Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Euroopan lääkevirasto: Koronarokotteen veritulppariskiä ei voi sulkea pois | Verkkouutiset

Euroopan lääkevirasto: Koronarokotteen veritulppariskiä ei voi sulkea pois | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eli kun asia mainitaan tuotetiedoissa, niin se on sillä selvä.

Nyt tässä olisi Suomella todellinen iskun paikka, sillä moni Euroopan maa saattaa jatkaa AstraZenecan hyljeksintää EMA:n kannanotosta huolimatta, joten jämärokotteita voisi olla nyt hyvin tarjolla! Sinne vaan haaskalle nyt, puhelin käteen ja vähän vikkelään, prkl!

 

[Paapaa]

Ottaessasi rokotteen, hyväksyt tuotetiedoissa kerrotut riskitekijät.

Niin? Avaa vielä, mitä tarkoitit sillä "se on sillä selvä"? Mielestäsi tuota ei pitäisi merkata haittatietoihin? (Ja ei kai tuota vielä kirjatakaan, kun syy-seuraussuhde ei ole selvillä. Vaan ilmoitetaan asia terveydenhoitoväelle.)

 

[kilroy1]

Nyt tässä olisi Suomella todellinen iskun paikka, sillä moni Euroopan maa saattaa jatkaa AstraZenecan hyljeksintää EMA:n kannanotosta huolimatta, joten jämärokotteita voisi olla nyt hyvin tarjolla! Sinne vaan haaskalle nyt, puhelin käteen ja vähän vikkelään, prkl!

Samaa mieltä, varsinkin Saksa-Ranska akselilla tuo Astra on todella hyljeksitty. Tänne se muutama miljoona annosta kyllä mahtuisi.

Edit, ja tonne Viroon niitä sais yhden miljoonan toimittaa.. Se vaikuttaa kuitenkin jollain tähtäimellä Suomenkin tilanteeseen miten siellä menee..

 

[kibe]

Samaa mieltä, varsinkin Saksa-Ranska akselilla tuo Astra on todella hyljeksitty. Tänne se muutama miljoona annosta kyllä mahtuisi.

Saksa, Italia, Ranska, Espanja, Tanska, Norja, Hollanti, USA, Ruotsi, Latvia, Portugali, Kypros, Luxemburg, Slovenia, Indonesia, Irlanti, Bulgaria, Romania, Islanti taitaa olla tällä hetkellä jäädyttäny rokotukset astrolla. Ehkä ei Suomen nyt kannattaisi rynniä hankkimaan huonosti alkuperäiseen, ja olemattomasti variantteihin vaikuttavaa rokotetta, aiheutti ongelmia tai ei. Pfizer ja JJ paljon parempaa kamaa. Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt. Kuitenkin rokotettu kansa asap nostaisi taloutta nopeasti. Ja ei ne varmaan hetkessä varastossa vanhene.

 

[Paapaa]

Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt

Nykytiedon valossa näyttää, että aika olemattomin epäilyin ne on keskeytetty. No, toivottavasti asia varmistuu suuntaan tai toiseen mahdollisimman pian.

 

[Erkki_erikeepperi]

Samaa mieltä, varsinkin Saksa-Ranska akselilla tuo Astra on todella hyljeksitty. Tänne se muutama miljoona annosta kyllä mahtuisi.

Edit, ja tonne Viroon niitä sais yhden miljoonan toimittaa.. Se vaikuttaa kuitenkin jollain tähtäimellä Suomenkin tilanteeseen miten siellä menee..

Virossa tosin etenkin venäjänkielinen väestö taitaa olla aika rokote-skeptistä ylipäätään.

Saksa, Italia, Ranska, Espanja, Tanska, Norja, Hollanti, USA, Ruotsi, Latvia, Portugali, Kypros, Luxemburg, Slovenia, Indonesia, Irlanti, Bulgaria, Romania, Islanti taitaa olla tällä hetkellä jäädyttäny rokotukset astrolla. Ehkä ei Suomen nyt kannattaisi rynniä hankkimaan huonosti alkuperäiseen, ja olemattomasti variantteihin vaikuttavaa rokotetta, aiheutti ongelmia tai ei. Pfizer ja JJ paljon parempaa kamaa. Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt. Kuitenkin rokotettu kansa asap nostaisi taloutta nopeasti. Ja ei ne varmaan hetkessä varastossa vanhene.

Britanniassa on rokotettu yli 11 miljoonaa ihmistä AstraZenecalla, ja näitä verihyytymiä on todettu alle yhdellä per miljoona rokotettua.

Joten kovin pahalta tämä tilanne ei kyllä näytä...

UK regulator confirms that people should continue to receive the COVID-19 vaccine AstraZeneca

Following suspensions by some countries of the COVID-19 Vaccine AstraZeneca over suspected blood clots, the MHRA confirms that the benefits of the vaccine in preventing COVID-19 far outweigh the risks. People should still go and get their COVID-19 vaccine when asked to do so.

www.gov.uk

 

[kibe]

Nykytiedon valossa näyttää, että aika olemattomin epäilyin ne on keskeytetty. No, toivottavasti asia varmistuu suuntaan tai toiseen mahdollisimman pian.

