Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Intiassa meno on aika huimaa tällä hetkellä.

Intiassa todetaan nyt joka päivä yli 200 000 uutta tapausta. Se on suurin päivittäinen määrä tällä hetkellä maailmassa.

Asiantuntijoiden mukaan todelliset tartuntaluvut ovat kuitenkin vähintäänkin kymmenen kertaa suuremmat. Luvut perustuvat testattujen määrän. Ihmiset karttavat testejä niiden kustannusten takia sekä leimautumisen pelosta.

Lisäksi tautiin menehtyneiden määrän arvioidaan olevan huomattavasti virallisia tilastoja suurempi.

Yli 1,3 miljardin asukkaan maassa kuolleita on raportoitu noin 180 000 tuhatta. Luvun uskotaan olevan huomattavan korkeampi, sillä kuolinsyytodistusmenettely on puutteellinen.
Ei varmaan mene kovin pitkään, kun saadaan lukea jostakin uudesta "Intian variantista".
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 521
Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Ourworldindata.org mittaa päivätartuntoja 7 päivän liukuvalla keskiarvolla, mikä kyllä tasoittaa piikkejä aika hyvin. Tuossa datassa on siis havaittavissa käyrän tasoittumista.
Erkki, hehkuttamassasi Saksassa tilanne erittäin huolestuttava. Kuukausien tiukat rajoitukset mutta silti kovaa nousua.
 

Liitteet

Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950
Erkki, hehkuttamassasi Saksassa tilanne erittäin huolestuttava. Kuukausien tiukat rajoitukset mutta silti kovaa nousua.
Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.
Paljos inkkarit testaavat? Vertailukohtana Suomessa otettiin n. 4 500 testiä/miljoona asukasta/päivä epidemian pahimmassa vaiheessa. Nyt on tultu vähän alas.

Eilen otettiin ilmeisesti n. 1 380 000 testiä ja väkiluku n. 1,366 mrd, eli tekeekö se sitten noin 1000/testiä/miljoona asukasta/päivä? Eli olisi vain n. neljäsosa Suomen määristä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 056
Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.
Mielestäsi suomi on mokannut koko tämän vuoden. Silti tilanne on yksi euroopan parhaimpia. Mielestäsi täällä tilanne räjähtää just käsiin. Ei ole tapahtunut. Mielestäsi kesä on menetetty. Ei tule tapahtumaan.

Yksi onnistuja täytyy nostaa tikun nokkaan, nimittäin Portugali. Siellä tiukat toimet ja ihmisten toimet ovat kääntäneet portugalin tilanteen erinomaiseksi.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Suhteessa väestöpohjaan ei varmaan käyttännössä ollenkaan. Lieneekö tuolla maaseudulla edes tietoa jos joku kuolla kupsahtaa että meni koronan takia.
Tai slummeissa tai kadulla asuvia. Ei noita ihmisiä kukaan siellä hoida.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Jos käyrän kulmakerroin muuttuu selkeästi lähemmäksi nollaa, niin se tarkoittaa hitaampaa tapausmäärien laskua
Tässä pitää muistuttaa (ihan kaikkia), että jos kasvu tai lasku jatkuu tasaisena, on käppyrä logaritmisella asteikolla lineaarinen (suora). Lineaarisella asteikolla tasainen lasku (eli kun R-luku on vakio) aiheuttaa loivenevan käyrän. Eli lasku 1000:sta tapauksesta 500:aan kestää yhtä kauan kuin lasku 500:sta 250 tapaukseen per päivä jne. Siksi voi olla helpompi silmäillä logaritmiselta asteikolta isompia trendimuutoksia. Lineaarisella asteikolla lasku ja kasvu ei tasaisessa tilanteessa missään nimessä ole suora ja käyrän kuuluukin loiventua jatkuvasti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 056
Tässä pitää muistuttaa (ihan kaikkia), että jos kasvu tai lasku jatkuu tasaisena, on käppyrä logaritmisella asteikolla lineaarinen (suora). Lineaarisella asteikolla tasainen lasku aiheuttaa loivenevan käyrän. Eli lasku 1000:sta tapauksesta 500:aan kestää yhtä kauan kuin lasku 500:sta 250 tapaukseen per päivä jne. Siksi voi olla helpompi silmäillä logaritmiselta asteikolta isompia trendimuutoksia. Lineaarisella asteikolla lasku ja kasvu ei tasaisessa tilanteessa missään nimessä ole suora.
Tämä. Siksi myös kannattaa seurata myös ihan niitä lukuja eikä vain sitä viivaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Tässä pitää muistuttaa (ihan kaikkia), että jos kasvu tai lasku jatkuu tasaisena, on käppyrä logaritmisella asteikolla lineaarinen (suora). Lineaarisella asteikolla tasainen lasku (eli kun R-luku on vakio) aiheuttaa loivenevan käyrän. Eli lasku 1000:sta tapauksesta 500:aan kestää yhtä kauan kuin lasku 500:sta 250 tapaukseen per päivä jne. Siksi voi olla helpompi silmäillä logaritmiselta asteikolta isompia trendimuutoksia. Lineaarisella asteikolla lasku ja kasvu ei tasaisessa tilanteessa missään nimessä ole suora ja käyrän kuuluukin loiventua jatkuvasti.
Käyrän pitää vääntyä tasaisesti. Silloin, kun siinä on mutka, niin silloin on selvä, että jotain epänormaalia on tapahtunut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Käyrän pitää vääntyä tasaisesti. Silloin, kun siinä on mutka, niin silloin on selvä, että jotain epänormaalia on tapahtunut.
Noin lyhyen (muutaman päivän) aineiston perusteella en vetäisi missään nimessä mitään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Katsellaan rauhassa niin nähdään miten se käyrä pidemmällä aikavälillä käyttäytyy. Musta se huppujen lähes lineaarinen lasku näyttää yllättävämmältä kuin käyrän pieni tasaantuminen.
 
