- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Toisten haukkuminen on vain mukavempaaMitäs me tiedetään, että onko herra sairastanut koronan jo, vai onko muita hengitystie sairauksia jolloin maskin käytöstä on enemmän haittaa, kuin "hyötyä ".
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Toisten haukkuminen on vain mukavempaaMitäs me tiedetään, että onko herra sairastanut koronan jo, vai onko muita hengitystie sairauksia jolloin maskin käytöstä on enemmän haittaa, kuin "hyötyä ".
Mitäs me tiedetään, että onko herra sairastanut koronan jo, vai onko muita hengitystie sairauksia jolloin maskin käytöstä on enemmän haittaa, kuin "hyötyä ".
Samaa veikkaan minä. Onhan täälläkin kaikenlaisia "en käytä maskia, kun ei ole ihan pakko, enkä kyllä käyttäisi sittenkään" -tapauksia. Ei maailma maskien käyttämisellä pelastu, mutta tuollainen käytös/asenne jossakin ruuhkabussissa on silti itsekästä, siis olettaen että kyse on asenteesta eikä jostakin näennäisestä rajoitteesta.Ei me tiedetä. Voidaan vaan veikata. Mä veikkaan, että ei ole sairastanut koronaa, ei kärsi mistään vakavasta tai lievästä hengitystiesairaudesta, ja päätti vaan mennä täpötäyteen bussiin ilman maskia, koska sitä ei ollut mukana tai koska ei vaan nappaa. Saatan olla oikeassakin. Mutta pääasia jos suurin osa oli vastuullisia maskin suhteen.
Jotkut Erkki joutuu käymään vielä fyysisesti töissä. Myös kävellen, omalla autolla tai vaikkapa skootterilla on kiva mennä.Mikään meno ei ole niin tärkeä, että oikeastaan kenenkään kannattaisi änkeytyä tuollaiseen ruuhkabussiin, maskinkaan kanssa. Polkupyörällä pääsee jossei autoa ole.
Meni minulla ainakin sekaisin, kun juuri sinne itse kommentoin ja luulin että se ketju on auki edelleen. Nämä menevät aika helposti sekaisin ihan vahingossa.Voisiko laittaa maskikeskustelun maskikeskusteluketjuun: Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)
Mielestäni on tosin ihan se ja sama onko jotain rättiä naamalla vai ei, jos menee tuollaiseen täpötäyteen bussiin. Mitään kunnon nassea tai avaruuspukua ei kuitenkaan kenelläkään näy. Mutta ilmeisesti se maski onkin vain vapaudu vankilasta kortti ja sitten saa tehdä ihan mitä lystää kun on vaan jotain sinistä naamalla.Ei me tiedetä. Voidaan vaan veikata. Mä veikkaan, että ei ole sairastanut koronaa, ei kärsi mistään vakavasta tai lievästä hengitystiesairaudesta, ja päätti vaan mennä täpötäyteen bussiin ilman maskia, koska sitä ei ollut mukana tai koska ei vaan nappaa. Saatan olla oikeassakin. Mutta pääasia jos suurin osa oli vastuullisia maskin suhteen.
Koska päällä massiiviset rajoitukset, mikä näytti Aallon professorilta nätisti unohtuneen. Korona ei aiheuta massiivista tuhoa, koska meillä on rajoituksia. Ei koska se ei olisi vaarallinen.
Pieleen on menty lähtökohtaisesti jo siinä, että on päätetty että edes sellaiset, jotka kestävät taudin, eivät saa sitä saada.
Millä Ruotsi ja Viro on pärjännyt 10x suurempien määrien kanssa? Onko heidän terveydenhoitonsa jotenkin paremmalla pohjalla. Kannattaisiko meidän kysyä heiltä neuvoa, että millä he hoitavat moninkertaisen määrän potilaitaan, kun meidän terveydenhoito on jo vuoden ollut ”äärimmäisessä” rajoja hipovassa tilassa. Viime kevään tosin oltiin sellaisessa tilassa että sairaalat oli lähes tyhjillään kun varauduttiin hieman liikaa panikoidessa, ja sitä kautta tuli paljon tuota hoitovelkaa.Tämä ei pidä lainkaan paikkaansa. Koronaa sairastaa jatkuvasta tuhansia ihmisiä, jotka kestävät sen ja sen annetaan tapahtua. Suuri osa tartunnoista tulee koulusta ja duunista.
