Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[hkultala]

Jos kysymys kuuluu, ketä säätää lait, joilla pyritään rajoittamaan Covid-19 taudin etenemistä Suomessa, niin mitä tähän vastaat? Aivan. Eduskunta. Ei hallitus. Tämä on ihan päivänselvä asia vallan kolmijako-opista. Eikä se myöskään niin mene, että hallituksen esittelemät lait menevät aina eduskunnassa puoluekurin kautta läpi.

Lukioita ja ammattikouluja koskeva rahoituslaki kaatui maaliskuussa 2015, kun hallituspuolue Sdp äänesti sitä vastaan opposition rinnalla ja hallituspuolue Rkp äänesti tyhjää.

Ei siitä nyt niin hirveän kauan ole aikaa. 14.3.2015 hallituspuoleet torppasivat äänestyksessä oman hallituksen esittelemän lain koskien lukioiden ja ammattikoulujen rahoitusta.

Tässä ei nyt keskustella koulujen rahoituksesta johon on monenlaisia erilaisia poliittisia mielipiteitä, vaan siitä, että hallitus väittää, ettei voi tehdä (tai siis vuodessakaan ole saanu tehtyä) jotain taudin leviämistä rajoittavaa toimenpidettä, koska "laki ei sitä salli".

Tämän on pelkkä tekosyy, koska se hallitus kyllä saisi eduskunnan muuttamaan sitä lakia hyvin nopeasti, jos vaan oikeasti haluaisi ja näkisi vähän vaivaa sen eteen. Mutta on toki paljon kivempaa valmistella kaikkia sukupuolineutraaleita sotuja ja muita hyvin "hyödyllisiä" hankkeita kuin nähdä vähän vaivaa sen eteen, että saadaan oikeasti tärkeät ja kriittiset asiat tehtyä.

Menee nyt ihan älyttömäksi tuo jankutuksesi, kun et alkuunkaan edes ymmärtä pointtia, ja elät jossain fantasiamaailmassa, jossa vallan kolmijako-oppi toimii täydellisesti, etkä ymmärrä alkuunkaan, miten suomen parlamentarinen järkestelmä todellisuduessa toimii.

Suomen demokratia on parlamentaaarista, joka iohan periaatteiltaan rikkoo vallan kolmijako-oppia vastaan, koska toimeenpanovalsta(hallitus) ja eduskunta eivät ole toisistaan riippumattomia.

Parlamentarismi – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[krapu]

Viimeviikon koronayhteenveto:
Eli helposti päästiin taas uuteen viikkoennätykseen.

Vuosi 2021 Viikko 06	Päijät-Hämeen SHP	49​
Vuosi 2021 Viikko 07	Päijät-Hämeen SHP	54​
Vuosi 2021 Viikko 08	Päijät-Hämeen SHP	93​
Vuosi 2021 Viikko 09	Päijät-Hämeen SHP	95​
Vuosi 2021 Viikko 10	Päijät-Hämeen SHP	186​

Tähän ottaen koppia, niin täällä on ollut nyt viime päivinä 30-50 päivätartuntoja ja trendi jatkuu sekä voi helposti tuosta nousta lisää. Harrastuksista katsoen kuntosalit ylivoimaisesti ongelmallisin sekä yksityiset juhlat ja kokoontumiset. Positiivisuusprosentti testeissä ollut n. 5%. Nykyisellä vauhdilla viikko 11 näyttäisi olevan n. 300 hujakoilla eli lähes tuplaantumassa. Onko se sitten huippu vaan jatkuuko tuplaantuminen saanee nähdä. Ilmaantuvuuden suhteen voisi kohta sanoa jo, että ongelmapaikkana voisi verrata Varsinais-Suomeen ja Uusimaa vaikkakin ihmisiä vähemmän. Tehoilta juuri siirretty 4 henkilöä muihin sairaaanhoitopiireihin tehden tilaa oletettavasti lisääntyvissä määrin covid tehopotilaille.. saa nähdä mihin tilanne kehittyy:

19.3. koronavirustilanne Päijät-Hämeessä | Alueella varmistettu eilen 41 ja tänään jo 24 uutta tartuntaa – Lahden Kotipizza Metsäkankaalla asioineet ovat voineet altistua virukselle

Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymän alueella on torstaina varmistettu 41 uutta koronavirustartuntaa. Lisäksi yhtymän mukaan tänään keskipäivään mennessä on varmistunut jo 24 uutta tapausta. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 14 koronaviruspotilasta, joista kaksi on tehohoidossa.

www.ess.fi

Laahaakohan tartunnanjäljitys perässä, 7.3.2020 varoitus altistumisesta

 

[Tapio_75]

Ja kun kysymys oli nyt siitä kuka on vastuussa niiden lakien päätymiseen sinne eduskunnan käsittelyyn niin vastaus on aivan, hallitus, ei eduskunta.

Teoriassa, eduskuntakin voi tehdä lakialoitteen, mutta se nyt ei todellakaan ole se tapa miten koronatilanteessa lainsäädäntöä on tarkoituksenmukaista muuttaa.

Jos kerran kuuteen vuoteen ei ole mennyt yksi laki läpi, niin kyllä se aikalailla juuri sillä tavalla menee.

Aluperäinen väite taisi olla "Kuka sitä Suomen lainsäädäntöä muokkaa, jos ei hallitus?"

Eduskunta ei voi tehdä lakialoitetta, ei edes teoriassa. Yksittäinen kansanedustaja voi sen toki tehdä. Mutta jos olemme yhtämieltä siitä, että hallitus ei voi aina puoluekurin kautta laitta eduskuntaa äänestämään tahtonsa mukaisesti ja hallitus ainoastaa esittelee lait eduskunnalle ja eduskunta säätää lait - ei hallitus, niin voimme minun puolesta lopettaa tämän keskustelun

 

[FireFly Renaissance]

Eduskunta ei voi tehdä lakialoitetta, ei edes teoriassa. Yksittäinen kansanedustaja voi sen toki tehdä. Mutta jos olemme yhtämieltä siitä, että hallitus ei voi aina puoluekurin kautta laitta eduskuntaa äänestämään tahtonsa mukaisesti ja hallitus ainoastaa esittelee lait eduskunnalle ja eduskunta säätää lait - ei hallitus, niin voimme minun puolesta lopettaa tämän keskustelun

Me olemme olleet koko ajan siitä yhtä mieltä.

 

[Griffin]

Lainarahalla ollaan jo vuosikaudet väkisin pidetty ne vähempiosaiset ylhäällä. Jossain vaiheessa se raja tulee vastaan ettei enää pystytä siihen.

Suomestahan on nyt kuluneen vuoden aikana tungettu rahaa ulkomaille kaikkiin apuihin ennätysmääriä, niin kuin rahaa olisi loputtomasti.

Noissa avustuksissa kannattaa muistaa, että ulos viety raha on mennyttä, kotimaahan annettu tuki taas tulee osittain takaisin. Itseasiassa kun ja jos tuki menee perusasioihin, niin raha tulee melko suurissakin määrissä takaisin, kun suomen verotus on niin monessa tasossa päällekäin..

 

[HTK12]

Suomi ON Euroopan syrjäisimpiä ja harvaanasutuimpia maita ja suomalaiset Euroopan introverteimpiä kansoja. Se ei ole asioiden "tekemistä" vaan se on asioiden olotila. Tämä olotila ei ole mitenkään esimerkiksi hallituksen "ansiota".

Miten sitten on pärjätty koronan kanssa suhteessa tuohon faktaan? Aika huonosti mielestäni. Paljon parempaankin olisi pitänyt pystyä ja olisikin pystytty melko yksinkertaisin toimenpitein, ja lisäksi hallitus ja THL itsekin on myöntäneet että virheitä on tehty.

Lisäksi on p*skaa, että ilmaantuvuus olisi Euroopan alhaisinta. Eikä ole. Tällä hetkellä Suomea alhaisempi ilmaantuvuus on esimerkiksi Saksassa, Tanskassa, Portugalissa, Espanjassa, Isossa-Britanniassa ja Islannissa, joista viimeisimmässä ei ole kuin muutama tartunta per päivä nykyään. Okei, se on saarivaltio. Hyvä sille. Me ei olla saarivaltio, vaan syrjäinen niemivaltio. Aika huonosti on siis pärjätty suhteessa siihen. Todella surkeaa suorittamista, jossei edes Saksalle pärjätä. Sitä ei voi selittää parhain päin mitenkään. Ja huom. Suomen käyrä on selvässä nousussa, ollut jo pari kuukautta putkeen.

P*skaa on tämä jatkuva lockdown fantasiointi. Suomessa ON matalin määrin korona tapauksia Euroopassa. Tämä on fakta, eikä se mihinkään muutu vaikka kuinka siellä yrität muuta selittää. Saksa on tässä epideamiassa voitettu jo aikaa sitten, ellei nyt lopussa tule mitään yllätyksiä (Saksassa tapauksi on ollut 2.5 kertaa Suomen määrä suhtettuna asukaslukuun). Lyhyen lockdownin eli tuollaisen 3vko (jota jaksat rummuttaa) teho on hyvin kyseenalainen kun katsoo miten muualla Euroopassa on mennyt. Saksa veti 4kk ja pääsi juuri ja juuri Suomen tasolle. Sielläkin tosin lähdettiin uuteen nosuuun jo ennen lockdownin lopettamista, kun rajoituksia löysättiin kasvu vaan kiihtyi. Lockdown vaatisi lisäksi loppu epidemian ajaksi erittäin tiukan rajakontrollin. Jossain Austraaliassa hieman helpompi toteuttaa kun kyseessä on saarivaltio ja maahan pääsyssä on siellä ollut ennen koronaakin todella tiukka kontrolli.

 

[Karppi]

Me olemme olleet koko ajan siitä yhtä mieltä.

Ketkä me? Silloin kun ruvetaan tekemään populismia puheilla niin ei sillä ainakaan oma suhdanne kasva. Mitä tulee tuohon päivittäiseen lukuun niin ei siitä ota selvää kuin vasta ens viikolla, kun nähdään nykyisten rajoituksien purevuus

 

[FireFly Renaissance]

Ketkä me?

Ööö? Tapio_75 ja minä?

 

[Petteri Punakuono]

Suomestahan on nyt kuluneen vuoden aikana tungettu rahaa ulkomaille kaikkiin apuihin ennätysmääriä, niin kuin rahaa olisi loputtomasti.

Noissa avustuksissa kannattaa muistaa, että ulos viety raha on mennyttä, kotimaahan annettu tuki taas tulee osittain takaisin. Itseasiassa kun ja jos tuki menee perusasioihin, niin raha tulee melko suurissakin määrissä takaisin, kun suomen verotus on niin monessa tasossa päällekäin..

Juu, en mä ottanut kantaa kuin siihen että velkarahalla tätä nykyistä tukihimmeliä ylläpidetään.

 

[Griffin]

P*skaa on tämä jatkuva lockdown fantasiointi. Suomessa ON matalin määrin korona tapauksia Euroopassa. Tämä on fakta, eikä se mihinkään muutu vaikka kuinka siellä yrität muuta selittää. Saksa on tässä epideamiassa voitettu jo aikaa sitten, ellei nyt lopussa tule mitään yllätyksiä (Saksassa tapauksi on ollut 2.5 kertaa Suomen määrä suhtettuna asukaslukuun). Lyhyen lockdownin eli tuollaisen 3vko (jota jaksat rummuttaa) teho on hyvin kyseenalainen kun katsoo miten muualla Euroopassa on mennyt. Saksa veti 4kk ja pääsi juuri ja juuri Suomen tasolle. Sielläkin tosin lähdettiin uuteen nosuuun jo ennen lockdownin lopettamista, kun rajoituksia löysättiin kasvu vaan kiihtyi. Lockdown vaatisi lisäksi loppu epidemian ajaksi erittäin tiukan rajakontrollin. Jossain Austraaliassa hieman helpompi toteuttaa kun kyseessä on saarivaltio ja maahan pääsyssä on siellä ollut ennen koronaakin todella tiukka kontrolli.

Kun ja jos tapausmäärät vai kasvavat, niin rajoituksia joudutaan kiristämään, koska terveydenhuoltomme ei kestä tilannetta. Ja mitä pidemmälle annetaan tilanteen mennä viimeviikon kaltaisessa nousussa, niin sitä pahempiin rajoituksiin joudutaan, kun tuo rokotusvauhti on senverran hidas, että sen varaan ei mitään merkittävää kannata laskea, ainankaan ennen loppukesää.

Lisäksi kannattaa huomioida, että virukset, kuten korona kehittyvät mutaatioiden kautta siihen suuntaan, että leviäminen on tehokkaampaa olemassaolivia reittejä pitkin.

Nytkun on pitkin maailmaa jätetty lapset avoimeksi reitiksi leviämiselle, niin nykyiset kannat tuntuvat etenevän sitä tietä helpommin ja jos tilannetta pidetään samana, niin kyseinen ilmiö luonnollisesti voimistuu jatkuvasti.

Rokotteista olisi syytä julkaista ASAP päivitetyt versiot, leviävien kantojen mukaan.

Esim Brasiliassa koronaa on vähätelty, hallinnon toimesta, ja siellä ollaan nyt 80 000 tapauksessa..
Se nyt on paska homma, mutta korona on pakko ottaa huomioon päivittäisissä asioissa tälläkin kokoajan enenevässä määrin.

Asiassa päin taas on monessa maassa homma otettu tosiaan ja määrät ovat pysyneet aisoissa..

 

[$hittam]

Jahas, ei oo mikään juuri topikissa muuttunut sitten Tammikuun. Edelleen ollaan vaan paskoja niemivaltioita.

Tulin just työreissulta Saksasta ja aika samanlainen meininki siellä on tällä hetkellä, kuin täälläkin. Ihmiset vaan enemmän ulkona viettämässä porukalla aikaa, kun muualle ei pääse.

Rajavalvonta oli parempaa Saksan suuntaan, siellä päässä negatiivisen tuloksen tarkisti viranomainen, ei vapaaehtoistyöntekijä? finlavan äärestä kuten Suomeen palatessa. Matkasin kotimaisin siivin, niin tarkistuskortin sai vain negatiivista tulosta vasten kentällä, mutta esim. lufthansa ei moisia todistuksia vaadi, joten jää matkaajan itsensä vastuulle saapuessa mennä testiin. Saksassa ilmeisesti olisi ollut pakollinen testaus maahantulon yhteydessä, jos ei lappua löydy.

 

[HTK12]

Kun ja jos tapausmäärät vai kasvavat, niin rajoituksia joudutaan kiristämään, koska terveydenhuoltomme ei kestä tilannetta. Ja mitä pidemmälle annetaan tilanteen mennä viimeviikon kaltaisessa nousussa, niin sitä pahempiin rajoituksiin joudutaan, kun tuo rokotusvauhti on senverran hidas, että sen varaan ei mitään merkittävää kannata laskea, ainankaan ennen loppukesää.

Lisäksi kannattaa huomioida, että virukset, kuten korona kehittyvät mutaatioiden kautta siihen suuntaan, että leviäminen on tehokkaampaa olemassaolivia reittejä pitkin.

Nytkun on pitkin maailmaa jätetty lapset avoimeksi reitiksi leviämiselle, niin nykyiset kannat tuntuvat etenevän sitä tietä helpommin ja jos tilannetta pidetään samana, niin kyseinen ilmiö luonnollisesti voimistuu jatkuvasti.

Rokotteista olisi syytä julkaista ASAP päivitetyt versiot, leviävien kantojen mukaan.

Esim Brasiliassa koronaa on vähätelty, hallinnon toimesta, ja siellä ollaan nyt 80 000 tapauksessa..
Se nyt on paska homma, mutta korona on pakko ottaa huomioon päivittäisissä asioissa tälläkin kokoajan enenevässä määrin.

Asiassa päin taas on monessa maassa homma otettu tosiaan ja määrät ovat pysyneet aisoissa..

Jos kasvu on tuollainen 300/vko kuten oli viime viikolla, niin ei näytä kyllä pahalta. Uudella maalla jopa 14pv ilmaantuvuus jopa tänään oli hieman eilistä pienempi, eli kasvu lienee sielläkin tasaantumassa. 341.7 -> 340.6. Kesäkuun loppuun mennessä arvioiden mukaan Suomeen on tullut 5-7 miljoonaa rokotetta (vai oliko se enemmän). Eli ei tämä nyt niin pahalta näytä. Tartunnat siirtyy kokoajan suuremmissa määrin nuorempiin -> nuoremmat tarvitsevat harvemmin hoitoa.

 

[Griffin]

Jos kasvu on tuollainen 300/vko kuten oli viime viikolla, niin ei näytä kyllä pahalta. Uudella maalla jopa 14pv ilmaantuvuus jopa tänään oli hieman eilistä pienempi, eli kasvu lienee sielläkin tasaantumassa. 341.7 -> 340.6. Kesäkuun loppuun mennessä arvioiden mukaan Suomeen on tullut 5-7 miljoonaa rokotetta (vai oliko se enemmän). Eli ei tämä nyt niin pahalta näytä. Tartunnat siirtyy kokoajan suuremmissa määrin nuorempiin -> nuoremmat tarvitsevat harvemmin hoitoa.

Kasvu täytyy saada muuttumaan laskuksi. Kasvutilanne on sietämätön.
Sitten voi todeta, että on laskua, kunhan noissa THL:n tilastoissa on ollut laskua 2:lla peräkkäisellä viikolla. EI AIKAISEMMIN!
Lasku olisi kyllä Suomessakin ihan helppoa saada aikaan, kun vain ryhdyttäisiin toimenpiteisiin, mutta täällä vain jahkaillaan..

 

[PalleX]

Vaikuttaako rokotuksen saantiin muutes yhtään se milloin/jos on koronan sairastanut? Meinaan vaan että esim. HUSin alueella alkaa aika paljon olla jo testatusti taudin sairastaneita viimeisen 3kk sisällä, että kannattaako heihin piikkiä "tuhlata" tässä vaiheessa kun saatavuus on mitä on.

 

[renee]

Vaikuttaako rokotuksen saantiin muutes yhtään se milloin/jos on koronan sairastanut? Meinaan vaan että esim. HUSin alueella alkaa aika paljon olla jo testatusti taudin sairastaneita viimeisen 3kk sisällä, että kannattaako heihin piikkiä "tuhlata" tässä vaiheessa kun saatavuus on mitä on.

Henkilö saa rokotteen halutessaan, mutta ohjeena on, että sairastettu tauti antaa 6kk suojan, jolloin rokote ei olisi välttämätön.

 

[HTK12]

Kasvu täytyy saada muuttumaan laskuksi. Kasvutilanne on sietämätön.
Sitten voi todeta, että on laskua, kunhan noissa THL:n tilastoissa on ollut laskua 2:lla peräkkäisellä viikolla. EI AIKAISEMMIN!
Lasku olisi kyllä Suomessakin ihan helppoa saada aikaan, kun vain ryhdyttäisiin toimenpiteisiin, mutta täällä vain jahkaillaan..

Miten se kasvu muka on sietämätön? Tauti siirtyy kokoajan nuorempiin, joten se tulee hidastamaan sairaanhoidon tarpeen kasvua, jos nousua ei ole tuota ~300/vko enempää. Ihan omasta päästä keksitty tälläinen kahden peräkkäisen viikon katsominen. Kyllä sen näkee nyt paljon aiemmin. Ihan turha täällä on alkaa kansalaisia/taloutta turhaan kiusaamaan lisärajoituksilla ellei ole välttämätön tarve niille. Iäkkäiden/riskiryhmien rokotukset on jo hyväss vauhdissa, joten kyllä ne rokotuksetkin alkaa helpottomaan sairaanhoidon tilannetta jatkossa. Kuolleisuus on pitkään jo ollut alle 5/pv (7pv keskiarvo), tovin ollu jo 3.

 

[renee]

Miten se kasvu muka on sietämätön? Tauti siirtyy kokoajan nuorempiin, joten se tulee hidastamaan sairaanhoidon tarpeen kasvua, jos nousua ei ole tuota ~300/vko enempää. Ihan omasta päästä keksitty tälläinen kahden peräkkäisen viikon katsominen. Kyllä sen näkee nyt paljon aiemmin. Ihan turha täällä on alkaa kansalaisia/taloutta turhaan kiusaamaan lisärajoituksilla ellei ole välttämätön tarve niille. Iäkkäiden/riskiryhmien rokotukset on jo hyväss vauhdissa, joten kyllä ne rokotuksetkin alkaa helpottomaan sairaanhoidon tilannetta jatkossa. Kuolleisuus on pitkään jo ollut alle 5/pv (7pv keskiarvo), tovin ollu jo 3.

Tehohoitotilastoja kun katselee, niin siinä vaiheessa, kun yli 50-vuotiaat on rokotettu, ei ainakaan tehohoidon pitäisi enää ylikuormittua kuin vasta moninkertaisilla tartuntaluvuilla. Tällä hetkellä alle viisikymppisten tehohoitoa saaneiden määrä on ollut 10% tietämillä kaikista tehohoitoa saaneista. Näistäkin osa on taatusti niitä riskiryhmäläisiä, joita jo rokotetaankin.

Eli aika pian terveydenhuollon kuorman pitäisi helpottaa ja rajoituksia ei voi enää jatkossa määrätä tartuntalukujen perusteella, vaan on oikeasti alettava katsoa sitä sairaalakuormitusta.

 

[Griffin]

Miten se kasvu muka on sietämätön? Tauti siirtyy kokoajan nuorempiin, joten se tulee hidastamaan sairaanhoidon tarpeen kasvua, jos nousua ei ole tuota ~300/vko enempää. Ihan omasta päästä keksitty tälläinen kahden peräkkäisen viikon katsominen. Kyllä sen näkee nyt paljon aiemmin. Ihan turha täällä on alkaa kansalaisia/taloutta turhaan kiusaamaan lisärajoituksilla ellei ole välttämätön tarve niille. Iäkkäiden/riskiryhmien rokotukset on jo hyväss vauhdissa, joten kyllä ne rokotuksetkin alkaa helpottomaan sairaanhoidon tilannetta jatkossa. Kuolleisuus on pitkään jo ollut alle 5/pv (7pv keskiarvo), tovin ollu jo 3.

Myös nuorikin voi joutua sairaalaan samoin ns perusterve aikuinen. Sairaaloissa on useammassa jo jouduttu siirtämään esim leikkauksia koronan takia ja kasvu tarkoittaa kasvavia tautimääriä, joka taas tarkoittaa tällähetkellä kasvua myös sairaaloissa.

Logaritmista käytöstä on varsinkin näin suureksi päästettynä erittäin vaikeaa pitää vakiona. Se on joko kasvavaa (johon meillä ei ole varaa TAI vähenevää, joksi se pitää saada. ) Suomessa ei ole mitään eritystä syytä, miksi koronaa ei saataisi vähenemään vaan ainoastaan se, että aikaansaamaton hallituksemme tupeksii kerta toisensa jälkeen ja kasvu jatkuu...

 

[Meathead]

Keskiviikkona piikki, sen jälkeen 39+ lämpöä ja olo pahempi kuin koskaan kuumeessa, kai tää toimii, vittu mihin tän rokotteen voi palauttaa

 

[PalleX]

Keskiviikkona piikki, sen jälkeen 39+ lämpöä ja olo pahempi kuin koskaan kuumeessa, kai tää toimii, vittu mihin tän rokotteen voi palauttaa

Mitäs brändiä sait?

 

[Meathead]

Mitäs brändiä sait?

Zeneca

 

[HTK12]

Tehohoitotilastoja kun katselee, niin siinä vaiheessa, kun yli 50-vuotiaat on rokotettu, ei ainakaan tehohoidon pitäisi enää ylikuormittua kuin vasta moninkertaisilla tartuntaluvuilla. Tällä hetkellä alle viisikymppisten tehohoitoa saaneiden määrä on ollut 10% tietämillä kaikista tehohoitoa saaneista. Näistäkin osa on taatusti niitä riskiryhmäläisiä, joita jo rokotetaankin.

Eli aika pian terveydenhuollon kuorman pitäisi helpottaa.

Juuri näin, eli en nyt näe mitään syytä alkaa lockdownia tms. virittämään.

Myös nuorikin voi joutua sairaalaan samoin ns perusterve aikuinen. Sairaaloissa on useammassa jo jouduttu siirtämään esim leikkauksia koronan takia ja kasvu tarkoittaa kasvavia tautimääriä, joka taas tarkoittaa tällähetkellä kasvua myös sairaaloissa.

Logaritmista käytöstä on varsinkin näin suureksi päästettynä erittäin vaikeaa pitää vakiona. Se on joko kasvavaa (johon meillä ei ole varaa TAI vähenevää, joksi se pitää saada. ) Suomessa ei ole mitään eritystä syytä, miksi koronaa ei saataisi vähenemään vaan ainoastaan se, että aikaansaamaton hallituksemme tupeksii kerta toisensa jälkeen ja kasvu jatkuu...

Toki voi, mutta todella pienellä prosentilla. Eli sairaanhoitoa eivät paljon kuormita. Sairaanhoidon tilanne tulee helpottamaan kun rokotukset etenevät kuten renee tuossa jo totesi. No kyllä siihen on syy miksi sitä ei saada laskuun. Rajoitukset haittaavat aina yksilön elämää.

 

[=JP=]

Keskiviikkona piikki, sen jälkeen 39+ lämpöä ja olo pahempi kuin koskaan kuumeessa, kai tää toimii, vittu mihin tän rokotteen voi palauttaa

Ihmisillä on "erilaisia" puolustusjärjestelmiä ja eroavaisuuksia miten vahvasti ne aktivoituu esim. rokotuksissa, eipä sille oikein mitään voi ja vaikea ennakoida...

 

[Kurgan]

Keskiviikkona piikki, sen jälkeen 39+ lämpöä ja olo pahempi kuin koskaan kuumeessa, kai tää toimii, vittu mihin tän rokotteen voi palauttaa

Sama aikataulu. Pistopäivä meni ihan ok, käytännössä ei ns. tuntunut missään. Yö oli melko levoton, yleensä nukun kuin tukki. Olo kuivahtanut ja hikoilleen oloinen. Ei niin heikko ettenkö töihin (sankar-luonne) olisi raahautunut. Päivän mittaan olo alkoikin olla kotio ja kiitos eilisestä. Illalla kuumeinen, joskaan ei kuumetta olo. Paleli ja hikoili vuoronperään. Pistoskäsi melko kipeä ja lihaskipuja kys. kädessä ja jaloissa. Buranalla parani selkeästi olo. Perjantain olin suosiolla kotona. Nyt iltapäivän edettyä jo reippaasti parempi fiilis.

Lisätään vielä etten yleensä pääse nauttimaan kuin satunnaisista flunssista vuoden mittaan mitkä on melko harmittoman oloisia. Kerran on testilla todettu influenssa mikä oli pahempi mutta lähenteli oman kokemuksen kautta tätä.

 

[krapu]

AstraZeneca ChAdOx1 sitten hyllylle. Ilmeisesti myös Suomessa signaaleja parin tapauksen osalta sinustromboosiin rokotteisiin liittyen.

Ensi viikon ajaksi nyt ainakin, katsellaan jatkuuko pidempään.

- THL / STM tiedotustilaisuus 19.3.2021

 

[Seagle]

Sama aikataulu. Pistopäivä meni ihan ok, käytännössä ei ns. tuntunut missään. Yö oli melko levoton, yleensä nukun kuin tukki. Olo kuivahtanut ja hikoilleen oloinen. Ei niin heikko ettenkö töihin (sankar-luonne) olisi raahautunut. Päivän mittaan olo alkoikin olla kotio ja kiitos eilisestä. Illalla kuumeinen, joskaan ei kuumetta olo. Paleli ja hikoili vuoronperään. Pistoskäsi melko kipeä ja lihaskipuja kys. kädessä ja jaloissa. Buranalla parani selkeästi olo. Perjantain olin suosiolla kotona. Nyt iltapäivän edettyä jo reippaasti parempi fiilis.

Lisätään vielä etten yleensä pääse nauttimaan kuin satunnaisista flunssista vuoden mittaan mitkä on melko harmittoman oloisia. Kerran on testilla todettu influenssa mikä oli pahempi mutta lähenteli oman kokemuksen kautta tätä.

Mä epäilen, että sain aikoinaan rokotteen sijasta jotain keittosuola-liuosta. Kun kummastakaan annoksesta ei tullut mitään suurempia oireita, hartialihas oli pari päivää hiukka arka mutta siihen se sitten jäi .

 

[Paapaa]

AstraZeneca ChAdOx1 sitten hyllylle. Ilmeisesti myös Suomessa signaaleja parin tapauksen osalta sinustromboosiin rokotteisiin liittyen.

Ensi viikon ajaksi nyt ainakin, katsellaan jatkuuko pidempään.

Joo, pari tapausta, joissa ajallinen yhteys rokotukseen. Selvittely jatkuu. Onneksi Pfizerin rokotetta voidaan käyttää ja onneksi sitä tulee nyt ja jatkossa eniten kaikista.

 

[@Pauli]

Eiköhän huomenna Suomessakin keskeytetä AZ rokotukset.
Mitään tekemistä sillä tuskin on sen kanssa että ensi viikolla rokote-erä mystisesti on enää 45000, olisi liian helppoa sanoa että "veritulppa se tässä pelottaa niin pistetään jäihin" kun totuus on ettei ole mitä pistää...

Parillä päivällä meni pieleen. Varotoimihan tämä kun rokotteita ei ole, veikkaan että Britanniakin kohta ilmoittaa samasta varotoimesta kun ei saa AZ rokotteita Intiasta.
Jo yli puolet aikuisista rokotettu Englannissa – Britannialla on kuitenkin edessään yksi huoli

 

[vipe]

AstraZeneca ChAdOx1 sitten hyllylle. Ilmeisesti myös Suomessa signaaleja parin tapauksen osalta sinustromboosiin rokotteisiin liittyen.

Ensi viikon ajaksi nyt ainakin, katsellaan jatkuuko pidempään.

- THL / STM tiedotustilaisuus 19.3.2021

Siis omg wtf, miten voi olla mahdollista??? Foorumin rokotustieteen professorit ja virologithan sano, että ihan sattumaa kaikki ja mitään vikaa ei ole, senkun jonoon vaan ja hihaan roinat. Mitä helvettiä siellä vielä selvitellään? Eikö Erkin tai Paapan puhelimet oo soineet?

 

[erihyva]

Etenkin 20-50-vuotiaat naiset riskiryhmässä
Etenkin 20-50-vuotiaat naiset ovat olleet näiden mahdollisten haittojen riskiryhmässä. Hanna Nohynek kertoo, että veren hyytymisen häiriöiden riskiä kasvattaa esimerkiksi E-pillereiden käyttö tai rasva-aineenvaihdunnan häiriöt, mutta rokotteen ja häiriöiden yhteyttä ei vielä ymmärretä.
Päätöksiä ohjelman jatkamisesta tehdään, kun mekanismeja ymmärretään paremmin.
Suomessa tehdyistä ilmoituksista ei anneta tarkempia tietoja potilaiden yksityisyyden turvaamiseksi.

Saksassahan niistä 7 tukoksen saaneesta 6 oli alle 50-vuotiaita naisia.

 

[RMM75]

Buranalla parani selkeästi olo.

Eikös tuo ole suurinpiirteiden se pahin virhe, minkä voi tehdä rokotteen ottamisen jälkeen?

 

[?..]

Eikös tuo ole suurinpiirteiden se pahin virhe, minkä voi tehdä rokotteen ottamisen jälkeen?

Ei tietenkään. Jos on kuumetta niin hyvin voi ottaa kuumetta laskevaa lääkettä. Ei se vaikuta rokotevasteeseen mitenkään.

 

[Petteri Punakuono]

Siis omg wtf, miten voi olla mahdollista??? Foorumin rokotustieteen professorit ja virologithan sano, että ihan sattumaa kaikki ja mitään vikaa ei ole, senkun jonoon vaan ja hihaan roinat. Mitä helvettiä siellä vielä selvitellään? Eikö Erkin tai Paapan puhelimet oo soineet?

Ennen kuin nyt tehdään mitään hätiköityjä päätöksiä, niin pitää ensin kysyä nurse Campbellilta että mitä mieltä hän on asiasta. Siitä vaan Niinistö tai Marin puhelin käteen ja soittaa Campbellille.

 

[krapu]

Siis omg wtf, miten voi olla mahdollista??? Foorumin rokotustieteen professorit ja virologithan sano, että ihan sattumaa kaikki ja mitään vikaa ei ole, senkun jonoon vaan ja hihaan roinat. Mitä helvettiä siellä vielä selvitellään? Eikö Erkin tai Paapan puhelimet oo soineet?

Isossa kaavassa kun katsotaan ilmentymistä puhutaan pienistä tukoksien lieventymisessä jopa ja ei ole tosiaankaan mitenkään tavatonta että nuoret ja keski-ikäiset naiset saavat tukoksia, ei tosiaankaan. Jälkeenpäin annettiin sitten tapauksista tarkempaa kuvausta ja tässä on nimenomaan sen jälkeen täsmennetty tuota "sairauden kuvaa" joka on hyvin spesifinen ja pystytään täsmäämään tiettyihin kriteereihin, <14pv sekä sukupuoli ja ikä.

Kyseessä on kuten sanottua edelleen varotoimi ja katsotaan, että onko tässä hyvin spesifinen ryhmä, taustasairaus, lääkkeet vai onko mitään. Hyvähän se on, että ollaan varovaisia ja avoimia tässä asiassa mutta tätä on turha paisutella kun puhutaan esiintyvyyksistä.

Edelleen pitää muistuttaa, kun näistä nyt puhutaan niin mikä COVID-19 -taudilla vaikutus itsessään on ihmisen hyytymisjärjestelmän sekoamiseen ja suhteuttaa nykyiseen.

 

[Siancarlo]

Tuo virusvarianttien uutisointi ihmetyttää. Kun koronasta puhutaan niin median mukaan aina uusi koronavirus #on herkemmin tarttuva ja vaarallisempi yms# Yleensä virus selvitäkseen mutatoituu herkemmin tarttuvaksi mutta lievemmäksi myös. Eihän se siitä hyödy että se tappaa isäntäeläimen..

 

[Karppi]

Uuudenmaan päättäjät tuntuu aika helposti pakenevan Viron tartuntojen taakse, pohjois-suomella on ollut Ruotsi tuossa vieressä koko ajan, siltikään päättäjät eivät ole paenneet sen taakse.

 

[Centteri]

Uuudenmaan päättäjät tuntuu aika helposti pakenevan Viron tartuntojen taakse, pohjois-suomella on ollut Ruotsi tuossa vieressä koko ajan, siltikään päättäjät eivät ole paenneet sen taakse.

Kait tässä on hyvä syy olla huolissaan.

Viron tautitilanteen pelätään heijastuvan myös Helsinkiin – Tällä viikolla Suomeen on saapunut Virosta yli 6 000 ihmistä

Koronavirus | Viron tautitilanteen pelätään heijastuvan myös Helsinkiin – Tällä viikolla Suomeen on saapunut Virosta yli 6 000 ihmistä

Tartuntatautilaki itsessään ei estäisi aluehallintovirastoja määräämästä myös Viron ja Helsingin välillä suhaavia rekkakuskeja pakollisiin terveystarkastuksiin.

www.hs.fi

 

[Petteri Punakuono]

Kait tässä on hyvä syy olla huolissaan.

Viron tautitilanteen pelätään heijastuvan myös Helsinkiin – Tällä viikolla Suomeen on saapunut Virosta yli 6 000 ihmistä

Koronavirus | Viron tautitilanteen pelätään heijastuvan myös Helsinkiin – Tällä viikolla Suomeen on saapunut Virosta yli 6 000 ihmistä

Tartuntatautilaki itsessään ei estäisi aluehallintovirastoja määräämästä myös Viron ja Helsingin välillä suhaavia rekkakuskeja pakollisiin terveystarkastuksiin.

www.hs.fi

Pelkoa ja huolta on yllin kyllin, mutta teot loistavat poissaolollaan. Kukaan ei halua ottaa vastuuta jos jokin menisikin pieleen. Silloin voi vaan levitellä käsiään ja sanoa että muut tekivät, en minä.

 

[Johan_V]

Tuo virusvarianttien uutisointi ihmetyttää. Kun koronasta puhutaan niin median mukaan aina uusi koronavirus #on herkemmin tarttuva ja vaarallisempi yms# Yleensä virus selvitäkseen mutatoituu herkemmin tarttuvaksi mutta lievemmäksi myös. Eihän se siitä hyödy että se tappaa isäntäeläimen..

Ei viruksella ole mitään päämäärää. Mutaatiot ovat satunnaisia, ja joskus ne tuovat virukselle etua, esimerkiksi vastustuskykyä vasta-aineille. Ei ole mitään syytä sille että virus muuntuisi lievemmäksi, se voi aivan yhtä hyvin mennä päinvastaiseen suuntaan.

 

[Makos]

Saksassahan niistä 7 tukoksen saaneesta 6 oli alle 50-vuotiaita naisia.

Täytyy sanoa, että ihme vetkuttelua taas alkuviikosta. Varmaan moni olisi uutisten perusteella perunut mielellään Zenecat mutta luotti viranomaispäätökseen ja nyt sitten kiva lukea uutisista

 

[Centteri]

Ei viruksella ole mitään päämäärää. Mutaatiot ovat satunnaisia, ja joskus ne tuovat virukselle etua, esimerkiksi vastustuskykyä vasta-aineille. Ei ole mitään syytä sille että virus muuntuisi lievemmäksi, se voi aivan yhtä hyvin mennä päinvastaiseen suuntaan.

Sama pätee influenssaviruksiin. Sekin muuntautuu joka vuosi ja on väliin lievempi ja väliin ärhäkkäämpi. Perusjuttu viruksille.

 

[Elux]

Kait tässä on hyvä syy olla huolissaan.

Viron tautitilanteen pelätään heijastuvan myös Helsinkiin – Tällä viikolla Suomeen on saapunut Virosta yli 6 000 ihmistä

Koronavirus | Viron tautitilanteen pelätään heijastuvan myös Helsinkiin – Tällä viikolla Suomeen on saapunut Virosta yli 6 000 ihmistä

Tartuntatautilaki itsessään ei estäisi aluehallintovirastoja määräämästä myös Viron ja Helsingin välillä suhaavia rekkakuskeja pakollisiin terveystarkastuksiin.

www.hs.fi

Onhan aivan ihmeellistä ettei noita Viron tulijoita saada kuriin. Taitaa päättäjien tulot pudota jos jouduttaisiin Suomalaisia työttömiä palkkaamaan tilalle

 

[FireFly Renaissance]

Tuo virusvarianttien uutisointi ihmetyttää. Kun koronasta puhutaan niin median mukaan aina uusi koronavirus #on herkemmin tarttuva ja vaarallisempi yms# Yleensä virus selvitäkseen mutatoituu herkemmin tarttuvaksi mutta lievemmäksi myös. Eihän se siitä hyödy että se tappaa isäntäeläimen..

Ei se hyödy siitäkään, jos ei tapa, mikäli se kuolema tulee vasta viikkojen päästä jolloin immuunipuolustus on joko selättänyt viruksen tai isäntä kuollut.

 

[Jumputin]

Onhan aivan ihmeellistä ettei noita Viron tulijoita saada kuriin. Taitaa päättäjien tulot pudota jos jouduttaisiin Suomalaisia työttömiä palkkaamaan tilalle

En nyt tiedä onko noista kuskeista, joista osa seilaa useamman kerran päivässä oikeasti isoa riskiä. Loputhan on sitten tarkistettuja matkustajia jotka pääsevät Suomeen vain tietyin edellytyksin.

 

[Karppi]

Se on oikeastaan panettelua että pelätään Viron jotenkin heijastavan Suomeen, ainoat jotka sieltä tällä hetkellä ilman testiä kulkee on rekkamiehet. Jos joku on joskus ajanut rekkaa niin tietää että mitä se touhu on, ajetaan laiturille ja puretaan/lastataan satsi, silloin kun nukutaan niin se tehdään omassa hytissä, ei nämä ihmiset ole koronan suhteen ongelma.

 

[Centteri]

Se on oikeastaan panettelua että pelätään Viron jotenkin heijastavan Suomeen. Ainoat jotka sieltä tällä hetkellä ilman testiä kulkee on rekkamiehet, jos joku on joskus ajanut rekkaa niin tietää että mitä se touhu on, ajetaan laiturille ja puretaan/lastataan satsi, silloin kun nukutaan niin se tehdään omassa hytissä, ei nämä ihmiset ole koronan suhteen ongelma.

Viime viikolla keskimäärin 800 rekkakuskia/päivä. Epäilen....

 

[k27__]

Näkeekö jostain arviot kuinka monta kappaletta mitäkin rokotetta saapuu milläkin viikolla? Yhteismäärän taitaa THL sivuilta nähdä mutta entäs eriteltynä/viikko?

 

[PotilasK]

Se on oikeastaan panettelua että pelätään Viron jotenkin heijastavan Suomeen, ainoat jotka sieltä tällä hetkellä ilman testiä kulkee on rekkamiehet. Jos joku on joskus ajanut rekkaa niin tietää että mitä se touhu on, ajetaan laiturille ja puretaan/lastataan satsi, silloin kun nukutaan niin se tehdään omassa hytissä, ei nämä ihmiset ole koronan suhteen ongelma.

Yhdelläkään "virolaisella" kuskilla, joka omalla työmaalla käynyt tuomassa rahtia, ei ole ollut maskia edes pyynnöstä. Vironvenäläisiä luultavasti ovat, kun ei sanaakaan suomenkieltä ymmärrä, autot ovat kyllä viron kilvissä. Eväät illaksi haetaan normaalisti kaupasta tai kauppakeskuksista, maskit nyt ei näille sankareille vaan sovi pirtaan.

 

[Karppi]

Yhdelläkään "virolaisella" kuskilla, joka omalla työmaalla käynyt tuomassa rahtia, ei ole ollut maskia edes pyynnöstä. Vironvenäläisiä luultavasti ovat, kun ei sanaakaan suomenkieltä ymmärrä, autot ovat kyllä viron kilvissä. Eväät illaksi haetaan normaalisti kaupasta tai kauppakeskuksista, maskit nyt ei näille sankareille vaan sovi pirtaan.

Tuohon on aika mahdoton ottaa kantaa, mutta väitän kyllä että ei se korona näiden rekkamiesten takia täällä Suomessa jyllää.
Suomessa on aivan sama tilanne kuin muissakin verokkimaissa, 3 aalto yrittää iskeä tänne, toistaiseksi se on pystytty torjumaan.

 

[Morokolli]

Rekkakuskit lasteineen ne päästää ilman testikontrollia. Tuskimpa ne rekkakuskit tänne bilettämään tulee. En näkisi tätä ryhmää kovin suurena uhkana. Raksapenat puolestaan tulevat tavallisina laivamatkustajina, ja niitä koskettaa tiukka raja- sekä terveystarkastuskontrolli.

Rekkakuskit tulevat laivalla maahan. Ajavat suorinta ja nopeinta tietä tehtaalle/varastolle, jossa lasti puretaan tavaratilasta. Purkamisen aikana rekkakuski venailee hytissä samaan aikaan kun paikalliset suomalaiset työntekijät hoitavat purun. Sen jälkeen mahdollisesti hakee jostain toiselta tehtaalta/varastolta lastin paluumatkalle. Taas odottelee hytissä, kun lasti lastataan tavaratilaan suomalaisten toimesta. Ajetaan nopeinta tietä takaisin satamaan ja laivaan. Lopuksi kotimaassa kuitataan urakkapalkka kuljetuskeikasta. Tämä varmasti motivoi rekkakuskeja hoitamaan hommat niin nopeasti kuin mahdollista.

Tällä kaavalla lähes kaikki näistä rekkakuskien keikoista toimii. Luultavasti suurin osa tekee matkakeikan jopa saman päivän aikana. Aamulaivalla tullaan Suomeen ja iltalaivalla palataan yöksi kotiin. Jos taas Suomessa joutuvat majoittumaan, tapahtuu se visusti omassa hytissä. Myös omat eväät ja ruoat näillä hyvin todennäköisesti on mukana. Tähän motivoinee jo yksistään Suomen korkeahko hintataso.

Jos rekkaliikenne estettäisiin Suomeen, seurauksena olisi tavara-, raaka-aine- ja jopa suoranainen ruoka- ja lääkepula Suomessa. Sitä te kukaan ette halua. Ei se ruoka ruokakauppoihin, lääkintätarvikkeet apteekkeihin ja sairaaloihin, tai tavarat elintärkeisiin tehtaisiin taikaseinästä ilmesty.