Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Mikään laki ei sano, että on seurattava juuri 14 vrk käppyröitä kun yhtä hyvin voidaan seurata 7 vrk käppyröitäkin, ja tällaisessa lähemmässä tarkastelussa käyrän loiventuminen lähes vaakasuoraksi viivaksi näyttää ilmeiseltä tai vähintäänkin uhkaavalta näkymältä.

Jokainen voi seurata ja tulkita vaikka päivän lukuja jos siltä tuntuu. Vasta pidempi seurantajakso kertoo sen suunnan. Esimerkiksi eilen oli 400 tartuntaa ja tänään 289. Kertooko se jotain olennaista kokonaiskuvassa..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jokainen voi seurata ja tulkita vaikka päivän lukuja jos siltä tuntuu. Vasta pidempi seurantajakso kertoo sen suunnan. Esimerkiksi eilen oli 400 tartuntaa ja tänään 289. Kertooko se jotain olennaista kokonaiskuvassa..?

Jatkossa ei ainakaan ole paljon enää varaa mihinkään 400 päivätartuntoihin, mikäli halutaan muka pitää käyrä laskusuunnassa. Kohta pitäisi alkaa jo vastapainoksi näkyä alle 200 tartunnan päiviä, mutta saa nähdä. Olen aika skeptinen nyt kun rajoituksia aletaan purkaa selvästi liian aikaisin.

 

[Terro]

Tuossa THL:n näytteenottopäivän mukaan olevassa käyrässä ei ole kyllä mitään viitettä toistaiseksi siitä, että tartunnat olisi tasaantumassa. Tuo näytteenottopäivän mukainen käyrä on selvästi selkeämpi seurata kuin päiväkohtaiset ilmoitukset, joita voi tulla viiveellä ja nippuina.

Näytteenottopäivällä katsottuna mm. viime viikonloppu on edelleen selvästi alempi kuin pääsiäisviikonloppu, vaikka pääsiäisenä oli pyhiä ja väki varmaan vähemmän innokas oli lähtemään testeihin. Samoin alkuviikko näyttää edelleen olevan laskussa viime viikon alkuun verrattuna.

Toki on todennäköistä, että lasku hiipuu sitä mukaa kun tartuntamäärät pienenevät.

 

[Centteri]

Jatkossa ei ainakaan ole paljon enää varaa mihinkään 400 päivätartuntoihin, mikäli halutaan muka pitää käyrä laskusuunnassa. Kohta pitäisi alkaa jo vastapainoksi näkyä alle 200 tartunnan päiviä, mutta saa nähdä. Olen aika skeptinen nyt kun rajoituksia aletaan purkaa selvästi liian aikaisin.

Ei tietenkään. Se tässä seurannassa on ehkä haasteellista että noin kerran viikkoon tulee näitä ilmoituksia jälkikäteen edellisiltä päiviltä jotka nostavat tietyn päivän lukemia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tietenkään. Se tässä seurannassa on ehkä haasteellista että noin kerran viikkoon tulee näitä ilmoituksia jälkikäteen edellisiltä päiviltä jotka nostavat tietyn päivän lukemia.

Ourworldindata.org mittaa päivätartuntoja 7 päivän liukuvalla keskiarvolla, mikä kyllä tasoittaa piikkejä aika hyvin. Tuossa datassa on siis havaittavissa käyrän tasoittumista.

 

[Griffin]

Mikä asia oli selkeän huono..? Se että lasku ei ole pysähtynyt tai että muutaman päivän lukemalla on mukamas kääntynyt "huomattavasti hitaampaan laskuun" ei pidä paikkansa. Juuri siksi sitä 14vrk käppyrää kannattaa seurata.
Mutta näitä käyriä voi saa tietty tulkita ihan mielensä mukaan.

Jos käyrän kulmakerroin muuttuu selkeästi lähemmäksi nollaa, niin se tarkoittaa hitaampaa tapausmäärien laskua, joka taas ei lupaa ollenkaan hyvää, kun nyt ollaan ilmeisesti tyrimässä ja poistamassa rajoituksia ihan liian aikaisessa vaiheessa lisää.

14 päivän seurantaa voitaisiin käyttää, jos rajoitukset oltaisiin pidetty vakiona. Kuten tuolla aikaisemmin totesin, 14 päivän keskiarvo muuttuu niin hitaasti, jotta kun se muuttuu, niin ollaan jo voimakkaasti menossa muutoksen suuntaan.

Ja suurista tartuntamääristä, jota esim 100 ja yli tapausta Suomen kokoisessa maassa on olisi syytä päästä eroon, jos kesästä halutaan siedettävä. Nyt jos näillä mennään, niin ulkoilmatapahtumatkin joudutaan todennäköisesti perumaan.

Rokotteita kannattaa alkaa seurailla, kun yli 70% on rokotettu. Ja jos liikuskelee käytettyihin rokotteisiin vastustuskykyisiä kantoja, niin silloin tulisi olla ainankin se 90%.

---------------------------
Juuri nyt rajoitukset olisi pitänyt pitää 3 viikkoa sitten olleella tasolla vielä noin kuukausi.
Lisäksi matkustajille olisi pitänyt olla jos valmisteltu karanteenipakko toimenpiteet. Mallia olisi voinut ottaa esim Englannista.

 

[Centteri]

Tartunnoissa 100 000 asukasta kohden/14vrk suomi on islannin ja portugalin kanssa ainoat euroopaan maat alle 100.

Islanti 23,1
Portugali 68,5
Suomi 98,5

 

[Optimist]

Mikä tää juttu on että Pfizer Biontech rokotteen ottaneita pelotellaan nyt?

 

[Centteri]

Mikä tää juttu on että Pfizer Biontech rokotteen ottaneita pelotellaan nyt?

Missä peloitellaan ja kuka peloittelee ja ketä..? Voisit vähän avata.

 

[Tlapio]

Mikä tää juttu on että Pfizer Biontech rokotteen ottaneita pelotellaan nyt?

Riippuu mikä juttu ja missä?
Jos fimean lukuja kattoo niin enemmän tuosta on ilmoituksia haitoista

 

[Griffin]

Mikä tää juttu on että Pfizer Biontech rokotteen ottaneita pelotellaan nyt?

Rokotevastustaja röllit vinkuvat, ei toinna antaa niille mitään arvoa..

 

[Kautium]

Intiassa meno on aika huimaa tällä hetkellä.

Intian koronatilanne synkkenee – Nyt jo jopa 200 000 tartuntaa päivässä

Jättikaupungit sulkevat ovensa, hotelleja muunnetaan tilapäisiksi hoitokeskuksiksi

www.mediuutiset.fi

Intiassa todetaan nyt joka päivä yli 200 000 uutta tapausta. Se on suurin päivittäinen määrä tällä hetkellä maailmassa.

Asiantuntijoiden mukaan todelliset tartuntaluvut ovat kuitenkin vähintäänkin kymmenen kertaa suuremmat. Luvut perustuvat testattujen määrän. Ihmiset karttavat testejä niiden kustannusten takia sekä leimautumisen pelosta.

Lisäksi tautiin menehtyneiden määrän arvioidaan olevan huomattavasti virallisia tilastoja suurempi.

Yli 1,3 miljardin asukkaan maassa kuolleita on raportoitu noin 180 000 tuhatta. Luvun uskotaan olevan huomattavan korkeampi, sillä kuolinsyytodistusmenettely on puutteellinen.

Ei varmaan mene kovin pitkään, kun saadaan lukea jostakin uudesta "Intian variantista".

 

[Terro]

Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.

 

[?..]

Ourworldindata.org mittaa päivätartuntoja 7 päivän liukuvalla keskiarvolla, mikä kyllä tasoittaa piikkejä aika hyvin. Tuossa datassa on siis havaittavissa käyrän tasoittumista.

Erkki, hehkuttamassasi Saksassa tilanne erittäin huolestuttava. Kuukausien tiukat rajoitukset mutta silti kovaa nousua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Erkki, hehkuttamassasi Saksassa tilanne erittäin huolestuttava. Kuukausien tiukat rajoitukset mutta silti kovaa nousua.

Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.

 

[renee]

Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.

Paljos inkkarit testaavat? Vertailukohtana Suomessa otettiin n. 4 500 testiä/miljoona asukasta/päivä epidemian pahimmassa vaiheessa. Nyt on tultu vähän alas.

Eilen otettiin ilmeisesti n. 1 380 000 testiä ja väkiluku n. 1,366 mrd, eli tekeekö se sitten noin 1000/testiä/miljoona asukasta/päivä? Eli olisi vain n. neljäsosa Suomen määristä.

 

[Centteri]

Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.

Mielestäsi suomi on mokannut koko tämän vuoden. Silti tilanne on yksi euroopan parhaimpia. Mielestäsi täällä tilanne räjähtää just käsiin. Ei ole tapahtunut. Mielestäsi kesä on menetetty. Ei tule tapahtumaan.

Yksi onnistuja täytyy nostaa tikun nokkaan, nimittäin Portugali. Siellä tiukat toimet ja ihmisten toimet ovat kääntäneet portugalin tilanteen erinomaiseksi.

 

[?..]

Suhteessa väestöpohjaan ei varmaan käyttännössä ollenkaan. Lieneekö tuolla maaseudulla edes tietoa jos joku kuolla kupsahtaa että meni koronan takia.

Tai slummeissa tai kadulla asuvia. Ei noita ihmisiä kukaan siellä hoida.

 

[Paapaa]

Jos käyrän kulmakerroin muuttuu selkeästi lähemmäksi nollaa, niin se tarkoittaa hitaampaa tapausmäärien laskua

Tässä pitää muistuttaa (ihan kaikkia), että jos kasvu tai lasku jatkuu tasaisena, on käppyrä logaritmisella asteikolla lineaarinen (suora). Lineaarisella asteikolla tasainen lasku (eli kun R-luku on vakio) aiheuttaa loivenevan käyrän. Eli lasku 1000:sta tapauksesta 500:aan kestää yhtä kauan kuin lasku 500:sta 250 tapaukseen per päivä jne. Siksi voi olla helpompi silmäillä logaritmiselta asteikolta isompia trendimuutoksia. Lineaarisella asteikolla lasku ja kasvu ei tasaisessa tilanteessa missään nimessä ole suora ja käyrän kuuluukin loiventua jatkuvasti.

 

[Centteri]

Tässä pitää muistuttaa (ihan kaikkia), että jos kasvu tai lasku jatkuu tasaisena, on käppyrä logaritmisella asteikolla lineaarinen (suora). Lineaarisella asteikolla tasainen lasku aiheuttaa loivenevan käyrän. Eli lasku 1000:sta tapauksesta 500:aan kestää yhtä kauan kuin lasku 500:sta 250 tapaukseen per päivä jne. Siksi voi olla helpompi silmäillä logaritmiselta asteikolta isompia trendimuutoksia. Lineaarisella asteikolla lasku ja kasvu ei tasaisessa tilanteessa missään nimessä ole suora.

Tämä. Siksi myös kannattaa seurata myös ihan niitä lukuja eikä vain sitä viivaa.

 

[Griffin]

Tässä pitää muistuttaa (ihan kaikkia), että jos kasvu tai lasku jatkuu tasaisena, on käppyrä logaritmisella asteikolla lineaarinen (suora). Lineaarisella asteikolla tasainen lasku (eli kun R-luku on vakio) aiheuttaa loivenevan käyrän. Eli lasku 1000:sta tapauksesta 500:aan kestää yhtä kauan kuin lasku 500:sta 250 tapaukseen per päivä jne. Siksi voi olla helpompi silmäillä logaritmiselta asteikolta isompia trendimuutoksia. Lineaarisella asteikolla lasku ja kasvu ei tasaisessa tilanteessa missään nimessä ole suora ja käyrän kuuluukin loiventua jatkuvasti.

Käyrän pitää vääntyä tasaisesti. Silloin, kun siinä on mutka, niin silloin on selvä, että jotain epänormaalia on tapahtunut.

 

[Paapaa]

Käyrän pitää vääntyä tasaisesti. Silloin, kun siinä on mutka, niin silloin on selvä, että jotain epänormaalia on tapahtunut.

Noin lyhyen (muutaman päivän) aineiston perusteella en vetäisi missään nimessä mitään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Katsellaan rauhassa niin nähdään miten se käyrä pidemmällä aikavälillä käyttäytyy. Musta se huppujen lähes lineaarinen lasku näyttää yllättävämmältä kuin käyrän pieni tasaantuminen.

 

[Tlapio]

Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.

Saksassa juhlittiin melko näyttävästi kaduilla kun edellinen lockdown loppu. Tässä tulos

 

[Kautium]

Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.

Kuten jutussa todetaan, todelliset luvut ovat siellä oletettavasti jopa kymmeniä kertoja suuremmat, kun ei ole varaa testata ja vaikka olisikin, ei testeihin mennä kun sitten tulee pian viallisen yksilön leima otsaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksassa juhlittiin melko näyttävästi kaduilla kun edellinen lockdown loppu. Tässä tulos

Eiköhän Suomessa ole vappuna vastaavat bileet.

 

[Centteri]

Eiköhän Suomessa ole vappuna vastaavat bileet.

Ei ole. Osarajoitukset päällä vappuna. Ihan niinkuin viime vuonna.

 

[taxman]

Jos merkittävä lääketieteellinen riski ei ole tuttu käsite (populaatiotasolla myös osittain yhtenevä kokonaisriskin kanssa), niin en voi kyllä paljon enempää auttaa.

Kyllähän sinä ko. käsitettä jonkin verran avasit. Jätit vain vastaamatta kysymykseeni.

 

[@Pauli]

Kuten jutussa todetaan, todelliset luvut ovat siellä oletettavasti jopa kymmeniä kertoja suuremmat, kun ei ole varaa testata ja vaikka olisikin, ei testeihin mennä kun sitten tulee pian viallisen yksilön leima otsaan.

Intiassa alkoi 150 miljoonan ihmisen karkelot jotka selittänevät pienen piikin tartunnoissa
Intian koronatartunnat räjähtivät – miljoonat pyhiinvaeltajat kylpivät silti Gangesjoessa

Siihen nähden hetki sitten pidetty Kumbh Melan parinsadan tuhannen festari jää pieneksi.
Maassa jyllää tuplamuunnos jota tarjotaan selitykseksi tartuntaluvuille mutta kuvista saa jokainen muodostaa omat mielipiteensä.

Jutussa haastateltu kaveri on ihan oikeassa
– Ganga suojelee sinua. Ei ole mitään syytä huoleen
Olettaen ettei kaveri puhu siitä poltettavasta tavarasta niin gangesista ryyppy estää takuuvarmasti koronatartunnan, soronoo elämää myöten kaikille taudeille.

 

[aimo_ii]

Intian 200000 tartuntaa päivässä vastaa samaa kuin suomen 800 tartuntaa päivässä. Eli sama tilanne kuin suomessa kuukausi sitten. Jotta Intia pääsisi Viron kuukauden takaisiin päivätartuntalukuihin, pitäisi Intiassa olla 1.5 milj tartuntaa päivässä.

En ole virologian tai epidemiologian asiantuntija, mutta luulisin ettei suorat suhdeluvut ole paras mahdollinen tarkastelukulma. Mitä enemmän tapauksia ja tartuntoja ilmenee, sitä enemmän on mahdollisuuksia virukselle mutatoitua. Lisäksi on aivan eri asia hallinnoida epidemiaa ja järjestää keskitetysti tarvittavia toimia, jos mittaluokka on noin kaukana toisistaan.

 

[Griffin]

Intiassa alkoi 150 miljoonan ihmisen karkelot jotka selittänevät pienen piikin tartunnoissa
Intian koronatartunnat räjähtivät – miljoonat pyhiinvaeltajat kylpivät silti Gangesjoessa

Siihen nähden hetki sitten pidetty Kumbh Melan parinsadan tuhannen festari jää pieneksi.
Maassa jyllää tuplamuunnos jota tarjotaan selitykseksi tartuntaluvuille mutta kuvista saa jokainen muodostaa omat mielipiteensä.

Jutussa haastateltu kaveri on ihan oikeassa
– Ganga suojelee sinua. Ei ole mitään syytä huoleen
Olettaen ettei kaveri puhu siitä poltettavasta tavarasta niin gangesista ryyppy estää takuuvarmasti koronatartunnan, soronoo elämää myöten kaikille taudeille.

Jos 12 päivä rypivät siellä porukalla, niin itämisaika on siinä 5 päivää sitten alkaa ilmetä ja siitä pariin viikkoon ollaan sitten tervehtymässä, sairaalassa tai vainaita..

Toki tuskin pystyvät seuraamaan tuota hyppäystä, joten lähinnä kuolleiden määrä voipi pompata jotain parin kolmen viikon päästä.

 

[Mercho]

Itse lihonut parikymmentä kiloa korona aikana(viime vuoden alkuvuodesta) kun ei ole päässyt uimaan jota normaalisti harrastan 3 päivänä viikossa.

Vanhempani huomasi kun kerroin perusterveystarkastuskäynnistäni(viime perusterveystarkastus oli kutsunnoissa) jossa minut myös punnittiin että taitaa olla bmi yli 40 ja tosiaan se on.

Ensi viikolla rokotusaika ja aivopieruna luulin että rokote comirnaty oli astrazenecan uusi nimi mutta en tajunnut että eihän niitä anneta alle 65 vuotialle.

En tosiaan päässyt lunastamaan astra zenecaa vaan phizeria tulee olkapäähän.

 

[?..]

Itse lihonut parikymmentä kiloa korona aikana(viime vuoden alkuvuodesta) kun ei ole päässyt uimaan jota normaalisti harrastan 3 päivänä viikossa.

Vanhempani huomasi kun kerroin perusterveystarkastuskäynnistäni(viime perusterveystarkastus oli kutsunnoissa) jossa minut myös punnittiin että taitaa olla bmi yli 40 ja tosiaan se on.

Ensi viikolla rokotusaika ja aivopieruna luulin että rokote comirnaty oli astrazenecan uusi nimi mutta en tajunnut että eihän niitä anneta alle 65 vuotialle.

En tosiaan päässyt lunastamaan astra zenecaa vaan phizeria tulee olkapäähän.

Ylipainon takia sait rokotteen?

 

[Mercho]

Ylipainon takia sait rokotteen?

Niin bmi yli 40 vaikea lihavuus on riskiryhmä kakkosta eli isontunut riski joutua sairaalahoitoon ja sairastua vakavasti koronaan.

Olen ihmeissäni luulin että saan rokotteen vasta joskus heinäkuussa mutta nyt tulikin kiva yllätys.

 

[Centteri]

Ylipainon takia sait rokotteen?

Ylipainon takia saa piikin.

Sairaalloinen lihavuus (painoindeksi yli 40)

Ryhmään kuuluvat henkilöt, joiden painoindeksi (BMI) on 40 tai sitä suurempi.
Suomessa covid-19-taudin takia tehohoitoon joutuneista lähes 10 prosenttia on ollut sairaalloisen lihavia (BMI ≥40), kun väestössä 1,3 prosenttia miehistä ja 3,0 prosenttia naisista on sairaalloisen lihavia.

Monien ylipainoon liittyvien sairauksien (muun muassa verisuonisairaudet ja tyypin 2 diabetes) tiedetään lisäävän vaikean covid-19 -taudin riskiä.

Vakavan koronataudin riskiryhmät - THL

thl.fi

 

[?..]

Niin bmi yli 40 vaikea lihavuus on riskiryhmä kakkosta eli isontunut riski joutua sairaalahoitoon ja sairastua vakavasti koronaan.

Olen ihmeissäni luulin että saan rokotteen vasta joskus heinäkuussa mutta nyt tulikin kiva yllätys.

Tuossahan olisi ollut sauma kaikille rokotteen äkkiä haluaville lihottaa itsensä ja sitten saa rokotteen, koska on läski. Sinäkin sait vuodessa tarpeeksi kerättyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossahan olisi ollut sauma kaikille rokotteen äkkiä haluaville lihottaa itsensä ja sitten saa rokotteen, koska on läski. Sinäkin sait vuodessa tarpeeksi kerättyä.

Aika moni muukin on kyllä lihonnut ihan "vahingossa" korona-aikana, mutta BMI 40 taitaa olla aika korkea lukema silti...

Mulle on tullut kolme(3) kiloa lisää.

 

[Mercho]

Tuossahan olisi ollut sauma kaikille rokotteen äkkiä haluaville lihottaa itsensä ja sitten saa rokotteen, koska on läski. Eikä edes mitään vilunkipeliä.

Ei ehkä tässä vaiheessa kannata kun kohta tulee rokotusaika kuitenkin jollei ole nuorehko. Helvetin vaikea saada pois jos lihottaa itsensä vaikkapa normaalipainosta vaikeaan lihavuuteen. Jää loppuelämäksi helposti.

Jotain hyvää tuosta lihomisestakin viimeinkin. Paino ollut koko aikuisiän 100-125 kiloa välillä saanut laihdutettua alas ja sitten taas ylös ja nyt on melkein 140 kiloa, juuri rimaa hipoen yli 40 bmi.

Edit fyysisesti silti ihan hyvä olo mutta kyllä odotan että uimaan pääsee ja pääsee taas sinne sadan kilon tietämille.

 

[mRkukov]

Jos 12 päivä rypivät siellä porukalla, niin itämisaika on siinä 5 päivää sitten alkaa ilmetä ja siitä pariin viikkoon ollaan sitten tervehtymässä, sairaalassa tai vainaita..

Toki tuskin pystyvät seuraamaan tuota hyppäystä, joten lähinnä kuolleiden määrä voipi pompata jotain parin kolmen viikon päästä.

Ja porukka varmasti jättänyt testeihin menot väliin jotta pääsevät pulikoimaan pyhänä päivänä. Nykyinen nousu yli 200k/pv selittyy sillä että oireiset hakeutuu testeihin edes jollain tapaa.

