Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

No ei se Johnson & Johnson oikein hyvältä näytä myöskään, esim Tanska luopuu rokotteesta.

Johnson & Johnsonin koronarokotteen käytön hyödyt eivät tasapainoita riskiä, joka liittyy mahdollisiin haittavaikutuksiin niiden kohdalla, jotka rokotteen saavat
Useat muut maat ovat keskeyttäneet väliaikaisesti Johnson & Johnsonin rokotteen käytön

Toi on harmi, sillä käsittääkseni jenkkitutkimusten mukaan haitan todennäköisyys on selvästi pienempi kuin AZ:lla, mutta kuitenkin olemassa.

Hankala tilanne. EMA ei kyllä näe mitään estettä rokotteen käytölle.

Itse en kyllä näitä rokotteita ainakaan pois antaisi vielä. MRNA-rokotteisiin saattaa liittyä kohonnut sydäntulehduksen riski etenkin nuorilla miehillä, ja voikin olla, että adenovirusrokotteet on näiden kohdalla sittenkin pienempi paha.

 

[mustajoki]

Toi on harmi, sillä käsittääkseni jenkkitutkimusten mukaan haitan todennäköisyys on selvästi pienempi kuin AZ:lla, mutta kuitenkin olemassa.

Hankala tilanne. EMA ei kyllä näe mitään estettä rokotteen käytölle.

Itse en kyllä näitä rokotteita ainakaan pois antaisi vielä. MRNA-rokotteisiin saattaa liittyä kohonnut sydäntulehduksen riski etenkin nuorilla miehillä, ja voikin olla, että adenovirusrokotteet on näiden kohdalla sittenkin pienempi paha.

Treenata ei sitten ainakaan kannata rokotteen ottamisen jälkeisenä parina päivänä.

 

[taxman]

On lineaarista laskua. Suora viiva mallintaa tuon ihan yhtä hyvin.

Vieläkö suora mallintaa tämän yhtä hyvin vai olisiko eksponenttifunktio kuitenkin parempi sovite?

 

[pastis52]

Ravintoloiden avaaminen on jo unohdettu. Nyt seuraava etappi on vappu. Ihan kohta räjähtää käsiin tilanne, kun vappua oli juhlimassa 2% normaalista ajasta.

(Kuva vuoden 2021 vapusta Helsinkin Ullanlinnanmäellä)

Pirkanmaalla on lasten yu-kilpailut kielletty toistaiseksi. Siis ulkona. Näissä rajoituksissa ei ole ollut koko aikana päätä eikä häntää. Jos kerta tilanne on niin paha niin samantien kaikki kiinni ja täysi sulku päälle. Lasten kiusaamiseen tää paskahallinto pystyy, ei mihinkään muuhun.

 

[weetabix]

Pirkanmaalla on lasten yu-kilpailut kielletty toistaiseksi. Siis ulkona. Näissä rajoituksissa ei ole ollut koko aikana päätä eikä häntää. Jos kerta tilanne on niin paha niin samantien kaikki kiinni ja täysi sulku päälle. Lasten kiusaamiseen tää paskahallinto pystyy, ei mihinkään muuhun.

Omalle koronaryhmälle/aville sitten vain kyselyä että miksi näin. Turun seudulla ulkoliikunta avattiin myös aikuisille kun turvavälejä voidaan pitää. Uimahallitkin avattiin 1/3 kävijämäärällä eilen kaikille, toki maskisuositukset pukutiloissa ja muutenkin etäisyyksistä huolehtien.

 

[@Pauli]

Omalle koronaryhmälle/aville sitten vain kyselyä että miksi näin. Turun seudulla ulkoliikunta avattiin myös aikuisille kun turvavälejä voidaan pitää. Uimahallitkin avattiin 1/3 kävijämäärällä eilen kaikille, toki maskisuositukset pukutiloissa ja muutenkin etäisyyksistä huolehtien.

Tässä on hieman eri asiat kyseessä, toinen on kilpailua missä kokoontuu suuremmalta alueelta porukkaa samaan paikkaan, toinen on harrastusta/reenejä, jossa yleensä tiivis ja sama porukka kokoontuu säännöllisesti.

Yleisurheilu ulkona toimii pandoran lippaana, sen sallimalla tulee samalla sallittua jalkapallokin jossa harrastajamäärät on todella suuria.
En kyllä ymmärrä miksi ei voisi lasten ja nuorten kilpailutoimintaa käynnistää ulkona, etenkin ulkona tartuntariski on alhaisempi kuin 16:30 happy hourilla...

 

[renee]

USA:ssa vähintään yhden rokoteannoksen on saanut nyt 44% koko väestöstä. Ilmeisesti meno alkaa hiipua, koska vapaita aikoja on tarjolla enemmän kuin mitä rokotteen ottajia olisi tyrkyllä. Israelissa luku on pyörinyt hieman päälle 60% pitkän aikaa ja tuskin siitä enää pahemmin nouseekaan, en ole ainakaan lukenut, että minkäänlaisesta saatavuusongelmasta olisi kyse, vaan ne ovat rokotteen ottaneet, jotka sen tässä vaiheessa aikovat ottaakin. USA:ssa ei varmaan päästä tuonne Israelin lukuihin. Britanniassa vastaava luku on 52% ja sielläkin tahti alkaa hiipua.

Tässä on mielenkiintoista seurata, että riittääkö tuollainen maksimissaan 60% rokotekattavuus painamaan epidemian alas. Siltä kyllä näyttää, mutta toisaalta epidemia etenee aalloissa.

 

[weetabix]

Tässä on hieman eri asiat kyseessä, toinen on kilpailua missä kokoontuu suuremmalta alueelta porukkaa samaan paikkaan, toinen on harrastusta/reenejä, jossa yleensä tiivis ja sama porukka kokoontuu säännöllisesti.

Yleisurheilu ulkona toimii pandoran lippaana, sen sallimalla tulee samalla sallittua jalkapallokin jossa harrastajamäärät on todella suuria.
En kyllä ymmärrä miksi ei voisi lasten ja nuorten kilpailutoimintaa käynnistää ulkona, etenkin ulkona tartuntariski on alhaisempi kuin 16:30 happy hourilla...

Mielestäni alueiden välillä liikkuminen urheilukilpailuissa on ollut koko ajan kiellettyä, mutta en kyllä olettanut että yleisesti yu -kilpailut mainitsemalla tarkoitettaisiin juuri tälläisia kilpailuja. Saman alueen kilpailut taas eivät eroa millään tavalla esim. harjoituksista sinällään, mutta näköjään tapahtumat ja kilpailut ovat toistaiseksi vielä kiellettyjä. Tämä ei sinänsä ole yllättävää kun kyllähän käytännössä sinne kentän laidalle tulee sitten saman verran huoltajia kuin on pelaajiakin aika nopeasti. Täälläkin yleisurheilukentillä olevat yhteiset pukutilat ovat toistaiseksi kiinni edelleen, tosin sen avaamista jo harkittiin. Kyllä näissä rajoituksissa on ollut ihan järkevä avautumisjärjestys mielestäni ja kyllä kilpailutoimintakin saadaan käyntiin nuorten osalta jahka muutamia viikkoja vielä maltetaan. Yleisurheilu, jalkapallo ja vastaavat ovat kuitenkin jo treenausmielessä auki joten muutaman viikon viivästyminen kilpailutoiminnassa on aika pieni harmituksen paikka mielestäni.

Ongelmallisempia ovat olleet talvikisat, esim. nuorten mäkihyppy ollut keskeytyksissä koko kauden kisojen osalta vaikka siellä mäessä ei ole kerrallaan kuin kourallinen porukkaa.

 

[Malp]

Mielestäni alueiden välillä liikkuminen urheilukilpailuissa on ollut koko ajan kiellettyä, mutta en kyllä olettanut että yleisesti yu -kilpailut mainitsemalla tarkoitettaisiin juuri tälläisia kilpailuja. Saman alueen kilpailut taas eivät eroa millään tavalla esim. harjoituksista sinällään, mutta näköjään tapahtumat ja kilpailut ovat toistaiseksi vielä kiellettyjä. Tämä ei sinänsä ole yllättävää kun kyllähän käytännössä sinne kentän laidalle tulee sitten saman verran huoltajia kuin on pelaajiakin aika nopeasti. Täälläkin yleisurheilukentillä olevat yhteiset pukutilat ovat toistaiseksi kiinni edelleen, tosin sen avaamista jo harkittiin. Kyllä näissä rajoituksissa on ollut ihan järkevä avautumisjärjestys mielestäni ja kyllä kilpailutoimintakin saadaan käyntiin nuorten osalta jahka muutamia viikkoja vielä maltetaan. Yleisurheilu, jalkapallo ja vastaavat ovat kuitenkin jo treenausmielessä auki joten muutaman viikon viivästyminen kilpailutoiminnassa on aika pieni harmituksen paikka mielestäni.

Ongelmallisempia ovat olleet talvikisat, esim. nuorten mäkihyppy ollut keskeytyksissä koko kauden kisojen osalta vaikka siellä mäessä ei ole kerrallaan kuin kourallinen porukkaa.

Jaksamisia
Pandemia vaatii ison käden päätöksiä ihmisen tyhmyyden johdosta. Nuorten mäkihyppykisat joutuneet kymmenentuhannen muun tapahtuman joukossa aiheettoman oloiseen pannaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

USA:ssa vähintään yhden rokoteannoksen on saanut nyt 44% koko väestöstä. Ilmeisesti meno alkaa hiipua, koska vapaita aikoja on tarjolla enemmän kuin mitä rokotteen ottajia olisi tyrkyllä. Israelissa luku on pyörinyt hieman päälle 60% pitkän aikaa ja tuskin siitä enää pahemmin nouseekaan, en ole ainakaan lukenut, että minkäänlaisesta saatavuusongelmasta olisi kyse, vaan ne ovat rokotteen ottaneet, jotka sen tässä vaiheessa aikovat ottaakin. USA:ssa ei varmaan päästä tuonne Israelin lukuihin. Britanniassa vastaava luku on 52% ja sielläkin tahti alkaa hiipua.

Tässä on mielenkiintoista seurata, että riittääkö tuollainen maksimissaan 60% rokotekattavuus painamaan epidemian alas. Siltä kyllä näyttää, mutta toisaalta epidemia etenee aalloissa.

Tässä vaiheessa rokotuksia "hiivuttaa" myös se seikka, ettei alle 16-vuotiaita lapsia toistaiseksi rokoteta lainkaan, mutta pian ehkä rokotetaan. Sekään ei ole ihan pieni porukka ihmisiä. Puhutaan noin 70 miljoonasta hengestä USA:ssa.

 

[JCSH]

Tässä vaiheessa rokotuksia "hiivuttaa" myös se seikka, ettei alle 16-vuotiaita lapsia toistaiseksi rokoteta lainkaan, mutta pian ehkä rokotetaan. Sekään ei ole ihan pieni porukka ihmisiä. Puhutaan noin 70 miljoonasta hengestä USA:ssa.

Toki mutta tuo on tyyliin 20% kaikista, eli siellä on vielä tyyliin 115 miljoonaa (tai about 35% kansasta) sellaista jotka ovat yli 16 vuotiaita mutta eivät ole vielä saaneet ensimmäistäkään annosta.

 

[@Pauli]

Mielestäni alueiden välillä liikkuminen urheilukilpailuissa on ollut koko ajan kiellettyä, mutta en kyllä olettanut että yleisesti yu -kilpailut mainitsemalla tarkoitettaisiin juuri tälläisia kilpailuja. Saman alueen kilpailut taas eivät eroa millään tavalla esim. harjoituksista sinällään, mutta näköjään tapahtumat ja kilpailut ovat toistaiseksi vielä kiellettyjä. Tämä ei sinänsä ole yllättävää kun kyllähän käytännössä sinne kentän laidalle tulee sitten saman verran huoltajia kuin on pelaajiakin aika nopeasti. Täälläkin yleisurheilukentillä olevat yhteiset pukutilat ovat toistaiseksi kiinni edelleen, tosin sen avaamista jo harkittiin. Kyllä näissä rajoituksissa on ollut ihan järkevä avautumisjärjestys mielestäni ja kyllä kilpailutoimintakin saadaan käyntiin nuorten osalta jahka muutamia viikkoja vielä maltetaan. Yleisurheilu, jalkapallo ja vastaavat ovat kuitenkin jo treenausmielessä auki joten muutaman viikon viivästyminen kilpailutoiminnassa on aika pieni harmituksen paikka mielestäni.

Ongelmallisempia ovat olleet talvikisat, esim. nuorten mäkihyppy ollut keskeytyksissä koko kauden kisojen osalta vaikka siellä mäessä ei ole kerrallaan kuin kourallinen porukkaa.

Tämä on ihan totta muuten, mutta tuo avautumisjärjestys ei ole mielestäni oikea. Nythän avataan ensin niitä mitä viimeksi suljettiin, ravintolat, ja joiden sululla oli suurin vaikutus epidemian vaimentumiseen.
Rajoituksia olisi pitänyt avata sieltä ensin suljetuista, joilla kuviteltiin olevan suurin vaikutus mutta todellisuudessa näin ei ollut. Esim. Jääkiekon katsomot vetävät kyllä paljon porukkaa, mutta sieltä ei tullut yhtään tartuntaa syksyllä. Vaikka se ei ole tae tulevasta, olisi nuo katsomot syytä avata ennenkuin ravintolat.
Nythän voit terassilla olla 500 hengen porukassa katsomasssa jalkapalloa, mutta samat 500 henkeä ei voi mennä tuhansia ihmisiä vetävälle stadionille katsomaan väljemmin peliä. Liikaa painotetaan absoluuttista väkimäärää per kohde, kuin väen määrää per neliömetri.

Yhtäkaikki, kyllä tässä kohtaa pari viikkoa voidaan odotella epidemian vaimentumista kun käytännössä kaikki sarjat ovat tauolla.

 

[mustajoki]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Helsingissä otettiin Apottia käyttöön 24.4 ja nyt rokoteraportointi on kussut jo viikon. Sattumaa?

 

[Holotna]

Viikonloppuna joku eläkeläisukko valitteli kuinka on liikumiset jäänyt koronan aikana niin vähiin että vaimokaan meinaa enää päästä edes sängystä ylös. Taitaa koronan vastainen taistelu maksaa pitkällä tähtäimellä joka rintamalla aivan helvetisti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viikonloppuna joku eläkeläisukko valitteli kuinka on liikumiset jäänyt koronan aikana niin vähiin että vaimokaan meinaa enää päästä edes sängystä ylös. Taitaa koronan vastainen taistelu maksaa pitkällä tähtäimellä joka rintamalla aivan helvetisti.

Suomessa ei ole liikkumista kielletty eikä monia muitakaan askareita, vaan aika minimirajoituksilla on menty Euroopan vertailussa.

Toisaalta kun eläkeläisukoista ja vaimoista puhutaan, niin eiköhän se tässä vaiheessa ole lähinnä positiivinen ongelma, että saa murehtia vähän huonontuneesta kunnosta. Vaihtoehto voisi olla hiukkasen pahempi, jos koronan olisi annettu rellestää vapaasti.

Tottahan se sinänsä on, että ihmisten kunto on ottanut osumaa ja elopaino noussut. Onko se silti suoranaisesti yhteiskunnan "syytä", niin se on ihan makuasia, haluaako kukin peiliin katsella vai ei.

 

[Holotna]

Suomessa ei ole liikkumista kielletty eikä monia muitakaan askareita, vaan aika minimirajoituksilla on menty Euroopan vertailussa.

Toisaalta kun eläkeläisukoista ja vaimoista puhutaan, niin eiköhän se tässä vaiheessa ole lähinnä positiivinen ongelma, että saa murehtia vähän huonontuneesta kunnosta. Vaihtoehto voisi olla hiukkasen pahempi, jos koronan olisi annettu rellestää vapaasti.

Tottahan se sinänsä on, että ihmisten kunto on ottanut osumaa ja elopaino noussut. Onko se silti suoranaisesti yhteiskunnan "syytä", niin se on ihan makuasia, haluaako kukin peiliin katsella vai ei.

Joo ei ole liikkumisia kielletty mitä nyt peloteltu 24/7 kuinka helposti saa tartunnan ja henki pois. Siinähän mummeli katsoo peiliin loppuelämänsä sängyssä maatessa kuinka ei pitäisi uskoa kaikkea paskaa mitä vastuullinen media lapioi silmille.

 

[Dr. Who]

Viikonloppuna joku eläkeläisukko valitteli kuinka on liikumiset jäänyt koronan aikana niin vähiin että vaimokaan meinaa enää päästä edes sängystä ylös. Taitaa koronan vastainen taistelu maksaa pitkällä tähtäimellä joka rintamalla aivan helvetisti.

Ja kummasti omat vanhemmat liikkunut enemmän kuin koskaan, eli kaikki on taas koronan syytä mutta itsessä ei mitään vikaa

 

[B12]

Jonkin verran on pelkääjiä, jotka eivät ole yli vuoteen uskaltautuneet ulos ja liikkumaan. En osaa sanoa, kuinka suuri tuo joukko loppupelissä on.

Ihmisiä on iso ja kirjava joukko. Osa on hysteerikkoja, osa välinpitämättömiä ja loput eri tasoilla siinä välissä. Monenlaista tallaajaa mahtuu joukkoon.

 

[Holotna]

Ja kummasti omat vanhemmat liikkunut enemmän kuin koskaan, eli kaikki on taas koronan syytä mutta itsessä ei mitään vikaa

Toiset on auktoriteettiuskovaisia toiset ei. Kuinka paljon siitä voi syyttää ihmisiä itseään on kai makuasia.

 

[Dr. Who]

Toiset on auktoriteettiuskovaisia toiset ei. Kuinka paljon siitä voi syyttää ihmisiä itseään on kai makuasia.

Nii, varsinki kun ulkona liikkumista ei ole edes kielletty?

 

[B12]

Niin ja osa aidosti pelkää koronaa, eikä yksinkeretaiisesti uskalla ulos kuoleman ja sairastumisen pelossa. Osa taas sitten uskoo Sannaan, koska Sanna on käynyt enemmän kouluja.

 

[Paapaa]

Joo ei ole liikkumisia kielletty mitä nyt peloteltu 24/7 kuinka helposti saa tartunnan ja henki pois.

Kuka noin on pelotellut? Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla on nimenomaan rohkaistu liikkumiseen koko pandemian ajan. Ulkoilua turvavälein on suositeltu ja pidetty jopa hyvin tärkeänä.

 

[krapu]

Kuka noin on pelotellut? Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla on nimenomaan rohkaistu liikkumiseen koko pandemian ajan. Ulkoilua turvavälein on suositeltu ja pidetty jopa hyvin tärkeänä.

Tätä saa ihmetellä kanssa. Ikäihmisiä nimenomaan kannustettu ulkoiluun ja liikkumiseen, että toimintakyky pysyisi hyvin yllä. Tiedän useamman ikäihmisen, joka nimenomaan on nimenomaan ulkoillut / liikkunut selvästi enemmän kuin normaalisti aiempaan. Ainahan sitä pitää jostain kaivaa se "pelottelu-kortti" käyttöön jos vain suinkin pystyy. Kortti on melko kulunut...

 

[aimo_ii]

Kuka noin on pelotellut? Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla on nimenomaan rohkaistu liikkumiseen koko pandemian ajan. Ulkoilua turvavälein on suositeltu ja pidetty jopa hyvin tärkeänä.

Vahvasti tulee esiin rokotevastaisten ja koronakieltäjien narratiivissa tuo pelkopropaganda, jota vastaan sitten pitää ”puolustautua” ja olla epälammas. Tietyllä tavalla tuo juuri korostaa sitä, että juuri he pelkäävät jota pitää pyrkiä lietsomaan itseltään pois.

 

[Pempula]

Vahvasti tulee esiin rokotevastaisten ja koronakieltäjien narratiivissa tuo pelkopropaganda, jota vastaan sitten pitää ”puolustautua” ja olla epälammas. Tietyllä tavalla tuo juuri korostaa sitä, että juuri he pelkäävät jota pitää pyrkiä lietsomaan itseltään pois.

Näinhän se on. Eduskunnassakin suurin uhkailija ja pelottelija on ollut nimenomaan Ano Turtiainen.

 

[@Pauli]

Kuka noin on pelotellut? Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla on nimenomaan rohkaistu liikkumiseen koko pandemian ajan. Ulkoilua turvavälein on suositeltu ja pidetty jopa hyvin tärkeänä.

Viesti mitä on yritetty kertoa on juurikin noin, liikkukaa paljon, mutta media ja konteksti on mahdollistanut myös pelkäävän tulkinnan ja rikkinäinen puhelin on valmis.

Samaa voi kokeilla työpaikalla jos nappulat riittää, otat aamupalaverissa puheen että "viime aikoina on ollut tavallista enemmän turbulenssia mutta kyllä me niistä selvitään yhdessä. Väkeä tulee ja menee mutta kyllä kriisi on kohta selätetty."
Sitten päivän parin päästä kuuntelet rikkinäisen puhelimen toisesta päästä kuinka "pomo selvästi vihjaili tulevista yt-neuvotteluista, kukahan lähtee?"

 

[Elux]

Aika huono esimies jos noin toimii

 

[Uranus]

Pfizer ajatukset että koronarokotteesta tulee jatkuva tulonlähde.

Rokotteet | Rokotevalmistaja Pfizer nosti tulosennustettaan merkittävästi, koronarokotteesta suunnitellaan pysyvää tulovirtaa

Pfizer arvioi nyt, että rokotteet nostavat yhtiön tulosta tänä vuonna 26 miljardilla dollarilla.

www.hs.fi

 

[finWeazel]

USA:ssa vähintään yhden rokoteannoksen on saanut nyt 44% koko väestöstä. Ilmeisesti meno alkaa hiipua, koska vapaita aikoja on tarjolla enemmän kuin mitä rokotteen ottajia olisi tyrkyllä. Israelissa luku on pyörinyt hieman päälle 60% pitkän aikaa ja tuskin siitä enää pahemmin nouseekaan, en ole ainakaan lukenut, että minkäänlaisesta saatavuusongelmasta olisi kyse, vaan ne ovat rokotteen ottaneet, jotka sen tässä vaiheessa aikovat ottaakin. USA:ssa ei varmaan päästä tuonne Israelin lukuihin. Britanniassa vastaava luku on 52% ja sielläkin tahti alkaa hiipua.

Tässä on mielenkiintoista seurata, että riittääkö tuollainen maksimissaan 60% rokotekattavuus painamaan epidemian alas. Siltä kyllä näyttää, mutta toisaalta epidemia etenee aalloissa.

Tuossa on sellainen knoppi, että usa:ssa ei tällä hetkellä ole rokotetta, joka olisi hyväksytty alle 16-vuotiaille. Eli tuo 44% on vähän harhaanjohtava, kun alle 16vuotiaita ei ole edes yritetty rokottaa, mutta ne on kai prosenteissa silti mukana? Yrittävät kovasti saada alle 16 vuotiaille myös jonkin rokotteen hyväksytettyä pikapikaa. Uskoisin, että jos saavat myös lapsille rokotukset pyörimään niin se lisää kattavuutta nopeasti. Wanhemmat ottavat samalla itselle piikit, kun käyttävät muksuja piikitettävänä. Osa porukasta on toki rokotevastaisia, osa porukasta laiskoja(koko perhe kerralla, ei jaksa väijyä aikoja, kun on ruuhkaa jne).

 

[renee]

Pfizer ajatukset että koronarokotteesta tulee jatkuva tulonlähde.

Rokotteet | Rokotevalmistaja Pfizer nosti tulosennustettaan merkittävästi, koronarokotteesta suunnitellaan pysyvää tulovirtaa

Pfizer arvioi nyt, että rokotteet nostavat yhtiön tulosta tänä vuonna 26 miljardilla dollarilla.

www.hs.fi

Hyvin paljon mahdollista, mutta kysynnän laskun myötä hinta tulee tippumaan influenssarokotteen tasolle ja menekki samoin.

 

[renee]

Tuossa on sellainen knoppi, että usa:ssa ei tällä hetkellä ole rokotetta, joka olisi hyväksytty alle 16-vuotiaille. Eli tuo 44% on vähän harhaanjohtava, kun alle 16vuotiaita ei ole edes yritetty rokottaa, mutta ne on kai prosenteissa silti mukana? Yrittävät kovasti saada alle 16 vuotiaille myös jonkin rokotteen hyväksytettyä pikapikaa. Uskoisin, että jos saavat myös lapsille rokotukset pyörimään niin se lisää kattavuutta nopeasti. Wanhemmat ottavat samalla itselle piikit, kun käyttävät muksuja piikitettävänä. Osa porukasta on toki rokotevastaisia, osa porukasta laiskoja(koko perhe kerralla, ei jaksa väijyä aikoja, kun on ruuhkaa jne).

Missään päin maailmaa ei tosiaan alle 16-vuotiaita taideta vielä rokottaa, eli teoreettinen rokotekattavuuden maksimi lienee siellä 80% hujakoilla.

 

[Holotna]

Vahvasti tulee esiin rokotevastaisten ja koronakieltäjien narratiivissa tuo pelkopropaganda, jota vastaan sitten pitää ”puolustautua” ja olla epälammas. Tietyllä tavalla tuo juuri korostaa sitä, että juuri he pelkäävät jota pitää pyrkiä lietsomaan itseltään pois.

Et ole ilmeisesti hallitusta etkä iltapaskalehtiä kuunnellut. Mitä muuta se on kuin pelottelua jatkuvasti toistaa jos ette tee näin ja näin tartunnat räjähtävät käsiin ja hirmuinen määrä kuolleita.

 

[aimo_ii]

Et ole ilmeisesti hallitusta etkä iltapaskalehtiä kuunnellut. Mitä muuta se on kuin pelottelua jatkuvasti toistaa jos ette tee näin ja näin tartunnat räjähtävät käsiin ja hirmuinen määrä kuolleita.

Kyllä olen seurannut aihetta ja kirjoittelua hyvinkin laajasti. Ja en kyllä ole keltaisen lehdistön normaalin revittelyn lisäksi mitään ”pelottelua” tunnistanut. Paitsi jos faktojen ja sen hetkisen näkemyksen kertominen lasketaan pelotteluksi. Eihän nämä uutiset ja tiedot ole mitään mieltä ylentäviä, mutta ei niiden hyväksyminen tarkoita pelkäämistä.

Mutta sitä pelkoa on sitten nostettu kyllä teemana jatkuvasti tuolla mainitsemissani leireissä. Ehkä siinä projisoidaan juurikin sitä omaa pelkoa muihin ja siten yritetään hälventää omaa pelkoa. Ja usein vielä samassa yhteydessä samat henkilöt levittävät itse pelkopropagandaa esimerkiksi rokotteista juuri arvosteltuaan ”pelkopropagandaa” ja ettei suostu pelkäämään ja olemaan lammas, vaikka juuri sitä tekee oman agendansa kanssa.

 

[Holotna]

Mutta sitä pelkoa on sitten nostettu kyllä teemana jatkuvasti tuolla mainitsemissani leireissä. Ehkä siinä projisoidaan juurikin sitä omaa pelkoa muihin ja siten yritetään hälventää omaa pelkoa.

En tiedä mitä pelkoa yllä mainitsemani eläkeläisukko projisoi mutta lopputulos heidän taloudessaan on liikkumisen väheneminen mistä seuraa omat ongelmansa.

 

[aimo_ii]

En tiedä mitä pelkoa yllä mainitsemani eläkeläisukko projisoi mutta lopputulos heidän taloudessaan on liikkumisen väheneminen mistä seuraa omat ongelmansa.

Nyt puhut jonkun yksilön valinnoista etkä siitä miten sitä pelkopropagandaa on esiintynyt. Etkä tainnut edes alkuperäisessä viestissä linkittää näitä kahta asiaa yhteen, eli että eläkeläisukon valinta johtuisi pelosta.

 

[Holotna]

Nyt puhut jonkun yksilön valinnoista etkä siitä miten sitä pelkopropagandaa on esiintynyt. Etkä tainnut edes alkuperäisessä viestissä linkittää näitä kahta asiaa yhteen, eli että eläkeläisukon valinta johtuisi pelosta.

Sain käsityksen että ainakin vaimo on peloteltu pysymään kotonaan. Sitä ennemmin uskoo omia silmiä ja korvia kuin mitään muuta. Sama homma koronaan sairastuneiden kanssa, yksi tapaus mistä joku oli kuullut vaikka olen asiasta kysynyt ties kuinka monelta. Luulisi uutisoinnin perusteella kaikkien tietävän vähintään yhden sairastuneen mutta kaikkea muuta.

 

[Sonic Empire]

Huomisesta alkaen Vantaalla rokotetaan vuonna 1981 syntyneitä ja vanhempia eli 40-vuotiaista lähtien.

 

[aimo_ii]

Sama homma koronaan sairastuneiden kanssa, yksi tapaus mistä joku oli kuullut vaikka olen asiasta kysynyt ties kuinka monelta. Luulisi uutisoinnin perusteella kaikkien tietävän vähintään yhden sairastuneen mutta kaikkea muuta.

Eli yleistätkö nyt oman kyselyn perusteella, että riittävän moni ei tiedäkään vähintään yhtä sairastunutta?

 

[Holotna]

Eli yleistätkö nyt oman kyselyn perusteella, että riittävän moni ei tiedäkään vähintään yhtä sairastunutta?

Ihmettelen miksi kukaan ei tiedä sairastunutta vaikka meillä on epidemia käsillä.

 

[erihyva]

Sain käsityksen että ainakin vaimo on peloteltu pysymään kotonaan. Sitä ennemmin uskoo omia silmiä ja korvia kuin mitään muuta. Sama homma koronaan sairastuneiden kanssa, yksi tapaus mistä joku oli kuullut vaikka olen asiasta kysynyt ties kuinka monelta. Luulisi uutisoinnin perusteella kaikkien tietävän vähintään yhden sairastuneen mutta kaikkea muuta.

Itse tiedän Covidiin sairastuneita ja siihen kuolleen.

 

[Holotna]

Itse tiedän Covidiin sairastuneita ja siihen kuolleen.

Monta sairastunutta?

 

[aimo_ii]

Ihmettelen miksi kukaan ei tiedä sairastunutta vaikka meillä on epidemia käsillä.

Minäkin tiedän useita sairastuneita. Mitenkäs nyt pitäisi tuota otantaa käsitellä?

 

[Holotna]

Minäkin tiedän useita sairastuneita. Mitenkäs nyt pitäisi tuota otantaa käsitellä?

Siten että minä olen väärässä. Luultavasti tähän malliin.

 

[erihyva]

Monta sairastunutta?

Kaksi ja kolmantena siihen kuollut.

 

[aimo_ii]

Siten että minä olen väärässä. Luultavasti tähän malliin.

Ei, vaan että näistä anekdoottitason tiedoista ei voi juurikaan vetää johtopäätöksiä mihinkään suuntaan. Tai no sen, että olit kyllä väärässä siinä väitteessä, ettei kukaan muka tietäisi yhtään sairastunutta.

 

[Holotna]

Kaksi ja kolmantena siihen kuollut.

Yksi kuollut ja yksi sairastunut enemmän kuin kaikilla keneltä olen kysynyt yhteensä. Kun funtsii kuinka monta ihmistä kaikki tuntevat siitä tulee semmoinen verkosto että jotain totuutta siinäkin alkaa löytymään.

 

[Paapaa]

No, suomalaisista 1,5% on saanut tartunnan. Ja ne hyvin epätasaisesti jakautuneina niin, että pk-seudulla leijonanosa ja ilmaantuvuuserot eri alueiden välillä voivat olla noin monisatakertaisia. Jos siis oma tuttavapiiri asuu pääosin Keski-Pohjanmaalla, olisi hemmetin epätodenäköistä tuntea joku sairastunut. Paimiossa tai Portanisissa taas tilanne olisi hyvin toisenlainen. Yksittäisen ihmisen kokemuksilla ei tee jälleen kerran yhtään mitään kun yrittää ymmärtää koronapandemiaa Suomessa.

Koronakartta kertoo lisää.

 

[Holotna]

Tai no sen, että olit kyllä väärässä siinä väitteessä, ettei kukaan muka tietäisi yhtään sairastunutta.

Joo, jopa minä tiedän jonkun joka tietää jonkun. Kenestäkään muusta en puhunutkaan.

 

[JCSH]

Yksi kuollut ja yksi sairastunut enemmän kuin kaikilla keneltä olen kysynyt yhteensä. Kun funtsii kuinka monta ihmistä kaikki tuntevat siitä tulee semmoinen verkosto että jotain totuutta siinäkin alkaa löytymään.

No itse tunnen ainakin 10 henkilöä jotka ovat sairastaneet koronan. Tai siis ne jotka tunnen + niiden perheenjäsenet jotka myös sairastuivat.

Että kyllä niitä aika nopeasti löytyy.

 

[BNo1]

No itse tunnen ainakin 10 henkilöä jotka ovat sairastaneet koronan. Tai siis ne jotka tunnen + niiden perheenjäsenet jotka myös sairastuivat.

Että kyllä niitä aika nopeasti löytyy.

Muutama kaveri, naapuri, pomo perheineen (vauva joutui sairaalaan tarkkailuun hengitysvaikeuksien takia) ja työkavereita samasta organisaatiosta on sairastunut. Omassa tuttavapiirissä ei ole ollut kuolemia.