Muutoin kyse ei ole vain kuolleisuuden rajaamisesta, vaan hoitovelan eli sairaaloiden kapasiteetin. Totta kai voitaisiin höllentää rajoituksia ja nyt kun rokotukset on hyvässä vauhdissa, ei kuolleisuus varmaan raketoisi enää tässä vaiheessa. Mutta sairaalat täyttyisivät koronapotilaista kun niitä nyt jo tulee vähän liikaa HUSin ja Varsinais-Suomen alueilla -> hoitovelka kasvaisi merkittävästi kunnes rokotuskattavuus on riittävä.
Musta nykyinen balanssi on ollut hyvä. Ihmiset voivat tehdä töitä isossa osassa aloja ja opetus pyörii jotenkin. Rokotukset on kohta siirtymässä massoihin joten pitkään tätä vaihetta ei kestä (poislukien uudet variantit). Ruotsissa raportoituja kuolemia 15x määrä Suomeen nähden. Musta ei mikään kaksinen suoritus tai ihannetavoite. Talous sielläkin sakannut huolella.
No, jos jo 30v jälkeen alkaa porukkaa päätymään runsaasti sairaalaan ja teholle, niin miten ajattelit käytännön suorituksena saada sen taudin leviämisen rajattua vain esim. alle 30v väestöön? Tai vaikka nostettaisiin raja 40v ongelma ei muutu mihinkään.Pieleen on menty lähtökohtaisesti jo siinä, että on päätetty että edes sellaiset, jotka kestävät taudin, eivät saa sitä saada.
Millä Ruotsi ja Viro on pärjännyt 10x suurempien määrien kanssa? Onko heidän terveydenhoitonsa jotenkin paremmalla pohjalla. Kannattaisiko meidän kysyä heiltä neuvoa, että millä he hoitavat moninkertaisen määrän potilaitaan, kun meidän terveydenhoito on jo vuoden ollut ”äärimmäisessä” rajoja hipovassa tilassa
No, Suomalainen tapa asian hoitoon ja mitä tapahtuu (jos tapahtuu), on:HBL: Alkot sulku-uhan alla - Virkamies: Loogista lopettaa myynti kaupoissakin | Verkkouutiset
Hallitusneuvos ei kannata sulkua, mutta jos siihen päädytään, pitäisi sen vaikuttaa kauppoihinkin.www.verkkouutiset.fi
Liekköhän tämä nyt jonkun lestan voimafantasiointia että saataisiin viinat lukkojen taakse covidin varjolla?
Tuskin sitä reserviä (autoja ja kuljettajia) on esim toista mokomaa reservissä, jos tarve ihan mahdotona. Sama juttu 50% täyttöasteella. Tuplataan kustannukset ja tulot pysyvat samana. Juu ei saat pitkin bussifirma kestää pystyssä ilman massiivista valtion tukea.Tietenkin palvelun tarjoaja lisäisi vuoroja lisää sen mukaan mitä tarvitaan, eikai se sen kummempaa ole.
Tuskin sitä reserviä (autoja ja kuljettajia) on esim toista mokomaa reservissä, jos tarve ihan mahdotona. Sama juttu 50% täyttöasteella. Tuplataan kustannukset ja tulot pysyvat samana. Juu ei saat pitkin bussifirma kestää pystyssä ilman massiivista valtion tukea.
Itse rokotustilanteesta jäi sellainen fiilis, että kuka tahansa voi omalla ilmoituksella olla riskiryhmäläinen. En tietenkään tiedä varmuudella mitä tietoja katsoivat koneelta kela-kortin skannauksen jälkeen, mutta sitä ennen oli jo suullisesti kysytty perussairaudet / se miksi kuuluu riskiryhmään. Voiko olla, että homma perustuu perinteiseen luottamukseen? Mahdollistaako laki ihmisten jaottelun tai sairaushistorian tarkistuksen rokotukseen liittyen?
Kyllähän näitä törkeitä ihmisiä on olemassa, ikävä kyllä, lisäävät vaan turhaa työtä:
Rokotusjonossa yritetään kiilata porsaanreiän kautta: väärät varaukset aiheuttavat turhaa työtä ja pitkittävät rokottamista
Rokotejonoja on yritetty ohittaa eri tavoin eri puolilla Suomea jo tammikuusta alkaen.yle.fi
Yle kertoi jo tammikuussa, että ainakin Kainuun, Länsi-Pohjan, Etelä-Pohjanmaan, Keski-Pohjanmaan, Kymenlaakson ja Etelä-Karjalan sairaanhoitopiireistä on kysytty mahdollisuudesta ohittaa rokotejärjestys. Kyselijöiden joukossa on terveydenhuollon henkilöstöä mutta myös muita ihmisiä, joiden vuoro virallisessa rokotejärjestyksessä ei vielä ole.