  • Tykkää
Reactions: mti

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.
Saksassa juhlittiin melko näyttävästi kaduilla kun edellinen lockdown loppu. Tässä tulos
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.
Kuten jutussa todetaan, todelliset luvut ovat siellä oletettavasti jopa kymmeniä kertoja suuremmat, kun ei ole varaa testata ja vaikka olisikin, ei testeihin mennä kun sitten tulee pian viallisen yksilön leima otsaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Jos merkittävä lääketieteellinen riski ei ole tuttu käsite (populaatiotasolla myös osittain yhtenevä kokonaisriskin kanssa), niin en voi kyllä paljon enempää auttaa.
Kyllähän sinä ko. käsitettä jonkin verran avasit. Jätit vain vastaamatta kysymykseeni.
 
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
656
Kuten jutussa todetaan, todelliset luvut ovat siellä oletettavasti jopa kymmeniä kertoja suuremmat, kun ei ole varaa testata ja vaikka olisikin, ei testeihin mennä kun sitten tulee pian viallisen yksilön leima otsaan.
Intiassa alkoi 150 miljoonan ihmisen karkelot jotka selittänevät pienen piikin tartunnoissa
Intian koronatartunnat räjähtivät – miljoonat pyhiinvaeltajat kylpivät silti Gangesjoessa

Siihen nähden hetki sitten pidetty Kumbh Melan parinsadan tuhannen festari jää pieneksi.
Maassa jyllää tuplamuunnos jota tarjotaan selitykseksi tartuntaluvuille mutta kuvista saa jokainen muodostaa omat mielipiteensä.

Jutussa haastateltu kaveri on ihan oikeassa
– Ganga suojelee sinua. Ei ole mitään syytä huoleen
Olettaen ettei kaveri puhu siitä poltettavasta tavarasta niin gangesista ryyppy estää takuuvarmasti koronatartunnan, soronoo elämää myöten kaikille taudeille.
 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
521
Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.
En ole virologian tai epidemiologian asiantuntija, mutta luulisin ettei suorat suhdeluvut ole paras mahdollinen tarkastelukulma. Mitä enemmän tapauksia ja tartuntoja ilmenee, sitä enemmän on mahdollisuuksia virukselle mutatoitua. Lisäksi on aivan eri asia hallinnoida epidemiaa ja järjestää keskitetysti tarvittavia toimia, jos mittaluokka on noin kaukana toisistaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Intiassa alkoi 150 miljoonan ihmisen karkelot jotka selittänevät pienen piikin tartunnoissa
Intian koronatartunnat räjähtivät – miljoonat pyhiinvaeltajat kylpivät silti Gangesjoessa

Siihen nähden hetki sitten pidetty Kumbh Melan parinsadan tuhannen festari jää pieneksi.
Maassa jyllää tuplamuunnos jota tarjotaan selitykseksi tartuntaluvuille mutta kuvista saa jokainen muodostaa omat mielipiteensä.

Jutussa haastateltu kaveri on ihan oikeassa
– Ganga suojelee sinua. Ei ole mitään syytä huoleen
Olettaen ettei kaveri puhu siitä poltettavasta tavarasta niin gangesista ryyppy estää takuuvarmasti koronatartunnan, soronoo elämää myöten kaikille taudeille.
Jos 12 päivä rypivät siellä porukalla, niin itämisaika on siinä 5 päivää sitten alkaa ilmetä ja siitä pariin viikkoon ollaan sitten tervehtymässä, sairaalassa tai vainaita..