Aivan samoilla sanoilla aikanaan perusteltiin ongelmia aiheuttanutta sikainfluenssarokoteversiota jälkikäteen, kun nyt EMA tätä. "Vaikka muutama harva vaarallinen sivuvaikutus onkin, hyöty on haittaa suurempi". Ehkä tässä nyt ajatellaan myös rokotemyönteisyyttä. Ihan sama vaikka varastossa on miljardi rokotetta jos kansa ei halua niitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aivan samoilla sanoilla aikanaan perusteltiin ongelmia aiheuttanutta sikainfluenssarokoteversiota jälkikäteen, kun nyt EMA tätä. "Vaikka muutama harva vaarallinen sivuvaikutus onkin, hyöty on haittaa suurempi". Ehkä tässä nyt ajatellaan myös rokotemyönteisyyttä. Ihan sama vaikka varastossa on miljardi rokotetta jos kansa ei halua niitä.

AstraZenecan yhteyttä verisuonitukoksiin ei toistaiseksi ole todistettu, ja joka tapauksessa nämä ovat hyvin harvinaisia, paljon harvinaisempia kuin takavuosien narkolepsiat konsanaan.

Lisäksi korona itsessään tukkii verisuonia, ja suurin osa meistä tulee koronan ennen pitkää sairastamaan ellemme rokotetta ota. Korona ei pois mene ennen kuin meillä on laumasuoja.

 

[taxman]

Euroopan lääkevirasto: Koronarokotteen veritulppariskiä ei voi sulkea pois | Verkkouutiset

Euroopan lääkevirasto: Koronarokotteen veritulppariskiä ei voi sulkea pois | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eli kun asia mainitaan tuotetiedoissa, niin se on sillä selvä.

Kyllähän nyt rokotteen riskien (seuraukset ja näiden todennäköisyydet sekä se taso, jonka epätodennäköisempiä seurauksia ei ole selvillä) kertominen on aivan minimivaatimus rokotteelle.

 

[Griffin]

Täytyy kyllä kysyä, että miksi tuosta Etelä-Afrikan mutaatiosta olisi iso riesa syksynä?
Siis jos influenssarokotteista sanotaan näin THL:n sivuilla:

"Iän myötä rokotteen teho heikkenee. Riskiryhmiin kuuluvilla ja 65 vuotta täyttäneillä rokottamisen on osoitettu vähentävän influenssasta johtuvia sairaalahoitoja keskimäärin
40–70 % ja kuolleisuutta 50–70 %."

Koronarokotteista käsittääkseni ihan kaikki suojaavat nykyisiä variaatioita vastaan saaraalahoidolta ja kuolemalta reippaasti yli 90%:sti, joten ei tuo kuulosta massiiviselta riskiltä. Toki leviäminen on tehokkaampaa joten rokotekattavuus pitää olla hyvä.

Lisäksi jos rokote aikaansaa reaktion kehossa kun virus iskee, niin viruksen leviäminen oireettomana kuulostaa epätodennäköiseltä.

Influenssa on eriasia, kuin korona!
Mikäli syksyllä etenee versio, joka on suurelle osalle nykyrokotteista immuuni, niin se on sitten, niinkuin ei olisi edes rokotettu. Jos on vastustuskykyinen rokotteille, niin se on enemmän tai vähemmän ongelma ja voi aiheuttaa toimenpiteitä.

 

[kibe]

AstraZenecan yhteyttä verisuonitukoksiin ei toistaiseksi ole todistettu, ja joka tapauksessa nämä ovat hyvin harvinaisia, paljon harvinaisempia kuin takavuosien narkolepsiat konsanaan.

Lisäksi korona itsessään tukkii verisuonia, ja suurin osa meistä tulee koronan ennen pitkää sairastamaan ellemme rokotetta ota. Korona ei pois mene ennen kuin meillä on laumasuoja.

Toisaalta narkolepsiatapaukset tuli kahden vuoden ikkunan aikana, ja ainoastaan reilu 200, 3M rokotetun joukosta. Jos astrozenicaa ei haluta jenkeissä eikä suurimmassa osassa Eurooppaa, ehkä kannattaisi kuukausi ainakin odotella jos rokotteet säilyy sen aikaa. Pfizeria pitäisi tulla reilusti enemmän. Jos 20% on nyt rokote kielteisiä, 40% on hyvin pian jos muut maat ei jatka. Valtaosa väestöstä ei ole lukemassa mitään statistiikkoja tai halua olla mukana venäläisessä ruletissa jossa rokote saattaa tappaa, ja jos ei tapa, tsäänssi saada koronavariantti vielä tänä vuonna on korkea , vaan menee enemminkin lauman mukana.

 

[Paapaa]

Noniin, tulihan se sieltä:

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä kehottaa harkitsemaan koronarokotusten painottamista alueellisesti

Eli varmaan HUS ja Varsinais-Suomi pääsisivät hiukan jonossa eteenäin , sitten muut.

 

[Tlapio]

Noniin, tulihan se sieltä:

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä kehottaa harkitsemaan koronarokotusten painottamista alueellisesti

Eli varmaan HUS ja Varsinais-Suomi pääsisivät hiukan jonossa eteenäin , sitten muut.

Se perustuslain noudattamisesta.

 

[Juhanator]

Meillä etelä-karjalassa uutisoidaan hälyttävästä tasosta, eli esimerkiksi käyttämäni yksityinen kuntosali saa huomisesta alkaen 10 henkeä kerrallaan päästää sisään.
Varauslistan kautta ja 55min kerrallaan. Olen käynyt salilla koko Coronan ajan, ja 700 tähän saakka todetusta tartunnasta vain muutama liittynyt (jäljitetty) salin suuntaan. Eli sinällään
tilanne (salin kanssa) ollut hyvä, ne pahimmat leviämiset tapahtuu illanvietoissa, kuten muuallakin Suomea.

Henkisesti, kun olen ollut kotona nyt vuoden (etäopiskellen) niin on ollut hyvä henkireikä salitreenit (tai elämäntapahan se ollut jo pian 30v).
Ainoa asia mitä voisin pikkuisen kritisoida, on että maskipakko salilla ja laitteiden omakohtainen pyyhkäisy desifiointiaineella käytön jälkeen olisi voinut olla käytössä (yrittäjän ohjeella), toimintaohjeen muodossa eli toimittava näin, ei vain suositus. Maskeja ei ole ollut kuin muutamalla joskus, ei myös itsellänikään eli samassa veneessä minäkin. Maskien käytöstä tuli vasta tänään ohjeistus. Mutta "pakotus" olisi sopinut itsellenikin aiemminkin, maskeihin on jo tottunut muussa elämässä, laitteita olen pyyhkinyt käyttöni jälkeen muistaessani.

Toki salin rajoitukset liittyy nyt alueen kokonaiskuvaan. Ehkä tämä kuvastaa sitä, että kuten aiemmin totesin, pikkuisen kireämmin olisi ollut Suomessa varaa hoitaa asiaa, eli ajat sitten julkisissa maskipakko, saleilla ynm. Mutta nyt näin, toivottavasti kuitenkin asiat kääntyy parempaan suuntaan, valitettavasti voisin ennustaa että kesästä tuskin tulee mitään riemua myöskään eli Suomi tuskin "aukeaa".
Tilannekuvaryhmä varoittaa: Etelä-Karjalan koronatilanne on hälyttävä – Tartuntoja saadaan nyt kyläilypaikoista - Etelä-Saimaa (esaimaa.fi)

 

[krapu]

Noniin, tulihan se sieltä:

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä kehottaa harkitsemaan koronarokotusten painottamista alueellisesti

Eli varmaan HUS ja Varsinais-Suomi pääsisivät hiukan jonossa eteenäin , sitten muut.

Ei kyllä haittaa yhtään itseä, tätä menoa mennään ilmaantuvuuden suhteen reippaasti yli 200+ ja suunta ylöspäin

Ainut ongelma tässä on se, että esiintyvyydet tahtoo jumpata ylösalas riippuen rajoituksen purevuudesta. Siihenhän tämän pitäisi perustua. Silloin jos se on puhtaasti paikkakunnan perusteella tai alueen ilman terveydellistä suoraa faktaa johon pohjautua niin toiminta on selvästi syrjivää.

 

[Centteri]

Ei kyllä haittaa yhtään itseä, tätä menoa mennään ilmaantuvuuden suhteen reippaasti yli 200+ ja suunta ylöspäin

Ainut ongelma tässä on se, että esiintyvyydet tahtoo jumpata ylösalas riippuen rajoituksen purevuudesta. Siihenhän tämän pitäisi perustua. Silloin jos se on puhtaasti paikkakunnan perusteella tai alueen ilman terveydellistä suoraa faktaa johon pohjautua niin toiminta on selvästi syrjivää.

Järkevää on juuri siksi sammuttaa liekit siellä missä ne ovat suurimmat ja estää liekkien leviäminen laajemmalle. Samalla toki sammutellaan niitä pienempiä liekkejä hiljalleen.

 

[krapu]

Järkevää on juuri siksi sammuttaa liekit siellä missä ne ovat suurimmat ja estää liekkien leviäminen laajemmalle. Samalla toki sammutellaan niitä pienempiä liekkejä hiljalleen.

Eli postinumeron perusteella ? Niitä roihuja näyttäisi hyvin olevan noiden perusteella ainakin mitä ulkopuolisena PK-seutua silmäili. Sinne on myös hyvä syytää rokotteet missä sitä "halukkuutta" löytyy paljon ja rokote on tarkoitettu leviämisen estämiseksi

 

[Centteri]

Eli postinumeron perusteella ?

Ei, vaan alueen peruseella= koko HUS -alue esimerkkinä vaikeasta tilanteesta. Turhaa sitä yhtä taloa sammuttaa jos koko alue on tulessa.

 

[krapu]

Ei, vaan alueen peruseella= koko HUS -alue esimerkkinä vaikeasta tilanteesta. Turhaa sitä yhtä taloa sammuttaa jos koko alue on tulessa.

No ei se siltä ainakaan näytä mitä täällä on tuotu ilmi ja puhuttu esiintyvyyksistä alueen sisällä

 

[Tc4pb]

Entinen mm. Bill & Melinda Gates Foundationilla työskennellyt virologi esittää huolensa pandemiasta ja rokottamisesta: DVM, PhD | Geert Vanden Bossche

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Centteri]

No ei se siltä ainakaan näytä mitä täällä on tuotu ilmi ja puhuttu esiintyvyyksistä alueen sisällä

Riippuu kuka puhuu ja mitä. Eri asia on mitä loppujen lopuksi päätetään.

ed: tässä puhutaan ihan alueesta eli sairaanhoitopiiristä. Ei postinumeroista tai itä-helsingistä.

Mallin mukaan rokotteita jaettaisiin sairaanhoitopiireihin väestömäärän, edellisten viikkojen tartuntatapausten määrän ja sairaalahoitoon joutuneiden ihmisten määrän perusteella.

KRAR suosittelee uudenlaista mallia kokonarokotuksiin – Husin Tuominen: "Näin pelastetaan ihmishenkiä"

Rokotusasiantuntijaryhmän arvion mukaan painottamisessa voitaisiin käyttää mallia, joka sopeutuisi epidemiologisen tilanteen muutoksiin kaikilla Suomen alueilla.

www.is.fi

 

[Centteri]

Entinen mm. Bill & Melinda Gates Foundationilla työskennellyt virologi esittää huolensa pandemiasta ja rokottamisesta: DVM, PhD | Geert Vanden Bossche

Ei tällaisia kommentteja/linkkejä ilman referointia. Sääntöjen vastaista muutenkin.

 

[Morokolli]

Tuskimpa ne kaikkia rokotteita sentään ohjaa Itä-Helsinkiin. Eikös Norjassakin ollut malli, että saaduista rokote-eristä ohjataan joku 20% tai joku suuruusluokaltaan tällainen määrä pahimmille alueille, ja loput tasaisesti suhteessa väkilukuun. Luultavasti Suomessakin ottaisivat vastaavanlaisen mallin käyttöön.

 

[Paapaa]

Tuskimpa ne kaikkia rokotteita sentään ohjaa Itä-Helsinkiin. Eikös Norjassakin ollut malli, että saaduista rokote-eristä ohjataan joku 20% tai joku suuruusluokaltaan tällainen määrä pahimmille alueille, ja loput tasaisesti suhteessa väkilukuun. Luultavasti Suomessakin ottaisivat vastaavanlaisen mallin käyttöön.

Joo, painotuksesta varmasti kyse, ei mistään sen ihmeemmästä. Eli pahimpien alueiden suhteelliset rokotuskattavuudet etenevät vähän nopeammin kuin muualla. Mutta kaikki saavat silti jatkuvasti rokotteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meillä etelä-karjalassa uutisoidaan hälyttävästä tasosta, eli esimerkiksi käyttämäni yksityinen kuntosali saa huomisesta alkaen 10 henkeä kerrallaan päästää sisään.
Varauslistan kautta ja 55min kerrallaan. Olen käynyt salilla koko Coronan ajan, ja 700 tähän saakka todetusta tartunnasta vain muutama liittynyt (jäljitetty) salin suuntaan. Eli sinällään
tilanne (salin kanssa) ollut hyvä, ne pahimmat leviämiset tapahtuu illanvietoissa, kuten muuallakin Suomea.

Yleisesti ottaen kannattaisi kyllä välttää tuollaisiin menneisiin tapahtumiin vetoamista, koska nyt on uusia virusmuunnoksia liikkeellä ja Etelä-Karjalassakin on kai ilmaantuvuus moninkertaistunut viime aikoina.

Saleilla ei olisi syytä nyt kenenkään käydä, vaan ollaan ihan kiltisti omissa oloissa jonkin aikaa mahdollisuuksien mukaan, jotta saadaan shitti kuntoon kesäksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kauan pitää vielä odottaa? Olen jo yli vuoden istunut bunkkerissa..

Itse en mihinkään salille menisi ennen kuin koronatilanne on hyvä. Common sense...

Ja nyt ihan virallisetkin tahot suosittelee, että vältetään kaikkia ylimääräisiä ihmiskontakteja, ja salit kuuluu siihen myös, sikäli kun siellä on muita ihmisiä paikalla.

Se, ettei saleja saada tai haluta saada virallisesti kiinni ei tarkoita sitä, että siellä käyminen olisi suositeltavaa/viisasta, ja sama pätee kaikkiin muihinkin paikkoihin, joissa tulee tarpeetonta kontaktia muihin ihmisiin.

 

[Juhanator]

Itse en mihinkään salille menisi ennen kuin koronatilanne on hyvä. Common sense...

Ja nyt ihan virallisetkin tahot suosittelee, että vältetään kaikkia ylimääräisiä ihmiskontakteja, ja salit kuuluu siihen myös, sikäli kun siellä on muita ihmisiä paikalla.

Se, ettei saleja saada tai haluta saada virallisesti kiinni ei tarkoita sitä, että siellä käyminen olisi suositeltavaa, ja sama pätee kaikkiin muihinkin paikkoihin, joissa tulee tarpeetonta kontaktia muihin ihmisiin.

Sen verran valtava tuo entinen automyynnin tila täällä että 10 ihmisen kanssa ihan Common Sense -ratkaisu, ymmärrän että näkökulma saleihin niillä, jotka ei asiaa harrasta toinen.
Kuten todettua, yksi kaupungin suosituimpia liikuntapaikkoja ja muistaakseni 3 jäljitettyä tapausta (koko ajalta!) niin päätökset tällä hetkellä on ihan linjallaan. Ei tarvitse bunkkeriin jäädä halutessaan.

Ja toki kommentoin vain tätä oman paikan ja salin tilannetta, muualla voi olla toisin.

 

[?..]

Virossa tosin etenkin venäjänkielinen väestö taitaa olla aika rokote-skeptistä ylipäätään.


..

Ehkä jotkut mutta läheiseltä virolaiselta kuulin, että moni on matkustanut rajan yli Venäjälle ja ottanut sputnikin.

 

[FireFly Renaissance]

Sen verran valtava tuo entinen automyynnin tila täällä että 10 ihmisen kanssa ihan Common Sense -ratkaisu, ymmärrän että näkökulma saleihin niillä, jotka ei asiaa harrasta toinen.
Kuten todettua, yksi kaupungin suosituimpia liikuntapaikkoja ja muistaakseni 3 jäljitettyä tapausta (koko ajalta!) niin päätökset tällä hetkellä on ihan linjallaan. Ei tarvitse bunkkeriin jäädä halutessaan.

Ja toki kommentoin vain tätä oman paikan ja salin tilannetta, muualla voi olla toisin.

Ongelma tässä on, että ne muutkin harrastukset tuppaa muillakin seisomaan, eivätkä ne ole välttämättä yhtään sen vaarallisempia. Ja jatkavat seisomistaan, koska tautia kuitenkin levitetään muualla.

 

[Mastah]

Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt.

Helposti sitä noin kuvittelisi, mutta tämä on ollut sellaista maailman aikaa, että mistään ei voi olla varma. Enemmän tuo joukkohysterialle vaikuttaa, ja kun yksi maa keskeytti rokotukset niin monessa muussakin maassa päättäjät tuli siihen tulokseen, etteivät halua ottaa sitä pienintäkään riskiä, että joskus jokin syy-yhteys rokotteen ja tukosten välillä löytyisi. Suomi nojaa EMA:n ja Suomen toiminta jatkaa rokotuksia näillä tiedoilla on mielestäni rationaalista. En nyt lähtisi kyllä toisaalta haalimaankaan ylijäämiä muualta tässä epävarmuudessa.

Saleilla ei olisi syytä nyt kenenkään käydä, vaan ollaan ihan kiltisti omissa oloissa jonkin aikaa mahdollisuuksien mukaan, jotta saadaan shitti kuntoon kesäksi.

Oman järjenkäytön pitäisi mun mielestä olla näissä asioissa sallittua. Ensinnäkin alueellisesti iso ero tässä. Ehkä jossain Itä-Helsingissä kannattaa jättää nyt salit väliin, mutta jossain Kajaanissa ei. Toisekseen saleissakin on isoja eroja ja jotkut on tilavempia ja paremmin ilmastoituja. Omalta osalta olen puolittanut nyt toistaiseksi salilla käynnit (nojoo, ulkoilukelitkin on hyviä, mikä vaikuttaa) ja kyseisellä tilavalla kuntosalilla pystyy pitämään turvavälit ja desinfioin laitteet aina käytön jälkeen. Ei tuossa vastuullisesti toimien mielestäni mitään ruokakauppareissua suurempaa leviämisriskiä ole.

Sen sijaan pisti silmään taas ruokakauppa reissulla akka, joka ensin tuli pullojen palautuspisteellä viereen yskimään, ei pitänyt maskia ja mielenkiinnosta katsoin, että käyttääkö käsidesiä ennen ostoksille menoa - no ei käyttänyt, vaan suoraan leivososastolle ronkkimaan Enemmän on väliä miten tekee kuin mitä tekee. Ruokakauppareissuja ei kuitenkaan olla kieltämässä.

 

[Juhanator]

Ongelma tässä on, että ne muutkin harrastukset tuppaa muillakin seisomaan, eivätkä ne ole välttämättä yhtään sen vaarallisempia. Ja jatkavat seisomistaan, koska tautia kuitenkin levitetään muualla.

Kenen ongelma? Vaikeahan se on ongelmaa itselleen tehdä muiden harrastajien rajoituksista, vai mikä tässä on pointti?. Niiden harrastusten parissa lienee niistä asioista päättävät. Tai no viime kädessä nyt aluehallinnot vetelee naruista ja yrittäjät sopeutuu. Myötäelämisen takia kotiin jääminen ei kuitenkaan päätöksentekoa taida muuttaa.

Edit: plus ne urheiluseurojen nuoret tuli jossain vaiheessa salillemme, kun muuallekaan ei päässyt. Ei se aina niin mustavalkoista ole.

 

[FireFly Renaissance]

Kenen ongelma? Vaikeahan se on ongelmaa itselleen tehdä muiden harrastajien rajoituksista, vai mikä tässä on pointti?. Niiden harrastusten parissa lienee niistä asioista päättävät. Tai no viime kädessä nyt aluehallinnot vetelee naruista ja yrittäjät sopeutuu. Myötäelämisen takia kotiin jääminen ei kuitenkaan päätöksentekoa taida muuttaa.

AVI sulkee tiloja ja viranomaiset suosittelevat ettei harrasteta. Joissain noita suosituksia kun noudatetaankin. Sellainen ongelma.

Toki henkilökohtaisesti toivoisin, että ei noudatettaisi niin saataisiin rehellinen pakko kaikille. Mutta tämä ei tunnu olevan realistista. Liikaa kuuliaisia ihmisiä tässä maassa.

Kotiin kai jäädään siksi, että vältettäisiin kontakteja. Ei myötäelämisen takia.

 

[Juhanator]

AVI sulkee tiloja ja viranomaiset suosittelevat ettei harrasteta. Sellainen ongelma.

Aivan kuten sanoin. AVI sulkee ja toiset suosittelee. Ongelmista itse en ota kuin ne, jotka omaan toimintaani ja vastuihini liittyy.

 

[FireFly Renaissance]

Aivan kuten sanoin. AVI sulkee ja toiset suosittelee. Ongelmista itse en ota kuin ne, jota omaan toimintaani ja vastuihini liittyy.

Suositukset taitaa kohdistua myös kuntosaleihin. Ainakin suuressa osassa Suomea. Ei toki varmaan ihan joka alueella.

 

[Haukka81]

Tällainen oli ilmestyny omaan terveyteen, aika myöhässä tuli todistus.
Sain siis yli jääneen rokotteen.
En edusta riski ryhmiä ja ikää kohta 40. Tehoste hieman enempi jännitää koska kuulemma siitä tulee helpommin oireita.

 

[Juhanator]

Suositukset taitaa kohdistua myös kuntosaleihin. Ainakin suuressa osassa Suomea. Ei toki varmaan ihan joka alueella.

Näinhän ne on olleet. Ja niiden pitäminen auki on ainakin tällä alueella ollut erittäin ok. Hyvä että suositukset on suosituksia ja ja niiden kanssa on voinut näin tehdä, sillä mitään koronalinkoa
esimerkiksi tämän kaupungin lukuisista saleilta ei ole tullut. Moni muu urheilutoiminta on tietenkin ohi ollut, ja siltä kannalta epätasapainoa. Mutta kuten sanoin, niiden lajien parista tuli omalle salillemme paljon uutta porukkaa (silmämääräisesti katsoen).

Yksityiset kuntosalit tietenkin olleet muutenkin vaikeammin suljettavissa, turha sinällään kunnalliseen puoleen verrata.

 

[Paapaa]

Kun ovat kuntosalit sulkeneet ja ties mitä muuta, niin täytyy ihmetellä miksi kirjastot on avoinna.
Ainakin Ogelin kirjasto oli tänään auki.
Ilmeisesti samoja lehtiä näpelöivät nuhanenät ei tartuta ketään?

Helmetin sivujen mukaan:

"Ainoastaan pikainen lainaus, palautus ja varausten nouto on sallittua.
Asiakastietokoneilla on sallittua välttämätön asiointi. Voit tulostaa, kopioida ja skannata."

Eli voi käydä, ei voi jäädä kuppaamaan.

 

[FireFly Renaissance]

Näinhän ne on olleet. Ja niiden pitäminen auki on ainakin tällä alueella ollut erittäin ok. Hyvä että suositukset on suosituksia ja ja niiden kanssa on voinut näin tehdä, sillä mitään koronalinkoa
esimerkiksi tämän kaupungin lukuisista saleilta ei ole tullut. Moni muu urheilutoiminta on tietenkin ohi ollut, ja siltä kannalta epätasapainoa. Mutta kuten sanoin, niiden lajien parista tuli omalle salillemme paljon uutta porukkaa (silmämääräisesti katsoen).

Yksityiset kuntosalit tietenkin olleet muutenkin vaikeammin suljettavissa, turha sinällään kunnalliseen puoleen verrata.

Niitä koronalinkoja on aika vähän. Ongelma on, että joka paikasta tulee tartuntoja aina vähän lisää ja jokainen uusi tartunta aiheuttaa usein ketjun, josta tulee tartuntoja vielä enemmän.

Pitkä tartuntaketju voi joko katketa tai jatkua,myös siellä "ei tää mikään koronalinko ole" paikassa.

 

[Juhanator]

Niitä koronalinkoja on aika vähän. Ongelma on, että joka paikasta tulee tartuntoja aina vähän lisää ja jokainen uusi tartunta aiheuttaa usein ketjun, josta tulee tartuntoja vielä enemmän.

Pitkä tartuntaketju voi joko katketa tai jatkua,myös siellä "ei tää mikään koronalinko ole" paikassa.

Keskustelu lähti siitä liikenteeseen mikä on ongelma, kaikki mainitsemasi on tiedossa eli korona voi levitä missä vain. Mutta niin kauan kuin sellaista lakipykälää ei ole, että jokainen paikka voidaan sulkea ilman kategorointia ja osa voi käyttää harkintaa, sitä myös käytetään. Minäkin tulen sitä käyttämään, enkä tee asiasta tekemällä mitään vielä isompaa ongelmaa.

Myös koko Suomen sulkeminen kerralla coronan takia nostaa esiin paljon muitakin ongelmia kuin tauti itse, etenkin pitkässä juoksussa.
Nuorten tilanne, mielenterveys, työttömyys ynm. Ja se ongelmamöykky on coronaa pahempi asia, omasta mielestäni.
Kristallipalloa tietenkään minullakaan ei ole, mutta koska asioista voi keskustella, pelkään että rajoituksien hinta ei jää taudista suoraan tulleiden haittavaikutusten varjoon, pitkässä juoksussa. Ja se on minusta ongelma jos mikä.

Mutta sen aika näyttää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sen verran valtava tuo entinen automyynnin tila täällä että 10 ihmisen kanssa ihan Common Sense -ratkaisu, ymmärrän että näkökulma saleihin niillä, jotka ei asiaa harrasta toinen.
Kuten todettua, yksi kaupungin suosituimpia liikuntapaikkoja ja muistaakseni 3 jäljitettyä tapausta (koko ajalta!) niin päätökset tällä hetkellä on ihan linjallaan. Ei tarvitse bunkkeriin jäädä halutessaan.

Ja toki kommentoin vain tätä oman paikan ja salin tilannetta, muualla voi olla toisin.

Jos puhut oletetusti Suomen suurimmasta kuntosalista, niin se on nyt ehkä sitten se kuuluisa "jäävuoren huippu" tai "ääritapaus". Toisaalta kyseisen paikkakunnan koronatilanne on nyt paha, ja menneiden aikojen "kolmeen jäljitettyyn tartuntaan" vetoaminen ei nyt kuitenkaan kesää tee tässä vaiheessa, etenkin kun uudet muunnokset jyllää.

Itse suosittelen, ettei saleille nyt mennä, ja niin suosittelee jotkut viranomaisetkin. Voi sitä välillä varmaan rautaa nostaa vaikka kotonakin.

PS. Jos pääsee salille sellaiseen vuorokaudenaikaan, ettei siellä absoluuttisesti ole ketään muita, niin fine, siitä vaan sitten.

 

[jkaart]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miten paljon tän koronaviruksen pitäisi muuntua, että pitäisi/voitaisiin puhua jo täysin uudesta viruksesta?

 

[Griffin]

Viimeviikon koronayhteenveto:
Eli helposti päästiin taas uuteen viikkoennätykseen.

Vuosi 2021 Viikko 06	Kaikki Alueet	2545​
Vuosi 2021 Viikko 07	Kaikki Alueet	3539​
Vuosi 2021 Viikko 08	Kaikki Alueet	3976​
Vuosi 2021 Viikko 09	Kaikki Alueet	4412​
Vuosi 2021 Viikko 10	Kaikki Alueet	4785​

Pahimmat alueet:

Vuosi 2021 Viikko 06	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1624​
Vuosi 2021 Viikko 07	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2039​
Vuosi 2021 Viikko 08	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2498​
Vuosi 2021 Viikko 09	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2765​
Vuosi 2021 Viikko 10	Helsingin ja Uudenmaan SHP	3040​

(Kova nousija!)

Vuosi 2021 Viikko 06	Päijät-Hämeen SHP	49​
Vuosi 2021 Viikko 07	Päijät-Hämeen SHP	54​
Vuosi 2021 Viikko 08	Päijät-Hämeen SHP	93​
Vuosi 2021 Viikko 09	Päijät-Hämeen SHP	95​
Vuosi 2021 Viikko 10	Päijät-Hämeen SHP	186​

Vuosi 2021 Viikko 06	Varsinais-Suomen SHP	217​
Vuosi 2021 Viikko 07	Varsinais-Suomen SHP	371​
Vuosi 2021 Viikko 08	Varsinais-Suomen SHP	415​
Vuosi 2021 Viikko 09	Varsinais-Suomen SHP	565​
Vuosi 2021 Viikko 10	Varsinais-Suomen SHP	578​

Vuosi 2021 Viikko 06	Pirkanmaan SHP	63​
Vuosi 2021 Viikko 07	Pirkanmaan SHP	108​
Vuosi 2021 Viikko 08	Pirkanmaan SHP	135​
Vuosi 2021 Viikko 09	Pirkanmaan SHP	202​
Vuosi 2021 Viikko 10	Pirkanmaan SHP	212​

Lisäksi on syytä huomioida, että sairaaloilla alkaa olla ongelmia (On pitänyt alkaa siirtämään resursseja koronan hoitoon), joiden takia hoitovelka kasvaa ja saadaan aikaan tarpeettomia kuolemia muihin tauteihin, kuin koronaan.

Edelleen näyttää olevan nousussa (Myös tämä viikko ei ole hyvältä näyttänyt). Olisi korkea aika pistää porukka etäopetukseen vähintään samalla tavalla, kuin viimekeväänä. Parin viikon takaiset rajoitukset vaikuttavat täysin riittämättömiltä! Eikä nyt ole tullut mitään mainittavaa lisäystä.
Ilmeisesti kesäkin halutaan menettäää täysin koronalle nyt ihan oikeasti!

 

[Karppi]

Kun ovat kuntosalit sulkeneet ja ties mitä muuta, niin täytyy ihmetellä miksi kirjastot on avoinna.
Ainakin Ogelin kirjasto oli tänään auki.
Ilmeisesti samoja lehtiä näpelöivät nuhanenät ei tartuta ketään?

Itse käytän kirjastoja jonkin verran ja ne ovat auki vain lainausten hakemiseen ja palauttamiseen, ainakin siellä missä itse asun. Netistä varataan teos tai peli ja kun ilmoitus tulee että on noudettavissa niin se noudetaan omatoimisesti varaushyllystä, vastaa aika samaa mitä ravintolaruuan nouto on.

 

[renee]

Loppukiri huudettu ennenaikaisesti, olikin vielä yksi kierros jäljellä ennen loppusuoraa Sulkutila siis jatkunee, mikä esim. täälläkin jo hyvin tiedettiin, kuuluu peruskuvioon lupailla lyhyitä sulkuja, en sitten tiedä uppoaako tämä enää kehenkään. Rajoitusten polulle kun lähdetään, niin paluuta ei ole, kunnes epidemia hiljenee ja mun käsityksen mukaan se ei rajoituksilla hiljene kuin rajoitusten ajaksi, jos ei keksitä mitään uutta. Kevät onneksi tulee ja koronaviruksenkin leviäminen vaikeutuu aivan varmasti, toivottavasti riittää. Ja rokotukset etenevät nekin.

Suomi pysynee "sulkutilassa" ensi viikon jälkeenkin – katso 3 kohtaa, miten koronarajoitukset todennäköisesti jatkuvat

Hallituslähteet arvioivat Ylelle, että rajoituksia ei vielä pureta.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Loppukiri huudettu ennenaikaisesti, olikin vielä yksi kierros jäljellä ennen loppusuoraa Sulkutila siis jatkunee, mikä esim. täälläkin jo hyvin tiedettiin, kuuluu peruskuvioon lupailla lyhyitä sulkuja, en sitten tiedä uppoaako tämä enää kehenkään. Rajoitusten polulle kun lähdetään, niin paluuta ei ole, kunnes epidemia hiljenee ja mun käsityksen mukaan se ei rajoituksilla hiljene kuin rajoitusten ajaksi, jos ei keksitä mitään uutta. Kevät onneksi tulee ja koronaviruksenkin leviäminen vaikeutuu aivan varmasti, toivottavasti riittää. Ja rokotukset etenevät nekin.

Suomi pysynee "sulkutilassa" ensi viikon jälkeenkin – katso 3 kohtaa, miten koronarajoitukset todennäköisesti jatkuvat

Hallituslähteet arvioivat Ylelle, että rajoituksia ei vielä pureta.

yle.fi

Olisihan tälle kaikelle ollut vaihtoehto.

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

 

[renee]

Olisihan tälle kaikelle ollut vaihtoehto.

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

Tämä vaatisi kaverikseen sen rajakontrollin, jota jatkettaisiin erityisesti sen jälkeen, kun tartunnat on painettu alas. Mutta niin, silloin kun tilanne on hyvä, rajoja ei taatusti kontrolloitaisi, se kun ei ole onnistunut missään vaiheessa kovin hyvin syystä tai toisesta.

 

[Super Hessu]

Olisihan tälle kaikelle ollut vaihtoehto.

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

Joo, kukaan ei poistu kotoaan neljään viikkoon ja ongelma on ratkaistu: emme koskaan enää kohtaa koronaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, kukaan ei poistu kotoaan neljään viikkoon ja ongelma on ratkaistu: emme koskaan enää kohtaa koronaa.

Monissa maissa on tehokkailla sulkutoimilla saatu tartunnat nopeasti alas niin viime keväänä kuin tänä talvenakin.

Joten kyllä toi toimii.

Senkin jälkeen pitää edelleen elää varovasti, mutta tilanne ei ole samalla tavalla enää akuutti, jos tartunnat on alhaalla. Hyvällä rajakontrollilla ja tartuntaketjujen tehokkaalla tappamisella ne voisi alhaalla pysyäkin kesään asti, siitä huolimatta, että rajoituksia poistetaan sulun jälkeen.

En tosiaan ymmärrä, että miksei tästä maaliskuun "sulusta" tehty nyt ihan kunnollista oikeaa sulkua, kun kerran leikkiin ryhdyttiin... Tuntuukin, että koko homma on pelkkää sanahelinää ja silmänlumetta.

 

[Karppi]

Suomessa on koronan kuolleisuus ja ilmaantuvuus euroopan alhaisinta. Myös rokotuksissa ollaan euroopan huipulla. Silti porukka sanoo että korona on hoidettu Suomessa huonosti, antakaa joitain perusteluja tuolle väitteelle. Enkä kysy nyt mitään itsenäisiä saarivaltio vertailuja, vaan Scandinavian ja EU:ta, antakaa jotain faktaa että Suomi on hoitanut koronan huonosti.

Suomi vertaantuu scandinaviaan ja EU maihin, jotkut kuvittelee että Suomi on poikkeus ja ei vertaudu noihin, ei ole mitään syytä ajatella niin, ei me olla poikkeus.

Eletään pandemiaa vajaassa lainsäädännössä ja porukka vaatii täydellisyyttä, ikävä kyllä tuo ei ole mahdollista. Oishan se helppoa jos lainsäädäntö olisi jos valmiina ja vain näyttäisit siitä pykälä. Fakta on se että tällä hetkellä lakia joudutaan tekemään hirvittävässä paineessa kiirellä, ei tässä ole kyse mistään normaali lakitilanteista ja Häkkänenkin tietää sen.

 

[Griffin]

Suomessa on koronan kuolleisuus ja ilmaantuvuus euroopan alhaisinta. Myös rokotuksissa ollaan euroopan huipulla. Silti porukka sanoo että korona on hoidettu Suomessa huonosti, antakaa joitain perusteluja tuolle väitteelle. Enkä kysy nyt mitään itsenäisiä saarivaltio vertailuja, vaan Scandinavian ja EU:ta, antakaa jotain faktaa että Suomi on hoitanut koronan huonosti.

Suomi vertaantuu skandinaviaan ja EU maihin, jotkut kuvittelee että Suomi on poikkeus ja ei vertaudu noihin, ei ole mitään syytä ajatella niin, ei me olla poikkeus.

Samoin olisi voitu sanoa esim Virosta syksyllä.
Koronassa on vain se huono puoli, jotta kun sen kanssa tyritään,. niinkuin Suomessa on nyt esim tyritty koko kevätpuoli, niin luvut on saatu hyvään nousuun, vaikka rajoituksia on melkoisen paljon ja samaa tyrimistä ja jäljessä kulkemista jatketaan edelleen.
Mitä enemmän lorvitaan ja hälmöillään, sen pahempi ja pidempi vaadittava toimenpiteiden taso tulee Suomessa olemaan.

Hallituksella oli tosi hyvin aikaa ennakoida ja hoitaa asiat kuntoon, nitta eipä sillä saatu aikaan, eli tyrittiin asia. Toisinsanoen hoidettiin asia kehnosti- Ensin syksyllä' ei saatu maahantulleiville rajoituksia ja karanteenejä, vaikka useita kertoja nähtiin, jotta oli selvä syy.

Tällä hetkellä taas ei tunnuta saavan esim kouluja riittävässä määrin etäopetukseen, vaikka siellä joudutaan jatkuvalla tahdilla pistämään porukkaa karanteeniin reippaasti, kun altistumisia ja ketjujen alkuja tuntuu tulevan jatkuvasti. Jopa paikassa, jossa ei pitäisi olla ruuhkaa testeissä, selvästi köhivä ja sairas oppilas on mukana luokissa kokonaisia päiviä.

Lisäksi monet ulkomaalistaustaiset tuntuvat osoittavan täyttä välinpitämättömyyttä hallituksemme pyynnöille ja määräyksille ja levittävät sitten tilastojen valossa tehokkaasti tautia. Asialle ei kuitenkaan uskalleta tehdä mitään. Itseasiassa siitä ei uskalleta edes kunnolla puhua. Todennäköisesti kyseiset kusipäät ajavat suomaisten ohi, kiitoksena porastelustaan. En ainankaan yllättyisi ollenkaan, jos näin kävisi.