Vaikka ajan saisikin varattua, tarkistetaan riskiryhmään kuuluminen rokotustilanteessa Päijät-Hämeessä. Hoitajat käännyttävät pois ne, joilla ei vielä ole oikeutta rokotukseen. Turhista varauksista aiheutuu ylimääräistä työtä, ja rokote saattaa jäädä saamatta henkilöiltä, joille se kuuluu.
Ja nimenomaan tuosta mutaatiosta voi povata isoa riesaa Suomelle ensi syksynä. Jos rokotteet tuo laumasuojan muille mutaatioille mutta ei tuolle, niin silloinhan se leviää vääjäämättä.
Mitä hittoa influenssarokotteet taas tähän liittyy mitenkään?Täytyy kyllä kysyä, että miksi tuosta Etelä-Afrikan mutaatiosta olisi iso riesa syksynä?
Siis jos influenssarokotteista sanotaan näin THL:n sivuilla:
"Iän myötä rokotteen teho heikkenee. Riskiryhmiin kuuluvilla ja 65 vuotta täyttäneillä rokottamisen on osoitettu vähentävän influenssasta johtuvia sairaalahoitoja keskimäärin
40–70 % ja kuolleisuutta 50–70 %."
Koronarokotteista käsittääkseni ihan kaikki suojaavat nykyisiä variaatioita vastaan saaraalahoidolta ja kuolemalta yli 90%:sti, joten ei tuo kuulosta massiiviselta riskiltä. Toki leviäminen on tehokkaampaa joten rokotekattavuus pitää olla hyvä.
Jos kesäksi saadaan shitti haltuun viime kesän tyyliin, niin sitten voidaan vähän höllätä. Jossei saada niin sitten on nihkeämpää...mikä on Erkin mielipide, voiko kesällä yhtään höllätä terassien ja tapahtumien suhteen, vai onko pidettävä lieka lyhyenä ja tiukalla syksyn takia? Mahdollisesti vähintään vuoden loppuun?
Samaanaikaan muslimit jatkavat moskeijoissa pyllistämistä ei koske rajoitukset heitä koska uskonnonvapaus. Jutussa mamu sanoo suoraan etteivät mamut välitä suosituksista.HBL: Alkot sulku-uhan alla - Virkamies: Loogista lopettaa myynti kaupoissakin | Verkkouutiset
Hallitusneuvos ei kannata sulkua, mutta jos siihen päädytään, pitäisi sen vaikuttaa kauppoihinkin.www.verkkouutiset.fi
Liekköhän tämä nyt jonkun lestan voimafantasiointia että saataisiin viinat lukkojen taakse covidin varjolla?
Virossa on nyt asukaslukuun suhteutettuna maailman pahin koronavirustilanne
Maa on ollut viikon verran ankarassa sulkutilassa, uusia tartuntoja havaitaan silti yli puolitoista tuhatta päivässä. Sairaaloissa työskennellään äärirajoilla, rokotuksia ohjataan eniten tartunnoista kärsiville alueille.
Jotenkin heti kalskahti korvaan toi "silti" sana tuossa tiivistelmässä.Virolla menee tällä hetkellä huonosti
Koronavirus | Virossa on nyt asukaslukuun suhteutettuna maailman pahin koronavirustilanne
Maa on ollut viikon verran ankarassa sulkutilassa, uusia tartuntoja havaitaan silti yli puolitoista tuhatta päivässä. Sairaaloissa työskennellään äärirajoilla, rokotuksia ohjataan eniten tartunnoista kärsiville alueille.www.hs.fi
AstraZenecan rokote on turvallinen, eikä ole kohonnutta veritulppariskiä. Päinvastoin, se luultavasti alentaa veritulppariskiä koronan vuoksi. Kourallinen harvinaisia tapauksia on havaittu, joista tarvitaan lisätietoa, jotta voidaan päätellä onko syy rokotteessa vai ei, ja mitkä tekijät altistavat tuolle.
Euroopan lääkevirasto EMA totesi tänään torstaina, ettei se voi kokonaan sulkea pois mahdollisuutta, että Astra Zenecan koronarokotteen ja veritulpan välillä on yhteys. EMA ei kuitenkaan suosittele, että rokotteen käyttö lopetettaisiin.
– Haluamme lisätä näiden riskien tietoisuutta ja varmistaa, että ne mainitaan tuotetiedoissa.
– De funnene understøtter vår hypotese, som vi lanserte tidlig, om at disse pasientene har fått en kraftig immunrespons, som har medført antistoffdannelse som kan tenne blodplatene, og således gi en trombe (blodpropp), sier Holme på pressemøtet.
Alle ble behandlet for en sjelden tilstand, som innebar at de hadde blitt lagt inn med akutte smerter. I tillegg hadde blodpropper på uvanlige steder, blødninger og lavt antall blodplater.
Holme sier torsdag at spesifikke antistoffer har bidratt til at blodplater går ut av sirkulasjon, noe som kan gi lav antall blodplater. Dette kan også føre til blødninger.
Eli kun asia mainitaan tuotetiedoissa, niin se on sillä selvä.
Ei, vaan EMA totesi, että tilannetta seurataan jatkuvasti ja reagoidaan, jos löytyy joku syy-seuraussuhde. Kukaan ei väittänyt että "sillä selvä". Tuon merkinnän pointti on lisätä mahdollisten sivuvaikutusten tietoisuutta, jotta niistä saadaan enemmän tietoa ja toisaalta jos niitä ilmenee, niihin voidaan reagoida.
Niin, mitä sitten. Sama asia on ilmoitettu myös kaikissa lääkkeissä/lääkepakkauksissa mitä syöt.Ottaessasi rokotteen, hyväksyt tuotetiedoissa kerrotut riskitekijät.
No niin niin!Niin, mitä sitten. Sama asia on ilmoitettu myös kaikissa lääkkeissä/lääkepakkauksissa mitä syöt.
Nyt tässä olisi Suomella todellinen iskun paikka, sillä moni Euroopan maa saattaa jatkaa AstraZenecan hyljeksintää EMA:n kannanotosta huolimatta, joten jämärokotteita voisi olla nyt hyvin tarjolla! Sinne vaan haaskalle nyt, puhelin käteen ja vähän vikkelään, prkl!Euroopan lääkevirasto: Koronarokotteen veritulppariskiä ei voi sulkea pois | Verkkouutiset
Astra Zenecan rokote on silti ”turvallinen ja tehokas”.www.verkkouutiset.fi
Eli kun asia mainitaan tuotetiedoissa, niin se on sillä selvä.
Ottaessasi rokotteen, hyväksyt tuotetiedoissa kerrotut riskitekijät.
Nyt tässä olisi Suomella todellinen iskun paikka, sillä moni Euroopan maa saattaa jatkaa AstraZenecan hyljeksintää EMA:n kannanotosta huolimatta, joten jämärokotteita voisi olla nyt hyvin tarjolla! Sinne vaan haaskalle nyt, puhelin käteen ja vähän vikkelään, prkl!
Saksa, Italia, Ranska, Espanja, Tanska, Norja, Hollanti, USA, Ruotsi, Latvia, Portugali, Kypros, Luxemburg, Slovenia, Indonesia, Irlanti, Bulgaria, Romania, Islanti taitaa olla tällä hetkellä jäädyttäny rokotukset astrolla. Ehkä ei Suomen nyt kannattaisi rynniä hankkimaan huonosti alkuperäiseen, ja olemattomasti variantteihin vaikuttavaa rokotetta, aiheutti ongelmia tai ei. Pfizer ja JJ paljon parempaa kamaa. Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt. Kuitenkin rokotettu kansa asap nostaisi taloutta nopeasti. Ja ei ne varmaan hetkessä varastossa vanhene.Samaa mieltä, varsinkin Saksa-Ranska akselilla tuo Astra on todella hyljeksitty. Tänne se muutama miljoona annosta kyllä mahtuisi.
Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt
Virossa tosin etenkin venäjänkielinen väestö taitaa olla aika rokote-skeptistä ylipäätään.Samaa mieltä, varsinkin Saksa-Ranska akselilla tuo Astra on todella hyljeksitty. Tänne se muutama miljoona annosta kyllä mahtuisi.
Edit, ja tonne Viroon niitä sais yhden miljoonan toimittaa.. Se vaikuttaa kuitenkin jollain tähtäimellä Suomenkin tilanteeseen miten siellä menee..
Britanniassa on rokotettu yli 11 miljoonaa ihmistä AstraZenecalla, ja näitä verihyytymiä on todettu alle yhdellä per miljoona rokotettua.Saksa, Italia, Ranska, Espanja, Tanska, Norja, Hollanti, USA, Ruotsi, Latvia, Portugali, Kypros, Luxemburg, Slovenia, Indonesia, Irlanti, Bulgaria, Romania, Islanti taitaa olla tällä hetkellä jäädyttäny rokotukset astrolla. Ehkä ei Suomen nyt kannattaisi rynniä hankkimaan huonosti alkuperäiseen, ja olemattomasti variantteihin vaikuttavaa rokotetta, aiheutti ongelmia tai ei. Pfizer ja JJ paljon parempaa kamaa. Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt. Kuitenkin rokotettu kansa asap nostaisi taloutta nopeasti. Ja ei ne varmaan hetkessä varastossa vanhene.
Aivan samoilla sanoilla aikanaan perusteltiin ongelmia aiheuttanutta sikainfluenssarokoteversiota jälkikäteen, kun nyt EMA tätä. "Vaikka muutama harva vaarallinen sivuvaikutus onkin, hyöty on haittaa suurempi". Ehkä tässä nyt ajatellaan myös rokotemyönteisyyttä. Ihan sama vaikka varastossa on miljardi rokotetta jos kansa ei halua niitä.Nykytiedon valossa näyttää, että aika olemattomin epäilyin ne on keskeytetty. No, toivottavasti asia varmistuu suuntaan tai toiseen mahdollisimman pian.
AstraZenecan yhteyttä verisuonitukoksiin ei toistaiseksi ole todistettu, ja joka tapauksessa nämä ovat hyvin harvinaisia, paljon harvinaisempia kuin takavuosien narkolepsiat konsanaan.Aivan samoilla sanoilla aikanaan perusteltiin ongelmia aiheuttanutta sikainfluenssarokoteversiota jälkikäteen, kun nyt EMA tätä. "Vaikka muutama harva vaarallinen sivuvaikutus onkin, hyöty on haittaa suurempi". Ehkä tässä nyt ajatellaan myös rokotemyönteisyyttä. Ihan sama vaikka varastossa on miljardi rokotetta jos kansa ei halua niitä.
Euroopan lääkevirasto: Koronarokotteen veritulppariskiä ei voi sulkea pois | Verkkouutiset
Astra Zenecan rokote on silti ”turvallinen ja tehokas”.www.verkkouutiset.fi
Eli kun asia mainitaan tuotetiedoissa, niin se on sillä selvä.
Influenssa on eriasia, kuin korona!Täytyy kyllä kysyä, että miksi tuosta Etelä-Afrikan mutaatiosta olisi iso riesa syksynä?
Siis jos influenssarokotteista sanotaan näin THL:n sivuilla:
"Iän myötä rokotteen teho heikkenee. Riskiryhmiin kuuluvilla ja 65 vuotta täyttäneillä rokottamisen on osoitettu vähentävän influenssasta johtuvia sairaalahoitoja keskimäärin
40–70 % ja kuolleisuutta 50–70 %."
Koronarokotteista käsittääkseni ihan kaikki suojaavat nykyisiä variaatioita vastaan saaraalahoidolta ja kuolemalta reippaasti yli 90%:sti, joten ei tuo kuulosta massiiviselta riskiltä. Toki leviäminen on tehokkaampaa joten rokotekattavuus pitää olla hyvä.
Lisäksi jos rokote aikaansaa reaktion kehossa kun virus iskee, niin viruksen leviäminen oireettomana kuulostaa epätodennäköiseltä.
Toisaalta narkolepsiatapaukset tuli kahden vuoden ikkunan aikana, ja ainoastaan reilu 200, 3M rokotetun joukosta. Jos astrozenicaa ei haluta jenkeissä eikä suurimmassa osassa Eurooppaa, ehkä kannattaisi kuukausi ainakin odotella jos rokotteet säilyy sen aikaa. Pfizeria pitäisi tulla reilusti enemmän. Jos 20% on nyt rokote kielteisiä, 40% on hyvin pian jos muut maat ei jatka. Valtaosa väestöstä ei ole lukemassa mitään statistiikkoja tai halua olla mukana venäläisessä ruletissa jossa rokote saattaa tappaa, ja jos ei tapa, tsäänssi saada koronavariantti vielä tänä vuonna on korkea , vaan menee enemminkin lauman mukana.AstraZenecan yhteyttä verisuonitukoksiin ei toistaiseksi ole todistettu, ja joka tapauksessa nämä ovat hyvin harvinaisia, paljon harvinaisempia kuin takavuosien narkolepsiat konsanaan.
Lisäksi korona itsessään tukkii verisuonia, ja suurin osa meistä tulee koronan ennen pitkää sairastamaan ellemme rokotetta ota. Korona ei pois mene ennen kuin meillä on laumasuoja.
Noniin, tulihan se sieltä:
Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä kehottaa harkitsemaan koronarokotusten painottamista alueellisesti
Eli varmaan HUS ja Varsinais-Suomi pääsisivät hiukan jonossa eteenäin , sitten muut.