Toki tuskin pystyvät seuraamaan tuota hyppäystä, joten lähinnä kuolleiden määrä voipi pompata jotain parin kolmen viikon päästä.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622
Itse lihonut parikymmentä kiloa korona aikana(viime vuoden alkuvuodesta) kun ei ole päässyt uimaan jota normaalisti harrastan 3 päivänä viikossa.

Vanhempani huomasi kun kerroin perusterveystarkastuskäynnistäni(viime perusterveystarkastus oli kutsunnoissa) jossa minut myös punnittiin että taitaa olla bmi yli 40 ja tosiaan se on.

Ensi viikolla rokotusaika ja aivopieruna luulin että rokote comirnaty oli astrazenecan uusi nimi mutta en tajunnut että eihän niitä anneta alle 65 vuotialle.

En tosiaan päässyt lunastamaan astra zenecaa vaan phizeria tulee olkapäähän.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Itse lihonut parikymmentä kiloa korona aikana(viime vuoden alkuvuodesta) kun ei ole päässyt uimaan jota normaalisti harrastan 3 päivänä viikossa.

Vanhempani huomasi kun kerroin perusterveystarkastuskäynnistäni(viime perusterveystarkastus oli kutsunnoissa) jossa minut myös punnittiin että taitaa olla bmi yli 40 ja tosiaan se on.

Ensi viikolla rokotusaika ja aivopieruna luulin että rokote comirnaty oli astrazenecan uusi nimi mutta en tajunnut että eihän niitä anneta alle 65 vuotialle.

En tosiaan päässyt lunastamaan astra zenecaa vaan phizeria tulee olkapäähän.
Ylipainon takia sait rokotteen?
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622
Ylipainon takia sait rokotteen?
Niin bmi yli 40 vaikea lihavuus on riskiryhmä kakkosta eli isontunut riski joutua sairaalahoitoon ja sairastua vakavasti koronaan.

Olen ihmeissäni luulin että saan rokotteen vasta joskus heinäkuussa mutta nyt tulikin kiva yllätys.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 056
Ylipainon takia sait rokotteen?
Ylipainon takia saa piikin.

Sairaalloinen lihavuus (painoindeksi yli 40)

Ryhmään kuuluvat henkilöt, joiden painoindeksi (BMI) on 40 tai sitä suurempi.
Suomessa covid-19-taudin takia tehohoitoon joutuneista lähes 10 prosenttia on ollut sairaalloisen lihavia (BMI ≥40), kun väestössä 1,3 prosenttia miehistä ja 3,0 prosenttia naisista on sairaalloisen lihavia.

Monien ylipainoon liittyvien sairauksien (muun muassa verisuonisairaudet ja tyypin 2 diabetes) tiedetään lisäävän vaikean covid-19 -taudin riskiä.

 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Niin bmi yli 40 vaikea lihavuus on riskiryhmä kakkosta eli isontunut riski joutua sairaalahoitoon ja sairastua vakavasti koronaan.

Olen ihmeissäni luulin että saan rokotteen vasta joskus heinäkuussa mutta nyt tulikin kiva yllätys.
Tuossahan olisi ollut sauma kaikille rokotteen äkkiä haluaville lihottaa itsensä ja sitten saa rokotteen, koska on läski. Sinäkin sait vuodessa tarpeeksi kerättyä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950
Tuossahan olisi ollut sauma kaikille rokotteen äkkiä haluaville lihottaa itsensä ja sitten saa rokotteen, koska on läski. Sinäkin sait vuodessa tarpeeksi kerättyä.
Aika moni muukin on kyllä lihonnut ihan "vahingossa" korona-aikana, mutta BMI 40 taitaa olla aika korkea lukema silti...

Mulle on tullut kolme(3) kiloa lisää.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622
Tuossahan olisi ollut sauma kaikille rokotteen äkkiä haluaville lihottaa itsensä ja sitten saa rokotteen, koska on läski. Eikä edes mitään vilunkipeliä.
Ei ehkä tässä vaiheessa kannata kun kohta tulee rokotusaika kuitenkin jollei ole nuorehko. Helvetin vaikea saada pois jos lihottaa itsensä vaikkapa normaalipainosta vaikeaan lihavuuteen. Jää loppuelämäksi helposti.

Jotain hyvää tuosta lihomisestakin viimeinkin. Paino ollut koko aikuisiän 100-125 kiloa välillä saanut laihdutettua alas ja sitten taas ylös ja nyt on melkein 140 kiloa, juuri rimaa hipoen yli 40 bmi.

Edit fyysisesti silti ihan hyvä olo mutta kyllä odotan että uimaan pääsee ja pääsee taas sinne sadan kilon tietämille.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 708
Jos 12 päivä rypivät siellä porukalla, niin itämisaika on siinä 5 päivää sitten alkaa ilmetä ja siitä pariin viikkoon ollaan sitten tervehtymässä, sairaalassa tai vainaita..

Toki tuskin pystyvät seuraamaan tuota hyppäystä, joten lähinnä kuolleiden määrä voipi pompata jotain parin kolmen viikon päästä.
Ja porukka varmasti jättänyt testeihin menot väliin jotta pääsevät pulikoimaan pyhänä päivänä. Nykyinen nousu yli 200k/pv selittyy sillä että oireiset hakeutuu testeihin edes jollain tapaa.

Ensi viikko on kyllä mielenkiintoista aikaa. Meneekö 500k/pv rikki vai loppuuko testauskapasiteetti ensin? Kuukausi sitten oli reilusti alle 50k/pv, joten nousu on aika jyrkkää. Saas nähdä millaisia variantteja sieltä alkaa tulla kun riittävät tautikoktailit ja lääkkeet sekoittuu. Suurin osa nuoria, koska ei tuolla juuri vanhaksi eletä, joten mahdollinen variantti osuisi varmasti kovemmin nuoriin.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622

Krista Kiuru kertoi että selvitetään Venäläisen sputnik rokotteen saamiseksi Suomeen.

Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä. Luonnollisesti Venäjä kieltänyt asian.

Kyseinen rokote on laatujulkaisuissa todettu tehokkaaksi koronatautia vastaan mutta tosiaan epävarmaa tuleeko sieltä oikeaa tuotetta meille jos sitä tilataan.

Luonnollisesti samat pelot siinä kuin Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin adenovirusvektorirokotteessa että aiheuttaako hyvin pienelle osalle verihyytymiä.

Edit yritän etsiä lähteen että Venäjä olisi eri tuotetta tuonut euroopan unionin maahan. Laitan sen tähän kun löydän

Edit 2 Löyty Lehti: Slovakia sai erilaista Sputnik-rokotetta kuin se, jonka tehoa kehuttiin
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Jutussa haastateltu kaveri on ihan oikeassa
– Ganga suojelee sinua. Ei ole mitään syytä huoleen
Olettaen ettei kaveri puhu siitä poltettavasta tavarasta niin gangesista ryyppy estää takuuvarmasti koronatartunnan, soronoo elämää myöten kaikille taudeille.
On se kaveri periaatteessa oikeassa, nimittäin jos ei se myrkyllinen vesiryyppy tapa/saa aikaan kunnon oireita niin joku korona tai joku muu pikkutauti ei oo kyllä mitään tuohon huikkaan verrattuna :).
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä. Luonnollisesti Venäjä kieltänyt asian.
Tällaisille vihjailuille pitäisi olla aina lähteet mukana, jotta jokainen voisi arvioida tiedon luotettavuutta.

Luonnollisesti samat pelot siinä kuin Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin adenovirusvektorirokotteessa että aiheuttaako hyvin pienelle osalle verihyytymiä.
Sen lisäksi, että en luota Venäjän tekemisiin millään tasolla, niin tämä on tällä hetkellä ehkä se suurin kysymysmerkki. Vaikea keksiä miksi pitäsi haalia lisää rokotteita, joissa mahdollisesti on sama ongelma kuin muissakin adenovirusverktoria hyödyntävissä rokotteissa, joista ei näillä näkymin tule olemaan pulaa muutenkaan, kun valtiot kieltäytyvät käyttämästä niitä muille kuin vanhempaan ikäluokkaan.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622

Slovakiassa lääkevalvontaa suorittava instituutti on kuitenkin todennut, että Slovakian saamat rokotteet eivät ole samanlaisia kuin se rokote, josta on kirjoitettu arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa Lancetissa, Dennikn uutisoi.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950

Krista Kiuru kertoi että selvitetään Venäläisen sputnik rokotteen saamiseksi Suomeen.

Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä. Luonnollisesti Venäjä kieltänyt asian.

Kyseinen rokote on laatujulkaisuissa todettu tehokkaaksi koronatautia vastaan mutta tosiaan epävarmaa tuleeko sieltä oikeaa tuotetta meille jos sitä tilataan.

Luonnollisesti samat pelot siinä kuin Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin adenovirusvektorirokotteessa että aiheuttaako hyvin pienelle osalle verihyytymiä.

Edit yritän etsiä lähteen että Venäjä olisi eri tuotetta tuonut euroopan unionin maahan. Laitan sen tähän kun löydän

Edit 2 Löyty Lehti: Slovakia sai erilaista Sputnik-rokotetta kuin se, jonka tehoa kehuttiin
Verihyytymistä puheenollen, nyt vahvistuu teoria siitä, että toi voisi osittain liittyä rokotteen pistämiseen vahingossa verisuoneen lihaksen sijaan... Ennen vanhaan tältä on vältytty vetämällä ruiskua ensin taaksepäin jolloin varmistuu, ettei se ole osunut verisuoneen, mutta nyt näin ei kuitenkaan tehdä paitsi ilmeisesti Tanskassa nyt tehdään.

Campbell tästä puhui taas tänään.

Tuo ei olisi siis mikään ainut syy hyytymille vaan yhdessä adenovirusvektorin ominaisuuksien kanssa.

Ja on jo vanhaa tietoa, että adenovirusvektori voisi näitä aiheuttaa, tästä on ollut puhetta jo 2006...

 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Aika moni muukin on kyllä lihonnut ihan "vahingossa" korona-aikana, mutta BMI 40 taitaa olla aika korkea lukema silti...

Mulle on tullut kolme(3) kiloa lisää.
Itse ajoin viime koronavuonna pelkästään kaupunkifillarilla 1500 km sisältäen kaksi kaatumista ja kaksi läheltäpitikeissiä sekä ensimmäisestä johtuen pari viikkoa vemppaa. Siihen vielä päälle koronakevään skitsoilu elintarvikepakkausten pintojen "puoliintumisaikojen" kanssa, niin eipä sitä ruokahalu mihinkään kasvanut. Pakarat silti hieman pyöreämmät.
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
2 301
Ggodin the gggghgggg-gggg-g---This fgg haittoja - - - - ggggg-gghgggg-gg-g----g---tuhmia - g tuhmia g--g+gghg--g-g - - g-g--g+gg-ggggggg-----gg--gg---g gggggghggggggggggggggg-ggggggggggg-gg--ggg-gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-ggggggggggggggggggggg--g g g g g g g - g-g---g g g g g-g g g g g g g ggggggggghggggg+-gggghggggggggggggggggggggggggggggggggggg-g-gg-ggggggg-gg-g---g--ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-gghggg---ggggggg--g+-g+-g-g - g-g ry g--g g g--g g--g+--ggg---ggg-g---g - g g-g g hg+---g-g g g-g-g - g g gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggghggghggggggggghgggh-gggg-gghgghgg-gghgggggg+ry - g - g-g g g fgg - g-g gghg+g g+g g +g g-g-g-g g g g g g g ry g g g bgg fgg - g-g+-g g g g g g g gg+g g-g g g g-g g gg+-ry ghg+g+g ry g ry g g-g g g-g g g+g g ry g high g g-g g hghgh+fgg g g g g ghgg+g tyhjiä g g g g g g +g+fgg g ry g h ry ry ry fgg g g ghg+h ry g g high g g-g g g ry ry g fgg g g-g g g g-g g high high g g g-g g g g-g g g fgg g fgg g g g g g g g ry g g g g - - +-h--++--+ggg+----++g - - +-gg+g g-g g-g +fgg g ry g-g g-g g-g - - - g-g-g h - ++bgg - high g-g ghgg-gghhgg--g--++*-+h h
En ymmärtänyt ihan kaikkea, mutta hyviä pointteja ja olen täysin samaa mieltä tästä.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166
Ggodin the gggghgggg-gggg-g---This fgg haittoja - - - - ggggg-gghgggg-gg-g----g---tuhmia - g tuhmia g--g+gghg--g-g - - g-g--g+gg-ggggggg-----gg--gg---g gggggghggggggggggggggg-ggggggggggg-gg--ggg-gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-ggggggggggggggggggggg--g g g g g g g - g-g---g g g g g-g g g g g g g ggggggggghggggg+-gggghggggggggggggggggggggggggggggggggggg-g-gg-ggggggg-gg-g---g--ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-gghggg---ggggggg--g+-g+-g-g - g-g ry g--g g g--g g--g+--ggg---ggg-g---g - g g-g g hg+---g-g g g-g-g - g g gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggghggghggggggggghgggh-gggg-gghgghgg-gghgggggg+ry - g - g-g g g fgg - g-g gghg+g g+g g +g g-g-g-g g g g g g g ry g g g bgg fgg - g-g+-g g g g g g g gg+g g-g g g g-g g gg+-ry ghg+g+g ry g ry g g-g g g-g g g+g g ry g high g g-g g hghgh+fgg g g g g ghgg+g tyhjiä g g g g g g +g+fgg g ry g h ry ry ry fgg g g ghg+h ry g g high g g-g g g ry ry g fgg g g-g g g g-g g high high g g g-g g g g-g g g fgg g fgg g g g g g g g ry g g g g - - +-h--++--+ggg+----++g - - +-gg+g g-g g-g +fgg g ry g-g g-g g-g - - - g-g-g h - ++bgg - high g-g ghgg-gghhgg--g--++*-+h h
1618531233227.png

Postaan kissan koska voin. Hjumor, ehh, nimittäin.
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Meinattiin THL mallinnuksen mukaan vetää ”täysisulku”. Onneksi tuohon paniikkimallinuksen mukaan ei alettu päättömiin toimiin, vaikka täältäkin oma kannattajakunta löytyi. Saivat sentään kuntavaalit siirrettyä. Olihan persut selvässä johdossa:p


 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 056
Maaliskuun puolessa välissä oli suomen, saksan ja espanjan ilmaantuvuus suurinpiirten samalla tasolla eli noin 150/100 000, espanja jopa suomen alapuolella. Kuun vaihteessa saksa ja espanjan käyrät kääntyivät ylös ja suomen reiluun laskuun. Eilen suomen ilmaantuvuus oli 77, saksan noin 290 ja espanjan 220.
Mikä lie on syynä noin suurelle erolle muutamassa viikossa suomen eduksi.


Näyttökuva (63).png
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622
Maaliskuun puolessa välissä oli suomen, saksan ja espanjan ilmaantuvuus suurinpiirten samalla tasolla eli noin 150/100 000, espanja jopa suomen alapuolella. Kuun vaihteessa saksa ja espanjan käyrät kääntyivät ylös ja suomen reiluun laskuun. Eilen suomen ilmaantuvuus oli 77, saksan noin 290 ja espanjan 220.
Mikä lie on syynä noin suurelle erolle muutamassa viikossa suomen eduksi.


Meidän erinomainen hallitus joka "uhkaili" ajaa isoa sulkua ja se että meillä ei ole rokotevastaisuutta samassa määrin kuin isoissa keski euroopan maissa.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 150
Niin tai sitten hallituksen oikea-aikainen vain välttämätön matkustus ja ravintolasulku olivat erinomaisesti ajoitettuja hyvin purevia toimia (yritin löytää sitä THL:n kalvoa jossa mainittiin tartuntalähteet mutta pitää tyytyä muistinvaraiseen kolmasosaan tartunnoista joita tällä estettiin).

Rokotteet eivät vaikuta juurikaan esiintyvyyteen vielä toistaiseksi vaikka ne kuolemiin ja sairaalamääriin jo vaikuttavatkin.

Näppärä taktiikka tietty kääntää kaikki onnistumiset tuuriin ja säkään tai johonkin suomalaisten erinomaisuuteen esim. ruotsalaisia tai norjalaisia vastaan ja jättää hallituksen toimet kokonaan ilman kiitosta. Epärehellistä ja sinisilmäistä, mutta näppärää.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622
Niin tai sitten hallituksen oikea-aikainen vain välttämätön matkustus ja ravintolasulku olivat erinomaisesti ajoitettuja hyvin purevia toimia (yritin löytää sitä THL:n kalvoa jossa mainittiin tartuntalähteet mutta pitää tyytyä muistinvaraiseen kolmasosaan tartunnoista joita tällä estettiin).

Rokotteet eivät vaikuta juurikaan esiintyvyyteen vielä toistaiseksi vaikka ne kuolemiin ja sairaalamääriin jo vaikuttavatkin.

Näppärä taktiikka tietty kääntää kaikki onnistumiset tuuriin ja säkään tai johonkin suomalaisten erinomaisuuteen esim. ruotsalaisia tai norjalaisia vastaan ja jättää hallituksen toimet kokonaan ilman kiitosta. Epärehellistä ja sinisilmäistä, mutta näppärää.
Juu itse tosiaan olen hyvin tyytyväinen ollut hallituksen toimiin ja kyllä se nyt näkyy Ruotsiin verrattuna kenellä on paremmat johtajat.

Edit siis tällä hallituskaudella, edellisvuosikymmenen finanssikriisin jälkeen Ruotsissa ollut paremmat johtajat kunnes tuli kansanrintamahallitus valtaan Suomessa :)
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Meinattiin THL mallinnuksen mukaan vetää ”täysisulku”. Onneksi tuohon paniikkimallinuksen mukaan ei alettu päättömiin toimiin, vaikka täältäkin oma kannattajakunta löytyi. Saivat sentään kuntavaalit siirrettyä. Olihan persut selvässä johdossa:p


"Mallintaminen on haastavaa" ja totuus on, että lasketaan korkoa korolle -kaavalla laskuharjoitukset :rofl2::rofl2::rofl2:

2600-11200

Jotenkin typerryttävää, että osaaminen on tuota luokkaa. :facepalm:

Ensimmäinen takaisinkytkentä ovat perhekuntien sekä kaveri- ja työporukoiden tartuntojen nopea saturaatio: vaikka viiden hengen perheessä olisi ajanhetkellä 1 tartuttavuusluku 2, seuraavalla ajanhetkellä luvun teoreettinenkin yläraja on enää 1.

KOLMESSA vaihtoehtoisessa tartuntojen kehityskulussa oli käytetty r-lukuja 1,15 ja 1,25 ja 1,35. Nyt näiden lukujen valinta laskelmien pohjaksi näyttää hyvin pessimistiseltä arviolta.

[...]

Suurimmalla tartuttavuusluvulla laskettuna tilanne näytti alkuperäisenä vaalipäivänä sunnuntaina 18. huhtikuuta katastrofaaliselta. Pahimmassa tapauksessa tartuntoja olisi voinut olla päivittäin 11 200. Alimmallakin luvulla laskettuna päivittäisten tartuntojen määrä olisi ollut vaaliviikonloppuna noin 2 600. Nämä laskelmat vaikuttivat siihen, että vaaleja päätettiin siirtää.



===/===

Voiko ravintola tosiaan itse valita, onko se maanantaista alkaen "sulussa valtioneuvoston asetuksella" vai auki?


– Tällaisilla rajoituksilla kannattavan liiketoiminan pyörittäminen on aika mahdotonta. Että jos hallitus armollisesti antaa tunnin lisäaikaa ruokaravintoloille , niin ei siinä ei ole minkäänlaista järkeä. Mieluummin sulku ja tuet ravintoloille kuin näin naurettavat rajoitukset, lataa Keskinen
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
784
Anniskelun päättäminen klo 17:00 ainakin hillitsee vapun juhlintaa ravintoloissa. Saa nähdä miten rajoituksille käy toukokuun vaihtuessa, mikäli tartuntamäärät pysyvät kurissa.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
622
Itse odottanut uimahallien ja kuntosalien avaamista kuin kuuta nousevaa.

Varsinais-suomessa vähän sellaista päättäjillä että koska maanantaina aukeaa baarit pitää myös liikuntapaikkoja avata.

Saa nähdä, varmaa tosin maauimalat aukeaa ensi kuussa tosin tai siis ne mitkä ovat lämmitettäviä :D

Edit Aluehallintovirasto jatkaa kuntosalien sulkua Varsinais-Suomessa sunnuntaihin asti "Ratkaisuun vaikuttaa myöskin ravitsemisliikkeiden sulku. Meidän käytössä olevien tietojen mukaan ravitsemisliikkeiden sulku päättyy 18.4 ja katsoimme, että on heikosti perusteltavissa välttämättömyys tilanteessa, jossa jotain palvelurakennetta avataan ja toista pidettäisiin kiinni" kertoo Lounais-Suomen aluehallintoviraston johtaja Heikki Mäki.
 
Viimeksi muokattu:

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
"Mallintaminen on haastavaa" ja totuus on, että lasketaan korkoa korolle -kaavalla laskuharjoitukset :rofl2::rofl2::rofl2:

2600-11200

Jotenkin typerryttävää, että osaaminen on tuota luokkaa. :facepalm:
Kenen osaaminen?

Minä en ihan ymmärrä miksi tuota maaliskuussa tehtyä laskelmaa moititaan ja kehitellään näitä "voi miten tyhmiä ovatkaan" -skenaarioita, kun alusta lähtien on kerrottu ja tiedetty että se esittää kolme erilaista hyvin pelkistettyä skenaariota tilanteen mahdollisesta kehittymisestä, jos mitään ei tehdä. Sen ei ole ollut tarkoitus olla mikään osoitus THL:n analyytikkojen tilastollisesta osaamisesta ja samassa yhteydessä kerrottiin kyllä tarkemman raportin muodossa, että mistä on kyse ja mikä on THL:n näkemys. Klikkimedia vaan tarttui tuohon yhteen kuvaan ja öyhöttely alkoi.

Itse odottanut uimahallien ja kuntosalien avaamista kuin kuuta nousevaa.
Sama. Sen on tässä vuoden aikana kyllä huomannut, että ei ole elimistölle hyväksi, kun ei pääse liikkumaan ja vaikka ulkona voikin toki kävellä ja lenkkeillä jne, niin eipä se ole tuolla loskapaskassa ollut erityisen mielekästä. Nyt kevään myötä tämä on sentään menossa parempaan, mutta kyllä uimahallit ja kuntosalit olisivat melkoinen taivaanlahja tähän hetkeen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Minä en ihan ymmärrä miksi tuota maaliskuussa tehtyä laskelmaa moititaan ja kehitellään näitä "voi miten tyhmiä ovatkaan" -skenaarioita, kun alusta lähtien on kerrottu ja tiedetty että se esittää kolme erilaista hyvin pelkistettyä skenaariota tilanteen mahdollisesta kehittymisestä, jos mitään ei tehdä. Sen ei ole ollut tarkoitus olla mikään osoitus THL:n analyytikkojen tilastollisesta osaamisesta ja samassa yhteydessä kerrottiin kyllä tarkemman raportin muodossa, että mistä on kyse ja mikä on THL:n näkemys. Klikkimedia vaan tarttui tuohon yhteen kuvaan ja öyhöttely alkoi.
No tämä. Noiden numeroiden ainoa tarkoitus oli havainnollistaa, millaisia lukuja tulisi "jos kasvu jatkuisi samanlaisena N viikkoa". Ei sen enempää eikä vähempää. Samoihin aikoihin kun nuo luvut putkautettiin ilmoille, päätettiin myös ravintolasulusta ja koulujen etäopetuksesta. Eli isoista rajoituksista, jotka totta kai vaikuttivat ja vaikuttavat epidemian kehitykseen.

Ainoa vika noissa mallinnuksissa oli ilmeisesti se, ettei kunnolla selitetty mitä ne kuvaavat ja mitä ne eivät kuvaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 056
No tämä. Noiden numeroiden ainoa tarkoitus oli havainnollistaa, millaisia lukuja tulisi "jos kasvu jatkuisi samanlaisena N viikkoa". Ei sen enempää eikä vähempää. Samoihin aikoihin kun nuo luvut putkautettiin ilmoille, päätettiin myös ravintolasulusta ja koulujen etäopetuksesta. Eli isoista rajoituksista, jotka totta kai vaikuttivat ja vaikuttavat epidemian kehitykseen.

Ainoa vika noissa mallinnuksissa oli ilmeisesti se, ettei kunnolla selitetty mitä ne kuvaavat ja mitä ne eivät kuvaa.
Eri asia on se että miksi näitä THL:n laskuharjoituksia piti ylipäätään julkistaa. Pelottelutarkoituksessa vai miksi..?
Samalla olisi voinut myös tehdä julkisen laskuharjoituksen siten että huomioon olisi otettu rajoitukset ja niiden mahdollinen vaikutus tartuntoihin.
 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
521
No tämä. Noiden numeroiden ainoa tarkoitus oli havainnollistaa, millaisia lukuja tulisi "jos kasvu jatkuisi samanlaisena N viikkoa". Ei sen enempää eikä vähempää. Samoihin aikoihin kun nuo luvut putkautettiin ilmoille, päätettiin myös ravintolasulusta ja koulujen etäopetuksesta. Eli isoista rajoituksista, jotka totta kai vaikuttivat ja vaikuttavat epidemian kehitykseen.

Ainoa vika noissa mallinnuksissa oli ilmeisesti se, ettei kunnolla selitetty mitä ne kuvaavat ja mitä ne eivät kuvaa.
Kyllä se aika selkeästi lausunnossa on selitetty, lehdistö sen sijaan on yksinkertaistanut sitä todella paljon.

"Tartuntojen lisääntymistä kuvaava efektiivinen lisääntymisluku Re on arvioitu tasolle 1,15-1,35 joka tarkoittaa vähitellen kiihtyvää tapausmäärien lisääntymistä mikäli altistumisen olosuhteissa ei tapahdu muutosta. Tämä tarkoittaa tapausmäärien monistumista tuolla kertoimilla noin viiden päivän välein koska tämä on keskimääräinen altistumisesta tartuntaan kuluva aika.

...

Kun otetaan huomioon tämän hetken päivittäinen tapausmäärä (n 750/vuorokausi) THL arvioi että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, nykyisellä Re arvon luottamusvälillä päivitäinen tapausmäärä Suomessa voisi 18.4.olla välillä n. 2600-11200 per päivä. Jos Re arvoksi valitaan keskiarvo 1,25 tapauksia voitaisiin tuolloin päivittäin todeta n.5600"
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Eri asia on se että miksi näitä THL:n laskuharjoituksia piti ylipäätään julkistaa. Pelottelutarkoituksessa vai miksi..?
No siksi, että kaikki ymmärtäisivät mikä on mahdollinen tilanne jos ei tehdä mitään. Minun mielestäni myös taustat oli kyllä avattu ihan riittävän hyvin, mutta media nosti sieltä esille tuon yksittäisen kuvaajan ja jätti taustat kertomatta.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 424
Viestejä
4 161 213
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom