Jos Marin saisi olla diktaattori (kuten haluaisi), niin oltaisiin oltu puoli vuotta putkeen "olen menossa ostamaan viinaa" ulkonaliikkumiskiellossa koska ei se ~200 keissiä per päivä siitä mihinkään katoa jos on flunssakausi ja rokotusohjelma ei vielä käynnissä/pitkällä.Voisi kyllä sanoa perustuslain pelastaneen pariinkin kertaan
Tämä ei näytä pitävän paikkaansa. Rajan yli on tullut todella vähän tartuntoja, rajatestaus tai sen puute ei ole näyttänyt juuri pahentava koronatilannetta. Rajat ovat toimineet siinä mielessä hyvin että bkt:mme ei ole ottanut älytöntä hittiä.
Totta, mutta varianttien tuloa tiukempi rajakontrolli olisi luultavasti viivästyttänyt? Nyt en muista lukuja, että kuinka isoksi se varianttien osuus lopulta kasvoi, ei ainakaan villeimpien skenaarioiden tasolle. Yksi syy Suomen hyviin koronalukuihin on Suomen asukastiheys. Isojen kaupunkien ulkopuolella Korona on ollut melko hyvin aisoissa, ja isoissa kaupungeissa korona on jyllännyt maassa kuin maassa ylivoimaisesti eniten. Luultavasti tässä on myös ihan kulttuurillisia seikkoja, jotka ovat vaikuttaneet. Suomalaiset on aika etäisiä sosiaalisesti. Ketkä halaa tuttaviaan? Ketkä edes kättelee jne.?
Kun Suomeen lennettiin koronan alkuaikoina, niin tulijoille ei edes tiedotettu mitään (ei koneessa, ei lentoasemilla tai soiteltu perään. Saati, että olisi riskimaista tulevia ohjattu karanteeneihin. Tai edes ilmoiteltu perään, kun tapauksia tuli samasta koneesta. Koronan leviämisherkkyys ja muut ongelmat oli tiedossa, eli rajakontrolli kusi.
Rajoiltahan nuo kaikki vanhat ja uudet variantit on maahan päästetty. Eikö moniin koneisiinkin tehty pistokokeita ja tartuntojen saaneita oli vaikka kuinka paljon? Aika sinisilmäistä ajatella, ettei tällä näyttänyt olevan pahentavaa vaikutusta tilanteeseen.
Tällä ei ole oikeastaan mitään merkitystä minkään suhteen, sillä Suomi on kokonaisuutena hoitanut koronantorjunnan suurin piirtein parhaiten koko EU:ssa. Joo, alussa rajalla vastuut olivat hakusessa, mutta ne saatiin jo viime vuonna toimimaan paljon paremmin. Tulosten perusteella tuon asia merkitystä siis liioitellaan, varsinkin sinä liioittelet.
Variantit tulevat rajan yli 100%:isella varmuudella ihan riippumatta pakollisesta testauksesta tai jostain todistuksista. Korona leviää oireettomien ja testissä näkymättömienkin välityksellä. Okei, rajat voisi sulkea täydellisesti ja laittaa 2vk pakkokaranteenit. Se taas olisi taloudellemme todella huono juttu. Siksi ne paukut pitää laittaa kotimaan tehokkaaseen jäljitykseen. Ja onkin laitettu. Ja onkin laitettu onistuneesti, siksi täällä korona onkin pysynyt niin hyvin aisoissa. Suurin osa rajan ylittäneistä silti testattiin ilman massiivisia lakimuutoksia. On siis musta harhaanjohtavaa väittää, että "rajat vuotavat". Musta se kuulostaa lähinnä oppositioretoriikalta.
Miksi rajat olisi pitänyt sulkea kokonaan? Hoitaa vain testaus rajalle niinkuin nytkin on. Tuohan ryssittiin ihan totaalisesti ja varmasti vaikutti kuinka nopeasti tartunnat pääsivät leviämään.
Koska testaus ei mitenkään estä varianttien pääsyä maahan. Vain 2vk pakkokaranteeni aivan jokaiselle voi sen estää ja silloinkin jostain kohdasta varmaan vuodetaan. Ja se on taloudellinen mahdottomuus. Ei ryssitty, paitsi alkuvaiheessa homma ei toiminut kunnolla. Tulosten perusteella rajat on hoidettu täällä riittävän hyvin.
Negatiivinen testi, kolmen päivän karanteeni ja toinen negatiivinen testi pysäyttää koronan melkoisen tehokkaasti rajoille. Suomessa ei noita vaadittu vaikka oli täysin selvillä, että porukkaa lappoi maista, joissa on noita uusia variantteja jo liikkeellä. Asiassa tyrittiin useampia kertoja, joka ei ole enää oikein anteeksiannettavissa...