Ensi viikko on kyllä mielenkiintoista aikaa. Meneekö 500k/pv rikki vai loppuuko testauskapasiteetti ensin? Kuukausi sitten oli reilusti alle 50k/pv, joten nousu on aika jyrkkää. Saas nähdä millaisia variantteja sieltä alkaa tulla kun riittävät tautikoktailit ja lääkkeet sekoittuu. Suurin osa nuoria, koska ei tuolla juuri vanhaksi eletä, joten mahdollinen variantti osuisi varmasti kovemmin nuoriin.

 

[Mercho]

Kommentti: Sputnikia ostamassa – Putin tarvitsee ystäviä mutta tarvitseeko Suomi veritulppatyypin rokotteita?

Luottavatko Suomen terveysviranomaiset venäläisten keräämään informaatioon Sputnikin haittavaikutuksista, kysyy uutispäällikkö Riika Kuuskoski.

www.is.fi

Krista Kiuru kertoi että selvitetään Venäläisen sputnik rokotteen saamiseksi Suomeen.

Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä. Luonnollisesti Venäjä kieltänyt asian.

Kyseinen rokote on laatujulkaisuissa todettu tehokkaaksi koronatautia vastaan mutta tosiaan epävarmaa tuleeko sieltä oikeaa tuotetta meille jos sitä tilataan.

Luonnollisesti samat pelot siinä kuin Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin adenovirusvektorirokotteessa että aiheuttaako hyvin pienelle osalle verihyytymiä.

Edit yritän etsiä lähteen että Venäjä olisi eri tuotetta tuonut euroopan unionin maahan. Laitan sen tähän kun löydän

Edit 2 Löyty Lehti: Slovakia sai erilaista Sputnik-rokotetta kuin se, jonka tehoa kehuttiin

 

[jinx1980]

Jutussa haastateltu kaveri on ihan oikeassa
– Ganga suojelee sinua. Ei ole mitään syytä huoleen
Olettaen ettei kaveri puhu siitä poltettavasta tavarasta niin gangesista ryyppy estää takuuvarmasti koronatartunnan, soronoo elämää myöten kaikille taudeille.

On se kaveri periaatteessa oikeassa, nimittäin jos ei se myrkyllinen vesiryyppy tapa/saa aikaan kunnon oireita niin joku korona tai joku muu pikkutauti ei oo kyllä mitään tuohon huikkaan verrattuna .

 

[Paapaa]

Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä

Missä tuollaista juttua on siis ollut?

 

[Kautium]

Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä. Luonnollisesti Venäjä kieltänyt asian.

Tällaisille vihjailuille pitäisi olla aina lähteet mukana, jotta jokainen voisi arvioida tiedon luotettavuutta.

Luonnollisesti samat pelot siinä kuin Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin adenovirusvektorirokotteessa että aiheuttaako hyvin pienelle osalle verihyytymiä.

Sen lisäksi, että en luota Venäjän tekemisiin millään tasolla, niin tämä on tällä hetkellä ehkä se suurin kysymysmerkki. Vaikea keksiä miksi pitäsi haalia lisää rokotteita, joissa mahdollisesti on sama ongelma kuin muissakin adenovirusverktoria hyödyntävissä rokotteissa, joista ei näillä näkymin tule olemaan pulaa muutenkaan, kun valtiot kieltäytyvät käyttämästä niitä muille kuin vanhempaan ikäluokkaan.

 

[Mercho]

Lehti: Slovakia sai erilaista Sputnik-rokotetta kuin se, jonka tehoa kehuttiin

Slovakiassa lääkevalvontaa suorittavan instituutin mukaan sillä ei ole riittäviä tietoja venäläisrokotteesta, jotta se voisi suositella sen hyväksymistä.

www.is.fi

Slovakiassa lääkevalvontaa suorittava instituutti on kuitenkin todennut, että Slovakian saamat rokotteet eivät ole samanlaisia kuin se rokote, josta on kirjoitettu arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa Lancetissa, Dennikn uutisoi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kommentti: Sputnikia ostamassa – Putin tarvitsee ystäviä mutta tarvitseeko Suomi veritulppatyypin rokotteita?

Luottavatko Suomen terveysviranomaiset venäläisten keräämään informaatioon Sputnikin haittavaikutuksista, kysyy uutispäällikkö Riika Kuuskoski.

www.is.fi

Krista Kiuru kertoi että selvitetään Venäläisen sputnik rokotteen saamiseksi Suomeen.

Vähän sellaista juttua ollut että Venäjä tarjonnut osalle maista eri tavaraa sputnik nimellä. Luonnollisesti Venäjä kieltänyt asian.

Kyseinen rokote on laatujulkaisuissa todettu tehokkaaksi koronatautia vastaan mutta tosiaan epävarmaa tuleeko sieltä oikeaa tuotetta meille jos sitä tilataan.

Luonnollisesti samat pelot siinä kuin Astrazenecan ja Johnson&Johnsonin adenovirusvektorirokotteessa että aiheuttaako hyvin pienelle osalle verihyytymiä.

Edit yritän etsiä lähteen että Venäjä olisi eri tuotetta tuonut euroopan unionin maahan. Laitan sen tähän kun löydän

Edit 2 Löyty Lehti: Slovakia sai erilaista Sputnik-rokotetta kuin se, jonka tehoa kehuttiin

Verihyytymistä puheenollen, nyt vahvistuu teoria siitä, että toi voisi osittain liittyä rokotteen pistämiseen vahingossa verisuoneen lihaksen sijaan... Ennen vanhaan tältä on vältytty vetämällä ruiskua ensin taaksepäin jolloin varmistuu, ettei se ole osunut verisuoneen, mutta nyt näin ei kuitenkaan tehdä paitsi ilmeisesti Tanskassa nyt tehdään.

Campbell tästä puhui taas tänään.

Tuo ei olisi siis mikään ainut syy hyytymille vaan yhdessä adenovirusvektorin ominaisuuksien kanssa.

Ja on jo vanhaa tietoa, että adenovirusvektori voisi näitä aiheuttaa, tästä on ollut puhetta jo 2006...

Adenovirus-induced thrombocytopenia: the role of von Willebrand factor and P-selectin in mediating accelerated platelet clearance

Abstract. Thrombocytopenia has been consistently reported following the administration of adenoviral gene transfer vectors. The mechanism underlying this p

ashpublications.org

SSI anbefaler ny vaccineteknik efter sjældne blodpropper

Flere læger har i Sundhedspolitisk Tidsskrift luftet en tese om, at vaccineteknikken kan være en årsag til sjældne tilfælde af blodpropper.

nyheder.tv2.dk

SSI anbefaler ny vaccineteknik efter sjældne blodpropper

Flere læger har i Sundhedspolitisk Tidsskrift luftet en tese om, at vaccineteknikken kan være en årsag til sjældne tilfælde af blodpropper.

translate.google.com

 

[Makos]

Aika moni muukin on kyllä lihonnut ihan "vahingossa" korona-aikana, mutta BMI 40 taitaa olla aika korkea lukema silti...

Mulle on tullut kolme(3) kiloa lisää.

Itse ajoin viime koronavuonna pelkästään kaupunkifillarilla 1500 km sisältäen kaksi kaatumista ja kaksi läheltäpitikeissiä sekä ensimmäisestä johtuen pari viikkoa vemppaa. Siihen vielä päälle koronakevään skitsoilu elintarvikepakkausten pintojen "puoliintumisaikojen" kanssa, niin eipä sitä ruokahalu mihinkään kasvanut. Pakarat silti hieman pyöreämmät.

 

[Lacsative]

Ggodin the gggghgggg-gggg-g---This fgg haittoja - - - - ggggg-gghgggg-gg-g----g---tuhmia - g tuhmia g--g+gghg--g-g - - g-g--g+gg-ggggggg-----gg--gg---g gggggghggggggggggggggg-ggggggggggg-gg--ggg-gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-ggggggggggggggggggggg--g g g g g g g - g-g---g g g g g-g g g g g g g ggggggggghggggg+-gggghggggggggggggggggggggggggggggggggggg-g-gg-ggggggg-gg-g---g--ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-gghggg---ggggggg--g+-g+-g-g - g-g ry g--g g g--g g--g+--ggg---ggg-g---g - g g-g g hg+---g-g g g-g-g - g g gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggghggghggggggggghgggh-gggg-gghgghgg-gghgggggg+ry - g - g-g g g fgg - g-g gghg+g g+g g +g g-g-g-g g g g g g g ry g g g bgg fgg - g-g+-g g g g g g g gg+g g-g g g g-g g gg+-ry ghg+g+g ry g ry g g-g g g-g g g+g g ry g high g g-g g hghgh+fgg g g g g ghgg+g tyhjiä g g g g g g +g+fgg g ry g h ry ry ry fgg g g ghg+h ry g g high g g-g g g ry ry g fgg g g-g g g g-g g high high g g g-g g g g-g g g fgg g fgg g g g g g g g ry g g g g - - +-h--++--+ggg+----++g - - +-gg+g g-g g-g +fgg g ry g-g g-g g-g - - - g-g-g h - ++bgg - high g-g ghgg-gghhgg--g--++*-+h h

En ymmärtänyt ihan kaikkea, mutta hyviä pointteja ja olen täysin samaa mieltä tästä.

 

[D`Walker]

Ggodin the gggghgggg-gggg-g---This fgg haittoja - - - - ggggg-gghgggg-gg-g----g---tuhmia - g tuhmia g--g+gghg--g-g - - g-g--g+gg-ggggggg-----gg--gg---g gggggghggggggggggggggg-ggggggggggg-gg--ggg-gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-ggggggggggggggggggggg--g g g g g g g - g-g---g g g g g-g g g g g g g ggggggggghggggg+-gggghggggggggggggggggggggggggggggggggggg-g-gg-ggggggg-gg-g---g--ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg-gghggg---ggggggg--g+-g+-g-g - g-g ry g--g g g--g g--g+--ggg---ggg-g---g - g g-g g hg+---g-g g g-g-g - g g gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggghggghggggggggghgggh-gggg-gghgghgg-gghgggggg+ry - g - g-g g g fgg - g-g gghg+g g+g g +g g-g-g-g g g g g g g ry g g g bgg fgg - g-g+-g g g g g g g gg+g g-g g g g-g g gg+-ry ghg+g+g ry g ry g g-g g g-g g g+g g ry g high g g-g g hghgh+fgg g g g g ghgg+g tyhjiä g g g g g g +g+fgg g ry g h ry ry ry fgg g g ghg+h ry g g high g g-g g g ry ry g fgg g g-g g g g-g g high high g g g-g g g g-g g g fgg g fgg g g g g g g g ry g g g g - - +-h--++--+ggg+----++g - - +-gg+g g-g g-g +fgg g ry g-g g-g g-g - - - g-g-g h - ++bgg - high g-g ghgg-gghhgg--g--++*-+h h

Spoileri

Postaan kissan koska voin. Hjumor, ehh, nimittäin.

 

[Uranus]

Meinattiin THL mallinnuksen mukaan vetää ”täysisulku”. Onneksi tuohon paniikkimallinuksen mukaan ei alettu päättömiin toimiin, vaikka täältäkin oma kannattajakunta löytyi. Saivat sentään kuntavaalit siirrettyä. Olihan persut selvässä johdossa

Koronavirus | Viime viikot osoittavat, että epidemian mallintaminen on vaikeaa – Kuntavaalit siirtyivät THL:n synkän laskelman vuoksi, mutta nyt tilanne on pelättyä parempi

Rajoitukset ovat parantaneet epidemiatilannetta maalis–huhtikuussa.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Maaliskuun puolessa välissä oli suomen, saksan ja espanjan ilmaantuvuus suurinpiirten samalla tasolla eli noin 150/100 000, espanja jopa suomen alapuolella. Kuun vaihteessa saksa ja espanjan käyrät kääntyivät ylös ja suomen reiluun laskuun. Eilen suomen ilmaantuvuus oli 77, saksan noin 290 ja espanjan 220.
Mikä lie on syynä noin suurelle erolle muutamassa viikossa suomen eduksi.

Koronavirus | Tartuntojen määrä kasvaa Saksassa kiihtyvästi – Tällainen on uusi tartuntatautilaki, jota kutsutaan ”hätäjarruksi”

Kiistelty tartuntatautilain muutos on tuomassa öisen ulkonaliikkumiskiellon korkean ilmaantuvuuden alueille.

www.hs.fi

 

[Mercho]

Maaliskuun puolessa välissä oli suomen, saksan ja espanjan ilmaantuvuus suurinpiirten samalla tasolla eli noin 150/100 000, espanja jopa suomen alapuolella. Kuun vaihteessa saksa ja espanjan käyrät kääntyivät ylös ja suomen reiluun laskuun. Eilen suomen ilmaantuvuus oli 77, saksan noin 290 ja espanjan 220.
Mikä lie on syynä noin suurelle erolle muutamassa viikossa suomen eduksi.

Koronavirus | Tartuntojen määrä kasvaa Saksassa kiihtyvästi – Tällainen on uusi tartuntatautilaki, jota kutsutaan ”hätäjarruksi”

Kiistelty tartuntatautilain muutos on tuomassa öisen ulkonaliikkumiskiellon korkean ilmaantuvuuden alueille.

www.hs.fi

Meidän erinomainen hallitus joka "uhkaili" ajaa isoa sulkua ja se että meillä ei ole rokotevastaisuutta samassa määrin kuin isoissa keski euroopan maissa.