Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

jos tyypit ei vastaa jäljittelilälle. Itse vittu tuot deltaa venäjältä etkä katso tarpeelisesti vastata jäljittäjän puheluun.
 
jos tyypit ei vastaa jäljittelilälle. Itse vittu tuot deltaa venäjältä etkä katso tarpeelisesti vastata jäljittäjän puheluun.

Puhelinmyyjät ym. häiriköt olisivat myös iloisia tuosta tavoitettavuudesta.

edit: juhannuksesta on jo yli kaksi viikkoa ja samalla 14pv karanteenitkin alkavat olemaan lusittuja. "Delta force" on jo menneen talven lumia tässä jäljityksessä.
 
Viimeksi muokattu:
Matkailuraporttia:
Helsinki-Vantaallakin kävellään nyt suoraan laukkuja noutamaan ja pihalle. Kukaan ei kysele mitään...
Oli hieman outo tunne, kun oli tottunut jonottelemaan ja ottamaan (ihan vapaaehtoisesti) uudelleen tikkua nenään.

Tähän mennessä työreissulta palatessa:
- Testi lähtömaassa noin 48h ennen lentoa.
- Uusi testi Helsinki-Vantaalla
- Viimeisin testi 72h edellisestä ja tämän tuloksesta "vapautus".

Nyt suoraan vaan pihalle ilman rajoituksia...
Hieman tuntui oudolta, joten tilasin vapaaehtoisesti vielä tuon viimeisen testin.
Toki tuo 48h ennen lentoa tehty testi negatiivisena, ei sitäkään kukaan enää kysellyt kentällä.
 
Puhelinmyyjät ym. häiriköt olisivat myös iloisia tuosta tavoitettavuudesta.

Puhelinmyyjät ei varmaan tiedä ketkä siellä Venäjällä ole käyneet ja osaa kohdistaa parin viikon ajalle kampanjaa. Mutta joo, kai se puhelimeen kerran tai kaksi turhaan vastaaminen on isompi paha kuin koronan levittäminen.
 
Ei pitäisi enää katsoa pelkkiä tartuntojen määrää, vaan vaikutuksia yhteiskuntaan. Sairaalahoidossa olevien määrä tai kuolleiden määrä ei ole kasvanut.
Pelkkä tartuntojen määrä ei enää ole riittävä mittari epidemiatilanteen seuraamiseen rokotusten edetessä.
Long covid on edelleen kovin huonosti tunnettu myös. Ei ole syitä ehdoin tahdoin kasvattaa tartuntojen määrää.
 
Long covid on edelleen kovin huonosti tunnettu myös. Ei ole syitä ehdoin tahdoin kasvattaa tartuntojen määrää.
Kyse ei ole siitä että tartunnat leviävät ehdoin tahdoin vaan siitä mikä on se mittari jotta yhteiskunta ja elämä voisi jatkua suht normaalina. Se mittari on sairaalaan joutuvat potilaat. Määrä ei ole kasvussa ja potilaita on siellä tällä hetkellä vain kourallinen deltasta huolimatta.
HUSin mukaan suurin osa sairaalaan joutuneista ovat rokottamattomia.
 
Kyse ei ole siitä että tartunnat leviävät ehdoin tahdoin vaan siitä mikä on se mittari jotta yhteiskunta ja elämä voisi jatkua suht normaalina. Se mittari on sairaalaan joutuvat potilaat. Määrä ei ole kasvussa ja potilaita on siellä tällä hetkellä vain kourallinen deltasta huolimatta.
HUSin mukaan suurin osa sairaalaan joutuneista ovat rokottamattomia.
Britanniassa sairaalatapaukset on selvässä kasvussa uuden aallon myötä ja näyttäisi olevan kiihtymässä kohti koillista, vaikka pahimpien aikojen volyymeihin onkin matkaa.

Britannian päivätartuntojen ennakoidaan nousevan jopa 150 000:een kun rajoitukset poistuu, ja se näkyy vääjäämättä sairaaloissa.

Britanniassa rokotusohjelma on jo huomattavasti Suomea pidemmällä.
 
Ihan yhtä hyvin ne rokotteet estää sitä long covidia kuin muutakin sairastumista. Kyse on viruksen replikaation estämisestä. Luulotauti long covidia taas ei estä mikään muu kuin psykoterapia.
Minusta tästä on kovin huonosti luotettavaa tutkimustietoa.

Rokotehan juuri ei estä sairastumista tai viruksen leviämistä. Rokote estää vakavan sairastumisen.
 
Minusta tästä on kovin huonosti luotettavaa tutkimustietoa.

Rokotehan juuri ei estä sairastumista tai viruksen leviämistä. Rokote estää vakavan sairastumisen.
Kyllä se rokote vähentää myös sairastumisia ja viruksen leviämistä, vaikkei olekaan täydellinen siinä. Miksi pitää levittää valheita?
 
Kyllä se rokote estää myös sairastumisia ja viruksen leviämistä, vaikkei olekaan täydellinen siinä. Miksi pitää levittää valheita?
Estää kyllä mutta ei toivottavissa määrin. Rokotetut voivat täysin sujuvasti kantaa virusta.
 
Estää kyllä mutta ei toivottavissa määrin. Rokotetut voivat täysin sujuvasti kantaa virusta.
Jos se vähentää viruksen eteenpäin tartuttamisen mahdollisuutta vaikka vain puoleenkin, niin kyse on jo hyvin merkittävästä määrästä.
 
