosteen. Nuorten rokotukset ovat jo käynnissä.

Missä se ongelma oikeasti on?

 

[Erkki_erikeepperi]

Erkki, et ilmeisesti ole seurannut mitä korona-aikana on tapahtunut. Heikon immuniteetin omaavat riskiryhmäläiset ovat käytännössä jo saaneet rokotteensa ja talvella saavat vielä tehosteen. Nuorten rokotukset ovat jo käynnissä.

Missä se ongelma oikeasti on?

Riskiryhmäläisellä voi olla heikko immuniteetti rokotuksista huolimatta. Rokote ei anna 100% suojaa.

Ongelma on se, että Tanskassa on pistetty noin 900 000 annosta enemmän kuin Suomessa, ja haluan tietää miksi. Aavistan kyllä miksi, mutta haluan vastauksia. Vaadin vastauksia! Vaadin päitä vadille, prkl.

Ja jossei journalistit osaa näitä asioita kysyä, niin vaihtakoot ammattia, v*tun tunarit.

 

[HarhaanJohtaja]

Riskiryhmäläisellä voi olla heikko immuniteetti rokotuksista huolimatta. Rokote ei anna 100% suojaa.

Ongelma on se, että Tanskassa on pistetty noin 900 000 annosta enemmän kuin Suomessa, ja haluan tietää miksi. Aavistan kyllä miksi, mutta haluan vastauksia. Vaadin vastauksia! Vaadin päitä vadille, prkl.

No Tanska on esim ostanut Romanialta miljoona annosta.

 

[Erkki_erikeepperi]

No Tanska on esim ostanut Romanialta miljoona annosta.

Selvä.

Miksei Suomi osta miljoonaa annosta Romanialta?

Se olisi hyvä jatkokysymys.

 

[Cereal killah]

Miksei Suomi osta miljoonaa annosta Romanialta?

Se olisi hyvä jatkokysymys.

Varmaan koska kaikilla rokotteen haluavilla on jo aika varattuna toiseen rokotukseen (jos ei jo ole kaksi rokotetta) ja olettaisin että niiden logistiikkaketju on varmistettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan koska kaikilla rokotteen haluavilla on jo aika varattuna toiseen rokotukseen (jos ei jo ole kaksi rokotetta) ja olettaisin että niiden logistiikkaketju on varmistettu.

Onpas sulla selitykset.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin miksei Suomi ostanut miljoonaa annosta Romanialta kuukausi sitten? Tai ylipäätään hommannut ylimääräisiä annoksia jostain, kun selvästi muutkin ovat hommanneet............

Ja vastaus kuuluu, hallintomme on täynnä s*tnan tunareita.

Siinä rehellinen vastaus.

 

[ilmojk]

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

No niin!

Juu hieno homma ku joku uskaltaa sanoa niinkuin asia oikeasti on! Tuo "alettiin hyvin pian puhua uudesta normaalista. " särähti aina korvaan uutisissa, onneksi noista sanoista luovuttiin aika äkkiä, ku huomattiin että koronasta tulee vain uus flunssa, muiden viruksien joukossa. Ja tullaan palaamaan normaaliin.

 

[Pempula]

Etkö sinä halua tietää, miksi muut maat ovat pistäneet suhteessa enemmän rokoteannoksia kuin Suomi?

Näyttäisipä joku toimittaja tämän kuvan Salmiselle ja kysyisi, että mikä on oikein homman nimi...

Kuvassa homman nimi on se, että rokotustahti on ollut hyvä kaikissa kuvan maissa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuvassa homman nimi on se, että rokotustahti on ollut hyvä kaikissa kuvan maissa?

Eletään vuoden 2021 jälkipuoliskoa, kyllä tahdin kuuluukin olla aika hyvä jo nyt.

Anyway, kuten todettua, niin esimerkiksi Tanskan ja Suomen välillä on noin miljoonan annoksen ero, se on aika paljon ja vaatii selityksiä.

Ja pitkä on vielä matka Suomella, vasta siis 85 annosta annettu sataa kansalaista kohti, ja periaatteessa sata kansalaista tarvitsee kaksi sataa annosta, näin alkuun. Toki siitä tehdään "vähennyksiä", lähinnä epähalukkaat. Ja lapsista ei ole vielä tietoa.

Mutta Salmisenkin vihjaama laumasuoja ei synny sillä, että jätetään suuri osa kansaa rokottamatta, vaan kyllä sen kattavuuden pitää olla sitten aika hyvä, ja tuskin ollaan edes puolivälissä vielä.

 

[mustajoki]

Onpas sulla selitykset.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin miksei Suomi ostanut miljoonaa annosta Romanialta kuukausi sitten? Tai ylipäätään hommannut ylimääräisiä annoksia jostain, kun selvästi muutkin ovat hommanneet............

Ja vastaus kuuluu, hallintomme on täynnä s*tnan tunareita.

Siinä rehellinen vastaus.

No Tanska on uutisten mukaan tosiaan saanut hankittua lisärokotteita Romaniasta.

Mutta suurin osa muista graafissasi olevista maista taitaa rokottaa Astra Zenecaa ja Janssenia vaihtelevassa määrin. Norja, joka ei myöskään käytä kuin mRNA-rokotteita, on kulkenut annettujen rokoteannosten osalta koko ajan hyvin samaa tahtia Suomen kanssa - ykkös/kakkosrokotteiden jakauma hieman erilainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta suurin osa muista graafissasi olevista maista taitaa rokottaa Astra Zenecaa ja Janssenia vaihtelevassa määrin. Norja, joka ei myöskään käytä kuin mRNA-rokotteita, on kulkenut annettujen rokoteannosten osalta koko ajan hyvin samaa tahtia Suomen kanssa - ykkös/kakkosrokotteiden jakauma hieman erilainen.

Käsittääkseni kyllä tiukoilla ikärajoilla noita on muissakin EU-maissa pistelty.

Sinänsä herää kysymys, että onko Suomi varmasti nyt pelannut korttinsa oikein AZ:n ja J&J:n osalta. Etenkin kun nyt alkaa olla jo tutkimusnäyttöä siitä, että AZ:n veritulppaongelmat voisi lähinnä liittyä virheelliseen rokotustekniikkaan eli kun esimerkiksi kerran tuhannesta piikitetään vahingossa verisuoneen niin verisolut joskus käykin tykkäämään kyttyrää tuosta rokotteesta. Ja tämä on vältettävissä aspiroinnilla.

Kaiken lisäksi linkki tuon asian ja adenovirusvektorirokotteiden välillä on ilmeisesti tunnettu jo vuosia sitten.... Ei ole siis edes uusi juttu, mutta kiireessä "päässyt unohtumaan".

Thrombocytopenia and splenic platelet directed immune responses after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration

Vaccines against SARS-CoV-2 are based on a range of novel vaccine platforms, with adenovirus-based approaches (like ChAdOx1 nCov-19) being one of them. Recently a rare and novel complication of SARS-CoV-2 targeted adenovirus vaccines has emerged: thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS)...

www.biorxiv.org

 

[Habazon]

Eletään vuoden 2021 jälkipuoliskoa, kyllä tahdin kuuluukin olla aika hyvä jo nyt.

Anyway, kuten todettua, niin esimerkiksi Tanskan ja Suomen välillä on noin miljoonan annoksen ero, se on aika paljon ja vaatii selityksiä.

Ja pitkä on vielä matka Suomella, vasta siis 85 annosta annettu sataa kansalaista kohti, ja periaatteessa sata kansalaista tarvitsee kaksi sataa annosta, näin alkuun. Toki siitä tehdään "vähennyksiä", lähinnä epähalukkaat. Ja lapsista ei ole vielä tietoa.

Mutta Salmisenkin vihjaama laumasuoja ei synny sillä, että jätetään suuri osa kansaa rokottamatta, vaan kyllä sen kattavuuden pitää olla sitten aika hyvä, ja tuskin ollaan edes puolivälissä vielä.

Kyllä suomessakin alkaa tulemaan tilanne vastaa että kaikki innokkaat alkaa jo olla rokotettu, esim omassakin sairaanhoitopiirissä on vapaita aikoja rokotukseen välittömästi varattavissa jossa aikoja saa varata 18-64 ilman kuulumista riskiryhmään. Seuraava nousu varmaa tulee kun alokkaat aletaan rokottaan ns pakolla(vapaaehtoinen mutta erittäin vahvasuositus jos yhtää armeijaa tuntee) jolloin pahimmat hälläväliä tyypit sen tulee ottamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä suomessakin alkaa tulemaan tilanne vastaa että kaikki innokkaat alkaa jo olla rokotettu, esim omassakin sairaanhoitopiirissä on vapaita aikoja rokotukseen välittömästi varattavissa jossa aikoja saa varata 18-64 ilman kuulumista riskiryhmään. Seuraava nousu varmaa tulee kun alokkaat aletaan rokottaan ns pakolla(vapaaehtoinen mutta erittäin vahvasuositus jos yhtää armeijaa tuntee) jolloin pahimmat hälläväliä tyypit sen tulee ottamaan.

Puhe on nyt täysrokotuksista, sis. tehosteet. Tehosteita ei ole Suomessa annettu kuin vasta neljännekselle.

Oletan, että halukkuus rokotteille on Suomessa aika suurta, ja se on nyt jo ollut aika suurta. Lapsetkin tultaneen piikittämään, ja tähän kaikkeen tarvitaan vielä miljoonia ja miljoonia rokoteannoksia.

Jos oikein "hassusti" käy, niin jotkut maat ehtii piikitellä jo kolmostehosteita ennen kuin Suomessa on edes kakkosannokset pistetty...

 

[Habazon]

Puhe on nyt täysrokotuksista, sis. tehosteet. Tehosteita ei ole Suomessa annettu kuin vasta neljännekselle.

Oletan, että halukkuus rokotteille on Suomessa aika suurta, ja se on nyt jo ollut aika suurta. Lapsetkin tultaneen piikittämään, ja tähän kaikkeen tarvitaan vielä miljoonia ja miljoonia rokoteannoksia.

Kyllähän ne tehosteet tulee syksyksi jotka on ny kesällä ottanu ekan, itselläki on jo seuraava aika tiedossa? Mahtaako herra itse ottanu ollenkaa piikkiä ja täällä huutaa kun ei piikkiä ole otettu?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän ne tehosteet tulee syksyksi jotka on ny kesällä ottanu ekan, itselläki on jo seuraava aika tiedossa? Mahtaako herra itse ottanu ollenkaa piikkiä ja täällä huutaa kun ei piikkiä ole otettu?

Tuleehan ne aikanaan.

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Joten ei me siitä Salmisen hehkuttamasta normaaliajasta ihan vähään aikaan vielä päästä nauttimaan, vaan näillä näkymin voidaan katsella sivusta kun muut nauttii. Asiaa ei auta se, että kärsimme deltasta tällä hetkellä monia vertailumaita pahemmin.

Ja itse tietenkin otan fiksini omalla vuorollani.

 

[erihyva]

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Tämä erohan johtuu siitä, että Suomessa käytetään 12 viikon väliä rokotteiden välissä, toisin kuin noissa muissa maissa.

 

[Habazon]

Tuleehan ne aikanaan.

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Joten ei me siitä Salmisen hehkuttamasta normaaliajasta ihan vähään aikaan vielä päästä nauttimaan, vaan näillä näkymin voidaan katsella sivusta kun muut nauttii. Asiaa ei auta se, että kärsimme deltasta tällä hetkellä monia vertailumaita pahemmin.

Ja itse tietenkin otan fiksini omalla vuorollani.

Aika huonolla asenteella täällä nyt nähdää tilanne, jos ei oli hätää päällä ja rokotukset etenee niin mikä meillä on nyt ongelma ?
Tällä hetkellä on yli 60% saanu ensimmäisen annoksen joille KAIKILLE on jo seuraava piikki varattu, syksyksi myös kaikki halukkaat ovat ekan piikin saaneet. Oma veikkaus on että kattavuus menee johki sinne +80% luokkaan, en usko että lähelläkään ollaan 100% jos ei pakolla laiteta.

 

[HTK12]

Kyllä suomessakin alkaa tulemaan tilanne vastaa että kaikki innokkaat alkaa jo olla rokotettu, esim omassakin sairaanhoitopiirissä on vapaita aikoja rokotukseen välittömästi varattavissa jossa aikoja saa varata 18-64 ilman kuulumista riskiryhmään. Seuraava nousu varmaa tulee kun alokkaat aletaan rokottaan ns pakolla(vapaaehtoinen mutta erittäin vahvasuositus jos yhtää armeijaa tuntee) jolloin pahimmat hälläväliä tyypit sen tulee ottamaan.

Näin se alkaa monissa sairaanhoitopiireissä jo olla, että ne innokkaimmat on saanet piikin ja vapaita aikoja on.

Tuleehan ne aikanaan.

Kuitenkin nyt on tilanne se, että Suomessa on tehosteen saanut vasta 24% kun taas esimerkiksi Saksassa 42%, Tanskassa 40% ja Ruotsissakin 35%.

Joten ei me siitä Salmisen hehkuttamasta normaaliajasta ihan vähään aikaan vielä päästä nauttimaan, vaan näillä näkymin voidaan katsella sivusta kun muut nauttii. Asiaa ei auta se, että kärsimme deltasta tällä hetkellä monia vertailumaita pahemmin.

Ja itse tietenkin otan fiksini omalla vuorollani.

Niin taasko ne kaikki muut nauraa meille? Edelleen Euroopan paras tilanne kun koko tautiaikaa katsotaan. Ihan hyvin voidaan siihen normaaliin siirtyä kun lopetetaan se turha panikointi ja aletaan ajettelemaan koronasta viruksena muiden joukossa. Vastauksen tähän kyllä tiedän jo etukäteen:
Se ei käy se ei käy se ei käy se ei käy
Se ei kertakaikkiaan käy

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä erohan johtuu siitä, että Suomessa käytetään 12 viikon väliä rokotteiden välissä, toisin kuin noissa muissa maissa.

Ei johdu pelkästään siitä, koska useimmat muut Euroopan maat ovat pistäneet ylipäätään enemmän annoksia kuin Suomi. Tanska siis jopa miljoona enemmän. Ja Tanska onkin Suomea edellä ykkösannoksissakin. Saksakin on vain muutaman prosenttiyksikön jäljessä ykkösannoksissa.

 

[megaesa]

Ei johdu pelkästään siitä, koska useimmat muut Euroopan maat ovat pistäneet ylipäätään enemmän annoksia kuin Suomi. Tanska siis jopa miljoona enemmän. Ja Tanska onkin Suomea edellä ykkösannoksissakin. Saksakin on vain muutaman prosenttiyksikön jäljessä ykkösannoksissa.

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa.

Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen...

Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä uusiksi uusimpien tutkimustulosten valossa. Tosin hittojako ne enää paljon auttaa kun ykkösannokset on kohta jo pistetty mRNA-rokotteilla ja niillä varmasti kakkosetkin halutaan pistää.

 

[Fortucry]

Tuosta tämän hetken rokotemäärästä on ihan turha enää huolestua, kun jo nykyisellään kaikki halukkaat saavat ajan varattua myös toiseen piikkiin 12vk päähän. Olisiko joskus alkuvuodesta pitänyt saada isommat erät? Ehkä, mutta tällä hetkellä sillä ei ole merkitystä, koska ollaan erittäin hyvässä tilanteessa ja sairaalat lähes tyhjänä.
Myös suorat vertaukset toisiin maihin on vähän kyseenalaisia, koska rokotevalmistajien tehoissa on eroja ja strategiat erilaisia (missä järjestyksessä kansa rokotetaan ja milllä välillä annetaan toinen annos ym.).

 

[kilroy1]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Tällä hetkellä pitkitetään jo +50v ei riskiryhmäläisiä toista piikkiä. Kohta aloittaa ensimmäiset alle viiskymppisten toisen kierroksen (ellei ole jossain kunnissa jo alkanut).

 

[kilroy1]

Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen...

Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä uusiksi uusimpien tutkimustulosten valossa. Tosin hittojako ne enää paljon auttaa kun ykkösannokset on kohta jo pistetty mRNA-rokotteilla ja niillä varmasti kakkosetkin halutaan pistää.

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.

 

[ojisama]

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.

Joo, täällä voisi soida vaihtoehtotodellisuudessa virsi siitä, että paskat päättäjät ottanu huonompia rokotteita, kun pari viikkoa odottamalla saisi kaikille rokotteen ottajille paremman suojan variantteja vastaan. /mutu

 

[Cluuduli]

Jäljitys puree deltavarianttiinkin:

Rovaniemen tartuntapiikki taittui ahkeraan testaamiseen – baareista levinneet deltamuunnoksen tartuntaketjut on pysätytetty muuallakin samalla keinolla

Rovaniemellä yli viikko sitten yökerhoista alkunsa saaneet tartuntaketjut on todennäköisesti saatu pysäytettyä. Myös muualla Suomessa nopeasti levinneet tartunnat on onnistuttu saamaan aisoihin nopeasti. Laaja testaaminen auttaa selvittämään, miten virus on levinnyt.

yle.fi

 

[Griffin]

Kyllähän asioita saa tapahtumaan jos niin haluaa. Filippiineiltä voisi charteroida esim. 1000 hoitsua + 200 lääkäriä (vieläpä osittaisella koronanhoitokokemuksella). Tämä nyt ihan tietysti offtopiccina koska ei tämän taudin suhteen tarvitse masinoida mitään. Mutta kun tehdään päätöksiä jatkosta niin pitää tiedostaa että ei 5,5 miljoonaa ihmistä voi olla riippuvaisia jostain naurettavan pienistä määristä terveydenhuollon henkilökuntaa, muutamasta tehohoitopaikasta jne.

Ei niitä lääkäreitä ja hoitajia missaan maassa puussa kasva. Niiden kun pitää osatakkin jotain, jotta niistä on hyötyä.
Myöskin Suomen kielitaito olisi melko hyvä juttu.. Menee hankalaksi (vaarallisesksi) jos lääkäri / hoitaja ja potilas eivät pysty kommunikoimaan keskenään.

Meillä ollaan oltu riippuvaisia järjestelmästä, josta on viilattu kaikki ylimääräinen pois. Sitten tuli korona ja resursseja on jouduttu varaamaan koronahoitoihin, josta taas on seurannut muiden hoitojen, jopa käytännössä tappavia myöhästymisiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

En usko, että koulut alkaa normaalisti tätä menoa. Ainakaan koko maassa. Jos kuitenkin alkaa, niin sitten lapset saa rokotteiden sijaan koronataudin, tarkemmin sanoen delta-version. Osa levittää sitä vanhempiinsakin ja muihin.

 

[HTK12]

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

En usko, että koulut alkaa normaalisti tätä menoa. Ainakaan koko maassa. Jos kuitenkin alkaa, niin sitten lapset saa rokotteiden sijaan koronataudin, tarkemmin sanoen delta-version. Osa levittää sitä vanhempiinsakin ja muihin.

En näe kyllä mitään syytä miksi niitä kouluja ei avattaisi normaalisti. Miksi niitä huonomman tehon rokotteita pitäisi tässä vaiheessa alkaa piikittää? AZ antaa heikon suoja vrt. Pfizer ensimmäisen piikin jälkeen, joten ei se elokuuta auta nyt alkaa niitä piikittämään.

 

[David ":DA" Imodium]

"– On vaikea uskoa, että tämä pandemia olisi se, jonka vuoksi maailma kääntyisi pysyvästi päälaelleen."

Muistakaa nämä sanat Mika Salmiselta. Muistakaa myös, että teille on valehdeltu läpi pandemian.

 

[Tonnin Seteli]

Ja pitkä on vielä matka Suomella, vasta siis 85 annosta annettu sataa kansalaista kohti, ja periaatteessa sata kansalaista tarvitsee kaksi sataa annosta, näin alkuun. Toki siitä tehdään "vähennyksiä", lähinnä epähalukkaat. Ja lapsista ei ole vielä tietoa.

Se voipi jäädä fantasiaksi, että enemmän kuin kaksi piikkiä alettaisiin pistää. Koronapaniikki voi laantua pian pieruksi, eikä tökitä joka vuosi kuin ei muita tauteja maailmassa olisikaan.

Joka tapauksessa, kuten sanoit, niitä vähennyksiä kovasti tehdään. Jos ääritapauksessa 85% olisi halukkaita ja kykeneviä, se tekee 170 per 100, ei 200. Realistisemmassa 75% tilanteessa 150. Niistä lapsista ei tosiaan vielä tiedä, tai tietää sen ettei ihan vauvasta vaariin aleta pandemian kestäessä nykyaineilla pistää. Siispä todellinen tarve ja tavoite tämän kampanjan kestäessä on alle 1,5-1,7 annosta per kansalainen(tai muu väestöön kuuluva oleskelija). Lisäksi jo yhden annoksen tarjoama suoja on ainakin lyhyellä aikavälillä hyvä. Toisin sanoen ei mitenkään voi ruikuttaa siitä, että rokotuskampanja ei ihan vielä ole aivan maksimissaan. Ongelma on jo taputeltu, ja on aika keksiä uusi pelon aihe.

 

[Narghar]

On kyllä näemmä edelleen tää ketju aika sakeeta menoa. Olin viime viikosta suurimman ajan mökillä ja nyt kattelin läpi nää keskustelut ni aikamoista settiä taas. En ymmärrä miksi osa keskustelijoista on niin huolissaan siitä että kuka ehtii piikittämään ensimmäisenä x prosenttia kansalaisiaan kun meillä ei ole missään vaiheessa ollut mitään hätää koko taudin kanssa.

Edelleen, ottakaa vähän rennommin, käykää terdellä juomassa tuoppi ja nauttikaa kesästä. Tämän taudin ja siitä uutisoinnin saama huomio on lähteny jo aikoja sitten lapasesta.

 

[Kautium]

"– On vaikea uskoa, että tämä pandemia olisi se, jonka vuoksi maailma kääntyisi pysyvästi päälaelleen."

Muistakaa nämä sanat Mika Salmiselta. Muistakaa myös, että teille on valehdeltu läpi pandemian.

Vai niin. Missä ja mitä valheita meille tarkalleen ottaen on syötetty? Nyt ei varmaan kuitenkaan viitattu Erkin postauksiin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi jo yhden annoksen tarjoama suoja on ainakin lyhyellä aikavälillä hyvä. Toisin sanoen ei mitenkään voi ruikuttaa siitä, että rokotuskampanja ei ihan vielä ole aivan maksimissaan. Ongelma on jo taputeltu, ja on aika keksiä uusi pelon aihe.

Yksi annos suojaa huonosti delta-variantilta. Suoja on huonompi kuin nollalla rokotteella alkuperäistä villivirusta vastaan, jos tällainen vertaus sallitaan.

Yksi annos suojaa aika hyvin vakavalta taudilta, mutta esimerkiksi long-covidin suhteen ei taida olla tietoa olemassa.

 

[Elux]

Muistakaa nämä sanat Mika Salmiselta. Muistakaa myös, että teille on valehdeltu läpi pandemian.

Eikös näille jutuille ole oma ketjunsa taisi jotenkin liittyä salaliittoihin

 

[Jumputin]

Yksi annos suojaa huonosti delta-variantilta. Suoja on huonompi kuin nollalla rokotteella alkuperäistä villivirusta vastaan, jos tällainen vertaus sallitaan.

Yksi annos suojaa aika hyvin vakavalta taudilta, mutta esimerkiksi long-covidin suhteen ei taida olla tietoa olemassa.

Ala vain Erkki myös henkisesti valmistautumaan joko entiseen normaaliin tai uuteen normaaliin oman maun mukaan.
Syksy tulee nopeasti ja kakkospiiki sen mukana. Muiden maiden prosenttien kyttäily ja vertailu ei johda yhtään mihinkään.
Ei voi olla hyväksi kyttäillä alituiseen käyriä ja älähtää aina, kun joku mutka käyrästä menee Suomen kohdalla pikkuisen yli tai ali.

Jos pitäisi jostain olla huolissaan, kannattaisi olla kehittyvien maiden rokotuksista, koska kyseessähän on pandemia. Suomen tilanne on loistava ja tilanteesta täällä ei tarvitse olla yhtään huolissaan.

Kaikki tulee menemään hyvin ja normaali häämöttää horisontissa.

 

[Dr. Who]

Onpas sulla selitykset.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin miksei Suomi ostanut miljoonaa annosta Romanialta kuukausi sitten? Tai ylipäätään hommannut ylimääräisiä annoksia jostain, kun selvästi muutkin ovat hommanneet............

Ja vastaus kuuluu, hallintomme on täynnä s*tnan tunareita.

Siinä rehellinen vastaus.

ja sinäkö et selittele?

Takki kääntyy nopeammin kuin Timo Soinilla ja aina haetaan se grafiikka mikä parhaiten kuvaa tätä kurjuutta ja kuinka KAIKKI ON SUOMESSA TEHTY VÄÄRIN!!!

 

[B12]

Ala vain Erkki myös henkisesti valmistautumaan joko entiseen normaaliin tai uuteen normaaliin oman maun mukaan.

Tuollaisten "vastuuntuntoisten kansalaisten" on lupa käyttää tehokasta suodatinmaskia, pitää riittävät turvavälit, desinfioida ja välttää kontakteja jatkossakin ihan hamaan tappiin saakka. Voi suosittaa ja perustella samaa läheisilleenkin. Siten saa paremman mielenrauhan kun muu yhteiskunta elää jo normaalia arkea. Ei kukaan kiellä jatkaa omaehtoisia koronarajoituksia tai omaa lockdownia, vaikka muu yhteiskunta avautuukin. Noilla toimilla ja rokotuksilla riski omaan tartuntaan on hyvin minimaalinen. Jos rajoituksista on tullut itselle mieleinen käytäntö, niin silloin kannatta jatkaa samalla linjalla. Eihän se itse asiassa muuta mitään, jos nytkin elää pandemiaelämää. En ymmärrä kuinka siitä edes olisi paluuta arkeen ennen tätä vauhkoilua. Varovaisuus ja varautuminen jää päälle vuosiksi.

 

[mustajoki]

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

En usko, että koulut alkaa normaalisti tätä menoa. Ainakaan koko maassa. Jos kuitenkin alkaa, niin sitten lapset saa rokotteiden sijaan koronataudin, tarkemmin sanoen delta-version. Osa levittää sitä vanhempiinsakin ja muihin.

En nyt lähtisi lapsia ensimmäisenä piikittämään noilla, kun aikuisillekaan ei ole käytetty. Jos ikääntyneille tulee joskus se kolmas buusteri, silloin voisi olla ihan vastustuskyvyn kehittymisenkin kannalta järkevää antaa eri rokote kuin ensimmäisellä kierroksella.

 

[lmu2002]

Alkoi kiinnostamaan kuinka pahasti nämä saatanan tunarit on ryssineet rokotukset Suomessa...
Melko hyvä kaula näissä ykkösrokotuksissa on kuitenkin. Jos eka rokote suojaa hyvin sairaalaan joutumiselta niin aika hiljaista tulee olemaan suomalaisissa sairaaloissa verrattuna keskiverto eurooppalaiseen sairaalaan. Ja jos kakkosrokotteita pistellään Suomessa samaan tahtiin kuin ykkösiä niin noustaan siinäkin kisassa melko nopeasti kärkipaikoille.
En ymmärrä miksi pitää olla kateellinen Tanskalle tai yrittää puljata Romaniasta lisää rokotteita. Ihan hyvin tämä on mennyt.

Jos kuolleisuuskin on pakkasella niin miksi tässä pitää sirotella tuhkaa päällensä ja hävetä kuinka huonosti muijat on homman hoitanut?

 

[Cereal killah]

Suomen käyrät muuttuu ihan totaalisesti parin kuukauden aikana, siitä tulee jyrkempi kuin jollain Saksalla joka sai isoja määriä aikasemmin mutta jossa porukka pelkää omaa varjoaankin joten arpovat sitten että pelkäävätkö enemmän koronaa vai rokotetta. Esim. Helsingissä 55+ ikäluokan ajanvaraus aukesi huhtikuun lopulla ja siitä kaksi kuukautta eteenpäin niin 16-vuotiaat sai varata. Noihin noin 11 viikkoa lisää niin kakkospiikit ja laaja rokotekattavuus. Sitten voi muutaman kuukauden mehustella sitä miten hyvä rokotekattavuus Suomessa on moneen muuhun maahan verrattuna, kunnes rokotteen teho alkaa lipsumaan ja uudet variantit valtaa alaa ja EU:n rokotelogistiikka sakkaa ja Tanska ostaa tiskin alta ja plaaplaaplaa samaa paskaa seuraavat 10 vuotta.

 

[kilroy1]

Tilanne olikin hyvä 2 viikkoa sitten, eli sairaalan päädytään sen 2 viikon sairastamisen jälkeen. Alpha variantilla sairaalaan päätyi 21-50v keskivertosuomalaisista se 3 prosenttia sairastuneista. Deltalla tuo on 2x, eli joku 6%. Pallohuuhailijoita oli muutama tuhat liikenteessä, suurin osa busseilla. Alphan osalta yksi positiivinen sai tartutettua noin 6 hlö/h. Delta leviää sen yli 60% tehokkaammin. Joten kun se matka kesti vähintään 12h niin noin kaikki bussin matkustajat on saatu tartutettua. Alphalla tuo tosin saturoitui sinne 50%, deltasta ei saturaatiotiota ole tiedossa vielä. Ehkä nyt on hyvää dataa tulossa niin saadaan tuokin selville? Joten eiköhän tuolta tule se 2000-3000 positiivista kun testejä alkaa ensiviikon alussa valmistua massoittain. Joista suurin osa ilman täyttä kahden annoksen rokotusta. Joten kahden viikon päästä näitä pelkkiä pallo-huuhailijoita on sairaaloissa se 100-200kpl. Tuohon sitten päälle ne muut.

Ennustaminen on edelleen vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

Tuosta päivästä on sairaalassaolijoiden määrä tainnut nousta viidellätoista.. Ja osa niistäkin on "niitä muita".

 

[Cereal killah]

Ennustaminen on edelleen vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

Tuosta päivästä on sairaalassaolijoiden määrä tainnut nousta viidellätoista.. Ja osa niistäkin on "niitä muita".

Tuo "deltavariantilla sairaalaan päätyy 6% 21-50 vuotiaista sairastuneista" on varmaan typerin lause mitä olen tänä vuonna lukenut Pisteet siitä alkuperäiselle postaajalle, koska kilpailu on kovaa.

 

[kilroy1]

Toi sydänlihastulehdus on Pfizerin huolestuttavimpia sivuvaikutuksia mutta harvinainen. Koskettaa lähinnä nuoria miehiä. Riskiä voinee vähentää siten, että ottaa iisisti kakkosannoksen jälkeen eikä urheile pariin päivään.

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

Ja tätä pitäisi pitkittää lapsiin? Ihan taatusti saat vanhemmilta luvan.. Varsinkin kun lapsia on helppo käskeä olla juoksematta, pyöräilemättä tai pelaamatta mitään muutakaan päiviin.

 

[Cluuduli]

USA:ssa on tutkittu koronarokotusten hyötyjä:
" Yalen yliopiston tuoreen selvityksen(siirryt toiseen palveluun) mukaan rokotekampanjan ansiosta 279 000 ihmishenkeä on säästynyt ja yli 1,2 miljoonaa ihmistä välttynyt sairaalahoidolta."

Yhdysvalloissa koronarokote on pelastanut satojen tuhansien hengen – koronaan kuolleet ovat nyt lähes yksinomaa rokottamattomia

Koronarokote on Yhdysvalloissa estänyt jopa 270 000 ihmisen kuoleman, selviää Yalen yliopiston tutkimuksesta. Maan tartuntatautiviraston mukaan viime kuukausina koronaan on kuollut lähes ainoastaan rokottamattomia.

yle.fi

U.S. vaccination campaign prevented up to 279,000 COVID-19 deaths

These gains, however, could be swiftly reversed by the Delta variant, which has the potential to unleash a surge of new cases among people who are unvaccinated.

news.yale.edu

 

[Centteri]

USA:ssa on tutkittu koronarokotusten hyötyjä:
" Yalen yliopiston tuoreen selvityksen(siirryt toiseen palveluun) mukaan rokotekampanjan ansiosta 279 000 ihmishenkeä on säästynyt ja yli 1,2 miljoonaa ihmistä välttynyt sairaalahoidolta."

Yhdysvalloissa koronarokote on pelastanut satojen tuhansien hengen – koronaan kuolleet ovat nyt lähes yksinomaa rokottamattomia

Koronarokote on Yhdysvalloissa estänyt jopa 270 000 ihmisen kuoleman, selviää Yalen yliopiston tutkimuksesta. Maan tartuntatautiviraston mukaan viime kuukausina koronaan on kuollut lähes ainoastaan rokottamattomia.

yle.fi

U.S. vaccination campaign prevented up to 279,000 COVID-19 deaths

These gains, however, could be swiftly reversed by the Delta variant, which has the potential to unleash a surge of new cases among people who are unvaccinated.

news.yale.edu

Tähän samaan aiheeseen liittyen. Ilmeisesti näitä rokotevastaisia alkaa putoamaan pois, 99% kuolleista rokottamattomia.

Sairaalakuormitus kääntyi nousuun Yhdysvalloissa – 99 prosenttia kuolonuhreista rokottamattomia

Seitsemän viime päivän aikana Yhdysvalloissa on todettu 19 455 uutta koronatartuntaa.

www.iltalehti.fi

 

[lunkwill]

Tähän samaan aiheeseen liittyen. Ilmeisesti näitä rokotevastaisia alkaa putoamaan pois, 99% kuolleista rokottamattomia.

Täähän alkaa muistuttamaan jo eräänlaista luonnonvalintaa

Eikös Suomessakin viimeviikolla(?) puhuttu, että yli 90% sairaaloissa olisi rokottamattoamia?