Ai hitto, aikamääreitä ja vielä tulevaisuuteen sijoittuvia! Lukitaanko tämä ja montako on "muutama"? Nytkö raketoi?
Juuh, paniikit vaan päälle ja todellisuudesta ei niin väliä. Katso välillä Suomen todellista tartuntatilannetta ja vertaa sitä muihin EU-maihin ja jatka sitten tätä ryssittiin täydellisesti -retoriikkaasi.
Kantasi on harvinaisen selvä, täällä moni ei nyt varmaan vaan ymmärrä että minkä takia takerrut tähän asiaan näin helvetin paljon. Mitä väliä kuinka paljon rajan yli tuli jos kuitenkin ollaan pärjätty koronan kanssa kokonaisuutena katsottuna helvetin hyvin? Ihan oikeasti kerrotko mitä väliä sillä on? Mitä eroa olisi ollut isossa kuvassa siitä että ehkä oltaisiin päästy normaaliin hieman aikaisemmin tai että sadan tapauksen sijaan olisi ollut viisikymmentä? Ei selvästikään rajoituksia höllennetä vaikka ollaan kuinka alhaalla tartunnoissa.
Asia nähdään tulevaisuudessa.. Riippuu ihan toimenpiteistä, mitä tehdään. Kannattaa muistaa, että ei se korona ole mihinkään hävinnyt ja sairaalaepisodi (joka johti sairaalan sulkemiseen) osoitti hyvin, että 1 piikki ei vielä mitenkään vältttämättä auta.
Ei sitten pidä valittaa, jos baarit ja lasten harrastukset on ym kiinni ja maskipakkoa ym pukkaa.. Jos rajoilla ja leviämisen alun kanssa löysäillään, eikä toimita, niin sitten joudutaan pistämään laajemmat rajoitukset. Kovasti on tässäkin ketjussa valiteltu lasten harrastuksista ja kaiken kiinniolosta. Pitäisikö viestistäsi ymmärtää, että et niistä siis välitä?
Sori nyt mutta henki on ns. karannut lampusta eikä sitä sinne enää saa takaisin. Syksyllä eletään normaalimmin kuin nyt. Pelkääjät pelkää ja vetää maski naamalla nyt ja tulevaisuudessa. Vanhuksia ja heikkoja kuolee mutta ei mitenkään huomioita herättävän paljon muihin sairauksiin suhtauttaen jne.
Tämä RajatKiinni-mantra tuntuu olevan sellainen mitä väännetään vähän väliä. Kannattaa ehkä ihan aikuisten oikeasti verrata sitä maan elinkeinon rakennetta. Suomessa hyvin moni kriittinen ala perustuu muualta EU alueelta tuleviin tekijöihin tai erikoisosaajiin. Osin kyse on halpatyövoimasta, osin siitä että useita asioita osataan vain jossain päin EU aluetta yhden toimijan osalta kun keskittyminen on johtanut siihen. Jos maa ei ole osa jotain isompaa aluetta kuten EU:ta niin yleensä myös maan elinkeinorakenne on sellainen että omavaraisuus toimii. EU maissa ei ole näin vaan se elinkeinorakenne on EU:n kokoinen. Toimii molempiin suuntiin, eli vaikkapa Valmetin toimittamia tehtaita huoltaa tietyiltä osin Valmetin kaverit. Se tehdas pysähtyy jos kriittisen osan huoltohemuli ei pääsee maahan. Korvaavan osan voi toki ottaa mutta muutostyöt voi viedä kuukausia.
Kerrotko tästä tarkemmin? Se huoltohemuli ei tasan tarkkaan istu 14 päivää karanteenissa vaan tekee ne 5 muuta huoltokeikkaa sillä aikaa muualla missä saa liikkua. Se että se kuudes täällä jää tekemättä ei kiinnosta koska ne viisi keikkaa tuo enemmän rahaa kuin se yksi täällä. Edelleenkään luotettavaa negatiivista koronatestiä ei kukaan tarjoa. Eli tietänet jonkun muun 100% varman ratkaisun joka ei ole a) karanteeni eikä b) koronatestaus. Joten ole hyvä ja kerro se toimiva rajakontrolli tai jos et kykene niin lopeta vänkytys.
Missään en ole puhunut 14 päivän karanteenistä vaan negatiivinen testi, 3 päivän karanteeni ja negatiivinen testi.
Variantit leviää, se on niitten pointti. Jos joku leviää niin ne ja sitten tulee juuri niitä. Jopa Australiassa.
Ja tässäkin noihin lentoihin paikallinen AVI tarttui (varmaan kun oli paikallisesti todettu paljon tartuntoja sieltä tulleilla), joten homma saatiin seurannalla ja testauksella hoidettua.
Deal with it, ne on lapsia. Mitäpä muuta tuohon voisi sanoa?
en.m.wikipedia.org
Kyllä se huoltohemuli hoitaa homman istuen 14 päivää karanteenissa, jos asia halutaan hoitaa kunnolla. Matkustus on sallittu ja matkustaja on hyvä ja kantaa matkustuksesta aiheutuvan riskin kulut.
Jeps. Sitä paitsi tällainen sinänsä täysin normaali käytös pitää ne ihmiset varpaillaan, jotka haluavat koronaa tosissaan vältellä, eli toisin sanoen koskaan ei ole turvassa, jos päättää lähteä kylille pörräämään, sillä muiden ihmisten tekemisiin ei voi vaikuttaa.
On varmasti opetettu, mutta nopeasti ne unohtuu kun kesäloma on alkanut. Kyllä ulkopuolinenkin aikuinen voi tuollaisesta lasta muistuttaa.
10-vuotias tartunnan saanut tartuttaa tautia ihan yhtä lailla kuin vanhempikin, ja rajat vuoti pahasti vielä puolisen vuotta sitten, ei vain puolitoista vuotta sitten. Koko kevään suuremmat sulkutoimet olisi käytännössä voitu välttää jos rajat eivät syksyllä ja talvella olisi vuotaneet.
Kantsii nyt vaan totutella siihen, että jos meinaat julkisella paikalla liikkua niin joku lapsi (tai aikuinenkin) tulee turvaetäisyyttäsi rikkomaan. Ihmiset alkaa liikkumaan enemmän ja monet tilatkin käy ahtaiksi kierrellä toisia 2m etäisyydeltä.
Sille mukulalle voi sanoa kuka tahansa esim kassalla, jotta pysyppäs siellä edempänä ja pidä se turvaväli.
Ja silti meillä menee hyvin. Ihan jopa maailmanlaajuisesti katsottuna. Meillä ei edes ollut mitään kunnon sulkuja missään vaiheessa, mutta niin vaan täällä on edelleen yksi euroopan parhaimpia tilanteita.
Kovasti tuntui tässäkin ketjussa hyvinkin monia Suomen sulkutoimet haittaavan. Ja vielä enemmän niistä yritetään päästä mahdollisimman äkkiä eroon.
Ei kai se nyt tule yllätyksenä että ihmisiä vituttaa sulkutoimet. Ihminen tarttee kuitenkin sitä sosiaalisuuttakin.
Korona lienee pienin murheistasi jos lapsille alat kaupassa huutelemaan...
Niin joo, suomalaisillahan on ainoastaan kaksi vaihdetta: passiivinen netissä jälkeenpäin itkeminen ja toinen on pää punaisena lapsille huutaminen.
Ja siitäkin huolimatta meillä olisi ollut mahdollisuus hoitaa asiat paremmin.
Paras mahdollinen lopputulos on hyvä huomauttaminen ja hyvä vastaanotto. Realistisesti jos vaihtoehtoja alat puntaroimaan niin huomauttajan tulokulma, lapsien ryhmä, lapsien vanhemmat jne... on niin suuria muuttujia että todennäköisyys sille että tilanne pahenee on suurempi kuin paranemiselle. Ehkä parempi pysyä kotona ja välttää tuota ellei siedä epävarmoja tilanteita.
Olis voitu hoitaa paremmin. Ilman muuta. Nyt kuitenkin hoidettiin näin.
Mitä meinaat. Täällähän on ollut pakolliset ja viralliset karanteenit käytössä koko pandemian ajan.
Jaa, niinkö? Maahantulleita on mun tietojeni mukaan kehotettu omaehtoisiin karanteeneihin joita ei ole mitenkään seurattu.
Tarkoitin siis sairastuneita. Heille on karanteenit, ja se ei ole ihmisoikeusrikos.
Edes maaliskuussa ei vielä ollut pakollisia karanteeneja, ei pakollisia testejä ym.
Miten tiedät kuka on sairastunut, kun testit olivat vapaaehtoisia?
Äh, kirjoitin näköjään epäselvästi. Yritin todeta, että karanteenit eivät ole ihmisoikeusrikos, sillä Suomessa on käytössä karanteenit, joita käytetään esim koronaan sairastuneiden kohdalla. En puhunut erityisesti rajakontrollista tai rajalla tapahtuvasta testauksesta. Vaan että karanteenia sinänsä ei pidetä minään ihmisoikeusrikoksena suomessa.