Vastaavasti esim. thaimaa vaatii "täyden sarjan" mikään 1 of 2 ei kelpaa...
Thaimaa ei myoskaan hyvaksy coctaileja talla hetkella.

Hauska yksityiskohta Thaimaan Phuket sandbox rokotetuille turisteille joka käynnistyi viikko sitten. Hotelli oltava SHA+ joka tarkoittaa tiettyjä hygieniatasoa, joka pv ilmoittaudutaan respaan kuumemittaukseen, 14pv aikana ei saa poistua saarelta,jne... sekä 70% henkilökunnasta rokotettu. Siihen laskukaavaan riittää yksi Astrazeneca tai kaksi Sinovac piikkiä.

Perusteista ei tietoa mutta Thaimaalainen tutkimus julkaisi alkuviikosta kaksi Sinovaccia ja yksi Astrazeneca olisi huonompi suoja Deltaa vastaan kuin kaksi Astrazenecaa. Miten lie tutkineet mutta julkaisu entisestään rapautti paikallisten luottoa kiinalaiseen piikkiin.

Sandboxin jatkumista pohditaan jos yli 90 infektiota/viikko. Nyt Phuketissa ollut kotimaista perää olevia tartuntoja yli 10/pv joten lähellä mennään. Jännittävää jos eläkeläinen odottaa vielä omaa lentoa kakkoskotiin.

Jos altistuu koronalle siirretään turisti ASQ 14pv hotellihuone-karanteeniin. Saa käyttämättömät päivät pois SHA+ varauksesta ja omaan piikkiin uusi ASQ hotelli. Ne on jopa 3x kalliimpia Phuketissa.

Ensimmäiset turistit heti eka viikolla jo altistui ja siirrettiin ASQ 14pv elämään. Muutama turisti positiivinen SHA+ hotellien testeissä ja siirrettiin sairaalaan. Onneksi matkaehtoihin kuuluu erillinen koronavakuutus. Se tosin ei korvaa lisäkuluja altistuksen takia ilman cov19+ todistusta.Turismissa on vielä omat riskit.

ASQ: ei saa poistua hotellihuoneesta.
PhuketSandbox: rokotettu turisti saa liikkua Phuketin saarella, 14pv jälkeen saa matkustaa muualle.
 
Viimeksi muokattu:
Hienosti taidat olla perillä miksi tapahtuma-ala on lähtenyt ”ulisemaan”. Ps. onko yksi artisti koko tapahtuma-ala?

Jotain tällaista puuhastelevat.

Ei, yksi ei ole koko ala mutta Terflonit on alan keulakuvia joilta odottaa tarkkaa käytöstä.

Edit: Tällä he osoittaisivat että he ottaa asian vakavasti
 
Jotain tällaista puuhastelevat.

Ei, yksi ei ole koko ala mutta Terflonit on alan keulakuvia joilta odottaa tarkkaa käytöstä.
Mikä esim. tuossa on ulinaa?
 
Kyllähän sekin kertoo jo jotain, että long covidia tutkitaan melkein aina kyselytutkimuksena, juurikin koska mitään selvästi ja objektiivisesti diagnootavia elinvaurioita nämä eivät ole.

Mitä tulee riskeihin, niin kaikissa valinnoissa on aina riski. Nyt alkaa tilanne olemaan se, että rajoitusten jatkaminen on suurempi riski kuin niiden lopettaminen.
Ei voi väittää, että rajoitusten jatkaminen olisi suurempi riski kuin niiden lopettaminen, jos koronan jälkivaikutuksia ei ole kunnolla kvantifioitu. Jonkinmoisella tarkkuudella täytyy olla tutkittua tietoa siitä, mitä oireita ja kuinka yleisesti. Sekin pitää tarkistaa, missä määrin viimevuotiset tulokset pätevät uusiin variantteihin ja miten rokotukset vaikuttavat.

Vertailun vuoksi poliokaan ei aiheuta ikäviä jälkiseurauksia kuin promilletasolla ja promillen murto-osa kuolee:
Noin 90 prosentissa tartuntatapauksista poliovirus ei aiheuta minkäänlaisia oireita
.
Noin 5 prosentissa tartuntatapauksista tauti aiheuttaa lievän flunssan kaltaisen tilan,
.
4–5 % tartuntatapauksista kehittää ei-paralyyttisen polion.
.
Noin 0,25 % (0,1 % lapsilla, 1,3 % aikuisilla) tartunnoista seurauksena on paralyyttinen (halvaannuttava) polio.
Halvaannuttavasta poliosta puolet parantuu kokonaan ja 10% kuolee. Vaikka vakavat seuraukset on näinkin harvinaisia, niin ei ole jääty katsomaan virusta "meidän täytyy oppia elämään sen kanssa"-periaatteella. Kuinka yleisiä koronan ikävät jälkioireet on polioon verrattuna?

Mitä rajoituksiin tulee, niitäkään ei pidä ajatella minään on/off-asiana. Esim. koulunkäyntiä tulee organisoida niin, että ryhmät on mahdollisimman pieniä ja huolehtia siitä, että eri ryhmät eivät ole toistensa kanssa missään tekemisissä.
 
Kuten olen ennenkin sanonut, maailma alkaa olla siinä tilanteessa väkimäärien suhteen, että ihmisten ei ole enää terveellistä olla toistensa seurassa. Karjatiloillahan on sama käytäntö ollut jo pitkään tautien leviämisen estämiseksi. Ihmisryhmät pidettävä riittävän pieninä yksikköinä ja eristettävä tehokkaasti toisistaan.

Töitä voi tehdä etänä ja koulun ja muut sosiaaliset tilanteet hoitaa verkon välityksellä. Ruoan voi tilata oven taakse toimitettuna. Siinäpä meille uusi ihanneyhteiskunta. Siihen joko sopeutuu tai sitten kuolee pois kun pää ei kestä uutta normaalia.
 
Viimeksi muokattu:
Halvaannuttavasta poliosta puolet parantuu kokonaan ja 10% kuolee. Vaikka vakavat seuraukset on näinkin harvinaisia, niin ei ole jääty katsomaan virusta "meidän täytyy oppia elämään sen kanssa"-periaatteella. Kuinka yleisiä koronan ikävät jälkioireet on polioon verrattuna?
Viimeinen polioepidemia Suomessa oli 80-luvulla eikä tuolloin yhteiskuntaa suljettu millään tavalla eikä ollut mitään rajoituksia. Väestö rokotettiin ja jatkettiin elämistä. Tuo rokote muuten sisälsi elävää heikennyttyä viirusta pystyi tartuttamaan rokotetun pienellä todennäköisyydellä.
 
Viimeinen polioepidemia Suomessa oli 80-luvulla eikä tuolloin yhteiskuntaa suljettu millään tavalla eikä ollut mitään rajoituksia. Väestö rokotettiin ja jatkettiin elämistä. Tuo rokote muuten sisälsi elävää heikennyttyä viirusta pystyi tartuttamaan rokotetun pienellä todennäköisyydellä.
Muistan, käytiin koulussa sokeripalat ottamassa.
 
Viimeinen polioepidemia Suomessa oli 80-luvulla eikä tuolloin yhteiskuntaa suljettu millään tavalla eikä ollut mitään rajoituksia. Väestö rokotettiin ja jatkettiin elämistä. Tuo rokote muuten sisälsi elävää heikennyttyä viirusta pystyi tartuttamaan rokotetun pienellä todennäköisyydellä.
1980-luvun epidemia oli pieni, mutta tilanne haluttiin nollata, joten toteutettiin massarokotus. Problem solved.

Huom. olihan ihmisillä jo vanhastaankin rokotesuojaa poliota vastaan, mutta kaikesta päätellen ei tarpeeksi.
 
Kuten olen ennenkin sanonut, maailma alkaa olla siinä tilanteessa väkimäärien suhteen, että ihmisten ei ole enää terveellistä olla toistensa seurassa. Karjatiloillahan on sama käytäntö ollut jo pitkään tautien leviämisen estämiseksi. Ihmisryhmät pidettävä riittävän pieninä yksikköinä ja eristettävä tehokkaasti toisistaan.

Töitä voi tehdä etänä ja koulun ja muut sosiaaliset tilanteet hoitaa verkon välityksellä. Ruoan voi tilata oven taakse toimitettuna. Siinäpä meille uusi ihanneyhteiskunta. Siihen joko sopeutuu tai sitten kuolee pois kun pää ei kestä uutta normaalia.
Sinä voit mennä jatkamaan sitä karjatilatyylistä elämääsi. Ehkei sinua haittaa elää pienen piirisi kanssa mutta olen melko varma että suurin osa ihmisistä haluaa jatkaa elämää vapaana eikä lukittuna kotiinsa (tai navettaan tässä kontekstissa).
 
Sinä voit mennä jatkamaan sitä karjatilatyylistä elämääsi. Ehkei sinua haittaa elää pienen piirisi kanssa mutta olen melko varma että suurin osa ihmisistä haluaa jatkaa elämää vapaana eikä lukittuna kotiinsa (tai navettaan tässä kontekstissa).
Suosittelen sarkasmitutkan kalibrointia ;)
 
Huumeisiin kuolee n. 230hlöä vuodessa eli saman verran kuin liikenteessä. Eiköhän laillisteta kaikki hasiksesta metamfetamiiniin ja heroiiniin? :cigar2:

Missähän minä tälläistä älyvapaata esitin? Pointti oli, että jos täällä kuolee jo hukkumalla viikonlopussa enemmän kuin viikossa koronaan, niin ei taida tuo korona nyt kovin pahasti jyllätä enää. Viimeisen kuukauden aikana on kuollut 12 koronaan (Ourworld 10.6-10.7). Pääosin edelleen pitkäaikaissairaita. Huumeisiinkin kuolee siis paljon enemmän kuin koronaan nykyisellä tahdilla.
 
Missähän minä tälläistä älyvapaata esitin? Pointti oli, että jos täällä kuolee jo hukkumalla viikonlopussa enemmän kuin viikossa koronaan, niin ei taida tuo korona nyt kovin pahasti jyllätä enää. Viimeisen kuukauden aikana on kuollut 12 koronaan (Ourworld 10.6-10.7). Pääosin edelleen pitkäaikaissairaita. Huumeisiinkin kuolee siis paljon enemmän kuin koronaan nykyisellä tahdilla.
Eletään heinäkuuta, joka on kausivaihtelun kannalta paras mahdollinen ajankohta.

Siihen nähden tilanne on huolestuttava. Aina ei ole heinäkuu. Esimerkiksi kolmen viikon päästä ei enää ole.

Tehosteannosten piikitys etenee hitaasti eikä saavuta lähellekään mitään laumasuojan vaatimia prosentteja vielä moneen kuukauteen. Britanniassa on rokotukset paljon pidemmällä ja siellä on delta osunut nyt ihan kunnolla tuulettimeen, vaikka siis on heinäkuukin ja kaikkee.

Joten ei tämä nyt oikein hyvältä näytä vielä. Voi tulla vaikea alkusyksy. Vaikea nähdä, että miten EI tulisi vaikea alkusyksy. Pitäisi saada ylimääräisiä rokotteita jostain. Niinistö voisi vaikka pirauttaa Bidenille. Mutta ei se jaksa. Liian vaivalloista.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: eba
Eletään heinäkuuta, joka on kausivaihtelun kannalta paras mahdollinen ajankohta.

Siihen nähden tilanne on huolestuttava. Aina ei ole heinäkuu. Esimerkiksi kolmen viikon päästä ei enää ole.

Tehosteannosten piikitys etenee hitaasti eikä saavuta lähellekään mitään laumasuojan vaatimia prosentteja vielä moneen kuukauteen. Britanniassa on rokotukset paljon pidemmällä ja siellä on delta osunut nyt ihan kunnolla tuulettimeen, vaikka siis on heinäkuukin ja kaikkee.

Joten ei tämä nyt oikein hyvältä näytä vielä. Voi tulla vaikea alkusyksy.

Talvella sanoit, että kausivaihtelu ei tee kesää, nyt sitten se kausivaihtelu onkin merkittävä. :facepalm: Aina voi siis valita sen mikä fakta kulloinkin on se tilanteeseen sopiva. :think:

Edelleen Britanniaa ei voi suoraan verrata meihin kun se asukastiheys jne. on ihan toista luokkaa. Meillä ei nousseet tautimäärät edes samaan suuruusluokkaan Brittien kanssa talvella kun huippuja katsotaan molemmista.

Ihan yhtä hyvin voi olla tulematta.
 
Talvella sanoit, että kausivaihtelu ei tee kesää, nyt sitten se kausivaihtelu onkin merkittävä. :facepalm: Aina voi siis valita sen mikä fakta kulloinkin on se tilanteeseen sopiva. :think:
Tä? Kausivaihtelu ei yksistään kesää tee kuten sanoin jo keväällä, eikä oikein nyt sitten tehnytkään. Tartuntoja on satoja per päivä, mikä on varmasti enemmän kuin esimerkiksi sinä uskoit keväällä.

Jos siis kausivaihtelusta huolimatta tartuntoja on näin paljon, niin eihän se hyvää lupaa syksyn kannalta. Tehosterokotukset etenee hitaasti ellei ylimääräisiä annoksia saada jostain. On hyvin vaikea nähdä, että miten elo/syyskuu voisi olla olematta vaikea. Mutta jos näiden lisäksi loka-marraskuukin on vaikea, niin sitten ollaankin syvässä suossa, koska sitten on tapahtunut kauheita asioita kuten rokotteille vastustuskykyinen muunnos vallannut alaa.
 
EU:n sisäisessä vertailussa rokotukset edistyy mielenkiintoisella tavalla epätahtiin...

Muistatteko kuinka jo talvella epäilin, että Tanska ja Itävalta ovat järkänneet Israelista ylimääräisiä rokoteannoksia itselleen?

No, jostain ne nyt on näköjään ylimääräisiä annoksia saaneet esimerkiksi Suomeen verrattuna. Hyvin menee Saksallakin (jonka omat rokotehankinnat on hyvin tunnettu asia) ja Ruotsikin on pistänyt piikkejä Suomea enemmän suhteessa väestöön.

Ja ainakaan Tanska ei pistele AstraZenecaa ja J&J:tä, joten ne ei asiaa selitä.

Kuvaajassa huomioidaan kaikki pistetyt rokoteannokset yhteensä suhteessa väestöön. Tanskassa on siis pistetty jo yli yksi annos per kansalainen kun taas Suomessa ollaan vasta 86 annoksessa sataa kansalaista kohti. Miettikääpä jos saataisiin jostain yht' äkkiä 900 000 lisäannosta rokotteita? Koska siitähän tässä on kysymys ja se on ero Suomen ja Tanskan välillä...

coronavirus-data-explorer(58).png

F210304AUPOOL01-1024x640.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tä? Kausivaihtelu ei yksistään kesää tee kuten sanoin jo keväällä, eikä oikein nyt sitten tehnytkään. Tartuntoja on satoja per päivä, mikä on varmasti enemmän kuin esimerkiksi sinä uskoit keväällä.

Niin talvella/keväällä vähättelit kausivaihtelun merkitystä, nyt kun se sopii omaan agendaan, niin sillä onkin paljon merkitystä. Hienosti kerätty kirsikat päältä. En minä uskonut, että tässä mihinkään nollille mennään, eikä se minusta ole edes järkevä tavoite. Tukahduttamisessa ei ole järkeä kun rajoja ei voida sulkea ja rajojen yli tulisi kuitenkin uudestaan. Kuten aiemmin selitettiin rajoituksia, niin ne ovat sitä varten, että sairaanhoidon kapasiteetti ei ylity. Nyt rokotukset on sen saaneet hyvin aikaan, sairaalassa on vähän koronapotilaita ja kuolleitten määrä on laskenut alas. Silloin kun sairaanhoito ei ole uhattuna ylikuormittua rajoituksia puretaan kuten niitä on jo purettu.

Jos siis kausivaihtelusta huolimatta tartuntoja on näin paljon, niin eihän se hyvää lupaa syksyn kannalta. Tehosterokotukset etenee hitaasti ellei ylimääräisiä annoksia saada jostain. On hyvin vaikea nähdä, että miten elo/syyskuu voisi olla olematta vaikea. Mutta jos näiden lisäksi loka-marraskuukin on vaikea, niin sitten ollaankin syvässä suossa, koska sitten on tapahtunut kauheita asioita kuten rokotteille vastustuskykyinen muunnos vallannut alaa.

Kun otetaan järki käteen, niin näe mitään ongelmaa syksyssä tai miten siitä tulisi vaikea. Rokotteet tekevät sen mitä pitikin, estävät tehokkaasti vakavan muodon, joten ihmiset eivät joudu sairaalaan tai kuole. Kuten Nyhonek sanoi, niin koronaa pitäisi alkaa kohta suhtautua kohta kuten muihinkin viruksiin.
 
Niin talvella/keväällä vähättelit kausivaihtelun merkitystä, nyt kun se sopii omaan agendaan, niin sillä onkin paljon merkitystä. Hienosti kerätty kirsikat päältä. En minä uskonut, että tässä mihinkään nollille mennään, eikä se minusta ole edes järkevä tavoite. Tukahduttamisessa ei ole järkeä kun rajoja ei voida sulkea ja rajojen yli tulisi kuitenkin uudestaan. Kuten aiemmin selitettiin rajoituksia, niin ne ovat sitä varten, että sairaanhoidon kapasiteetti ei ylity. Nyt rokotukset on sen saaneet hyvin aikaan, sairaalassa on vähän koronapotilaita ja kuolleitten määrä on laskenut alas. Silloin kun sairaanhoito ei ole uhattuna ylikuormittua rajoituksia puretaan kuten niitä on jo purettu.



Kun otetaan järki käteen, niin näe mitään ongelmaa syksyssä tai miten siitä tulisi vaikea. Rokotteet tekevät sen mitä pitikin, estävät tehokkaasti vakavan muodon, joten ihmiset eivät joudu sairaalaan tai kuole. Kuten Nyhonek sanoi, niin koronaa pitäisi alkaa kohta suhtautua kohta kuten muihinkin viruksiin.
Ei sinun kanssa keskustelusta mitään tule.

En vähättele kausivaihtelun merkitystä. Kausivaihtelu on juttu. Se on koko ajan ollut juttu ainakin sen jälkeen kun vuosi sitten todettiin että se on juttu. Mutta ei se yksinään riitä epidemian hiipumiseen, kuten nyt on hyvin nähty, ei edes puolittaisesti edenneen rokotusohjelman avustuksellakaan. Eikä etenkään deltan suhteen. Heinäkuu on paras mahdollinen kuukausi tässä suhteessa, ja tämän jälkeen se on alamäkeä.

Ja se varsinainen pointti oli siis se, että nyt kun kausivaihtelusta huolimatta tartunnat siis ovat aika korkeahkot, niin mitä se sitten on syksyllä? Ei hyvältä näytä. Se apu mitä me keleistä nyt saadaan niin se apu hiipuu jatkossa.

Mitä kohtaa et nyt oikeasti ymmärrä ja onko tässä jotain epäselvää?

Väännän vielä rautalangasta: jos mitataan kausivaihtelun merkitystä asteikolla 0-100, jossa 100 on täysi megajees tukahtumisefekti ja 0 on ei mitään vaikutusta, niin ehkä kausivaihtelun merkitys asettuu sinne jonnekin 40 tuntumaan. (Influenssalla se on varmaan jotain 99 tai 100.) Sillä on siis vaikutusta. Ja se vaikutus katoaa kun mennään syksyä kohti. Sen jälkeen ollaan pelkästään muiden asioiden armoilla, ja tartunnat tulee olemaan kovemmat kuin nyt, ellei ihmeitä tapahdu ja esimerkiksi rokotusohjelma kiihdy odottamattomasti.

Positiivista on se, että nyt on kunnon hellekesä ja ehkä ihmisten D-vitamiinivarannot säilyy pitkälle syksyyn... Mutta ei sanota tuota ääneen. Kuiskataan vaan. Aihehan on tabu. Ei siitä paremmissakaan piireissä kukaan mitään puhu. Ei puhuta mekään.

Toisissa uutisissa, HUS-alueella teinien tartunnat on räjähtämässä käsiin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos epidemia halutaan pitää edes jonkinlaisessa kurissa, niin kouluja ei voida avata elokuun alussa. Ei noilla mitään rokotteita vielä silloin ole.

 
Viimeksi muokattu:
Tietääkö joku voiko esimerkiksi Euroopassa matkustaa vapaasti jos on sairastanut koronan? Itse sairastin sen keväällä jonka takia piikkiä ei mahdollista saada ennen syksyä -> ei mahdollista siis saada rokotuksesta saatavaa todistusta. Itsellä lääkärit sanoi, että testeihin ei kannatta mennä pitkään aikaan, koska voivat näyttää kuukausia positiivista. Tämän nojalla olisi ehkä turha yrittää saada nega testiä vaikka lentokentillä, jolla pääsisi matkustamaan jos olemassa riski, että voisi näyttää posia vielä pitkään vaikka taudi unholassa jo.
 
Tietääkö joku voiko esimerkiksi Euroopassa matkustaa vapaasti jos on sairastanut koronan? Itse sairastin sen keväällä jonka takia piikkiä ei mahdollista saada ennen syksyä -> ei mahdollista siis saada rokotuksesta saatavaa todistusta. Itsellä lääkärit sanoi, että testeihin ei kannatta mennä pitkään aikaan, koska voivat näyttää kuukausia positiivista. Tämän nojalla olisi ehkä turha yrittää saada nega testiä vaikka lentokentillä, jolla pääsisi matkustamaan jos olemassa riski, että voisi näyttää posia vielä pitkään vaikka taudi unholassa jo.
Sairastetusta taudista pitäisi saada koronasertifikaatti, joka on suurimmassa osassa valtioista yhtenevä kahden rokotteen kanssa. Se pitää kuitenkin tarkastaa maakohtaisesti.

Muualla kuin suomessa rokotetaan kyllä sairastuneita kertaalleen mRNA:lla ja silloin katsotaan, että rokoteohjelma on yhdellä piikillä hoidettu. Riippuu tietty, että mikä on se ”keväällä” ja koska siitä tulee Suomen ohjelman mukainen määrä viikkoja täyteen.


Se, että miten tuon Suomessa saa - ei mitään käryä. Kato omakannasfa tjsp?
 
Sairastetusta taudista pitäisi saada koronasertifikaatti, joka on suurimmassa osassa valtioista yhtenevä kahden rokotteen kanssa. Se pitää kuitenkin tarkastaa maakohtaisesti.

Muualla kuin suomessa rokotetaan kyllä sairastuneita kertaalleen mRNA:lla ja silloin katsotaan, että rokoteohjelma on yhdellä piikillä hoidettu. Riippuu tietty, että mikä on se ”keväällä” ja koska siitä tulee Suomen ohjelman mukainen määrä viikkoja täyteen.


Se, että miten tuon Suomessa saa - ei mitään käryä. Kato omakannasfa tjsp?
Kävin tuolla omakannassa katsomassa mutta suoraan ei osunut silmään, tuollaista sertifikaattia. Tieto löytyi, että korona ollut, mutta ladattavissa ei ollut mitään. Pitää uudestaan ja tarkemmin vielä tutkia ja mahdollisesti ottaa yhteyttä johonkin tahoon.

Ilmeisesti ei ole tuo vielä Omakanta palvelussa mahdollista

1626081029856.png


EDIT

Kopioitu Omakannan sivuilta. Eli ei tarvitse enää montaa päivää odottaa,

Testitulostodistus ja todistus sairastetusta koronasta tulevat Omakantaan 14.7.
 
Kyllä ne Suomessakin piikittää myös koronan sairastaneita. Ja varmasti ajan rokotukseen saat varattua. Piikin saannissa ei kuitenkaan syytä kiirehtiä. Koronan sairastamistodistus on puoli vuotta voimassa sairastamisesta. Jos yhden koronarokoteannoksen ottaa puolen vuoden sisällä sairastamisesta, rokotusohjelma on taputeltu ja sinulla on ns. full vaccinated status. Jos taas myöhästyt puolesta vuodesta, niin silloin joudut ottamaan molemmat rokotteet. Itse ehkä pyrkisin ajoittamaan rokotuksen sinne noin 5kk päähän sairastamisesta.

Tämä käytäntö yhdestä rokotteesta puolen vuoden sisällä sairastamisesta on laajalti kansainvälisesti käytössä oleva käytäntö. Muistelen tämän olevan myös Suomessa käytäntönä, mitä tulee esim. karanteenimääräysten välttämiseen altistumistilanteissa.
 
Ei sinun kanssa keskustelusta mitään tule.

En vähättele kausivaihtelun merkitystä. Kausivaihtelu on juttu. Se on koko ajan ollut juttu ainakin sen jälkeen kun vuosi sitten todettiin että se on juttu. Mutta ei se yksinään riitä epidemian hiipumiseen, kuten nyt on hyvin nähty, ei edes puolittaisesti edenneen rokotusohjelman avustuksellakaan. Eikä etenkään deltan suhteen. Heinäkuu on paras mahdollinen kuukausi tässä suhteessa, ja tämän jälkeen se on alamäkeä.

Ja se varsinainen pointti oli siis se, että nyt kun kausivaihtelusta huolimatta tartunnat siis ovat aika korkeahkot, niin mitä se sitten on syksyllä? Ei hyvältä näytä. Se apu mitä me keleistä nyt saadaan niin se apu hiipuu jatkossa.

Mitä kohtaa et nyt oikeasti ymmärrä ja onko tässä jotain epäselvää?

Väännän vielä rautalangasta: jos mitataan kausivaihtelun merkitystä asteikolla 0-100, jossa 100 on täysi megajees tukahtumisefekti ja 0 on ei mitään vaikutusta, niin ehkä kausivaihtelun merkitys asettuu sinne jonnekin 40 tuntumaan. (Influenssalla se on varmaan jotain 99 tai 100.) Sillä on siis vaikutusta. Ja se vaikutus katoaa kun mennään syksyä kohti. Sen jälkeen ollaan pelkästään muiden asioiden armoilla, ja tartunnat tulee olemaan kovemmat kuin nyt, ellei ihmeitä tapahdu ja esimerkiksi rokotusohjelma kiihdy odottamattomasti.

Positiivista on se, että nyt on kunnon hellekesä ja ehkä ihmisten D-vitamiinivarannot säilyy pitkälle syksyyn... Mutta ei sanota tuota ääneen. Kuiskataan vaan. Aihehan on tabu. Ei siitä paremmissakaan piireissä kukaan mitään puhu. Ei puhuta mekään.

Toisissa uutisissa, HUS-alueella teinien tartunnat on räjähtämässä käsiin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos epidemia halutaan pitää edes jonkinlaisessa kurissa, niin kouluja ei voida avata elokuun alussa. Ei noilla mitään rokotteita vielä silloin ole.


No kyllä oli ihan eri ääni kellossa vielä joku aika sitten. Niin meillä on syksyllä rokotukset joista on paljon suurempi apu kuin kausivaihtelusta.

En kyllä näe miksi niitä kouluja ei voitaisi avata. Kaikki halukkaat 15-19 vuotiaat saavat ensimmäisen piikin viimeistään syksyllä. Sitä ryhmää on jo rokotettu ja rokotetaan kokoajan. Aina jaksat näitä räjähdyksiä paasata, joita ei sitten todellisuudessa tapahdu. Joo ne nyt on tuolla ryhmällä Helsingissä nousussa, mutta sillä nyt ei ole mitään merkitystä koko Suomen kannalta. Kouluja avattaessa riskiryhmät on kahteen kertaan rokotettu. Syksyllä tartuntamäärillä on vielä vähemmän merkitystä kuin nyt. Pitäisi alkaa ymmärtää seurata niitä sairaalassa olevien ja kuolleitten määrää tartuntojen sijaan. Kuten jo aiemmin sanoin, niin tähän pitäisi alkaa suhtautua kohta kuten muihinkin viruksiin ja lopettaa panikointi tartuntamääristä. Katsotaan paljonko siellä sairaalassa on väkeä ja tehdään sitten toimia jos tarpeellista on.
 
No kyllä oli ihan eri ääni kellossa vielä joku aika sitten. Niin meillä on syksyllä rokotukset joista on paljon suurempi apu kuin kausivaihtelusta.
Mikähän ääni se on sitten ollut... Sen voin sanoa, että jos käydään vanhoja kevään viestejä kaivelemaan niin mä tuskin olen se osapuoli, joka tulee huonolta näyttämään siinä katselmuksessa. ;)

Rokotukset etenee aika hitaasti ja minä esitän, että elo-syyskuu tulevat olemaan vaikeita ja etenkin siis koulujen avaaminen tulee olemaan huono idea tällä tietoa.

Kuten jo aiemmin sanoin, niin tähän pitäisi alkaa suhtautua kohta kuten muihinkin viruksiin ja lopettaa panikointi tartuntamääristä.
Kuten polioon? Tuhkarokkoon? Mikäs siinä, suhtaudutaan vaan! Nollatoleranssi siis.

Ylipäätään ajatus siitä, että korona pitäisi rinnastaa juuri johonkin influenssaan tai räkätautiin on aika ihmeellinen näkemys kun me tiedetään, että tauti on kuitenkin hyvin erilainen luonnoltaan kuin noi. Ja virus myös eikä pelkästään tauti.
 
En kyllä näe miksi niitä kouluja ei voitaisi avata. Kaikki halukkaat 15-19 vuotiaat saavat ensimmäisen piikin viimeistään syksyllä. Sitä ryhmää on jo rokotettu ja rokotetaan kokoajan. Aina jaksat näitä räjähdyksiä paasata, joita ei sitten todellisuudessa tapahdu. Joo ne nyt on tuolla ryhmällä Helsingissä nousussa, mutta sillä nyt ei ole mitään merkitystä koko Suomen kannalta. Kouluja avattaessa riskiryhmät on kahteen kertaan rokotettu. Syksyllä tartuntamäärillä on vielä vähemmän merkitystä kuin nyt. Pitäisi alkaa ymmärtää seurata niitä sairaalassa olevien ja kuolleitten määrää tartuntojen sijaan. Kuten jo aiemmin sanoin, niin tähän pitäisi alkaa suhtautua kohta kuten muihinkin viruksiin ja lopettaa panikointi tartuntamääristä. Katsotaan paljonko siellä sairaalassa on väkeä ja tehdään sitten toimia jos tarpeellista on.

Nykyiselläänhän (hyvän rokotekattavuuden maissa) taudin vakavuus on flunssan tasolla, niin huonona vitsinä kun sitä viime viime vuonna pidettiinkin. Ei edes influenssan tasolla, koska influenssan rokote on paska joten siihen kuolee vanhuksia (tosin pakkohan niiden johonkin on kuolla). Nyt sitten vain odotellaan vuosi-pari että sen uskoo päättävät elimetkin. Pelinavauksia on toki jo tehty, viimeksi Saksassa:
 
Mikähän ääni se on sitten ollut... Sen voin sanoa, että jos käydään vanhoja kevään viestejä kaivelemaan niin mä tuskin olen se osapuoli, joka tulee huonolta näyttämään siinä katselmuksessa. ;)

Rokotukset etenee aika hitaasti ja minä esitän, että elo-syyskuu tulevat olemaan vaikeita ja etenkin siis koulujen avaaminen tulee olemaan huono idea tällä tietoa.


Kuten polioon? Tuhkarokkoon? Mikäs siinä, suhtaudutaan vaan! Nollatoleranssi siis.

Ylipäätään ajatus siitä, että korona pitäisi rinnastaa juuri johonkin influenssaan tai räkätautiin on aika ihmeellinen näkemys kun me tiedetään, että tauti on kuitenkin hyvin erilainen luonnoltaan kuin noi.

Millä tavalla tulee olemaan vaikea? Sairaala täynnä ihmisiä? Hautausmaat pullistelee kuolleista? Vai mikä se sinun mittarisi on? Varmaankin sitten ne tapausmäärät. Mutta kun siitä ajattelusta pitäis alkaa pääsemään pikkuhiljaa eroon.
 
Nykyiselläänhän (hyvän rokotekattavuuden maissa) taudin vakavuus on flunssan tasolla, niin huonona vitsinä kun sitä viime viime vuonna pidettiinkin. Ei edes influenssan tasolla, koska influenssan rokote on paska joten siihen kuolee vanhuksia (tosin pakkohan niiden johonkin on kuolla). Nyt sitten vain odotellaan vuosi-pari että sen uskoo päättävät elimetkin. Pelinavauksia on toki jo tehty, viimeksi Saksassa:
Saksassa on ilmaantuvuus neljä kertaa Suomea alhaisempi ja rokotukset pidemmällä, joten siellä on vähän varaakin nyt rietastella. Tai ainakin on varaa luulla että rietasteluun on varaa.
 
Millä tavalla tulee olemaan vaikea? Sairaala täynnä ihmisiä? Hautausmaat pullistelee kuolleista? Vai mikä se sinun mittarisi on? Varmaankin sitten ne tapausmäärät. Mutta kun siitä ajattelusta pitäis alkaa pääsemään pikkuhiljaa eroon.
Tartuntamäärissä mitattuna tulee olemaan vaikeaa ja se heijastuu vääjäämättä myös sairaaloihin ja pitkäaikaisiin vaivoihin, ja on ylipäätään huono idea kun ollaan osittain tuntemattoman taudin kanssa tekemisissä.

 
Mikähän ääni se on sitten ollut... Sen voin sanoa, että jos käydään vanhoja kevään viestejä kaivelemaan niin mä tuskin olen se osapuoli, joka tulee huonolta näyttämään siinä katselmuksessa. ;)

Edelleen vähättelit sitä kesän vaikutusta aiemmin. Nyt kun sopii omaa agendaan, niin ääni onkin eri. Niin, haluat alkaa kaivamaan niitä ollaan veitsen terällä ja kohta räjähtää ilman lockdownia? Ihan vapaasti.

Rokotukset etenee aika hitaasti ja minä esitän, että elo-syyskuu tulevat olemaan vaikeita ja etenkin siis koulujen avaaminen tulee olemaan huono idea tällä tietoa.

Miten se on vaikea? Kuten sanoin tartunnat ei enää ole se tärkein mittari. Tämä linja otettiin jo Saksassakin. Eli ennustat, että sairaalat on syksyllä täynnä ja ruumiita tulee ennätys tahtiin?

Kuten polioon? Tuhkarokkoon? Mikäs siinä, suhtaudutaan vaan! Nollatoleranssi siis.

Näppärästi käänsit taas takkia. Viikonloppuna kun Nohynek esitti tuota, samaa eli pitäisi verrata muihin viruksiin niin kutsuit häntä muijaksi sanoit ettei voi verrata muihin. Koita nyt päättää.
 
Tartuntamäärissä mitattuna tulee olemaan vaikeaa ja se heijastuu vääjäämättä myös sairaaloihin ja pitkäaikaisiin vaivoihin, ja on ylipäätään huono idea kun ollaan osittain tuntemattoman taudin kanssa tekemisissä.


Mä olen aivan varma, että se ei todellakaan enää heijastu sairaaloihin. Johan noiden rokotusten vaikutuksen näkee nyt jo sairaalassa olevien ja kuolemien määrissä. Mennään kuukausi pari eteenpäin niin tilannehan on väkisinkin vielä parempi, kun rokotukset etenevät. Miten ihmeessä asia voisi edes mennä huonompaan suuntaan, kun rokotukset etenee kokoajan?
 
Edelleen vähättelit sitä kesän vaikutusta aiemmin. Nyt kun sopii omaa agendaan, niin ääni onkin eri. Niin, haluat alkaa kaivamaan niitä ollaan veitsen terällä ja kohta räjähtää ilman lockdownia? Ihan vapaasti.
En vähättele enkä epävähättele kesän vaikutusta enkä erityisemmin tehnyt niitä keväälläkään.

Kesällä on vaikutus, määrältään X, mutta asteikolla 0-100 se ei ole lähellä kumpaakaan ääripäätä vaan jossain siinä puolivälissä. Esimerkiksi influenssalla kausivaihtelun merkitys on aivan dramaattinen ja kesä tappaa sen käytännössä kokonaan. Koronaa ei tapa. Koronaa se HILLITSEE kertoimella X. Ja nyt elokuun koittaessa toi kerroin alkaa sitten pienenemään.

Mä olen aivan varma, että se ei todellakaan enää heijastu sairaaloihin. Johan noiden rokotusten vaikutuksen näkee nyt jo sairaalassa olevien ja kuolemien määrissä. Mennään kuukausi pari eteenpäin niin tilannehan on väkisinkin vielä parempi, kun rokotukset etenevät. Miten ihmeessä asia voisi edes mennä huonompaan suuntaan, kun rokotukset etenee kokoajan?
Britanniassa sairaalapotilaiden määrän on kasvussa ja jo kolminkertaistunut kuukaudessa.

Lisäksi jos oletetaan, että kesällä on sellainen "taikavaikutus" joka hillitsee infektioiden vakavuutta, niin syksyn tullen riski vakavasta sairastumisesta lisääntyy.
 
En vähättele enkä epävähättele kesän vaikutusta enkä erityisemmin tehnyt niitä keväälläkään.

Niin takinkääntö kyllä sulta onnistuu kuten tuo koronan vertaaminen muihinkin viruksiin osoitti. Taisi tulla uusi ennätys, nyt meni vain pari päivää viimeisimmässä takinkäännössä. Et ole ajatellut politiikkaan lähtemistä?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 724
Viestejä
4 904 768
Jäsenet
79 048
Uusin jäsen
Builder

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom